Все мы надеемся на государство
В случае сложной жизненной ситуации государство обещает не оставить своих граждан без помощи и поддержки, есть даже целый список мер, льгот, компенсаций. Вот и матери троих детей, одному из которых нет 3 лет, она же жена инвалида без обеих ног и одной руки предложили что? Заняться бизнесом! Пусть составит бизнес план, ей помогут его реализовать! https://19rusinfo.ru/proekty/pravda-zhizni/1443-slili-otovsyudu-vlasti-tuvy-i-khakasii-nikak-ne-pomogli-seme-rabochego-ostavshegosya-bez-nog-i-ruki-posle-tragedii-zdaniya-kombinata-na-tuvaasbest
https://www.instagram.com/p/CZRzJZWtBXZ/?utm_medium=copy_link
Ну, так правильно сделали, надо дать ей удочку, а не рыбу! Она должна работать, чтобы содержать свою семью.
Ты реальная вообще? У неё ребёнок памперсный, инвалид дома, а она должна работать и содержать семью при таких условиях? Вы уже попробовали, у вас получилось?
И конечно уверенная в том, что он не может заболеть и что он всегда будет всех содержать?
Ну и дура она.
А почему надо ждать именно трех лет? Другие выходят на работу когда ребенку год и без проблем. Сидеть можно если достаточно средств на счетах.
Жизнь часто вносит свои коррективы. Я вот когда-то тоже думала, что выйду на работу в 1,5 дочкиных года. Однако смогла выйти только в 3,5.
У нее исключительные обстоятельства были когда она решила рожать второго ребенка - нужна профессия, нужно работать. И уж если решила третьего рожать, подумать а есть ли финансовая подушка если случись что, сможешь ли протянуть всех и при этом сама не работая.
Вот это можно сделать по плану. Ну или не рожать третьего. С двумя детьми она работала бы уже, мужу наняла бы сиделку.
Вы так и не понимаете, что вот эта финансовая подушка при определенных жизненных обстоятельствах может очень быстро сдуться.
Мы ведем речь об обыкновенных людях, а не об олигархах.
Сиделка к такому человеку очень дорога.
"может очень быстро сдуться." И конечно поэтому никакую не надо иметь. Все равно же сдуется. Ну ну.
Наоборот у меня хорошо с логикой, поэтому я в такой заднице не оказывалась в жизни. Поэтому. Только не говорите что это потому что мне повезло.
Да нет, надо добиться того, чтоб страна под названием Россия исчезла. Хотя иногда я уже думаю, что так будет лучше. Для всех.
так большинство и делает для этого все. взять эту семью, к примеру. мать не работает - налогов и отчислений 0,0, отец работал в черную - налогов и отчислений 0,0. но все выплаты, льготы и пособия они хотят.
а почему они не думали о тех несчастных, которым нужна помощь? о инвалидах и пр.? им было на них плевать? а когда самим потребовалась помощь, первым делом поскакали ее требовать у государства.
еще и рассуждают - ах, дескать, какое оно плохое, не берет взрослых лбов на полное обеспечение....
"Надо рожать столько, сколько может прокормить, если еще придется и мужа содержать больного."
Ни одна женщина не может быть уверена в таком
Нет, конечно. Но примерно же понимаете свои возможности в начале карьеры. Когда уже становится ясно, что уровень доходов сохраниться и что есть сбережения и страховки, можно и второго рожать, и если уровень дохода высокий, то и третьего.
Жизнь - это не только наши прикидки в данный момент, а еще и множество событий, которые могут произойти, когда все ваши расчеты пойдут прахом.
Могут. Но это не означает что можно бессознательно рожать по трое детей не имея работы и живя в государстве, в котором страховки не выплачивают в случае чего. Нужно хотя бы поддерживать свой профессиональный уровень на должном уровне и не сидеть дома матроной.
В Вашем возрасте пора уже не быть таким категоричным, жизнь более разнообразна.
И побочки - частое явление, и забеременеть возможно. Банальная простуда, прием антибиотиков и другие ситуации - вуаля, таблетка не сработала.
Как раз в моем возрасте я могу себе позволить быть такой категоричной. И да, я в курсе что жизнь разнообразна - хоть вроде по жизни встречаешься с разумными людьми, понимаешь что подобные идиоты тоже существуют, про них вот на форуме можно узнать.
ПС таблетки срабатывают и во время простуды, не выдумывайте. Боишься принимать таблетки - есть спираль. И еще можно просто стерилизоваться, мужу можно, поскольку двое детей уже есть. Отговорки все. Там явно осознанно рожали третьего, как это традиционно бывает, она же все равно дома сидит, почему бы с третьем не посидеть. А думать на пару шагов вперед не привыкли, да и лень.
У меня родители врачи. Плюс довольно обширный опыт в окружении.
Так что мешало стерилизоваться? А ничего, потому что третьего планировали. Вернее, просто решили еще одного родить.
Врачи не делают перевязку труб молодым здоровым женщинам просто по желанию после рождения второго ребенка.
У вас все знакомые стерилизовались после рождения детей?
Мои знакомые все прекрасно предохраняются, почему-то у них проблем не возникает.
Так бесплодные потому что. Ну или вам о каждом своем пуке не докладывают.
Нет, дама, они не бесплотные. А здоровые молодые женщины. Рожают столько детей, сколько способны содержать, и не рожают 5-6, потому что предохраняются. Пуки не докладывают, я просто знаю что эти люди аборты не делают, они могут и пятерых прокормить.
Но в данной ситуации, еще раз, очевидно что третий ребенок вполне запланированный. Просто тетка не хотела работать, хотела сидеть с детьми. Думать на 2-3 шага вперед не привыкла. Что вполне ожидаемо, менталитет такой.
ну так при простубе можно не трахаться, потерпеть. и гандон для верности надеть.
Разумность - штука нужная, конечно. Но опять же гарантий-то в жизни нет.
И то, что сегодня кажется достаточным и незыблемым, завтра может исчезнуть.
Гарантий никогда нет. Но это не значит что ничего не делать вообще - ни работать, ни деньги откладывать, ни страховку покупать, ничего. и только рожать и рожать. Ну как же, предохраняться же тоже не нужно - потому что никто не застрахован, как ни предохраняйся все равно забеременеешь.
Почему вы рассуждаете исключительно в категориях черного и белого? Полутонов еще много.
А еще должно быть время на осознание ситуации, выстраивание новой жизни, и ничего зазорного в помощи в первое время тут нет.
Ну нет им помощи, не предлагают. Об этом надо было знать заранее - не будет помощи. Они в России живут.
Идиотское государство и душевные качества людей - две разные вещи. Форум - это проявление или нет второй.
почитайте для начала, для самообразования, определение слова государство)))
это все мы. и что вы лично делаете для процветание нашего государства? з/п в конвертике получаете и радуетесь, что ни копейки "этому государству" не перечислили? так вот ровно тоже самое и эта семья делала) но помощь почему-то сразу пошла у государства требовать, и вы тут, сидите, орете) что им должны помогать, и даже не так, их обязаны содержать! епт, взрослую здоровую бабу, 18-летнего здорового парня, подростка и 3х-летнего ребенка.
Лично я никого не предлагала содержать.
Равно как и зарплату получаю белую и плачу налоги.
Ну вот родила женщина столько, сколько смогла бы прокормить сама. Бах - несчастный случай и она сама инвалид без ног. Дура, наверно, фигли рожала и не предусмотрела такого.
Предполагается что у нее есть на это отложенные средства и страховки, вот что означает "сможет прокормить сама". Не понимаете?
Это в добавок к денежной профессии.
Женщина не менее 20 лет прожила с одним и тем же мужчиной, родила с большой разницей детей от него, выглядит отлично, живут не в бараке, и в чем же она дура??? А кто тогда молодец в вашем понимании???
Я то здесь причем? У меня достаточно средств и страховок чтобы содержать мужа если он заболеет. И ребенок у меня один, считаю что одного достаточно, потому что я знала что одного могу поднять если что.
Вы обвиняете женщину с несколькими детьми, что не подумала о будущем, если случится "если что".
Иногда случается другое "если что" у женщин с одним ребенком, тогда некоторая часть общества тоже обвиняет женщину, только уже в другом. Что родила одного ребенка.
Да, обвиняю, потому что в данном случае дети заложники ее глупости.
Когда ребенок один - проще выйти на работу. Но в данном случае выход на работу очевидно и не предполагался.
Это другой аноним написала.Простите, но если у вас в России страховки не работают и накоплений нет, то тем более лучше трех детей не рожать. Вроде это элементарно - думать головой прежде всего, и о детях, а не свои хотелки исполнять.
я лично покупаю страховик и ни разу мне не отказали в выплатах.
а конкретнее: разбили машину - каско все до копейки возместила
затопили соседи- альфастрахованиек все возместило
сломала ногу (временная потеря труоспособности) - сберстрах все компенсировал.
а вы, кто не страхуется, и только пи3дит, плачьте и врите дальше.
Вы идеал для Путина)
Типа Государство всегда не причем. Гыыы. Вот дура-то модифицированная)
А нахрена оно тогда ваще нужно? Ради Величия и мы всех круче среди бомб. Только война, агрессия, а больным и немощным- шиш!
Нет, уж. Государство для удовольствия народа, а не наоборот.
Не уводите разговор в сторону. Я уже давно отрожалась, и с лужайкой (кстати, именно от государства), у меня все в порядке, захлебнитесь за меня счастьем там, где вы сейчас находитесь.
Это ответ на ваше саркастическое пожелание удачи. Я уже поймала эту удачу, в отличии от вас. Поэтому ваша досада понятна, но сочувствия не вызывает.
ну государство охраняет границы (содержит армию), охраняет граждан (полиция), борется со стихийными бедствиями и разгребает последствия (мчс), лечит (омс), выплачивает пенсии/пособия (пф), учит (сады, школы, вузы), ну и т.д. а вам все мало)) а народ, в большинстве своем, наоги не платит, крысит. а чуть прижало - воет мне все должныыыыы...
уверены, что со своих доходов потнете все оплачивать? начиная от родов и заканчивая тушением пожара и пр. и пр. и пр.
Почему это народ налоги не платит? Все, кто официально работают, платят большие налоги государству, выплачивает их работодатель. Люди могут даже не догадываться.
вы про какую-то Утопию пишите? :crazy:crazy
"Государство для удовольствия народа,"
А почему не есть еду холодной? Утром съест горячей каши, днем съест кусок курицы с салатом, вечером горячего супа. Это как раз вообще не проблема.
С уткой неудобно, понятно - будут использовать непромокаемые пеленки на случай аварий.
У них вопрос стоит в выживании. Неудобно и хочется горячего - не повод для посадить 4х человек на довольствие. В конце концов почему тогда не пенсионерам поднять пенсии, если в стране есть на это деньги (а они есть, я уверена, только те, у кого деньги в любом случае никогда ни с кем не поделятся, хотя деньги не их)
Скажите, а почему вы сделали вывод из ситуации о "посадить на какое-то мифическое супердовольствие"?
Я вот не сделала
Потому что по всему топу идут разговоры о том, что в их семье работать некому.
Потому что здесь упоминалось, что семья просит денег на погашение их ипотеки.
Потому что если бы семья просила денег на создание инвалиду максимально возможно приемлемых условий жизни, которые ОМС, например, не предусмотрены (хотя на мой взгляд, должны на все 100%), тогда и речь бы шла о том, что нет денег на такие-то средства, процедуры, инструменты, они подавали заявления туда-то и туда-то, но им отказали, однако об ЭТОМ речь не идет вообще.
ну мало ли что пишут на форуме...
семья не просила в открытом виде деньги на погашение ипотеки.
Ему анализ крови из-за высокой температуры сделать обещали только после жалобы, какая уж там инвалидность.
Принципиальное. Если человек рожал 3х детей, но ни о чем не думал, кто ему виноват, кроме него самого?
Единственный, кого нужно привлечь - это работодатель, если завал случился не по вине самих работников, а от недостаточных мер по охране труда, например.
И родила троих, и что? Тем более там разница большая, и женщина явно не маргинал, очень симпатичная.
Они родились далеко не одновременно, старшему давно исполнилось 18, средняя подросток
Молодец. Возьми с полки пирожок. Я не настолько гуманна, чтобы помогать людям, которые вполне в состоянии помочь себе сами. Совершеннолетний сын у женщины есть. А подается так, будто она одна с малышами и инвалидом. Это уже вводит в заблуждение. Кроме того, правительство Хакасии уже направляет помощь.
https://newkhakasiya.online/news/society/21-01-2022/minzdrav-hakasii-otkliknulsya-na-publikatsiyu-ob-invalide-aleksandre-rogozinskom
Мужчину, безусловно, жалко. Но у него есть помощники - здоровые жена и сын. Тяжело, но они вполне могли бы и не клянчить деньги в сети.
Вы правда считаете перечисленное в статье(в будущем времени, отметим, то есть то от будет то от нет) достаточной мед.помощью для человека с ампутированными менее двух месяцев назад конечностями??? Аж визит невролога запланирован, достижение-то какое!!!
Для получения инвалидности нужен. Вы статью до конца не читали?
Решается вопрос с протезированием. Обещают еще о помощи отчитаться.
То есть абсолютно уверены что женщина с двухлеткой и инвалидом на руках, в Хакасии(!) сходу найдёт работу со свободным графиком на 100 тысяч??? И будет одинаково эффективно и работать и ухаживать за всеми? Приведите пример вакансий, пожалуйста
У женщины есть совершеннолетний сын, который должен помочь родителям в такой ситуации.
Сын в 18 лет найдёт в Хакасии денежную работу не в ущерб учебе? Ссылку на подходящие вакансии дайте пожалуйста.
Дистанционно может репетировать где угодно, хоть москвичей. Сайты делать, переводы... если умеет.
а главное все только и ждут как дать работу пареньку 18 нет, как будто впереди него нет толпы с опытом.
Если так рассуждать, тогда вообще не имеет смысла ни к чему стремиться. Но сейчас и школьники есть, которые в интернете зарабатывают. Необязательно репетировать, можно программировать, музыку на продажу сочинять. Кто что умеет. Главное - желание заработать, а не ныть.
В том-то и дело - если умеет. И он должен быть по своим умениям равен тем, кто окончил ВУЗ и имеет опыт работы. Сомнительно как-то, что это возможно.
На мой взгляд, максимум, что он может в 18 - это преподавать детям из младшей или средней школы. И для этого тоже должны быть навыки преподавания, то есть, предрасположенность. Можно прекрасно знать ту же математику, но не уметь объяснять другим.
Слушайте, сидя дома на диване чужими руками можно и президентом стать и в многомиллиардном блокбастере снятся.
Неужели так сложно сообразить, что чтобы программировать и продавать работу, нужно не просто даже учиться программированию, а уметь это делать на уровне профи, потому что иначе за работу никто не заплатит, представьте себе. А на обучение помимо способностей еще нужна куча времени.
Как вы думаете, если бы любой 18летний пацан в любой момент мог программировать или писать музыку, платили бы такие деньги программистам и музыкантам?
Идите сама попробуйте ради эксперимента написать сайт, который сможете продать или бит, который кто-то захочет купить.
Ваши советы фактически тоже самое, что полуграмотному старику - что он ноет про маленькую пенсию - пусть пишет романы и продает!
Я не теоретик. И я знаю, что когда нужда берет за горло, надо работать, а не попрошайничать. Работа в мире есть. Только надо поднапрячься, быстро учиться. Не может быстро ориентироваться - ручной работы полно. Старикам я не давала бы такие советы. А здоровому молодому парню - в самый раз.
Если бы вы были не теоретиком, не писали бы про программирование и музицирование на продажу.
Какую ручную работу может выполнять парень 18 лет, учась на дневном в ВУЗе? Ну вот не водой по стеклу, а конкретно?
Грузчиком по ночам. Мой отец так в студенчестве подрабатывал, когда было нужно. Возможно, есть другие варианты. Надо думать, пробовать, а не просить деньги.
Не музицирование))) Я именно что не теоретик, поэтому знаю, что биты можно продавать. И даже школьники продают. Конечно, надо кое-что подучить и места знать.
Шикарное предложение - сорвать здоровье, вылететь из ВУЗа и все это за 2 копейки.
Тогда уж мать его должна работать ночной сиделкой у конго-то за деньги, или ночной уборщицей или курьером.
В конце концов это куда логичнее - ее муж, ее младенец, их решение рожать.
О чем и речь. Если вещать сидя на диване - вариантов масса. Если начать думать - пшик.
Я ничего не ищу. Я говорю как может быть. У вашего отца богатырское здоровье - можно позавидовать. Но не у всех такое. Вы уверены, что у этого парня такое же как у вашего отца?
И потом - почему предложение подрабатывать вы адресуете ему, а не, например, его матери? Днем на основной работе (как парень в ВУЗе), вечером - уход за мужем, ночью - не знаю - домашний кондитер/курсы кройки и шитья/ночная уборщица/ночная сиделка/пошив сумок и одежды на продажу. По вашей логике это должно ее только закалить и найти такую работу, а так же продавать свои навыки в интернете - ничего не стоит - надо лишь захотеть
На столько же, на сколько парня в приведенном примере выше. Этот пример я привела исключительно в противовес. Понятно, что это утопия.
скажите, вы лично готовы платить по 50тыс в месяц на налоги? ну чтобы всем женщинам с детьми государство выплачивало пособия. дети ведь у всех есть + у многих старые родители...
Организм женщины в плане взаимосвязей и функционирования гораздо тоньше мужского.
В плане морально-психологических в части тонкости восприятия бытия - да, с точки зрения физического здоровья и физической выносливости - нет
Нет, все именно так, даже, если вам нравится ощущаться себя ромашкой, с которой должны стряхивать пыль
Какой он самостоятельный если на иждивении? Жил бы с ними хоть помочь бы мог физически.
Хорошо если сам себя содержит, всё матери легче, но это максимум что можно от него ожидать.
Безусловно. И хорошо, если он на самом деле учится - возможно, хотя бы через несколько лет сможет хотя бы немного помогать семье. Если выбрал денежную специальность, конечно, и сможет найти работу.
Это выбор родителей держать его на иждивении. Кто то может и 40 летнего мужика на иждивении держать
А какая разница? Хоть кем.
Теперь она работает сиделкой, блин. На полный день, 24/7, и уволиться с этой работы не может. И одновременно еще мамой-няней для троих детей.
Посчитайте, сколько народу надо нанять, чтобы одну ее заменить.
18-летнему тоже няня нужна? Да и девочка у них уже в том возрасте, когда советские дети могли быть полностью на хозяйстве.
В семье случилось несчастье, все должны объединиться и решать проблему выживания, а не требовать, чтобы губернатор позвонил. Помощь им оказывается по закону.
Советские, может, и могли. А сейчас другие времена. Если мать свалит заботу о ребенке на другого ребенка, на нее в опеку настучат. А выросших из каждого утюга учат тому, что они никому ничего не должны.
К слову, в то же советское время нормальным явлением была помощь всем миром. Так обычно и делали (ну если не совсем уж дерьмо люди попадали в сложную ситуацию). И на работе деньги собирали, и соседки заскакивали с детьми посидеть да вкусного принести.
И все равно этого было мало.
Сейчас да, помощь оказывается по закону. И что делать, если этот закон такой, что только сдохнуть? Вот и приходится обращаться за помощью. Что, к слову, тоже закону не противоречит. Не нравится - не помогайте.
Женщина, не позорьтесь. Она не рожала от инвалида. Более того, пока он был здоров и всех обеспечивал, государство об этом мужчине знать не знало и семья у государства ничего не просила, жили себе, брови рисовали и отдыхать на Алтай ездили. Они даже не многодетные, если уж на то пошло.
Вы путаете понятие помощь/поддержка с содержанием. Наше общество не настолько экономически развитое, чтобы позволить себе полное содержание неработающего человека.
Отправить женщину, ухаживающую за малолетним и за инвалидом одновременно стать воротилой бизнеса это похоже на содержание или хотя бы на помощь???
Не имеет значения на что похоже, наша экономика не социально ориентированная, у нас нет неработающих работоспособных граждан на иждивении государства.
Ну к счастью вы не всё общество. Вы можете помогать конкретно ей, если считаете что делать это должны, а я так не считаю. Я всю жизнь работаю вбелую, плачу все налоги, родила здоровых детей, которые платят все налоги. С чего бы мои налоги будут тратиться на того, кто избегал оплаты налогов?
Внезапно вы можете оказаться на ее и его месте, представляете? Он до 5 декабря тоже был здоров и семья не нуждалась
Он ничего не дал обществу, поэтому не имеет морального права получать помощь общества. Я на его месте уже не окажусь, я всю жизнь плачу налоги.
Ффуууу, налоги она платит...:sick4
И что, вы теперь за ваши налоги можете судить о других людях? Какое убожество и днище у вас в голове.
Причем здесь налоги? Он работал, участвовал в разделении труда. В общественном богатстве, в ВВП есть его вклад.
Мне не интересно кто кого содержал, его обязательство как работающего-уплачивать налоги. Он от этого уклонялся и совершенно заслуженно поплатился.
Вы лет десять-двадцать назад много белых работодателей видели, кроме госсектора?
Я - ни одного.
Да и сейчас максимум процентов 60.
Я никогда не соглашалась работать не в белую. Если каждый начнёт с себя и перестанет кивать на других, быстро наступит справедливость.
какую только ересь не напишут, чтобы свою вороватую натуру обелить. и хер ли они тогда просят/требуют чего-то? все украли, давай досвиданья
Так все и украли, поэтому сейчас и инвалидности не добьешься, и чтоб получить какую-то копейку, нужно вывернуться наизнанку. Поэтому люди и не хотят платить налоги. Т.к. назад ничего не получишь, когда понадобится.
так брать неоткуда. почему они не платили на вчерашних инвалидов и нуждающихся? где их вклад в содержание сирых/бедных и голодных? давайте всем тогда все отменим, но и вопросов возникать не должно.
сейчас все платят, им жопу лень поднять и оформить. или не договаривают.
Давайте отменим. Потому что в таких условиях, в которых находится сейчас страна, платить налоги практически бесполезно. Во всяком случае, налоговые ставки точно можно значительно уменьшить, если поотрубать руки всем, кто нагло ворует из бюджета. Начиная с главного пиздюка и заканчивая его мелкими прихлебателями. И налоговое бремя облегчится естественным путем.
Россию спасут другие меры. Я не буду тут писать, какие, чтоб меня не обвинили в экстремизме. Но вы явно не из России, ничего не знаете про нынешнюю жизнь в России и пишете глупости.
Я никогда не покидала Россию и я профессиональный экономист, макроэкономика моя профессия.
Значит, вы не выходили из дома и ни с кем, кроме интернете, не общались в последнее десятилетие. То, что вы пишете, чистая теория. О том, как все должно быть в идеале. Когда государство и те, кто находится во власти, ведут себя честно по отношению к гражданам. Не меняют каждую секунду правила игры, не переобуваются в прыжке, не воруют из бюджета неприличные по размеру суммы. В России этого нет, и, если вы действительно в ней живете, вы должны сами это понимать. Граждане тут должны всё, а им в ответ ничего. Поэтому каждый выживает, как умеет, и это правильно. Рыба тухнет с головы.
А вы начните лично с себя, хватит кивать на других. Когда каждый будет честен с государством, тогда и от государства можно будет потребовать выполнения обязательств.
Потребовать выполнения обязательств?)))) А вы попробуйте) Я лично пробовала несколько раз, поэтому знаю, о чем пишу. А вы кабинетный червь.
В бюджете множество фондов, деньги не перетекают из одного в другой. Он воровал совместно со своим работодателем из кармана пенсионеров и не имеет морального права на пенсию.
Хотела написать что завидую вашей фантазии, но понимаю что это уже не фантазия, а сумасшествие, сочувствую.
А зря. Если бы вы поинтересовались окружающей вас жизнью, а не только экономической теорией, то поняли бы, что в России все ваши теоретические рассуждения неприменимы, т.к. приведут лишь к одному - к полному выдаиванию населения. А взамен шиш.
У вас миллион отговорк почему надо обманывать государство, можно подумать что в развитых странах налоги не платят, а живут лучше. Я отлично знаю российские реалии, но я , в отличии от вас, живу честно, начиная с себя. И если вокруг все обманывают, обманывать не буду.
Кто живёт честно, вы? Бхахаха, давно так не смеялась. И мы должны верить вашим честным словам? Ещё раз бхахаха. Начиная с себя, вы врёте. Всему форуму, на голубом глазу. Ибо знаете, что ваши слова- всего лишь слова и проверить их невозможно. Так что, мы все живём честно, но плохо. А кто нечестно, тот хорошо.
Кому, кроме него, нужна его большая семья?
Но, по-человечески, с чисто медицинской точки зрения помочь мужичку надо, содержать его семейство - нет.
Его жена поднимает попу и идет на все зарабатывать.
Я правильная. Из таких как я состоит костяк добросовестных граждан развитых стран.
Вы не в России живете? Тут у нас иные реальности. Большую часть налогов п...ят и распределяют между друзьями сами знаете кого. Ну и некоторым чиновникам 2-3 круга перепадают крохи. А обычным людям мало что достается. Поэтому платить налоги в России на данном этапе вообще бессмысленно. Хотя их все равно платит каждый, хочет он того или нет. В составе покупаемой продукции, в составе квартирных платежей и др.
Я не обязана следовать этой концепции, у меня есть собственная точка зрения.
Ну ок. Положим она откажется от того, что не тянет - от мужа-инвалида. Общество тоже не должно. Куда его? Убить, как балласт? Кто убивать будет?
так у нас у пол страны есть малолетние дети, и? пусть сиделку мужу наймет . ребенка в ясли/сад. тоже нашли уникальную ситуацию.
Идите в сиделку, помогите женщине. Ребёнком ещё в подгузниках, какой ему сад, тем более у них нет льготы что попасть ранее двух лет.
У женщины есть совершеннолетний сын. Он вполне в состоянии выполнять функции сиделки и няньки и/или зарабатывать в помощь семье.
у меня совершенно другая профессия и квалификация. а вам, раз так жалко, то свой совет себе посоветуйте и вперед, на помощь!
ЗЫ: ситуация конечно ужасная, и жалко и мужчину и жену, НО! есть маленькое, но принципиальное "но"....работал бы официально, платил все взносы/налоги и пр., то получил бы и больничный и страховые выплаты, как минимум. ну и дальше рассуждать не буду
Потеря работоспособности на работе - наверняка есть какие то выплаты. Почитать закон для начала.
И в этом опять государство виновато? Мужику хотелось от налогов уйти государство наипать, а теперь требует помощи?
Не удивлюсь если он еще и детей не признал и брак не оформил
Тогда предприятие, которое его "неофициально трудоустроило" и несет ответственность, не?
Читала про этот случай, этому мужчине врач ноги отрезал ножом прямо под завалами, спасатели смогли сделать лаз для доступа. Кошмар, конечно. И чудо что выжил и умом не тронулся.
Простите за цинизм, но этой несчастной женщине было бы легче, если бы он не выжил. Пенсию по потере кормильца детям худо-бедно все же платят.
На такой вопрос может ответить только человек, который чуть не умер. Мало кто предпочел бы смерить. Даже если жизнь потом очень меняется.
Вот я и говорю: ответить на этот вопрос может только тот, кто на этом месте. Мне всегда казалось, что нет никакого интереса жить стариком. Но я вижу, как хотят жить те, кому 80+ , несмотря на то, что и болячек уже до фига и вообще жизнь состоит из телевизора и поликлиник. Они не хотят умирать. Даже те, у кого болезни очень серьезные и качество жизни прямо скажем не то. Так и тут: человек может видеть , как растут его дети, может видеть своих близких. Он не овощ. При хорошем раскладе ему бы сделали протезы и вообще был бы почти обычным человеком.
Я не видела таких, кто хочет поскорее закончить. Может это прежде всего страх смерти, а не жажда жизни, но все хотят пожить подольше. Может хотя уйти те, кто испытывает невыносимые боли или лежит без движения по 10 лет. Да и то не знаю...
только оказавшись на его месте вы сможете уверенно отвечать. а пока все ваши слова не более, чем дикий, бесчеловечный и безосновательный треп. всего лишь мнение недалекой кумушки, сидящей на удобном диванчике в полном комфорте, с двумя руками и ногами. башка только пустая.
Вот здесь про «операцию»
https://www.instagram.com/p/CXbWUrEtl56/?utm_medium=copy_link
Простите, кто эти "мы все надеемся на государство"? Уже давно прошли эти времена.
Посмотрела профиль женщины. Вроде там маленький только один? Судя по фотке с кенгуру и сделанному лицу, уровень жизни был высокий. Отца и малыша вполне можно старшим поручить и да, например, заняться бизнесом. Не верю, что при таком уровне нет подушки безопасности. Надеяться не на кого, надо выживать самой.
В этом-то и состоит сюр "социального государства", которое только и делает, что имеет с нас налоги в хвост и гриву.
Зато я плачу в несколько раз больше среднего. Полагаете, попади я завтра в ДТП или в эпицентр взрыва, меня ждет что-то иное?
Вас ждёт ровно то же самое, а больше всех усираются по поводу этой несчастной семьи те, кто в России не проживает. Ибо проживающие здесь прекрасно осознают, что никакие накопления не спасут при потере постоянного источника дохода и никто им не поможет.
Да!!! При дтп вам будет платить виновник, при взрыве государство, этому дяде должна бы платить работа. Только он на ней ни хрена не работал официально, а вообще по закону занимался самодеятельностью. Именно поэтому ему никто и ничего не должен - никто не виноват перед ним.
Я так понимаю, ей предложили социальный контракт- мера поддержки малоимущих семей. Но там надо ещё по критериям пройти, и заключается он только на один год. За этот срок мало в каком бизнесе у новичка появится существенная прибыль, и принципиально для этой семьи ничего не изменит этот контракт.
Им надо инвалидность оформлять, льготы, писать заявление на экстренную и социальную помощь.
Надо найти ту тварь, которая наняла его на работу, и вытрясти из него покрытие ипотеки.
По идее, если муж является хотя бы созаемщиком, то страховка оформлена и на него тоже. В случае инвалидности часть или целиком должно быть покрыто страховой. Но да, много "если".
Он не был официально трудоустроен, шабашник, поэтому и страховки нет и выплат от работодателя нет
Я про ипотечную страховку. В случае наступления страхового случая она должна покрывать полностью или частично.
Вряд ли этот случай признают страховым, скажут сам на неприятности нарвался.
И по суду нельзя работодателя заставить платить? Пенсию оформят конечно, но это все время, а детей кормить нужно сегодня
Он находился в этой шахте? Гулял? Тогда натянуть их по невыполнению тб. Раз в шахтах гуляют посторонние.
Не обязательно их пилить. Сразу ставишь на запись и выкладываешь, в режиме реального времени.
Уже давно никто не надеется на государство. Подальше бы это чудесное государство держать от себя и своих близких, и то хорошо.
А не получится! Вон уже до вкладов добрались. Да и имущество купить оно мне не помогало никак, но почему-то при продаже я должна 13% отстегнуть! Не считая ежегодного налога и бешеной коммуналки!
Имущество купить ладно, а вот за собственноручно построенный дом прям обидно отстегивать. Ну, по возможности сводить к минимум отношения с этой гнилой системой, понятно, что абсолютно уйти в тень не получится.
У нас все такие в стране. Юлить,усиливать,устраивать в черную,чтобы не платить налоги,а как петух клюнет в жопу,так : государство,помоги.
Самое смешное, что даже если бы он не юлил, был устроен в белую, платил налоги все было бы точно так же...
У нас все пенсионеры, отпахавшие на государство, сидят и лапу сосут.
Поэтому нет смысла.
Работа подвернулась - вот он и пошёл.
Засудить работодателя, мне кажется, можно. У него нелегальные работники, следовательно, уклоняется, платит чёрным налом и т. д.
Если его тряхануть, то шикарная цепочка откроется для налоговиков.
Удивительно, что все считают, что у мужика нет прав. Есть.
Так вот именно, как же удобно обвинять мужика, когда там целая цепочка реально виновных и заинтересованных в сокрытии налогов.
Да у нас таких работодателей полстраны. И что? Явно все и всё про них знают, но только ничего не меняется.
ну давайте тогда ВСЕМ отменим налоги, и пусть инвалиды и прочие малоимущие и пенсы гребутся как хотят, а заодно и все остальные лечатся за нал, пожары тушат "своими" ведерками и далее по списку.
ну или помогать только и только тем, кто налоги платит, а остальные граждане, они как бы сами сами, рассчитывают только и только на себя.
Ещё лучше:scared1 когда думаешь что дно достигнуто, но читаешь комментарии на еве и слышишь как снизу постучали
Ну какое оно? Так бы у жены пенсии по потери кормильца были и хоть какая-то надежда....
Дать вам ссылку на мужичка без ног и почти без рук от рождения, который деньги нехилые зарабатывает?
Я когда-то работала на предприятии, которое делало протезы. Не все спиваются, я вам скажу. Работают, растят детей и живут нормальной жизнью. У нас были две девушки - победительницы паралимпийских игр. Обе без ног, у одной высокая ампутация.
Да, предпочла бы чтобы не стало. И я сама в случае чего предпочла бы смерть, ттт.
Я в принципе за аборты, эвтаназию, смертную казнь и прочие непопулярные в "гуманном" обществе меры.
Еще раз: вы предпочли бы смерть, пока вас вот так не завалило. Поэтому все эти разговору - ни о чем. Инстинкт выживания и страх смерти (реальной, а не представляемой) - очень сильные вещи.
О чем. Всё люди разные. С моей точки зрения жизнь в теле инвалида - это не жизнь.
И вы несомненно самоубьетесь или запретите врачу спасать вас, если вдруг чего?
Вы дура и не лечитесь. Максималистка как раз вы и вам подобные жизнерадостные идиоты.
У меня в какой-то момент была возможность на эту тему подумать. Обошлось (ТТТ), но я чётко поняла - бороться за жизнь не буду.
В наше время даже здоровым жить не особо легко и весело, ну и в чем смысл тогда? Жизнь должна быть радостью, а не борьбой.
Ну а зачем боролись в тот момент, когда "была возможность подумать"? Померли бы себе спокойно и дело с концом.
Включите остатки мозгов, перечитайте моё сообщение ещё раз - может что и дойдёт.... лицемерка пока тут только вы
Я другой аноним. Перечитала ваше сообщение. И? Вы пишете, что у вас была возможность всего лишь подумать. ПОДУМАТЬ! А не побывать в той же ситуации, что и муж в обсуждении. Это две большие разницы, чего вы там надумали у себя в голове, и что бы вы реально предприняли, окажись на месте мужчины. Так что не трепите здесь пустомелей, и не надо считать окружающих за дурачков.
Еще одна дура.... Не судите по себе и жить булет проще. Не все люди настолько неадекватные - большинство все-таки очень даже может представить будут они бороться или нет.
Я историю Маруты Киеевой читала - журналистки на протезе, которая уже несколько лет борется с рецидивом онкологии. Она писала про какого-то знакомого, который отказался от ампутации руки и умер. Так вот - мне мотивы того мужчины куда более понятны, чем ее борьба.
И не думала даже - это ваша прерогатива, ебанашек из страны рожовых пони.
Рожовых, это ты о себе и своей рожовой пони? Оговорочка по Фрейду. Иди тележку вози по кругу, пони, это лучшее, что у тебя получается.
Советский союз концептуально и идеологически был ориентирован на сохранение своих граждан. И лечили Алексея Маресьева бесплатно, включая уход и перевязочные материалы. Протезы тоже делали бесплатно, и реабилитировали бесплатно честные советские врачи. Что бесплатно от сегодняшнего государства получит пострадавший и его семья от системы здравозахоронения? Ну кроме ампутации ножом на месте (врач - настоящий профессионал и герой, тем не менее).
Ну вот не надо, выдают и коляски и подъемники и всякие калоприемники и всякую подобную ерунду.
В моем подъезде инвалид, смотрировали подъемник к лифту.
Есть знакомая, которая замужем за инвалидом - тоже нарожала кучу детей, встали на очередь и им дали квартиру на 1 этаже, типа чтобы был личный выезд. И коляску дали. Но они все равно купили покруче.
Наоборот. Как раз пока не касается - пофиг кто как выдивает.
Если не дай бог - лучше вдовой с пенсией, чем с инвалидом вместо мужа.
Она не дура. Дура та, которая глядя на мужа без ног, для себя решает, что "лучше умри, а я пенсию получать буду".
И в чем же тут дурость? Это честно.
Откуда вас столько, лучезарных ебанашек?
Для вас хотеть смерти честно. Для меня и других женщин - нет. И да, не зная людей, не кидайтесь фразами про ебанашек.
Я кидаюсь? Да в жизни таких больных навидалась - пока теоретики, то очень любят рассуждать в таком ключе.
Мой муж инвалид 1 группы, параплегия. В страшном сне не привидится желать себе пенсию по потере кормильца.
Я тоже. Для себя - на 100%. Хотя, безусловно, наверняка было бы безумно страшно, но одно дело страх кратковременный, и совсем другое - существование поленом и явным обременением.
Поленом - это если сломан позвоночник и вы не можете даже руками шевелить. И то можно реабилитировать во многих случаях.
А так без ног и даже с одной рукой можно работать, если работа связана с компьютерами. Так что не стоит на себе ставить крест раньше времени.
А вы можете честно ответить? Вы готовы были бы жить в таком теле или ежедневно смотреть на близкого человека, от которого непонятно что осталось?
Я не знаю готова ли я так жить. Я в общем почти всю жизнь уже прожила.
Мужа - да, готова. Я ему уже говорила что если останется одна голова - буду ее поддерживать как голову профессора Доуэля, он мне нужен в любом виде.
Протезы сейчас очень хорошие делают. Можно ходить, можно читать, смотреть на небо, слушать музыку, и общаться с друзьями.
Вот именно. Страх быть обузой куда сильнее, чем страх смерти. Удивительно, что люди такую простую вещь не понимают.
так сами и убивайте своих мужей, врач тут причем? он не киллер вам. Совсем ополоумели бабки дементные
Почитала и удивилась. Разве не на это я налоги плачу? Немаленькие причем… и от государства только поборы имею. На таких бедолаг готова платить, но на всякое хрунье-нет!
не на это. а он на что платил налоги? или она? они как раз "о таких" не думали, когда "воровали" в свой карман работая в черную, а как им самим потребовалась помощь, так сразу завопили громче всех - спасите помогите. они сами хоть рубль в копилку положили, чтобы ее потом трясти????
да конечно виноваты. а по вашему КТО виноват? илон маск? или пушкин?
я работаю в белую (всю жизнь, 22 года уже, муж тоже, мать, отец, братья, все мои коллеги на разных работах и т.д.). это личный выбор - работать и получать меньше и платить налоги, или работать и получать больше, но налоги не платить.
а с вашими рассуждениями вообще как-то нелепо к государству взывать и вопить о несправедливости. ни копейки "в копилку" не положил, а как черный день настал, так эту копилку первым делом побежал разбивать, еще и причитая, что в ней денег мало) смешно))
И конечно же вы в Москве на директорской должности. Как вам подобные любят говорить кто на что учился. Нет работы, хоть на какую-то устроиться, люди готовы, а что им делать, детей кормить надо. Предлагаете заниматься юридическими вопросами простым работягам, или идти проломить башку бригадиру?
Да кому вы это пишете, там же тупое нечто, с аргументами фантастической глупости. Причем, спросите ее, а что же государство с его возможностями не прикрыло до сих пор все эти шараги с серыми схемами оплаты, ведь это его прямая обязанность, так она вам не ответит. Ответить за всех должен инвалид, по ее версии.
ну так лишился этой работы и почему государство тебе должно? ведь ты ему ничего какбы не должен был годами...это другая сторона медали "черных" заработков. что ты сам за себя. зачем теперь клянчить и плакаться?
Не трудоустроен был. Жена в инсте ответила.
Ей предложили по суду устанавливать факт привлечения к работам по демонтажу в этом ООО.
Даже если они работали в черную, все равно они платили косвенные налоги, которые в целом выше, чем НДФЛ.
ну посмотрите какие налоги в какие фонды идут и на что распределяются.
к примеру а ПФ платят не с ндс в магазине и не деньги транспортного налога туда идут. в медицину - тоже %, омс платится, а не % с покупки хлеба, трусов и т.д.
косвенные налоги платят все, конечно, когда что/то покупают, например, но какое это имеет отношение к пенсиям/пособиям и пр.?
Из фонда оплаты труда направляются деньги в социальные фонды, то есть работодатель начисляет и перечисляет. Работник уплачивает 13-15% со своего дохода, это не те суммы из-за которых стоит копья ломать. Если серые работодатели существуют, значит это выгодно..
Да ладно вам. Большинство если и платит налоги, то 2 копейки с такого же 2хкопеечного заработка. Ничего бы его налоги не решили.
Чисто с медицинской точки зрения помочь надо, но содержать семейство - таки нет.
А они требуют их содержать??? Женщина просит чтоб губернатор выполнил обещанное и семья получила законные выплаты! Всего лишь!!!
Нет никаких законных выплат для них. Глава помог перевезти его из больницы в Хакассию, на родину. При этом, врачу (по сплетням в инете), выплатили 1 млн рублей за эту операцию под завалом. Врач потратил деньги на благотворительность, а вот пострадавшему не досталось ничего.
Жена попыталась оформить выплату по потере кормильца. Но эта выплата только для вдов( Ей пишут про оформление инвалидности, но надо проходить комиссии. Пока не готовы. И да, парень официально не трудоустроен.
В общем, жесть.
Именно что жесть, ни инвалидности ни многодетности! А по факту инвалид и двое несовершеннолетних и ей предлагают бизнесменом стать!🤬
Это вообще хрень какая то. Про бизнес.
Тетка делает самое простое, что ей доступно - собирает деньги. Можно относиться к этому по-разному, но результат есть, с голода не умрут. Ещё и общественный резонанс, может, суд с работодателем выиграет.
Почему не готовы проходить комиссии?
Врач молодец, но то, что ему выплатили миллион - очень странно. Разве такая выплата предусмотрена?
Ресурсов отвезти? Разве просто машина не подойдет? Ни друзей, ни родственников, которые могли бы отвезти нет?
Странно, нет?
Еще более странно, что врачу бонус от главы есть, а пострадавшему, лишившемуся чуть ли не всех конечностей не по его вине - нет.
Может все наоборот и миллион дали ему, а не врачу?
Вы зайдите на ее страницу в инсте, а то испорченный телефон какой то. Там под постами куча вопросов, есть ее ответы.
Жить с инвалидом и в режиме человека на коляске- это приходит не сразу. Сейчас они в стадии невыхода из дома. Надо приноровиться, планировать машину, напрягать родных, оплачивать чужие услуги. Постепенно войдет в понимание, что и как делать. Сейчас ей просто нужны деньги. Она понимает, что надо их получить, пока есть резонанс. На это брошены все силы.
Как понимаю, там некоторые проблемы с заживлением. Мужчина отказался от госпитализации на территории Тувы, а дома огласка маленькая, нафик никому не нужен.
Не хочу я на ее страницу. Мне не до такой степени любопытно.
Зачем же он отказался от госпитализации? Тем более при резонансе. Сейчас пройдет месяц и о нем вообще все забудут, и на территории Тувы тоже.
Ему в Туве, по месту трагедии, подлатали ноги-руку до состояния удачного заживления. Далее предложили валить, т.к. все сделали со своей стороны для сохранения жизни. Ухаживать в Туве за ним некому, из больницы попросили, взяв расписку какую то. Теперь его ждёт реабилитация. Глава или кто то помогли с перевозом в Хакасию.
Реально... их ждут оооочень большие расходы(
Значит, он все-таки не отказался, а его выпнули?
Расходы, если будут пытаться протезировать хотя бы частично, да. Но, по идее, эти расходы должно оплатить гос-во. Это уже не еда, на которую теперь должна зарабатывать мать, это мед.помощь и она по логике должна быть по ОМС.
Не, не так. Ему предложили госпитализации в Туве, по графику, видимо. Позже. Но он подписал отказ. Жена пишет, что типа, под препаратами такое сотворил. Но, она туда не поехала, жить там негде, из больницы выпнули, организовали перевозку в Хакассию. И уже на родине, в какой то день, привезли в больницу с проблемными швами, подлатали и снова домой отправили.
Помимо протезов, а это позже, будет нужна реабилитация. Нельзя лежать и сидеть в коляске! Все время нельзя. Надо вставать в вертикализаторе, ходить в ортезах или протезах, заниматься своим телом, мышцами... Это адский труд. И... того...характер нужен. Если его нет- жена так и будет просить деньги на карту. Ну а в идеале, ему самому что то делать надо, деньги зарабатывать.
Ну, если по графику, то логично что отказался. Как ему туда добираться-то? Сомневаюсь, что для него каждый раз будет организовываться бесплатная перевозка туда и обратно.
Наверное, реабилитация же тоже должна быть по ОМС? Ну не каждый день, понятно, но периодически? Заниматься телом - наверное. Ему Ника Вуйнича нужно смотреть для вдохновения. Но одно дело родиться и другое стать - это разница, конечно. Когда таким родился другого и не пробовал, нет такой психологической травмы, но, все же, надежда на лучшее.
Его жене не получится все время просить на карту. Какой-то время давать будут, а потом тема надоест, переключатся на другое и поток иссякнет. Если им сейчас что-то дают, нужно гасить ипотеку и откладывать на реабилитацию. Ипотеку - первым делом, так как миндальничать банки точно не будет - перестанут поступать платежи выкинут и не посмотрят ни на инвалидов, ни на младенцев.
Зарабатывать деньги ему, конечно бы хорошо, только как? Для этого нужны знания и умения, которые можно продавать через интернет. Это, если забыть психологическую и физическую составляющую. Если только блогером попробовать - просто снимать жизнь в режиме он-лайн. Может быть и получится.
Если им нужны законные выплаты, но им в них отказывают, нужно не писать обращения к губернатору, а идти в суд.
В данном случае цель именно привлечь внимание и получить материальную помощь от сочувствующих. Возможно, они в этом и правы - почему нет в конце концов, если кто-то захочет помочь, но учитывая посыл, мне показалось, что они рассчитывают на содержание - иначе бы не было про 3х детей, малыша, ипотеку и т.д.
Так я и не предлагаю в суд идти, потому что понимаю, что средств на это у них нет.
Для похода в суд не всегда нужен адвокат. Можно и самой штудировать. И толку от этого будет, наверное, больше, чем от воззвания к губернатору.
Да, и параллельно с судами и штудированием открыть и вести прибыльный бизнес.
Бизнес - это, понятно, чушь, но работать ей в любом случае придется. Не будут ей кидать на карту долгие годы. Даже самые жалостливые.
Можно, конечно, писать воззвания. Только вы уверены, что от этого будет больше толку? Или хотя бы те, кто сочувствует и хочет помочь, на самом деле впрягутся, найдут, наймут и будут оплачивать? А стоимость может быть очень приличной и изначально даже неопределимой.
толк может быть от разного в целом, но уж точно не в попытке простого человека ввязаться самому в такой суд. Размажут
Если человек перестанет сам себя именовать простым и начнет считать себя сложным, никто его не размажет, тем более, если будет поддержка СМИ.
Если бы эта семья действовала по всем фронтам - и сами бы пытались что-то найти, получить, выяснить, устроились на работу и т.п. - то есть били бы лапками в меру их возможностей - я бы их горячо поддержала и сказала - молодцы, так и надо, все правильно. Если они на самом деле ничего не делают, а просто пишут воззвания, то их поведение вызывает вопросы как в части эффективности, так и в части обоснованности.
Скажите, вы лично сами пытались хоть раз судиться? Если нет, то даже не вступайте в дискуссию по такой проблеме.
У семьи прошло слишком мало времени. В шоке они, неужели это сложно понять? Пройдет немного времени, как-то что-то выправят.
Постоянно пытаюсь))
То, что они в шоке - понятно. Но отчего-то шок не мешает им писать обращения и воззвания, но мешает заняться решением проблем - устанавливать инвалидность, собирать документы, искать работу.
Никто не говорит, что это просто и приятно, никто не говорит, что им весело и хорошо, понятно, что они в шоке и ужасе, но они взрослые люди и должны начинать что-то делать помимо просьб срочно выслать побольше денег
Постоянно судитесь лично выступая адвокатом самой себя? Хобби?
Ничего вы не делаете даже близко, так что не надо ля-ля про тему, в которой никаких познаний не имеете.
Интересно, как в таких случаях государство помогает в зарганицах - в Америке или Европе? Берет на полное содержание семью из пяти человек? Выплачивает ипотеку?
В таких государствах развитая экономика, люби имеют хотя бы рабочую визу, если не имеют гражданства, и соответственно страховку. А Россия дикая страна, у нас пол-страны граждан работают нелегально и не имеют в своей стране права пожаловаться ни на что, потому будешь сам виноват. И у нас такое явление широко распространено как работающие бедные, это люди не бездельники, но на свою зарплату ничего себе позволить не могут сверх минимальных потребностей .
Подписана на одну даму , которая живет в Италии и растит ребенка с тяжелой формой ДЦП. Нашим мамам с такими детьми и не снились её плюшки. Начиная от бесплатной няньки, которая несколько часов в неделю занимается ребенком, детского сада с персональным воспитателем до всяких дорогостоящих устройств для того, чтобы ребенок мог стоять и пр. Думаю, что и взрослых инвалидов поддерживают так или иначе. Как минимум, протезы бы ему сделали за счет государства и на работу бы наверное устроили.
Страховка у людей есть обычно, на случай если случилась беда и остался без ноги-руки.Плюс государство доплачивает если не хватает финансов. Ну и второй человек если есть в семье - работает, а не как в России сидит дома и ждет что государство даст денег.
Ну вот о чем и речь. Женщина должна отчаянно искать работу, а не просить подаяния.
Если бы ее мужу гос-во отказалось делать по ОМС протезы и она бы просила на них - было бы понятно, но она просит, как я поняла на еду, потому что у нее 3е детей. И вот это уже мне не понятно и возникают вопросы - для кого рожала и какого фига не работаешь
🤦♀️ Когда ей искать работу, чисто физически где взять время? Многие тетки с одним двухлетним ребёнком усаживаются что аж секса не хотят, а тут ещё инвалид на руках, ну какая работа при таких условиях, учитывая ещё наличие дочери??? Нормальным людям как раз всё понятно, а на вас и не рассчитывали.
Ну раз понятно - помогайте как следует и не забывайте спустя месяц. Сколько лет и в каких объемах ежемесячно вы готовы помогать?
какой-то сюр. у всех есть дети, и маленькие и погодки и двойни и даже тройни. многие одиночки, многие вдовы, многие живут с алкашами/наркоманами/бедными художниками и т.д., многие в разводе не видят ни копейки. и прикиньте все работают и время находят и место. и детей растят. но на паперть-то пойти куда проще.
Она сейчас работает сиделкой круглосуточной и мамой, и тем самым существенно экономит бюджет семьи. Уйдя на работу, подпишется на дополнительные большие расходы
А зачем быть сиделкой круглосуточно? Мужик в своем уме. Утку и судно сам может поставить. Есть может по графику. Ему не нужна сиделка на постоянной основе. Дети могут в садик ходить. Старший вообще может работать
Она не работает. Вообще.
Мамой все кто родил, работают всю оставшуюся жизнь. Это не означает сидеть дома и не зарабатывать. Сиделка круглосуточная зачем нужна? Нужны 2-3 непромокаемые простыни, 2 утки, ведро с крышкой.
В идеале, конечно, и сиделки, и приход психологов и реабилитологов, и разработка протезов по последнему слову техники. Но нужно исходить из реальности. Их никто не будет содержать. Никто.
Им должны инвалидную коляску, протезы, плановую реабилитацию по нескольку раз в год, спец кровать с подъемниками, подъемники в душ, пандус в подъезд. Это им должно обеспечить государство. Потому что они граждане. Пенсия по инвалидности и льготы. Прокорм себя и детей - задача женщины.
+1. К тому же взрослым инвалидам у нас вроде вообще никак не помогают, даже фонды.
Я так и не поняла(пропустила, может?), почему нет ни слова об ответственности той организации, которая вела работы по демонтажу? Помню два страшных случая у нас на заводе, когда одна дама упала в шахту подъемника (хотела самоубиться, но сломала спину), а второй-затянуло руки в станок в строительном участке. Технического директора и другие службы по безопасности трепали так, что один слег с сердцем. Уголовные дела, пенсии пострадавшим, доплаты от завода, компенсации... А здесь жена просит о каких то словах поддержки от чиновника? Ладно, из больницы его выписали, т.к. смысла держать нет, если культи зажили. Пенсию семья оформит. А где тот, кто вёл работы?
Ps. На государство с 90-х никто не надеется.
Не с 90-ых, а в последние лет 7. В 90-е и начале 00-ых государство давало гражданам гораздо больше, чем сейчас. При том, что возможностей и денег тогда в стране было меньше.
Скажите, что про 90-е пошутили🙏Реформа за реформой, зарплаты копейки, деньги обесценились🤦♀️ каждый сам за себя- рынки, спекуляция, нищие пенсионеры с сигаретами и чекушками, которыми торговали. К нулевым как раз выруливать стали, передел почти закончили. Чем же государство радовало социально-незащищенные слои?
Не скажу. В 90-е еще работала и бесплатная медицина, и социальное обеспечение (например, биржи труда работали по-настоящему и помогали, а не так, как сейчас - для галочки), и даже выдавали бесплатное жилье в порядке очереди. Пишу это все из собственного опыта. Сейчас у этих тварей снега зимой не допросишься.
Бесплатная медицина при полном дефиците бинтов и зеленки, не говоря уже про лекарста. Оставались т.н. ведомственные, при предприятих, госпитали, где хоть как то теплилась жизнь. Просто бюджет другой. Все, что дальше столицы-разруха.
На биржу можно было встать, но оплата труда была смешная, как и сейчас. Я в институт не пошла, т.к. мечтала начать работать как можно раньше. Завод наш с 95 по 2000 драконили на части, просто беспредел был.
Жилье, видимо, тоже ведоственное было? Последний такой случай был у знакомых к 80-е.
В том-то и дело что женщина ничего лишнего не просит, всего лишь нормальную медпомощь и положенные выплаты. Что там могло зажить менее чем за два месяца? Его из больницы выперли быстрее видимо в надежде что помрет по дороге домой.
Вы не ходили по ссылкам в стартовом посте. Женщина собирает деньги на карту.
Продавать сейчас квартиру вместе с ипотекой и покупать на что хватает.
Ну или вы лично можете им ипотеку оплатить
идти работать не предлагать? это выше ее достоинства? смешно.
у нас у полстраны денег нет, а ипотека и дети+старики на шее есть. и что?
мне вот сиськи хочется новые (условно). мне тоже государство должно? обязано? а я, на минутку, детей нарожала и налоги всю жизнь плачу все, ни дня в черную не работала.
куда номер карты скинуть? а?
О том что с ипотечной квартирой придется проститься это очевидно. Или да, идти в проститутки. Ждать что чужие люди ей квартиру купят смешно. Пусть ее или его родители свое продают ради внуков, переезжают в коммуналки, а село и т.д.
Вот поэтому никогда не будет у нас ничего хорошего - существа, по неведомой ошибке называющие себя людьми, готовы растоптать себе подобных. Просто так, от невыпущенной злобы.
В других, цивилизованных, странах ипотеку покрыла бы страховка. А если нет - человек получил бы социальное жилье, пособие, на которое можно жить, и медицинскую помощь.
Так и у нас есть страховка. Если они ее оформили то переживать им не о чем.
Чтобы получить в цивилизованных странах медицинскую помощь нужно платить тоже не мало. Иначе только экстренная. Прооперировали и иди домой
Не во всех. В Канаде вас будут держать пока вы будете нуждаться. И потом отправят домой - будут приходить медсестра с уколами. И протезы будут оформлять. Вообще таких людей поддерживают чтобы их к жизни вернуть поскорее. При этом от работы будет страховка, тыс 60-100 заплатят плюс полгода будут платить зарплату полностью или частично.
А если человек хочет числится безработным чтобы налоги не платить работодатель тоже будет платить?
Чего? Это не работодатель платит зарплату, это страховка возмещает. Вы так и не поняли.
Конечно если страховка обнаружит, что вы не инвалид вовсе, вам придется все вернуть и еще присудят жуткие штрафы,будете дом продавать.
А если родителей нет? Или живут в деревне? Куда их, на кладбище переселить?
А в деревне жить им религия не позволяет? у нас в стране быва6ет что дети в деревне живут. Вы не знали?
А как живут сотни тысяч людей в деревнях? И работу находят и мед помощь получают. Или вы жителей деревни за людей совсем не считаете? правда думаете что там живет только какие то чмо которых можно не уважать?
В 2021 году, по официальным данным, в сельской местности в России проживают 36,9 миллиона человек
Выплаты надо оформлять. Самим. Как и пенсию. И инвалидность.
В больнице не будут держать, если нет воспаления в тканях и культя подживает. Его надо на реабилитацию. Тоже добиваться, собирать справки.
Я спрашиваю об участии этого ООО? Почему про это ни слова? Или им как то компенсировали, просили не упоминать?
Если б все выплаты оформлялись одним днём! А то только 11 января работать начали, то есть 20 дней назад, а одна лишь выписка из домовой книги 10 дней пишется 🤦♀️
Я ж не говорю, что быстро. Просто не понимаю направленность ее стенаний. Без какой то конкретики, без указания, что уголовное дело открыто. Просто просит позвонить губернатора(((
ей положена соц. помощь, вот прям по этим последствиям происшествия, местная соц. защита где? По прожиточному минимуму на человека и уже на ипотеку скорее всего хватит и на поесть тоже. Дальше если местный комитет по образованию ей поможет, то могут ребенка в ясли взять прям среди года. Но могут и предложить ей взять себе еще пару младенцев похожего возраста и открыть группу на дому если условия позволяют. Да, видимо именно это и есть предложение местных чиновников. Мужу положены реабилитация и соц. работник, пенсия по инвалидности, пособия на детей. Но на оформление этого требуется время. Женщине положена бесплатная психологическая и юридическая помощь от местной соц. защиты....Вот только она об этом вряд ли догадывается, потому что раньше не побиралась и об льготах нифига не наслышана, а у нас права есть только у тех кто в состоянии о них узнать и отстоять...
Есть по какой-то из ссылок упоминание ООО. Жена просит призвать их к ответу.
Но если нет судебных требований, то, скорее всего, работал мужчина нелегально, иначе бы этот вопрос уже решался по закону. Еще, возможно, они компенсацию какую-то и выплатили сразу, чтобы избежать претензий и проверок. Но понятно, что надолго никаких денег не хватит.
Если он не был оформлен, предприятие просто скажет - не знаем такого. Сам пробрался на территорию. Почему смог пробраться - разберемся, виновных найдем и накажем. И все.
Не-не-не, здесь явное причинение тяжкого вреда здоровью. Нарушены все меры безопасности во время демонтажа. И скажет обо всем этом не предприятие, а следствие. И наказывает суд. Поэтому вопрос открыт.
Если следствие докажет, он там работал, а не забежал к друзьям пивка попить и поговорить, то да.
Меры безопасности - тоже вопрос. Все могло быть соблюдено и 20 раз проинструктировано, но забили/запили/забыли и получилось как получилось. Но, если докажут, что он там работал, даже при полной невиновности предприятия оно будет выплачивать. Если не ликвидируется, конечно.
Вот они и пытаются юристов подтянуть. Идеально-бесплатных.
Про меры безопасности... Там две особенности. Первое-для работодателя. Обычно, пытаются любым способом компенсировать "неудобства", чтобы на суде срок был минимальный для тех, кто отвечает за ТБ. Платят и платят, заминают, просят не педалировать в сетях, ДОГОВАРИВАЮТСЯ. А тут...странное поведение. Реально, думают, что не докажет фактическое вступление в трудовые отношения? Второе- сам пострадавший. Даже при отрицательных характеристиках, будет тяжело доказать, что он нарушил ТБ. И снова проще оплатить все "хотелки".
Сомневаюсь я что-то, что хорошие юристы будут работать бесплатно. Ну да ладно, все бывает.
Для работодателя - они сейчас почти наверняка подбивают все бумаги и всякими способами (если исходить из того, что они не идеальны), чтобы был срок должна быть установлена вина предприятия. Будет доказано, что работодатель регулярно проводил инструктажи так, как это предусмотрено законом и регулярно выдавал спец.одежду - не будет никакой уголовки. Если не будет доказано, что он там работал - не будет ему никаких выплат.
Если у предприятия есть шансы отбиться, оно не будет ничего выплачивать и договариваться, так как это будет равносильно признанию, то есть попаданию на нормальные выплаты на долгие годы - пока он жив по сути, я уж не говорю о такой мелочи как штрафы за несоблюдение трудового, компенсация невыплаченной з/п, отпусков, больничных. Так что просто компенсацией заявленных хотелок не обойдется точно. Будет это и еще все остальное, о чем говорила выше.
Плюс, как только они признают, что он там работал без оформления, будет приход трудовой и прокуратуры практически 100% со сквозной проверкой всего, по всем сотрудникам и выставлением компенсаций за "невыплаченные" з/п, неотгулянные отпуска по каждому. Плюс, учитывая масштабы уже с вероятностью уголовки директору.
И как маленький бонус - вероятность исков на этой волне от черных и серых работников. После этого останется только уйти в банкротство с попаданием на субсидиарку.
Поэтому с точки зрения предприятия их молчание и отказ идти на контакт и что-то компенсировать - как раз не странно и, если у них все кристально белое, и, если у них все серо-черное.
Я там ниже ссылку дала на обстоятельства трагедии. Фигня какая то...Одни на разборе были, а кто то металл резал((( и все упало.
Очень странно. Или инструктажей вообще никаких и правда не было, что мозговыносительно для предприятия такой отрасли, либо сами работники на все забили и решили, что они самые умные и сделают быстро и красиво.
ужасная история...бедная семья... в принципе, чем бытстрее оформить пособия, тем лучше... по ипотеке- наверняка есть страховка- должны списать
зы. надеяться, конечно особо не кого..не издевались бы.
Государство же для Величия, "мы - лучше всех, заипись " и еще про бомбы-войну и можем повторить. Как можно беспокоить такой важный управляющий аппарат, такими пустякам, как человеческая жизнь и страдание.
Охренели совсем тетки при Путине! Ноют, сопли воспоминаний размазывают про сесесер, а при этом забыли самое главное при совке Народ глава государства, всякие там социальные штуки, идеалы коммунизма .
Охренели совсем тетки) государство только должно нам! Конституцию свою любимую прочитайте!
Какие- то у них сомнения есть, что надо помочь несчастной женщине, а не рассуждать лучше бы умер или не умер ее муж.
Вот закидайте меня тапками, но я никогда не пойму женщин, которые надеются на мужа/государство и еще кого-то, рожая детей!
Любимое евское - рожай столько, сколько сможешь поднять сама. Вот данный случай прекрасное доказательство этой теории.
Если женщина работала до родов, то и пособия она получает. А если не работала - то сама дура.
С полутора лет нет пособий. А даже если есть, то далеко не та сумма на которую можно кого-то содержать.
Значит нужно возвращаться на работу, видимо. Декрет у нее закончился.
Если средний ребенок в более-менее вменяемом возрасте - ухаживать за малышом может он под контролем отца. Отец наблюдает и говорит что делать, ребенок делает. Если есть родители с одной или двух сторон - приезжают помогать или забирают детей к себе. А когда инвалид более-менее оклемается и научится передвигаться на коляске или установит протезы, будет домохозяйкой, а жена - добытчиком.
Семью жаль, времена у них сложные, но таки нужно думать прежде чем рожать 3х.
Наоборот, трое детей им не в минус. Старший может работать, средняя может хозяйством управляться. Малыша удобно предъявлять, прося о помощи.
Старшего заберут в армию как только он бросит ВУЗ. Там же мальчик, а не девочка. Младшего - ну первое время, пока новость не надоест - да, а потом - переключились на что-то новое, таких детей, родителям которых не особо есть чем их кормить - миллионы, мать вполне может работать.
Самый острый вопрос у них с ипотекой, как мне кажется. Если будет доказано, что он работал и технику безопасности не нарушал - по идее - страховой случай, страховая должна будет выплатить, но, скорее всего, придется судиться, а это очень не быстро, если только за счет освещения в СМИ власти на страховую не нажмут. Если не будет доказано, что он там работал или не будет доказано, что он не нарушал технику безопасности - страховая пошлет скорее всего.
Пусть не бросает вуз. Куча студентов умудряется подрабатывать даже на дневном. Например, репетиторство не требует даже выхода из дома.
Это, если он в том же городе, что совсем не факт.
Плюс, чтобы заниматься репетиторством нужны знания и навыки. Вы так говорите как будто написал в интернете - я репетитор! - и все сразу как кинулись на уроки записываться.
Репетиторство - это труд, не легкий, это штудирование пробелов ученика, это выстраивание под каждого ученика программы занятий и ее корректировка, это показатели качества от занятий, это найти контакт с каждым учеником и с его родителями, с учетом, что парню 18, он максимум что может - подтягивать школьников, а это значит - контакт с родителем ученика и с учеником. И потом - при всем богатстве выбора - вы бы кого пригласили в преподаватели - окончившего ВУЗ и работающего или преподавателя или вчерашнего школьника?
И раз уж так легко не выходя из дома может подрабатывать 18летний, то, значит, тем более, могут подрабатывать его отец и мать. Правда же? Даже не выходя из дома.
Вы решили проблему семейства! Они-то переживали, а оказывается как все просто и легко!
Никто не говорит, что легко. Надо трудиться, стараться. Поменьше спать, по началу демпинговать. Конечно, надо усилия приложить - иначе не вытащить свою семью из жо. Сейчас им деньги переводят, но через полгода уже о них забудут. Поэтому надо искать варианты сейчас, пока им помогают. И жена должна искать.
Думаю, что о них забудут гораздо раньше, чем через полгода.
Искать должна жена прежде всего, ну и сам инвалид не плохо. Может не сейчас, через какое-то время. Хотя, если блог, то лучше сейчас, на волне, пока интерес не иссяк.
А парень прежде всего должен учиться и кормить хотя бы себя самого пусть и той же подработкой в макдаке и курьерством, или чем там еще можно подзаработать.
Выше у вас куча баб выходят из декрета в год ребёнка на работу, ну прямо что не пост то радость!
Не я это писала. Но меня жизнь заставила, и я в 3 месяца ребенка начала работать. Онлайн. Во идиотка - могла бы в интернете клянчить, губернаторов пытаться нагнуть.
Напишите той женщине, научите ее зарабатывать в интернет, если уж так уверены что это в каждой профессии возможно.
А как вас жизнь заставила? Обычно есть разница в примерах. Здесь не только безденежье, но еще и дополнительные факторы, так сказать...
Я тоже не прекращала работать после родов, да только вводные совсем другие были.
Да конечно не ты, таких странных думаешь много? Ты одна такая вычислить тебя несложно
А почему бы нет? Ну я вышла в год ребенка. Очень хотела и вышла. Могла бы продолжать сидеть. Но я не для того училась в универе чтобы дома сидеть. Няньку нашла, отдавала ей ползарлпаты.
Младших изымут по первому стуку. Чтобы "ухаживать за малышом" среднему нужно бросить школу. И да, все равно младший будет считаться "без присмотра". Оба окажутся в приюте.
Зактдайте и меня, но кому сдалось такое государство, и государство ли это образование. После войны женщины поднимали сами кучу детей. И государство их просило рожать. А сейчас оно не просит, но налоги и прочая отчисления будь добр плати. Значит, государство само своими действиями поощряет рожать тех, кто привык плодиться в любых условиях. И это не титульная нация. Вы готовы нянчить внучку с чорными очами и волосами цвета вороньего крыла? А придется. Такшта у любой теории есть маааленькая, но неприятная побочка.
Не думаю, что будут выбирать по масти. Скорее по душе, по совпадению в мыслях, чувствах, поступках, по одинаковому видению мира.
Чувак налогов не платил. Однако сейчас будет пользоваться моими налогами, ибо приспичило. Оформят инвалидность, будут получать пособия, пенсию, проезд, ещё всякие плюшки.
А вы предпочитаете на свои налоги кормить преступников?
Про дворцы вроде уже выяснили что ролик снят на германской студии, смените уже методичку
Кто что выяснил, вам опять Песков объяснил, что все правильно, все законно? Сами смените методичку, там дворцов ещё на пять поколений, расследуют всё только лет через 100, а вы пока платите, не отвлекайтесь, ещё один фундамент дворца заложен, нужны деньги на строительство
Где там то. Укажите конкретно. И попросите хозяев из Германии вам точные адреса прислать.
Неужели кто тот верит что ролик в германии рисовали из любви к россиянам :)
Зато у вас хамство такое же приямолинейное как у ваших хозяев немцев.
Без хамства вам и возразить нечего.
Чувак просто работал за зарплату. Налоги не платил его работодатель (если действительно не платил). Чувак не получал на 13%+30% ,больше, чем вы, и не жировал с этих денег.
Ну, с з/п платит налоги сам работающий. Просто руками работодателя. Но, если контора черная или серая все, по идее, идет в обход и выдается в конвертах. Как в 90е. И совсем не факт, что эти 43% не выдавали на руки. Другой вопрос, что если предлагают работу только на таких условиях, то деваться некуда.
Чувак не был трудоустроен. А значит не платил никакие налоги. И работодатель его не платил за него ничего. Не может работодатель платить за человека который у него не работает
https://medrussia-org.turbopages.org/turbo/medrussia.org/s/43414-vrachu-vruchili-million/
Хирург из Тувы Эргил Чадамба проник под завалы рухнувшего здания и провел ампутацию мужчине, ноги которого были придавлены. За операцию в опасных условиях без наркоза и ампутационного набора доктора наградили медалью МЧС, премией Минздрава и сертификатом на миллион рублей.
Авария произошла 5 декабря 2021 года. Во время демонтажа 13-этажного здания газорезчики подрезали основания колонн и строение рухнуло на работников. Один мужчина погиб мгновенно, другой – оказался под завалами: конструкция упала на ноги. В течение 9 часов спасатели пробирались к пострадавшему через завалы.
Когда лаз был готов, на помощь мужчине пополз хирург-травматолог Республиканской больницы № 1 Эргил Чадамба, который прибыл на место ЧП в составе бригады вместе с анестезиологом-реаниматологом и хирургом. Он определил, что единственным выходом было проведение экстренной ампутации. Отделять конечности пришлось без наркоза, так как места для анестезиолога не было ввиду завалов: пациент был в шоковом состоянии, острой боли не чувствовал. Врач провёл операцию при помощи простого ножа, который передал сотрудник МЧС, и двух жгутов.
В итоге, пострадавшего на вертолете доставили в реанимацию. Состояние больного оценивалось как крайне тяжелое: помимо ампутации обеих ног на уровне колен, были тяжелые повреждения головы, спины, грудной клетки, позвоночника и головы. Тем не менее врачам удалось сохранить его жизнь, он уже выписан домой
Раз ноги до колен целы и функционируют, ему могут сильно помочь протезы. Плюс, он не вполне беспомощен - про руку ничего не сказано, значит, обе руки целы? Значит, он вполне может функционировать в коляске, а, если смастерить поручни и подъемник в ванной, то, возможно, и самостоятельно мыться.
а...мнээээ...кто предоставит эти протезы и..того...коляску, поручни и подъемник в ванной? а также кто потом обеспечит работой адаптированного специалиства?
Протезы, коляску, спец.кровать и подъемники, логично, что должно государство. Ну и пенсию по инвалидности и льготы, понятно.
С работой сложнее, но курсы какие-то попробовать, наверное, можно, если голова у человека варит или он что-то может делать руками, что имеет шанс продаваться. Есть же курсы бесплатные для тех, кто лишился заработка и готов попробовать себя в других отраслях. Почему нет? Не сейчас, понятно, когда эмоции улягутся.
https://www.vcatuva.ru/news/2021/12/31/10382.html
Немного о том, куда врач потратил (ит) свой миллион.
Не буду читать, это не важно, однако не понятно - почему не отдал пострадавшему, которого спас? Раз все равно на благотворительность?
Риторический вопрос, понятно. Просто удивило.
Если вы не стали читать, то ваш вопрос странный, откуда вы знаете, что на благотворительность и что не пострадавшему?
Кроме того, у этого врача точно не один пациент, почему именно этому?
Потому что он решил помочь больным детям, а не этому перцу.
Кстати, там не на всю сумму вообще-то :), тысяч на 30 по описанию покупок. Но вообще-то и не должен больше и все равно молодчина. У него же тоже ипотеки, дети и тп. И работает он на менее оплачиваемой работе.
любое государство - это машина подавления народа. так надо к нему относиться и таковым оно и является. ЛЮБОЕ!!! где-то пожирнее, где-то совсем беда - поэтому государство дает больше или меньше, но суть его от этого не меняется, меняется только бюджет.
Если совсем простыми словами, они как бандиты из 90-тых, типа "крыша".
Сами придумывают нам врагов и начинают нас защищать за наши деньги.
Ну да. Государство и начиналось, как обычный рэкет, помню, еще в "Повести временных лет", княгиня Ольга с дружиной ездила по окрестным землям и устанавливала дани, "уроки и уставы", какого-то черта. Я читала и думала, вот с какой стати, жили себе люди, и бац, приехала какая-то Ольга и "устанавливает". Дань ей теперь платите, видите ли. И против не вякнешь, у нее дружина. Бандитская крыша и есть.
Это уже в новейшие времена (лет сто назад всего лишь) через реки крови заставили акулу чем-то делиться. Но замашки и суть та же: драть и драть с народа, три шкуры.
Им отказали в установлении инвалидности? В медицинской помощи? В пенсии по инвалидности?
Почему они не подают в суд на работодателя, пр знания факт выхода на работу?
Откуда известно, что не подают? А вот сколько длятся суды - очень хорошо известно. И что ж им прикажете делать здесь и сейчас?
А сейчас работать жене, получать страховку для покрытия ипотеки ( надеюсь, тут не старались выиграть копейки), ездить самим и оформлять инвалидность, малоимущность и подавать на субсидии.
Я даже не говорю о том, что эти люди социальных выплат никогда не делали, работая вчерную. Ну уж теперь то чего об этом вспоминать.
Жена работает сиделкой и мужа и няней у двухлетки, куда ей ещё работа? Надорваться и сдохнуть через год? И хорошо если умрет сразу, а не станет лежачей.
Двухлетку в сад, Муж вполне без сиделки проживет. Таких после войны тысячи по стране было. И ничего никто не подыхал. Тем более старший ребенок вполне может маме помочь.
В чем проблема поехать с 2леткой в мфц,в пенсионный фонд или на комиссию? Она что,единственная с 2леткой? То есть люди с грудничками на Мальдивы ездят - это нормально,а доехать до мфц с 2леткой - это никак? Пару часиков с папашей посидит старший,не развалится.
В конце концов там бабы-деды с обеих сторон есть? Родственники могут помочь?
Инвалидность ещё не установлена, врач на дом ещё не приходил даже, только через газетку пообещали прийти. Из больницы выперли дома заживать, Вот такая медицинская помощь. Соответственно пенсии ещё нет. Подавать в суд хорошее дело, но лично мой пример хотите? Подала застройщику досудебную претензию и подала иск в суд, так вот первое слушание будет через 7-8 месяцев по прогнозу. У нас дело заведомо выигрышное, так что может даже беседу оформят как заседание, и сэкономим месяц времени, если конечно застройщик не подаст кассацию. Потом ещё будут готовить решение, это ещё месяц-два, потом исполнительный лист, его соседи ждут с июля месяца 2021 года, а завтра уже февраль 2022. И это простое заведомо выигрышное дело! А представьте какой долгий и непростой процесс в их случае? Года через два если деньги увидят это будет прямо вау.
Нипонял...человек без ног и без руки - и "Инвалидность ещё не установлена, врач на дом ещё не приходил даже, только через газетку пообещали прийти. Из больницы выперли дома заживать, Вот такая медицинская помощь. Соответственно пенсии ещё нет." - ну тогда дуть во все дудки и устанавливать инвалидность.
Кстати, а при каких обстоятельствах произошел-то несчастный случай? На работе? Тогда в суд на работодателя\. страховки и все такое прочее - дуть во все дудки. Если самой вдове не до того - тогда на что общественные организации, юристы, наконец -?
Ниже даже подсчитали несуществующие доходы 🤦♀️ Вдруг они аж 60 тысяч на пятерых человек и ипотеку имеют! Олигархи!
Она ноет только в инете. А поднять жопу и дойти до поликлинике ей 2летка мешает.
Нам то что? Вы хотите её содержать? Содержит.ваши деньги. Ей сначала 2летка мешает,потом 3летка будет мешать,потом 4летка,потом 6лет - это ещё маленький. В 7 лет пойдёт в школу и может она наконец доберётся до поликлиники и до мфц. И слезет с вашей шеи.
от верблюда. она в декретах сидит, он безработный официально. 0,0 они заплатили
Это прекрасно что выписали домой ,самое страшное что бывает после операций это внутрибольничные инфекции , которые устойчивы ко всем видам антибиотиков. Пенсию назначат ,и нвалидность дадут , ребенка в сад , самой на работу .
Вот что мне в этой истории не понравилось.
Все же при получении нерабочей группы инвалидности весьма неплохо назначать на детей пенсию по потери кормильца помимо пенсии по инвалидности. Факт, кормилец у этих детей утерян.
Хоть бы малоимущими признали. А то индексацию обещают выше инфляции, будет на 10 рублей превышение и всё, приплыли.
Короче, вот это огромный косяк со стороны нашего социального государства!
Остальное в этом топе, увы, лирика.
Зы: я за пенсию на детей, которые уже в наличии на момент получения инвалидности. Это чтобы сознательно не рожали от инвалидов. Причём не важна причина получения инвалидности, хоть по пьяни - без разницы
Так там вроде
а) несчастный случай произошел в рабочее время - то есть отвечает работодатель. кстьати, еще надо разобраться, насчет безопасности на раьбочем месте.
И дети на тот мемент уже были, то есть рождены в браке у работающих и здоровых родителей. так что все "нефик рожать было" - мимо.
А насчет "Это чтобы сознательно не рожали от инвалидов. Причём не важна причина получения инвалидности, хоть по пьяни - без разницы" 0- полностью согласна
Я уточнила в конце не про этот случай, а как бы я приняла закон.
А в законе у нас тут ну явная дыра, факт.
А должен ли отвечать работодатель,если работники долбоебы? Как это вообще - подписать колонны,находясь внутри? Они на какой исход рассчитывали?
Да, должен, Хотя бы НЕ нанимая долбо.бов без соответствующих инструкций и подписания ими этих инструкций - мол, прочитал-ознакомился.
Ну и если нанимаешь людей "слева" - это тоже ТВОЯ ответственность, а не их.
И чё?
Тогда вообще по вашей логике не надо платить пенсию на детей, у которых второй кормилец жив
Считается, что пенсия по потере кормильца выплачивается из пенсионных отчислений, которые делал при жизни умерший родитель. Он не будет получать пенсию сам, поэтому ее выплатят детям.
В данном случае мужчина получит свои отчисления сам (еще и с большим запасом), в виде пенсии по инвалидности.
Семье нужно найти время на оформление инвалидности. Сейчас это делается быстро. Тем более в этом случае нет никаких сомнений по утрате работоспособности.
Следом оформить все пособия и выплаты. По инвалидности (включая 1.200 по уходу за инвалидом 1 группы), по малоимущности. Не забыть про льготы на оплату ЖКУ, электричества.
Двухлетку в сад. Мать на работу. Отцу круглосуточная сиделка не требуется.
Ну, может, он и делал когда-то какие-то отчисления. Не факт, что он всегда работал без оформления.
Но в любом случае, он все свои накопления получит сам (еще и большим запасом), в отличие от умершего родителя. Пенсию по потере кормильца формально не из чего выплачивать.
Не уверена, что ипотеку дали бы человеку, который никогда не работал официально.
Ну и прекрасно. Значит, доход у нее хороший. Пора на работу возвращаться,
Я и не писала, что 1200 нужно именно на мать оформить. Можно на старшего ребенка. Можно на кого-то из знакомых, кто попадает по критериям.
Но оформить нужно все возможные выплаты по инвалидности. Включая эти 1.200.
Там еще льготы по оплате коммунальных услуг и электричества.
Там льготы копейки будут, если они все вместе прописаны в одной квартире. Льготы только на его часть, сколько там будет, 1\5, а не на всю жилплощадь. Тоже деньги, конечно, но очень уж маленькие. Хорошо бы жене с детьми как-то сняться с регистрации.... в другом месте зарегистрироваться. Тогда был бы толк.
Если оформить выплату по уходу на старшего, то старший не сможет нигде официально заработать\подработать. Среднему там сколько? Если уже есть 14 лет, на него можно.
По электричеству льгота 50% от общего счета.
По коммунальным платежам дележ не по прописанным, а по собственникам. Если ему принадлежит вся квартира, то будет скидка 50% на всю платежку. Если ему ничего не принадлежит, то получит 0.
Даже если скидка от 1/5, то это 800-900 рублей получается. Тоже деньги. Оформляется элементарно. Нужно поднять жо и дойти до МФЦ.
Доплату 1.200 не обязательно оформлять на старшего, среднего… Можно оформить на абсолютно любого человека, кто подходит по критериям. Нет требования, чтобы он членом семьи был.
Вот ответ на вопрос о льготе для инвалида, являющегося единственным собственником ж.п., но проживающем с другими членами семьи:
"Все проживающие (зарегистрированные) с льготополучателем граждане потребляют коммунальные услуги, соответственно, обязаны нести затраты по их оплате.
Следовательно, льгота по оплате расходов на коммунальные услуги и твердое топливо может быть предоставлена инвалиду на оплату не всей площади жилого помещения, а только на долю жилого помещения, приходящуюся на инвалида".
И по электричеству тоже. Даже пример расчета есть: семья 4 человека, один из них инвалид, счет за электроэнергию 800 рублей. Делим на 4, на долю инвалида - 200 рублей. Итого по льготе ему возместят 100 рублей.
Требования о члене семьи нет, но такого постороннего найти, чтобы просто оформился, и денег этих не брал, непросто. Впрочем, в их депрессивном регионе можно попробовать. За стаж оформится кто-нибудь.
Мой отец инвалид 1 группы. Ему принадлежат 3/10 в квартире, в которой всего 4 собственника. Получает льготу на всю свою часть, на 3/10, а не на 1/4.
По электричеству льгота 50% на весь счет, независимо от количества прописанных и/или собственников.
Найти желающих оформиться на 1.200 просто. Человеку, который оформится, будет стаж идти и баллы к пенсии. 1.200 выплачивают инвалиду вместе с пенсией, а не лицу, которое оформлено по уходу.
Вы совершенно не в теме. Зачем писать о том, в чем не разбираетесь?
Инвалид такой получает под 20к (и это не Москва), она на троих получает кучу пособий -как минимум 20 и как максимум 40. В чем проблема и какая ей нужна помощь?
Свекровь как раз один в один в такой ситуации. Поэтому я точно знаю сколько денег при таком раскладе можно получать. И это при учете, что у нее даже не маленькие дети, а подростки. Инвалид каждый день (несмотря на 20т пенсии) ездит на такси просить милостыню. Каждый день привозит 1т чистыми.
И да -свекровь ноет, что денег нет, ибо она хочет каждый день есть пирожные и колбаску с сыром. Деточки все с ожирением. Никто из них ни работать, ни подрабатывать не желают. Ждут помощи от государства.
В статье написано что её проблема ипотека. Надо всём миром ей долги закрывать, чтобы она чувствовала себя счастливой.
Какую "кучу пособий" она получает на троих, учитывая, что один совершеннолетний? Да даже и не учитывая. Вы с какой планеты?
Ха, тогда у нее даже не трое, а двое. У свекрови тоже одной 16, которая из принципа работать не желает, 15летняя школьница, которая точно также любит только на кровати валяться и 14летний сын, который иногда выходит на подработку, но исключительно, когда очень уж есть хочется. На минуточку - мой муж подрабатывать начал с 12, его старшая сестра с 15. И я повторюсь, я с этой планеты и прекрасно знаю сколько получает свекровь. И это она еще соцконтракт не оформила, ибо не желает собирать чеки и относить в соцзащиту.
Тогда глупо говорить что детей трое. Если один совершеннолетний то он сама себя обязан обеспечивать. А еще на него отец моет на алименты подать
Подать на алименты на 18-летнего? Смысл?
Я бы на месте этой матери наоборот всеми способами сохранила условия для учебы старшего, и путём сборов денег даже, потому что выгоднее иметь через 4 года сына с дипломом, чем инвалида, школьницу, детсадовца и впридачу старшего-неуча. Нельзя упускать время на учёбу, если поступил то пусть заканчивает.
Если отец голодает то его содержат не чужие люди с которых сейчас трясут деньги а в первую очередь дети.
Образование ребенок может получать вечернее, и еще и уход за инвалидом оформить.
Конечно выгоднее чтобы платили чужие люди, кто бы от такого отказался, чтобы можно было на попе сидеть всей семьей а чуие люди оплачивали и ипотеку и образование детям. Только вот халява редко проходит и мало кто хочет быть идиотом которого доит ушлая бабенка со своим великовозростным бездельником
Кошмар каким чудовищем надо быть чтоб обозвать незнакомую женщину ушлой бабой и незнакомого подростка безбилетником. Страшно знать что такие как вы существуют
Я таким человеком назвала бабу которая будет просить денег у пенсионеров и многодетных на еду, лишь бы самой не работать и не напрягать совершеннолетнего мужика работой.
А вы таких поддерживаете? сами вы видимо готовы обирать пенсионеров лишь бы ваш деточка рученьки свои белые не пачкал а учился? Страшно знать что такие как вы существуют
Аноним написал грубо,но правильно. С какого надо клянчить деньги? Им предлагают уже реальные варианты - оформление инвалидности - уже деньги будут капать. Воспользоваться страховкой при ипотеке. Почему вы все эти варианты откидываете и сразу начинается - идти побираться..
"Кто бы от такого отказался" - думаю, что все, включая вас. И эта женщина, в первую очередь. Вы как будто завидуете ей, читать неприятно.
Я посмотрела инстаграм - она просит помощь юридическую, в основном. Номер карты тоже указан. Ее, кстати, спрашивают о реквизитах в комментариях с самого начала. И в этом ничего позорного нет. В один момент жизнь не переустраивается. Всегда помогали на первое время и погорельцам, и жертвам аварий, что сейчас изменилось?
" Я бы на месте этой матери наоборот всеми способами сохранила условия для учебы старшего, и путём сборов денег даже," - вот это для вас нормально? Нормально когда в семье в которой 2 взрослых дееспособных человека просить деньги у пенсионеров, многодетных и т.д? Вас так учили жить на сборы но не работать?
У каких пенсионеров и многодетных деньги просят, вы то зачем слезу пытаетесь вышибить?
Для этой семьи реальность теперь такая навсегда, и работать будут все, не завидуйте им
У многих людей такая реальность. В России насчитывается почти 12 млн человек с инвалидностью.
Слезу вышибают только они спекулируя тем что детей якобы трое, и умалчивая что старший вполне взрослый и дееспособный.
По вашему те кто осуждает мошенников им завидует? Странная у вас логика. Вы конечно стали бы смотреть как лодыри обирают доверчивых людей.
+1 они мошенники еще и потому, что налоги не платили, в США присели бы за мошенничество
Как видим не все. Есть те кто " Я бы на месте этой матери наоборот всеми способами сохранила условия для учебы старшего, и путём сборов денег даже,"
Она деньги просит на еду. а не только юридическую помощь. В чем нет зазорного? просить деньги чтобы взрослый половозрелый мужик мог учиться на дневном и не работать? Еще ей ипотеку платить хочется тоже за чужой счет.
Они не погорельцы, и как минимум в семье 2 взрослых дееспособных человека которые могут работать и обеспечивать остальных.
Вы не поняли, похоже, что я написала. К "халяве", о которой так яростно написано выше, прилагается инвалид без ног и без руки, с незаживающими ранами и депрессией. Не могу представить никого, кто захотел бы такую халяву
Это первый инвалид в стране? Но вот ситуация когда при двух взрослых дееспособных людях семья объявляет сбор себе на ипотеку я вижу в первый раз,
Может для вас секрет но иногда матери одиночки с ребенком инвалидом остаются на руках и выкручиваются как могут. А отвечала я на конкретную фразу о том что человек лучше будет обирать пенсионеров чем отправит взрослого сына работать. Ибо ему учиться важнее чем людям заработанные ими деньги
А вы мало видите сборов в стране? Никогда не встречали номер карты в инсте или фб у больных, потерявших работу, потерявших кормильца, потерявших жилье? Вас лично они просят? Меня нет.
Я вижу сборы на лечение детей но не на ипотеку. На ипотеку не видела ни разу. При том что 2 дееспособных человека могут работать но не хотят.
Они просят о доверчивых и отзывчивых людей. Которые не станут разбираться что например детей всего двое в семье.
Я и здесь не вижу сборов на ипотеку. Просто денежные средства. Как и при сборе на лечение - это просто средства. Эти выплатят на лечение, а те, что получили из других источников, на ипотеку. Как разница, на деньгах не написано.
Буквально на днях в фб собирали деньги актрисе, пострадавшей при пожаре. Я видела репост раза три в разных местах. Там бы вы тоже возмущались?
А еще на ютюбе у каждого типаблогера карта в под каждым видео. Тоже сильно переживаете за доверчивых и отзывчивых людей? Никто же никого не принуждает отдавать последнюю рубашку
Только вот в одном случае просят чтобы спасти жизнь, а в другом просят купить квартирую.
На какое лечение требуются большие деньги? Читаем внимательно все медицинские процедуры оказывают своевременно. Что именно они собираются лечить за деньги? Опять мошенничество получается.
В данном случае предоставление заведомо ложной информации
Вы видите именно сбор, где указана нужная сумма? Я вижу только номер карты. И если человек сто переведет по 50-100 рублей, то квартиру на это не купишь.
На лечение собирают в ваших примерах. Эти сборы не мешают просителям одновременно выплачивать ипотеку.
Вроде я понятно написала, что нет разницы, на что приходят деньги, если люди оказались в сложной ситуации. На хлеб или на покрытие долга. Тоже было, собирали на фб 2 млн известной даме, которая не могла выбраться из кредитов. Ничего, нашлись желающие перевести ей, вам то что?
Если каждый месяц будут переводить то купишь.
Порядочные люди собирают на лечение и не тратят эти деньги на ипотеку, а мошшеников мы не обсуждаем
Тут одной, ныне покойной из Самары, собирали на Крым и рым.
Она на пожертвования сыначку учила платно и это считалось для евы нормуль.
Чтобы каждый месяц переводили, надо каждый месяц о себе напоминать статьями в сми. Кто вспомнит о них через пару недель?
На лечение открывают сборы и продвигают их, чтобы читатели все время видели, а здесь так, ну получит она несколько тысяч от сочувствующих сейчас. Да и все
Я ращу ребенка одна, снимаю квартиру, коплю на квартиру, есть еще старший 18 лет. Какого хрена с моих налогов, которые я хоть плачу, будут им оплачивать ипотеку?
Если вы хотите им ее оплатить лично - я не против, но причем тут государство?
Пенсия по инвалидности и выплаты на детей, если до прожиточного минимума не дотягивают, реабилитация в стандартном объеме - это ок. Но это уже офигеть какая социальная нагрузка на налоги.
Но сохранять им уровень жизни за счет других - это за гранью. Может нам с вами еще больше налогов платить? Ну чтобы им ипотеку с ремонтиком оплатить?
Да не будет им государство никакую ипотеку оплачивать, это юридически невозможно. Зато кто-то из грамотных людей сможет помочь решить вопрос с выплатой страховки на ипотеку, это же тоже все вилами на воде писано в нашей стране. И если будет резонанс, то банку сложнее будет отказать
Если он всегда так работал, то ипотека могла быть выдана на жену, и застрахована могла быть она, а тогда спроса со страхвой никакого. Только к банку на год выплаты отложить.
Скорее всего ипотека на жену, потому что безработному ипотеку не дадут. Еще вопрос сообщала ли жена о том что решила не работать а рожать банку. Обычно это прописано в договоре
Какая куча пособий на детей? Их даже в Москве нет кучи, а в регионе типа Тыва и Хакасия даже заикаться не о чем. С 1,5 до 3 лет нет пособия, если только региональное по малоимущности, это тысячи две, от 3 до 7 у неё нет детей чтоб получать прожиточный минимум, на среднюю подростка тоже только по малоимущности, это рублей 500, на старшего 18-летнего даже говорить не о чем, его только в армии могут предложить бесплатно одеть и накормить на год. Муж ничего не получает, так как ещё не оформлено ничего, всё случилось в декабре месяце
Вот как раз про Москву вы правы. В Москве как раз копейки и малоимущность оформить крайне сложно. В регионах куда как лучше с этим. Как пример, у сестры мужа 4детей (трое до 4лет). Она в регионе. Пособий в месяц у нее выходит около 70т. С этих денег она и за кредит за машину платит, и за ипотеку, и еще остается. И это без соцконтракта, который в принципе тоже несложно оформить. У меня 5детей, маленьких двое. Но регистрация московская. Получаю 13т.
И да -18летний то при каких делах? Он уже года два мог работать прекрасно. Но почему-то сидит на ж ровно.
Ну вот это новое пособие ,которое до 16 или 18 лет малоимущих- это сколько? Тут на еве писали,что чуть ли не пятнашка.
От 8 до 16, одиноким родителям, если есть судебное решение по алиментам, составляет половину прожиточного минимума, то есть 5-6 тысяч.
Даже если на секундочку представить что написанное вами верно(что не так, конечно же) и они имеют(точнее будет иметь) 40-60 тысяч в месяц, вы считаете этой суммы достаточно на семью, лечение и ипотеку с коммуналкой? Чему завидуете-то?
Если проанализировать, то по итогам очень странная ситуация:
1. При ипотеке банк ВСЕГДА требует оформить страховку на жизнь и здоровье. Необходимо обратиться в страховую компанию, но почему-то это не сделано.
2. Инвалидность не вызывает сомнения, но заниматься оформлением нет времени.
3. Вина работодателя видна невооруженным глазом, но судиться или иным способом взаимодействовать ни у кого нет времени и желания.
4. Старший ребенок совершеннолетний, но его помощь семье никто не рассматривает (он же вылетит из института!). Если оформят его уход за инвалидом, ни в какую армию он не попадет, еще и деньги получать будет.
5. Дочь привлекать в помощи тоже "не комильфо".
6. Мама работать не может, она занимается семьей и мужем инвалидом. Но при этом п.1-3 ей не интересны.
В семье безусловно случилось горе. Но именно поэтому надо собраться всем и перестать быть балластом. Папа больше не вывезет 4 иждивенцев. Значит, пора впрягаться маме и старшему сыну. По максимуму вытрясать все пособия, соцпомощь. Привлекать родню, искать ясли и выходить на работу.
Чтоб предпоследнее осуществить - нужна мощная информационная и юридическая поддержка, даже больше чем материальная, чтоб сделать всё грамотно и без потери времени, самой ей в этом не разобраться и это не разгрести.
Есть хорошая поговорка: "Под лежачий камень вода не течет". И долгая дорога начинается с первого шага.
Или у них есть какой-то другой выход?
Достаточно прийти в МФЦ, там распишут подробно на что можно рассчитывать и что для этого нужно. Там никто ничего не скрывает.
При том что до оформления пособий ещё дожить надо, надо факт инвалидности установить и факт трудовых отношений.
Работать не предлагать ни мама не совершеннолетнему ребенку? В чем проблема дожить если у них на 5 человек двое могут работать?
Да пойдут они работать, разумеется. Но сначала здесь денег решили попросить, и на других форумах попросят.
Инвалидность сейчас довольно быстро оформляют. Врачей можно на дом вызвать.
+100
Только еще мужик официально НЕ работал и налоги НЕ платил. Никаких особых выплат по потере кормильца и не было бы. И от этого же проблема судиться с работодателем. Его как бы и не было.
Про страховку мне тоже непонятно. НО возможно ипотека и страховка оформлена на нее, а не на него. Он-то не работал.
Это же надо напрягаться. А так, с миру по нитке и соберут и на ипотеку и на перманент маме.
Пусть откроет gofundme https://www.gofundme.com/en-ca
Понятно что языков она не знает, но для такого случая может хотя бы гугл транслэйт попользоваться.
Объясните мне, почему я из своих налогов должна закрывать ипотеку чуваку, который не работал официально и налоги не платил?
На поесть детям, если доход меньше прожиточного - это ок, но это и так дадут, если пойти и взять.
Знаете, что в США было бы? Он бы сейчас вместе с той конторой под судом оказался бы как неплательщик налогов и кроме ипотеки должен был бы государству еще столько же. А мог бы и присесть.
И кстати страховка без долгих судов не сработала бы. Он не имел права заниматься тем, чем занимался.
Механизм для него такой:
1) подать на инвалидность
2) подать на выплаты как малоимущим
3) пойти в суд и пытаться доказывать, что он работал, заодно заплатить налоги и заставить работодателя заплатить налоги
4) пойти в банк и получить страховку на выплату ипотеки, если это именно ипотека, и она на него, а не чисто на жену, то страховка есть и что-то оплатит
А по сути - если хочешь, чтобы законы и договора работали в отношении тебя, то начни выполнять свою часть.
Если 3) сможет, то 5) подать в суд на контору, чтобы та оплачивала реабилитацию, протезы, больничные и тд и тп.
+1000
Товарищ сознательно шёл на неофициальную работу, из налогов другиз граждан этой семье платились и оплачиваются медуслуги, образование и садик детям, декрет жены.
У меня родственник получил перелом шести рёбер на стройке в Германии. Возраст предпенсионный. Нарушений техники безопасности не было. Так вот он посчитал и оказалось, что спокойно доработать до пенсии выгоднее, чем оформить потерю трудоспособности. Прожить на инвалидную пенсию гораздо труднее, чем на пенсию с большим стажем трудовой деятельности.
Так это понятно, что инвалидная пенсия меньше, чем обычная. Так и должно быть.
Инвалидная пенсия нужна, если работать нет возможности, и «спокойно» доработать не выйдет.
Просто тут у мужика должно было быть минимум две страховки. Одна - страховка по ипотеке. Вторая - выплаты от работодателя. Но, возможно, нет ничего из этого, тк он работал неофициально. Мало того, и обычная пенсия минимальная похоже будет, тк он налоги не платил.
Если население страны считает нормальным не платить налоги, то откуда возьмется честное правительство? Не бывает такого что люди кругом воры а коррупция нулевая.
В Германии еще и медицинская страховка не дешевая. И сколько заплатил так тебя и полечили. И да, там если припарковался не так то сосед в полицию заявит. А у нас такого соседа стукачем назовут. У нашего население менталитет воров и преступников.
Не с того конца заходите.
Пока население видит как властями разворовываются бюджетные деньги, вопли о жгучей необходимости честно платить налоги будут совершенно бессмысленны. И это вполне обосновано, потому что любой человек смотрит и видит: - пенсионеры получают копейки и выживают за счет накоплений и/или детей,
- бесплатное жилье получить почти невозможно, даже реновация и та ссылка в помойку ради зачистки территорий под более дорогую застройку, а не ради жильцов аварийных домов
- мед.обсуживние которое помогает получить невозможно, а сейчас уже вообще невозможно с введением новой игры
- у чиновников безумные зарплаты по сравнению со среднеарифметической по региону
- у чиновников безумные по сравнению со среднеарифметическими пенсии
- у чиновников дворцы и личные самолеты
- дети чиновников живут не в россии, учатся не в россии, купаются в роскоши и явно на бюджетные деньги
- постоянно вводятся новые запреты и новые штрафы
- постоянно и очень существенно растут цены
- постоянно растет инфляция
- т.д. и т.п.
поэтому почти у всех, особенно у тех, у кого доходы и так не слишком велики, возникает закономерный вопрос - зачем я будут платить, если я от этого ничего не получу и в результате все равно буду государством послан без помощи и поддержки? Уж лучше я эти копейки сохраню, накоплю или потрачу на свои хотелки здесь и сейчас, чем просто выброшу
Ознакомьтесь со статистикой, сравните сколько у нас пенсионеров и сколько отчисляют в Пенсионный фонд работающие. Да, при сохранении тенденции к убыли населения, нам платить пенсии будет некому.
И как то, что я написала, изменит ваша статистика?
Убыль населения - хорошо. Только она должна быть равномерна по всему миру и упором на страны азии и африки. Прирост населения точно нельзя наращивать.
ну и прекрасно. зачем же и почему тогда эти прекрасные люди, платящие налоги в свой карман, в случае чего бегут за пособиями и льготами? почему на себя не рассчитывают? в этом конкретном даже примере? почему пенсионер, который не работал ни дня (или работал мало, работал в черную неважно) бежит в день выхода на пенсию в ПФ за пенсией??? почему на себя не рассчитывает?
как раз все наоборот, пока люди не платят налоги, не будет никаких высоких пенсий пособий и пр....а скоро и вовсе не будет никаких, просто тупо наполнение ПФ идет не в +, а в -. приход меньше расхода. копит в него миллион, а берет 10млн.
Потому что смотрят на власть - и снова работает простая логика - если власть, которая должна быть примером, не приносит ничего, кроме вреда, и при этом забирает себе огромные бюджетные деньги, то отчего не пойти за маленькой копеечкой, ведь в отличии от чиновника, человек, если и не приносил пользу, то хотя бы не причинял вред, да и суммы несопоставимы. Начнет власть вести себя как власть, а не братки, а народ перестанет прятать доходы и не будет выкручиваться ужом дабы хоть копейку лишнюю урвать.
а, ну так с себя начинать никто не планирует, ну и рассчитывайте тогда на себя, херли вы сразу к властям то бежите? что вот этот инвалид к властям побежал за помощью пособиями и пенсией? они же, власти, все воруют, плохие какие там сидят, но побежал, даже без ног, первым делом. даже инвалидность еще не оформил, а уже орет что все должны.
Думаю, эта семья как раз понимает, что на государство надеяться бессмысленно. Все правильно делают, пока есть резонанс, надо обращаться за помощью, позже все забудется. Понятно, что всю жизнь на подаяния не проживешь, будут получать пособия, старший и мать работать начнут. Им просто нужно сейчас продержаться. И пусть лучше мои налоги пойдут на таких людей, чем на бесчисленные полчища гюльчатай с выводками.
А вам не режет глаз, что он налоги не платил и не собирался? Даже муж Гюльчатай-дворник и то платит налоги.
А инвалидов у нас 12 миллионов!!! И эта семья - далеко не самая бедная. Чем другие инвалиды хуже?
Послушать ваши фашистские бредни, так вообще помогать никому не надо - ни больным детям, ни студентам, ни пенсионерам. Они ведь "налоги" не платят и не факт что будут.
А вы посчитайте, сколько тех налогов зашито в каждом купленном куске сыра и пачке стирального порошка? Сколько акцизов в бензине. Сколько высчитывается с квадратного метра собственности, приобретенной на свои же кровные. В конце концов те налоги, которые платят юридические лица (включая работодателя пострадавшего) - тоже платят работники, создающие прибавочную стоимость. Все без исключения налоги платят живые люди из заработанных ими денег. Никто еще иного не придумал и не придумает.
Внимательно читайте, это вы фашист - человек, который разделяет других по особым признакам. Чем он конкретно лучше 50-ти миллионов других иждивенцев государства? На мой взгляд - ничем.
Там очевидно налоги изрядно недоплачивали.
К слову, студенты будут, пенсионеры платили.
Единственный способ сделать рынок работающих цивилизованным - это чтобы работники сами на это не шли. Для этого надо доходчиво объяснять, что так делать не надо. Штаты в свое время посадили очень много людей именно для этого. Там уход от налогов по тяжести был сравним с убийством.
А в Штатах правительство тоже ворует из бюджета астрономические суммы, как в России?
В Штатах венная техника ТА ЖЕ обходится в 5 раз дороже. Так что воруют «заказами» там существенно больше.
И еще раз. Ничто у нас не сравнится по астрономичности с выплатами пенсионерам и инвалидам.
А разве кто то говорит что в России нет коррупции? Это вы уверяете что в США все кристально честные
Судя по вашему подвыверту, Россия явно ближе к 1 месту чем те страны, на которые вы ссылаетесь.
И чем эта семья отличается от других 12 млн семей инвалидов? Только тем что они не хотят чтобы старший работал? У них не настолько критичная ситуацию. Младший ребенок вполне может в сад ходить. Старший учиться на вечернем и работать, мать может подрабатывать. Отец не УО и ему не нужна круглосуточная сиделка. У них ситуация полегче чем у многих
Мне, например, наплевать платили они налоги или нет. Мы сами платим, да, много, в белую и регулярно, но при этом я вполне отдаю себе отчет, что большинство граждан, даже, если и платит налоги, то это сущие копейки, учитывая уровень зарплат по стране. Поэтому, если исходить из факта уплаты налогов, то почему не начать исходить и из суммы? Работал всю жизнь на 20 т.р., платил 3 и.р. налогов, значит, если что - получишь костыль и и пандус, если работал на 200 т.р., получишь в 10 раз больше. Так правильно?
Нет. Но и «громко кричишь» отобрали у бабульки или ребенка и отдали тебе тоже не должно быть. А если ты еще и намерено повышал свой доход уходом от налогов, то кричать, что тебе с этих налогов больше дайте еще и стыдно должно быть, нет?
Тоже согласна. Не должно быть перераспределение в пользу тех, кто имеет силы, умения и возможности орать и привлекать внимание. Только думаю, здесь будет не отъем у бабульки или ребенка, а выделение доп.ср-в из заначки на условно бордюры и дворцы. А вот это уже правильно, мне кажется.
Но, опять же, возникает вопрос - а почему тогда оттуда же не условной бабульке и не условному ребенку. Тоже справедливый вопрос.
По сути - должны дать то, что положено для таких случаев, предметно подойти к вопросу работал ли на самом деле в черную или с друзьями бухал/цвет.металы таскал и, если выяснится, что работал и вина не его, а конторы - заставить контору выплатить и выплачивать все, что предусмотрено.
Остальные плюшки в виде погашения ипотек и содержания - по желанию жертвователей и сходя из собранных ими средств.
Да. А если несчастье случилось в молодости, ну не успел еще заплатить кучу налогов. То даже костыля не дадим. Максимум - веревку и мыла кусочек. На что успел заработать. :)
Инвалидность - это классический случай для страхования. Инвалидами становятся не все подряд, а только некоторые, которым не повезло. Определенный процент.
Поэтому, выплаты, раскинутые на всех, невелики, а те несчастные, которые становятся инвалидами, получат пенсии и пособия в полном объеме. Иначе какой смысл вообще в этой системе. Проще самому на себя как-то копить, да и все.
Я отвечала Приттивумен на ее рассуждение, которое не относится к этой конкретной семье.
Во-первых, посмотрите на что я отвечала и обратите внимание на знаки препинания.
Во-вторых, раз уж вы спросили, там, где нет градации по стоимости страховки, дадут что-то среднее - кому-то костыль, кому-то средней паршивости коляску. Хорошо и много не дадут.
Классические случаи страхования имеют цену. Инвалидами многие становятся и многие рождаются, так как чем лучше мед.помощь и чем больше людей, тем больше инвалидов - потому что многие жизни сохраняются и срок жизни увеличивается, а это означает, что те, кто не выжил - выживают и на поддержание их жизни и их лечение идут деньги, а те, кто должен был умереть, живут или существуют, но на поддержание их жизни и облегчение их состояний тоже идут деньги, плюс, в группу получающих включаются те, кто получил инвалидность вследствие травм (и был спасен за счет совершенства медицины) либо сбоев в организме (в том числе за счет собственных стараний - лишний вес, вредные привычки и тп), поэтому, выплаты, взимаемые со всех довольно велики и имеются критерии по которым они выплачиваются.
Все отчего-то старательно забывают, что чем больше людей и чем лучше медицина, тем меньше ресурсов, а не больше.
И обоснуйте почему вы считаете, что мое рассуждение не относится к этой семье.
Не смешите тапки. Налоги платит муж одной Гюльчатай из 100. Остальные работают на стройках, рынках и т.п. без какой-либо налоговой нагрузки. При этом пособия, как малоимущие. они исправно получают на весь выводок
Ситуация привычна для России. В нормальных странах - нонсенс. Люди не платят ни копейки налогов и обвиняют государство, что им не покрывают ипотеку. Занавес.
Оттуда, что ему/им не отказали ни в какой базовой помощи!
Даже несмотря на то, что он ни хрена налогов не платил, ему дадут и пенсию по инвалидности, и на детей выплаты будут, и лечение ему оплачивают (пусть и не самое дорогое - а что где-то бесплатная стаховка самое дорогое оплачивает?). И все это за счет налогоплательщиков.
Но им-то мало, а для этого даже в МФЦ жене лень дойти заявление написать. Она какую-то еще помощь от государства требует со словами что «ипотеку платить надо».
Они требуют, чтобы им помогли ее выплачивать.
Нет денег на ипотеку - продавай квартиру, съезжай в подешевле или на съем, так делает весь мир. А на поесть детям и инвалиду пусть уж берут из налогов, которые мы заплатили.
Чем ближе ночь, тем интереснее становится. Уже требуют. И, конечно же, исключительно из ваших налогов.
Посчитайте, сколько на вас пошло бюджетных средств, и сколько вы должны остались после этого. Прежде чем с безногим безруким инвалидом меряться, кому легче жить
А я подсчитала. Если бы я тоже не платила налоги, то тоже жила бы сейчас в своей квартире, а не на съеме. При этом в 2 года детей я выходила на работу.
Честно, вообще не понимаю, почему я маме семейства с двухлеткой должна ипотеку оплачивать. Пусть или работает, или съезжает.
https://newkhakasiya.online/news/society/21-01-2022/minzdrav-hakasii-otkliknulsya-na-publikatsiyu-ob-invalide-aleksandre-rogozinskom - а о чем вообще речь? Мед помощь они получают полную, на пособие сами не подавали. Что обсуждаем?
У нас в стране 12 млн инвалидов, почему считаете что ему нужно покупать квартиру а другим нет? Только потому что его семья не хочет работать?
https://vk.com/wall-109774025_395333 - вот хорошо написано. И кормилиц один, и дети сильно маленькие, и ипотека, и обещали денег дать но не дали
А чем они не довольны? им медицинскую помощь оказали, в пособиях не отказывают. Но они сидят и ждут что им на дом деньги принесут какие то
Что именно вы считаете фантазией?
Где говорится что чего то отказали. Есть только: Глава Тывы Владислав Ховалыг обещал помочь семьям пострадавших, но пока поддержки не было. «Новая Хакасия» связалась с пресс-службой правительства Тувы. Там нам не смогли сказать, получит ли Рогозинский помощь и когда это произойдет. Ответ обещали дать только на следующей неделе.
Т.е. речь явно не о пособиях положенных по закону а о чем то сверх этого
Разумеется я считаю, что государство должно адекватно помогать. Особенно лицам, осуществляющим уход за нуждающимся в этом родственником. Мамам детей-инвалидов особенно, вот уж кому приходится в этой жизни не сладко. И в этой ситуации должно помогать. Но только толку от того, что я считаю.:( Есть некая сильно бюрократизированная поддержка конечно, но ее еще попробуй получи и она вроде совсем скромная.
У нас 12 миллионов инвалидов, 42 миллиона пенсионеров, еще мам-одиночек воз.
Вы понимаете, что вы и я и так оплачиваем на каждую свою зп еще кому-то все их «скромные» плюшки от денежных выплат до медицины и других льгот??
Если вы готовы налогов платить еще в два раза больше, то и этим больше порежут. И будет «адекватнее». А именно лучше будет вообще не работать.
Этот конкретный инвалид вообще не думал про налоги, пока себе из них не захотел взять.
В этом и суть социального государства - здоровые помогают больным и немощным. Вы предлагаете со скалы что ли сбрасывать?
Конкретно этот дядька должен был их платить. Но про государство они вспомнили вдруг потом опосля уже.
Это знаете, как требовать выплаты со страховой после того, как страховые взносы не платил. Еще и возмущаться, что мало дают.
Вы забыли добавить пункт 2 - при этом правительство и приближенные к нему лица не воруют из бюджета в космических масштабах. А это важно и обуславливает целесообразность пункта 1 - все честно платят налоги. Иначе пункт 1 становится бессмысленным.
Если бессмысленно, то этому инвалиду государство и мы, налогоплательщики, должны 0. Ничего то есть.
По факту у нас весьма социальное государство и тратится нереально много денег на убогих и старых. И пенсии всем подряд, и инвалидности всем подряд, и медицину и тп. Суммы огромные - это пол всего дохода страны при том, что и образование, и дороги, и доблестные пожарные с полицией, и те, кто обеспечивают вам возможность иметь собственность и еще куча все оплачивается тоже бюджетом отдельно.
По факту у нас социальное государство уже давно только на бумаге. Если в одном месте заплатит копейку, то в другом месте вытащит взамен этой копейки тысячу из кармана того, кому эту копейку заплатило.
Не надо ля-ля. Почитайте соседний топ, как отец с сыном на пенсию отца живут.
Зачем мне читать этот топ, когда у меня есть свои, родственные, пенсионеры?
И где с них берут больше, чем заплатили? Льготную квартплату берут или что? Это все личные расходы, которые - да, стоят денег, причем в России довольно мало.
У меня тоже есть несколько. Пенсии не офигеть большие, но прожить хватает. И платят всем вообще. Даже бабушке, которая за всю жизнь лет 5 поработала в аптеке продавцом.
Эта ветка началась с высказывания: «В этом и суть социального государства - здоровые помогают больным и немощным».
Как этот мужчина помогал больным и немощным, когда он был здоров? Он не платил налоги. Помощи от него было 0. Получается, не работает принцип «здоровые помогают больным и немощным».
Он официально безработный типо.
Собственно оттуда и растут сейчас его денежные проблемы.
С чего вы взяли, что он всегда им был. Я вот тоже официально безработная больше трех лет. Но, полагаю, что за предыдущие годы я выплатила тех самых "налогов" (с дохода) раз в 10 больше, чем средний работающий гражданин. Выходит, по вашей логике, я не могу претендовать на защиту государства?
Значит ИПК у него хороший.
Еще раз, я абсолютно согласна с тем, что ему надо платить пенсию и пособие на детей. Для этого маме надо поднять попу и на это просто подать.
Но совершенно несогласна с тем, что его надо обеспечивать большим объемом дополнительной помощи за счет налогоплательщиков. Есть миллионы иждивенцев государства, которым тоже надо. Причем если бы этот мужичок работал бы как положено по закону, то ему и работа должна была бы выплатить прилично. И с ипотекой все закрыли бы.
А с чего вы взяли что не был?
Он выплатил налоги и теперь получает медицинскую помощь, его дети получают образование и т..д.
Претендовать на защиту вы можете, но не значит что государство подарит вам квартиру и или оплатит лечение на мальдивах
Так о нем и заботятся. Мед помощь уже оказали и оказывают, пенсию платить будут, детям пособия, если малоимущие и тп. О нем до фига как заботятся. Кресло инвалидное таким выдают (моей тете выдавали, но да, надо заявление написать).
Чем они недовольны?
И что не так? им отказали в пособии или не оказывают медицинскую помощь? То что женщина за пособием не пыталась обращаться не вина государства.
То что ей не на что платить ипотеку, это тоже не вина государства. Наверняка ипотеку давали на нее саму (на безработного не могли) но она предпочла рожать
Я предлагаю не выделять данного инвалида из огромной толпы других. И не считать, что работающие обязаны обеспечивать ему такой же уровень жизни, как он имел, когда был здоров и не платил налоги = не вносил никакого вклада в социальное государство.
Налоги платят все, кто хоть что-то покупает и у кого есть хоть какая-то собственность. И эти налоги
суммарно в несколько раз больше, чем НДФЛ. Запомните это раз и навсегда и не порите чушь.
Давайте вы тогда отдадите мне мои 10 миллионов дополнительных! налогов, которые я заплатила с зарплаты, а этот дядька нет. Мне как раз хватит на то, чтобы со съема в свою квартиру переехать.
Я понимаю еще тратить эти мои деньги на еду детям и старикам. Но никак не на то, чтобы обеспечивать хороший уровень жизни тому, кто это дополнительные налоги НЕ платил.
Давайте вам их отдадут из бюджета, т.к. я лично от государства не получила ни копейки, не считая детского пособия в 50 или 70 рублей в месяц (запамятовала уже, такие суммы "огромные"))) на протяжении первых 10 лет жизни своего ребенка (потом платить перестали, сочли, что я слишком богатая для этого). Только вам их не отдадут, т.к. на них уже построили дворцы те, кому надо. И в случае, если вам понадобится помощь, вас пошлют на хрен, как и этого мужика. Платите дальше).
На них выплачивают пенсии и пособия 50-ти с лишним миллионам человек.
Я считала, все сходится вполне. Там отличие в +-5-10% максимум.
Тут штука такая, если бы я подобные мне не платили эти налоги, то пенсии и пособия были 0. И тк я знаю, сколько реально вся эта социалка на такую толпу весит, и умею считать, то я понимаю, что повысить это положим в 2 раза оставит в бюджете полный 0. Либо налоги надо еще выше задирать, а это уже совсем как-то… мне не нравится Швеция и Ирландия. Там сколько ни работай, ни хрена у тебя не будет.
Кстати, странно, что вам 50 р перестали платить. Если совсем по-честному, то мне часть вернули все же. Тысяч 700-800 за время декрета.
Ну если это можно так назвать. В школу сын в общей сложности ходил неделю в месяц, в старших классах перевелся на очно-заочную форму, ходил для написания каких-то контрольных раз месяца в три. Естественно, никакие школьные учителя при этом в его образовании не участвовали. Поликлиникой пользовались изредка, да. В основном для взятия справок, несколько раз УЗИ.
Обычная очно заочная это тоже бюджетное учреждение. А почему за частную не платили?
Типа один раз не пидораззз??? если пользовалась но мало то значит на вас деньги не тратились? Какая вы ушлая.
Я ушлая, говорите? Какая же тогда вы? Вы наверняка пользовались всем, чем не пользовалась я, и не один раз. А раз вы сами написали про "один раз - не пидорас", то вы, которая явно не один раз, настоящее это самое и есть. Особенно мне нравится в этой ассоциации то, что вы сравниваете получение услуг от государства с еблей в жопу. Не знаю, специально вы это сделали или подсознательно, но суть уловили абсолютно верно))).
Давайте вам их отдадут из бюджета, т.к. я лично от государства не получила ни копейки, не считая детского пособия в 50 или 70 рублей в месяц (запамятовала уже, такие суммы "огромные"))) на протяжении первых 10 лет жизни своего ребенка (потом платить перестали, сочли, что я слишком богатая для этого). Только вам их не отдадут, т.к. на них уже построили дворцы те, кому надо. И в случае, если вам понадобится помощь, вас пошлют на хрен, как и этого мужика. Платите дальше).
Т.е. ранее 25 лет вы поликлиниками пользовались, и образование получили бесплатное. Но стонете что ничего не имеете от государство :)
Так я и думала что вы обманщица
Про германию доказано и подтверждено что ролик нарисован на немецкой студии
Пользовалась (в детстве и юности), но это было другое государство. Как земля и небо по сравнению с тем, что есть сегодня. Про германскую студию вы сами придумали).
А ваши дет и не пользовались? И да, РФ унаследовала все долги и обязательства СССР, так что не обольщайтесь и государства вы уже поимели.
Нет не придумала. Началось с того что на ролике оказался герб черногории, которые приляпали безграмотные немцы. Нр быдлу российскому все равно. Оно и не такое схавает. Все же понимают что Германия всю жизнь боролась за счастливое будущее россиян.
Отлично, у этой семье есть еще какая то собственность. Т.е. они не так бедны как изначально утверждалось?
А для вас бедность - это когда люди живут на улице? Почти у всех есть какая-то недвига, и налоги с нее платятся.
Т..е отлично. Эта семье продает недвигу и оплачивает ипотеку. Почему тогда они ньют что им есть не на что?
Этот человек не предприниматель, который осознанно не платит налоги. Поэтому ваши претензии к нему необоснованны. Это наемный рабочий. Приехал в соседний регион на вахту, он мог получать зп по ведомости и понятия не иметь, как там что в ООО оформлено в плане налогов. И таких работников в России миллионы, как бы вы не пытались доказать обратное. Не там врагов ищете.
Нет. Больничный не оплачивают, но остальное истребовать можно в данном случае. Если есть хоть гпд. По гпд кстати пенсионные налоги тоже! платит работодатель.
«Пострадавший вправе рассчитывать на следующие выплаты: утраченный заработок; возмещение морального вреда; возмещение расходов на лечение, дополнительное питание, приобретение лекарств, протезирование, посторонний уход, санаторно-курортное лечение, приобретение специальных транспортных средств, подготовку к другой профессии. Произвести эти выплаты за свой счет Ваша компания должна, если не докажет, что это произошло вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Если компания добровольно не признает свою вину, пострадавший вправе обратиться в суд.»
Источник: https://www.glavbukh.ru/hl/202575-neschastnyy-sluchay-s-ispolnitelem-po-gpd
Надеюсь, им удастся доказать факт наличия договорных отношений. Ответственность за оформление в бумажном виде всегда лежит на предприятии
Я тоже пожелаю им удачи. Компания та должна им заплатить. Я спорю с ответственностью государства. Больше обычной социалки как и всем государство им не должно. Если вдруг наниматель не город, конечно.
В так - надо подписывать договор и все.
Я прекрасно помню тонны разговоров про работу в серую, но дороже или в белую, но дешевле. Это по факту тот выбор, который работник сам делает осознано, не надо их тупыми считать.
Не мог он поучать зарплату не оформляя ни договора ни по трудовой. Поэтому если получал деньги в черную то и налогов никаких не платил. И он не школьник чтобы не знать таких простых вещей
Безусловно. Но мы говорим о семье где есть 2 здоровых дееспособных человека, которые могут работать.
Не купить им квартиру не значит сбрасывать со скалы
Так я с вами не спорю, система, прямо скажем, не работает... Но есть надежда, что со временем все наладится.
Сейчас страховку при оформлении ипотеки отменили? Потеря работоспособности входила.
Семью очень жаль, все это трудно принять.
Никогда не понимала женщин, которые надеются, что всю жизнь их будут содержать.
В нашей семье не было трагедии на работе, ничего не предвещало, муж никогда не жаловался на здоровье, сразу 4 стад онкологии. Есть помощь по ОМС, но ее недостаточно, сложный случай. Деньги нужны. И двое детей.
Я не представляю, чтобы я делала, если бы не работала. Декреты в моей жизни тоже были, но короткие. Ипотека была выплачена, в нее выходила страховка. На самый крайний случай я бы смогла ее платить, так как брали на 20 лет с целью выплатить раньше.
Семье, о которой идет речь, действительно очень тяжело, не только материально, морально.
С ковидом, раком огромное число семей теряет привычный уровень жизни.
Скорее всего страховку оформляла жена, безработному ипотеку не дали бы. никто и не говорит что этой семье не тяжело, но в ней двое взрослых дееспособных людей которые могут работать
Название темы мог придумать только человек в розовых очках, пора их снять, не 15 же лет вам
Это конституционная основа вообще-то, забота государства о своих гражданах
В Конституции ничего такого нет. У нас олигархическая власть, пишущая законы для своего обогащения. Нормальный россиянин на помощь государства не надеется.
А на что надеется нормальный россиянин? Что цены и налоги ещё вырастут? И работать придется ещё больше?
и что не так? человеку отказали в пособиях, отказали в медицинском обслуживании? или конституция гарантирует оплату ипотеки?
Брату - диабетику ампутировали ноги.
Инвалидность 1 гр, каждый год вместе с сопровождающей ( женой) ездит в санаторий. Раз в год в реабилитационный центр, с женой или с мамой, один раз мой сын с ним ездил.
По ИПР всё бесплатно.
Два года назад бесплатно поставили протезы, на которых ходит, до этого ездил на коляске.
Я писала про знакомую, которая родила от инвалида. Коляска бесплатно. Но простенькая. Так как она к нему прописалась и детей нарожала, то встали на очередь и получили отдельную квартиру с 1 этаже с выездом на улицу. Подъемник установили им.
Каждый год дают путевку в санаторий на море. Но жена жалуется - дают на него и сопровождающего. За детей ей приходится доплачивать. Ну или он маму с собой берёт, тогда у неё вообще трагедия.
Почему на коляске ездит, сейчас такие инновационные протезы делают, что можно и на них ходить.
У нас на работе, парень ходит на протезах, кстати бесплатных.
Мне неудобно было спрашивать про диагнозы, вроде у него что-то с позвоночником. Наверное протезы не вариант.
Но кстати, тоже работает в черную. Но тут уж пусть..
Ну если с позвоночником, то это конечно другая история.
Вспомнила Риту Грачёву, которой руки отрубили, живёт с протезами, даже замуж вышла и родила.
Я вообще не понимаю, почему виноват работодатель, если работники - тупые долбоебы.
В результате их тупых действий на них рухнуло здание. Давайте винить государство и работодателя. Может все же виноват тот, кто это все натворил?
Если на заводе работник засунет руку в станок, предварительно не отключив его, виноват работник или предприятие? Если электрик полезет в розетку, не обесточив щиток, то виноват электрик или жэк?
Может не стоит снимать вину с идиотов только потому, что они убились.
Зацеперов так же станем жалеть? А ведь сколько из них себя до инвалидности доводит.
Всегда виноват работодатель - он принимает решение о приёме на работу , оценивает квалификацию, создаёт условия труда.
Нет. Вот здесь вы ошибаетесь. Если работодатель докажет, что инструкции проводил все и своевременно, всеми средствами защиты обеспечивал, приказов, приведших к трагедии не выдавал, а их наступление - следствие действий самого работника - ничего не должен будет выплачивать. Но он это должен будет доказать. Бумажками.
Но сначала работник должен будет доказать, что там работал.
Работодатель избежит уголовной и административной ответственности, но всё равно будет нести материальную ответственность как и собственник транспортного средства как средства повышенной опасности.
Единственное, когда работодатель может избежать материал ной ответственности - форс мажор или целенаправленные осознанные действия работника.
Нет. Если работодатель докажет, что вина работника - не будет нести.
Вина и есть - целенаправленные и осознанные действия. Пилить балку, стоя под многоэтажным зданием на котором оно держится - целенаправленные и осознанные действия, сунуть руку во вращающийся механизм - целенаправленные и осознанные действия.
Механизм поврежден, начал трястись, упал, обварил и т.п. - вина работодателя, не проводили инструкции на тему - не суй конечности во включенный аппарат - вина работодателя, один работникам велели взрывать, не выведя других - вина работодателя, не было инструкции на тему - не пили балку на которой держится дом - вина работодателя.
Если инструктажи были, а идиотских приказов никто не давал - вина работника и платить он не будет, но будет ФСС, не все, не в тех объемах, но будет.
Это опять Ваши фантазии?
Независимо от того, есть ли личная вина сотрудника в получении травмы на производстве, он имеет право на все выплаты, установленные действующем законодательством. Но по решению комиссии сумма выплат может быть уменьшена.
От вины пострадавшего напрямую зависит сумма положенных ему ежемесячных страховых выплат. Если комиссия по расследованию несчастного случая установит, что потерпевший допустил грубую неосторожность, которая стала причиной вреда его здоровью, размер таких выплат уменьшается соответственно степени вины. По логике работодателя, определившего вину в размере 100 процентов, сотруднику не полагались ежемесячные страховые выплаты.
Но: в соответствии со статьей 14 Федерального закона «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний»***, вина пострадавшего в несчастном случае не может быть больше 25 процентов. Итого, максимально
вина работника 25%, а работодателя 75%.
Это значит, что сотрудник должен получать ежемесячные страховые выплаты, размер которых работодатель должен сам рассчитать из среднего месячного заработка с учетом степени вины и утраты профессиональной трудоспособности.
Нет. Только закон, в отличии от ваших.
Раз вы забыли, напомню - пока не доказано, что он сотрудник.
За этим следует тот простой вывод, что все ваши рассуждения и желания можно смело выбросить в печку.
В этой ветке обсуждается материальная отвествтвенность работодателя. Покажите ссыдку на закон, по которому работодатель ее не несет.
Тут зависит от того, руки на месте у него или нет. Если руки на месте, то жена на работу, а он сидит с ребенком. Инвалидную коляску выдадут, будет с ребенком дома сидеть. Почему никто этот вариант не рассматривает?
Я 4 месяца сидела в инвалидной коляске, была дома с трехлеткой. Да, на улицу не выходила, по магазинам не ходила и с ребенком не гуляла, но посидеть дома - что сложного? Это же не младенец, да и с младенцем не тяжело, если руки работают. А уж с двухлеткой то - чего сложного?
Надо только дом оборудовать - поручни около унитаза и ванной. И порожков что бы не было.
У вас дети есть или вы по картинкам в интернете их знаете? Как раз с младенцем ничего сложного, он может орать но хотя б не убежит на подоконник и не засунет пальцы в розетку и не нажрется туалетной бумаги. А вот с двухлетним не каждый здоровый взрослый справится бегать, к ним няню пенсионного возраста не нанимают даже.
Сейчас инвалидам делают бесплатно протезы,
Разные,даже для занятий спортом, они в футбол играют, а уж на за 2 леткой проследить...
Естественно бесплатно, есть японские, немецкие.
Мгновенно бывает только смерть и то не всегда.
У него ещё даже инвалидности нет, справки об этом, чтоб можно было на что-то претендовать.
а кто должен оформлять инрвадиность? За ними должны бегать и уговаривать?
Он уже месяц дома, а времени все еще мало прошло? Оттянули на месяц оформление - месяц не получили пенсию. Им не нужны эти деньги?
Их обвинили лишь в том, что они пытаются вытрясти денег на ипотеку и свое содержание. И судя по топу, обвинили те, кто сам работал с маленькими детьми, думал кто с ними будет сидеть и сам выплачивал ипотеку.
вообще то это они обвинили государство что им ничего не дали. Если бы они не обвиняли публично то их бы и не осуждали.
ИПР выдаются сразу со справкой из МСЭ.
Инвалидность сейчас оформляется быстро, в том что это будет 1 группа даже спорить бессмысленно.
И не будет справки, если они не будут заниматься оформлением инвалидности.
Сейчас инвалидность оформляют очень быстро. Но если этим не заняться, то не оформят никогда.
Так это ещё пока они оформят, пока изготовят - мастерских не так много там делают протезы довольно неспешно. Заказывают их индивидуально. Если японские ли немецкие - ещё время на доставку.
Вы читать умеете? Я лично сидела со своим трехлеткой, пока была в инвалидной коляске.
И в каком вы веке живете, что не снаете о накладках на розетки?
Пожилых нянь не нанимают двухлеткам потому что надо по улицам бегать. А тут просто сидеть дома. И да, это не сложно, если не надо готовить, убираться. Но да, это не в телик уставился и все. Ребенок начинает есть бумагу и лезть на подоконник, если ему скучно и нечем заняться. Мне приходилось каждые 5 минут придумывать новое занятие - тут сидим и читаем книжку у меня на коленках, через 5 минут полепили, через 5 минут мячик покидали, через 5 минут конструктор достали, потом наклейки, потом в машинки поиграли. И тд и тп.
Не уследить за ребенком в квартире - ну если уставился в телевизор или на еве переписываешься, то да.
Дядька без ног по колено и с одной рукой. Не могу даже представить как ему больно, ведь прошло от силы два месяца после ампутации даже не в условиях стационара🥴 Я бы своего трёхлетку под таким присмотром не оставила бы, он мне дорог, знаете ли.
Вот я и спросила - руки на месте? Потому что в статьях пишут, что ампутированы ноги, а что с рукой - не понятно, про неё не пишут. Если руки на месте, то справиться можно.
Можно и 10 нянь нанять, если есть такая возможность. У них этой возможности нет. Зато еще есть средний ребенок.
Помимо старшего, но его лучше все же из ВУЗа не выдергивать.
Не может. Он сразу пойдет в армию. Была бы у них старшей девочка - да, вполне могла бы перейти на вечерний.
Тогда он не сможет устроиться на работу официально.
И не уверена, что Александр - родной отец старшего ребенка. Похоже, что старший сын от другого мужчины.
Сможет он устроиться например по совместительству. А вы считаете что лучше голодать и жить на папину пенсию?
При чем тут ваша неуверенность?
Нельзя получать выплаты по уходу и одновременно работать, хоть самозанятым, хоть как.
Только трудоспособные нетрудоустроенные. Даже стоять на бирже труда нельзя.
Согласно закону самозанятый могут ухаживать за инвалидами. Учите матчасть
Только если нет ОПС. На деле ПФ не очень хорошо относится к этой идее , чинит препятствия и "хочет странного".
ЗА ДЕНЬГИ, с выдачей ЧЕКОВ и уплатой НАЛОГОВ от своей ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Самозанятый - это ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ.
Если уж читаете, читайте целиком
Выплата там 1000 рублей. Вопрос не в выплате, а в том, чтобы в армию не загреметь.
А вообще, ребёнка трогать не надо, пусть учится.
Мать может выйти из декрета и работать. Нахождение в декрете не является обязательным.
Кормилец у семьи есть - это мать. Она же и сможет оформить уход как жена.
Чтобы оформиться как самозанятый, нужно оказывать услуги или выполнять работы и только те, что в перечне, и с выдачей чеков. И платить налоги.
Кто и какого пенсионера собирается доить?
Женина просто не привыкла к нищете и новой реальности, видно, что хорошо жили. Привыкнет со временем.
Люди которые в шоке не выходят на СМИ. А тут человек не знает как узнать о положенных выплатах но знает как широко опубликовать новость
А что плохого? Попросила у людей, люди дали, она эти несколько месяцев, пока все уладит, пока у мужа все заживет перекантуется.
Хотите сказать что у них не родных не близких кто бы мог помочь несколько месяцев? Или родных они берегут а чужих не жалко?
Женщина не привыкла работать и категорически не желает поднимать жопу. И именно это - проблема этого семейства. Помимо произошедшего.
Там ситуация сложная в плане каких либо претензий "работодателю". Фирма идёт в отказ, парня этого своим работником никто считать не собирается. Полный отказ от отношений.
Посты жена сама не пишет, кого то просит. Поэтому все как то размазано и не ясно. Занята уходом за мужем, соц. сети ранее активно не поддерживала, как правильно писать не знает, видимо.
Один из федеральных каналов пригласил их на программу, но с условием, что будут представители ООО. Те пришли на переговоры к ним домой, вели аудио запись, что хотели - не пишет. В итоге, отказ ООО куда-либо идти светиться.
Один человек погиб. Второй стал инвалидом. Понятно, что ООО пытается скинуть с себя ответственность. Но должно же быть уголовное дело. Почему телевизионщики не могут того же следователя на программу пригласить, пусть расскажет, кто за технику безопасности отвечал и что этому человеку теперь грозит. А также по какой статье его будут судить.
Да, если к вам в контору пробрались воры и пытаясь что то украсть погибли, вы признаете их сотрудниками?
Много писала выше, хочется свести в одном месте.
- Такие нехорошие люди. требуют от государства, а государству надо еще содержать других инвалидов и матерей одиночек - не беспокойтесь, сколько бы они не требовали, больше чем положено, не получат. Может быть, благодаря резонансу, госорганы ускорят оформление инвалидности (мне в свое время стоило огромных трудов оформить это для мамы, заняло 6 месяцев). Не более того.
- Выложили номер карты, значит вытягивают деньги на ипотеку от пенсионеров и малоимущих - не вытягивают. Никто не оплачивает благотворительные взносы, если самим не хватает. Благотворительные взносы оплачивают обычно для себя, для своего успокоения (счастье, что у меня не так) и если есть излишки. Я знала одного дядьку лет 10 назад, он прекрасно жил за счет откатов, но каждый месяц искал в интернете, кому из нуждающихся перевести в помощь 50 тысяч.
После этого ощущал себя Юрием Деточкиным. Таких много, на самом деле. Спортсмены с непомерными доходами тоже эти занимаются. Так почему бы и нет?
- Я выше писала и до сих пор сравниваю эту семью с погорельцами. Да, в стране 12 млн инвалидов, но мало кто из них стал инвалидом без трех конечностей в один день. Это правда трагедия, и ее надо принять всей семьей. Не каждый на это способен. Вуйчича в пример приводили - так он таким родился, и все равно имел опыт суицида. Семья переживает страшное время, должно прийти принятие, два месяца это очень мало. И семье нужна поддержка.
- Работал без оформления,налогов не платил, не имеет права ни на что. Трудно судить. Если бы он работал в белую дворником за 25 тысяч - для бюджета сильно изменилась бы картина? Не думаю. Вот депутаты работают за белую зарплату из бюджета и обратно в бюджет переводят налог - они молодцы? Точно так же от них никакого толка.
Пока в стране возможна работа на стройке без оформления - будут такие случаи, и не рабочие в этом виноваты.
Сейчас инвалидность оформляют довольно быстро. Тем более в случаях, когда нет сомнений в утрате работоспособности.
За последние 1,5 года близким родственникам дважды оформляли инвалидность 1 группы.
В первом случае был только 1 визит врача из поликлиники после выписки пациента из больницы. Примерно через месяц позвонили и сообщили, что инвалидность присвоена. Дней через 10 пришли документы по почте.
Во втором случае сами отнесли все документы по заболеванию в поликлинику. Через месяц пришли документы по почте.
- для оформления инвалидности нужно чтобы инвалид сам обратился
- Имеенно вытягивают, потом что врут что он единственный был дееспособный кормилец, и умалчивают что есть старший сын, что женщина сама может работать.
- Нет они не погорельцы. Погорельцы остаются на улице без трусов практически и вынуждены на все зарабтывать с нуля. Тут же люди живут, могут работать но не хотят
- Пока люди будут соглашаться на серые зарплаты будут и те кто будет их нанимать.
А как они врут и умалчивают?) Вот вы знаете про старшего сына, я знаю, все евы знают, и что женщина может работать, мы тоже все знаем, из вас что-то вытягивают?
В статье написано про трех детей. Хотя очевидно что старший не ребенок. Кроме того никто не отказывал ни в медицинской помощи ни в пособиях, но они говорят что их все слили. и т д.
Я уж не говорю о том что возможно мужик в принципе на заводе оказался чтобы украсть метал
То есть, вы это увидели, а все остальные нет) Технологию "вытягивания денег" вы так и не объяснили
П.С. В статье написано про двух детей, это если уж совсем по-честному.
Т.е. не говорится что есть ребенок который может но не хочет помогать маме.
Почему не сказали, что мамку родную старший ребенок слил?
Человек ни копейки не внес в фонд ОМС тк не был трудоустроен. Зато теперь жалуется, что медсестра недостаточно резво пришла из поликлиники на дом брать анализы? Пока эта медсестра ездила туда-сюда, в очередях поликлиники ждали люди, которые честно платят налоги. На них чхать, да?
Почему в газетах пишут про несчастный случай на производстве, когда местные говорят, что люди просто пришли воровать металл с заброшки? https://vk.com/wall-109774025_395333 В другом месте пишут "строящийся" комбинат, хотя на самом деле комбинат разбирали. Кто его разбирал? Как там оказались Александр и его приятель? Были ли они трезвыми? Об этом никто ничего не говорит. Если от меня хотят денег, то обязаны сообщить мне все как есть. И желательно с документами. Например, были ли обращения в трудинспекцию, что там сказали? Если ипотека, то отказ страховой в выплатах.... Простите, меня несколько раз прямо обманывали, вытрясая благотворительные пожертвования и на слово я теперь не верю. Ну и довольно скользкие и противоречивые тексты в СМИ как бы наводят на мысли...
Старший ребенок в этой семье совершеннолетний, почему он не может посидеть с отцом и младшими детьми, пока мать работает? Да, в таких случаях по семейным обстоятельствам могут дать академ. Можно написать в собес слезное прошение, чтоб младшему дали сад. Мои дети прекрасно ходили в садики с полутора лет, ну болели иногда, что поделаешь. Опять же старший ребенок может в первой половине дня учиться, во второй половине дня помогать семье. А мать во второй половине дня идет работать. Если она в декрете, то она в этот декрет откуда-то уходила. Приходит и пишет заявление, через три дня приступает к обязанностям. Если некуда/квалификации нет, то через центр занятости получает направление на обучение. Сейчас есть прекрасная программа обучения безработных матерей, у которых дети младше семи лет и трудоустроенных декретниц, которые не приступали к служебным обязанностям после рождения ребенка. Как я понимаю, семье предложили какие-то подъемные на открытие собственного дела. Семья не хочет открывать свое дело. Семья хочет, чтоб деньги давали просто так. А власти не хотят.
Конечно, в семье ситуация врагу не пожелаешь. И чисто по-человечески мне всех жалко. Но вот при таком освещении ситуации я денег дать не готова.И я не считаю, что государство должно пожизненно взять на довольствие эту семью. Инвалида - да, нерабочая группа и пенсия. ВОзможно, какие-то пособия по малоимущности (если уж встали в позу, что мы работать не пойдем, лучше будем голодать).
ОООО! Тяжелая артиллерия включилась. Тролли начали репостить один и тот же текст, лишь бы доказать, что "самдураквиноват" и вообще вор. Там же в комментах почитайте людей, прям на закрытый завод пробрались два сталкера, интересно, вывозить они металл на себе должны были с охраняемой территории?
И вот еще оттуда же
Как уточняет глава республики Владислав Ховалыг на странице во «ВКонтакте», под обломками оказались два работника компании-собственника из Черногорска. Они приехали в Туву по работе и участвовали в демонтаже здания.
«Одного удалось извлечь, однако его состояние крайне тяжелое. Второго ищут», — написал
Это официальная информация данная Мчс на всю страну а вы говорите воровали. Стыдно должно быть.сами ничего не делали а позвали других а теперь грязью человека обливаете.
Сама Вы тролль.
Если б информация, данная МЧС на всю страну, соответствовала действительности, этого топа бы не было. Оформили бы производственную травму, получил бы мужчина компенсации, страховая закрыла бы ипотеку. Но МЧС - не полиция, не трудинспекция, не прокуратура, не какой-то другой надзорный орган. Им сказали, что нужно извлечь из-под завалов, они и извлекли. А разбираться, кто там оказался и почему, уже не их задача.
Мне не нравится, что в этой ситуации некоторые факты замалчиваются, а некоторые искажаются. И при этом мне непрозрачно намекают, что денег надо бы дать. Это игра в одни ворота, я не считаю это правильным.
Произошло ЧП, один рабочий погиб, второй серьезно пострадал. Заведено ли уголовное дело? Установлен ли человек, который отвечал за технику безопасности на объекте? Какую меру пресечения ему выбрали (домашний арест, сизо, подписка о невыезде?).
Обращался ли пострадавший рабочий с жалобой в трудинспекцию (если его не оформили, то это нарушение его прав)? Поступил ли ответ?
Рабочий был на смене, когда произошло ЧП? Или это случилось не в его рабочее время? Если не в рабочее время, то что он делал на объекте? Почему вообще компания нанимала людей из другого региона, что, местных нет? Его вообще не смутил тот факт, что надо ехать на опасные работы в другой регион без оформления? Не мальчик же.
По поводу "сталкера". Работал мой отец на заводе (другом) начальником службы безопасности. Вы даже не представляете себе, как там воровали. Тащили все, что не приколочено. А что приколочено - отдирали и тащили. Один раз за хищения уволили целую смену. Зарплата белая, неплохая по региону. На мелкие хищения владелец завода готов был в принципе и глаза закрыть. Но чуть-чуть стоило безопасникам дать слабину, так сразу рабочие начинали наглеть. Поэтому я не удивлюсь в принципе ничему. Да, могли договориться с кем-то третьим, подогнать машину, залезть на территорию завода и что-то вынести оттуда. Если видеонаблюдение никто не смотрит, то подобное можно провернуть запросто.
Я вроде в своем посте написала, что это комментарии под статьей - все, что под моей фразой "И вот еще оттуда же"
https://vk.com/wall360104045_12178 вот такое нашла, действительно
Нифигасе! А история, оказывается, совсем не такая, как представляла жёнушка.
Государство даёт все что надо. Платит декретные выплаты , пособия на уходу за детьми до 1.5 лет , пособия малоимущим ,пенсии . Экстренное медицинское обслуживание , бесплатные школы для детей. Ещё бы налоги так все платили как губу раскатывают на помощь. А то все хотят платить 3 копейки, а получать на 3 миллиона.