Вы бы уехали, если была бы возможность? Почему?
Ха-ха 3 раза. Она платила за свое образование, а за сыночку платят лохи-россияне, поскольку сыночка свое образование должен был отработать налогами в стране, которая его учила, а не в Израиле.
Cтоит уезжать только потому что больше половины населения современной Росси - люмпены вроде вас.
Да пусть сейчас едет, кто мешает-то. Учиться можно и в Израиле, где нет люмпенов. Зачем занимать бюджетные люмпенские места в России?
Надеюсь, эту лавочку прикроют в связи вот с этими всеми событиями.
Помнится прошлый раз было то же самое и за просьбы заплатить, мы получили Веника.
Именно так, можно подумать что в других странах налогов не платят, раз у них образование платное, пора вводить опять отработку 5 лет
Дорогуша, сын учится на наши с мужем налоги, именно наши налоги обеспечивают бюджет всем, кто на него поступил. Сын по олимпиаде поступил, и почти все его одногруппники всеросу.
Кто жалобно написал про бюджет в Израиле (платное не тянет, да?)
-в Израиле на бюджет только на иврите, а его учить , неизвестно сколько времени.
и тут же гордо про великие налоги в России, которые вы здесь платите.
-именно наши налоги обеспечивают бюджет всем, кто на него поступил
Сидите уж, не отсвечивайте.
Раньше да, сейчас - нет.
Во-1, не нравится тотальный хейт просто за принадлежность. Это рождает ответную ненависть по отношению ко всему западному (про себя говорю ессно).
Во-2, именно сейчас считаю это позорным бегством. Ну и, если честно, интересно посмотреть, как будут развиваться события)) изнутри посмотреть. Хочу принадлежать к этому. В *** не верю
Да. Надоели подвохи от государства. Надоело жить и ждать, что еще выкинет взбесившийся принтер.
А куда?)) Везде хуже. США с их задвигами по части ЛГБТ ну нафиг)) Ноги неграм целовать... Меня также смущает огромный внешний долг и вечно печатающий станок. США мне видятся как колосс на глиняных ногах.
А Европе вообще кранты((( Прибалтика вся в ***е. Поток мигрантов с ближнего востока, а теперь и из Украины добьет ее,увы(((
В России точно безопаснее.
Может, это и к лучшему, что в рф интернет отключат... Начнете своей головой думать, а не глотать, что вам в уши льют...
живу в сша, если что.
Вас ЧЕМ смущает внешний долг сша?))) ЧЕМ, скажитееее??? Яйца как стоили $0.99 за дюжину в 2010, так и стоят до сих пор...
ваши соплеменницы такое го не покупают
от 7 дол за дюжину у них
тут же уже несколько тем
дык те же $7 они и стоили 10 лет назад. Просто с разных ферм. Вопрос в том что вверху мадам сказала, что ее внешний долг беспокоит и она поэтому ну никак сша не рассматривает для иммиграции. А я вот тут живу и никак в толк не возьму, чем меня внешний долг беспокоить должен.
Самые близкие родственники в Запорожье.
Также родственники, друзья и знакомые в Киеве, Мариуполе, Белой Церкви.
Каким образом вывезли?
Транспорт на Россию не ходит, народ там запуган тем, что желающих уехать в Россию свои власти объявили не существующими, наш телек рассказывает, что расстрелять могут.
А у меня там бабки старые, они выкручиваться и пробираться не могут. Местные рассказывают, что на запад дороги заминированы. С востока уже громыхает в пределах слышимости.
Самой туда ехать, за ручку вести - далеко я уеду со своим красным паспортом?
Если знаете, как вывозить, подскажите.
Извините, не подумала вчера ляпнула в запале. Я своих через Польшу вывезла. Как раз вчера и вывезла и видно с радости мои мозги отказали :(.
Но с моими было легко, они львовские и у меня паспорт не российский. Так что извините ещё раз. Пусть вашим повезёт в этом кошмаре.
Спасибо, ничего страшного. Понятно, все сейчас психуют.
Наши говорят, город затих. Жизнь понемногу идет, магазины работают, люди ходят. Ждут. Надеются, что Киев возьмут раньше, чем пойдут на Запорожье и город наши возьмут без боя. Высовываться особо никто не будет, там очень много оружия раздали, а гопников в честном секторе всегда было выше крыши, скорее всего, эти гопники сейчас и ходят с автоматами (и не подумайте, что для защиты от ***). Воздушные тревоги ежедневно, но фейковые, реальных прилетов не было, гоняют сирены почем зря. Люди никуда не уходят, не прячутся, не реагируют уже. Деньги заканчиваются, перевести им невозможно.
Но, в целом, жизнь продолжается.
Для меня тяжелее всего то, что я реально не могу ничего сделать. Шило в попе аж прокручивается подорваться и поехать туда. Ловлю себя за уши и сажаю на стул с шипением: "Сиди, дура, с красным паспортом и речью, поставленной в цао, за местную точно не сойдешь. До первого блок-поста путешествие и никому от этого легче не станет."
Сейчас остаются здесь терпилы, упоротые ***, готовые улюлюкать, что бы еще не натворил старый маразматик, нищеброды, которым ничего кроме РФ не вытянуть.
Ну а к лучшему это или нет, время покажет.
если бы не было детей, родителей
только я и му,и стабильная высокая зарплата, мы молоды и не болеем
то, да
но это ответ был бы и год назад, и два
где тепло круглый год, и море обязательно
сейчас точно нет,даже если бы не была обременена семьей,
тк в сложные времена только КРЫСЫ бегут
смотря куда и смотря какая возможность. В целом уехала бы. То что происходит здесь не нравится
В каждой конкретной ситуации надо взвешивать. Если это вопрос реального человека, то за вас никто не решит. Что касается меня, то я нет. У меня тут все есть, зачем мне куда то бежать. Да и если не будет, то вряд ли побегу. Придерживаюсь поговорки «где родился, там и пригодился».
Когда была возможность, не уехала. Сейчас очень жалеем. Дети нас осуждают. Сейчас уже возможности нет, детей бы отправить, а мы самидуракивиноваты.
Ну и дети у вас... осуждают родителей. У них своя жизнь впереди, пусть пашут сами, они не вправе осуждать ваш выбор.
Они и пашут. Только пахать им придется до наших возможностей, которые мы упустили, очень много. Тяжело сейчас выбираться с российским паспортом.
Нытик детектед, уж извините. Только что мой ближайший знакомый получил ID в Дубаи. Сказал, дали со всей легкостью, только вот теперь международные права не будут действовать и придется брать 20 часов вождения. Дубаи что-то писали, что хотят визы раздавать айтишникам.
Еще одни уехали в Грузию, сказали там можно год находиться без визы и совсем не сложно получить внж.
А остались бы, имели б они уже американские паспорта, без гемора пробираться через Грузию.
Что ж вы так боитесь гемора? Наверное, поэтому и не уехали, да, не хотелось напрягаться? И детей так воспитали, что они с юности стариками стали.
Я не боюсь гемора, меня он бодрит, наполняет силами. Я всегда помню, что главное - жизнь и здоровье, а когда это есть, мне никакой гемор не страшен, я впрягаюсь с энтузиазмом. Может быть поэтому я и живу прекрасно в материальном и прочих отношениях?
Да мы, идиоты, как раз уехали, поработали и на ПМЖ там не остались. У мужа родители старые живы были, бросать он их не хотел. Вот теперь родителей схоронили, а дети в такой ж...
Ну ничего, дети уедут и оставят вас тут одних помирать, все правильно сделают.
Я - нет, но у всех своя ситуация. Кроме того, есть большие подозрения, что на Западе не будет спокойно, но может я ошибасюь.
На счёт спокойно не знаю , может и будет если перестанут брать оголделых беженцев с У. Но точно будет холодно и может даже голодно .
Когда ж вы поймете, что человек - существо по природе общественное. Он в одиночку, изолянтом, дичает и погибает.
Если на Западе наступит голод, то в России уже и его не будет :(
Зачем все это?
Ну, пшеницы-то у ЕС есть, и даже больше. :) Нефти и газа маловато, но есть на что купить. :)
Голословный вопрос.
Все равно как спрашивать "вы бы устроились на другую работу?", "Вы бы переехали в другой город?"
Важны условия. Важно в какую страну, кем работать, есть ли уже оффер и с хорошей зарплатой, какой статус будет в стране, и т.д.
Скажем, я уезжала давным давно со статусом постоянного жителя, то есть все права есть кроме права голосования. Моя профессия пользовалась спросом, я знала прекрасно английский, была молода и полна сил. Стоило мне уезжать? Очевидно да.
А у вас какие условия?
Нет. Считаю, что в перспективе в России безопаснее всего. США худо бедно проживут, а Европа близка к большому экономическому и социальному кризису. Это лично мое мнение, в споры вступать не буду.
Там жуть с ковидлой была, как пишут. Не, я уж лучше тут как-то чем постоянно колоться((
В Канаде все ограничения, в том числе маски, снимаются через неделю. Никаких жутей не было.
В Австралии - да, была и продолжается. Но и в Австралии пройдет.
Не уехала бы. Здесь сейчас реально безопасней. Ну а без макдака и айфона прожить можно, а вот без тепла, зерна и нефти не получится никак.
Обязательно. Но возможности нет, пока на руках трое беспомощных стариков. А молодежь пусть уезжает.
Всегда ответ да. Опыт отъезда имеется. Собственно, я родилась с мыслью уехать из страны.
В данный момент нет такой возможности. Была бы - уехала, но не на запад, а на восток. Запад меня и до нынешней заварушки как-то не очень привлекал.
о-пэр это не иммиграционная виза, даже не думаем в эту сторону. Либо учебная, либо "для уникальных специалистов", либо пытать счастья в лотерее (хоть бы не прикрыли...)
О чем и речь. Уникальными специалистами нужно действительно быть, ибо со специалистами там проблем нет.
Остается учеба или лотерея.
Можно еще в Канаду по учебе. Но это дорого.
У меня там семей 10-15 хорошо знакомых, все без проблем уезжали по работе, двое по учебе
Не уехала бы никуда. Мне не близка европейская толерантность к меньшинствам. Мне не нравится их подмена ценностей о добре и зле (сейчас это видно особенно), некоторые понятия (демократия, гуманизм...) теперь даже воспринимаются негативно.
Ну и на бытовом уровне тоже, не хочу отдавать налогами большую часть доходов. Не хочу экономить на обогреве дома и возможности принять теплую ванну.
Это верно. Уезжать только есть смысл тем, у кого востребованная специальность и кто будет иметь достаточно высокий доход.
Я врач, муж айти. Язык знаем, востребованы. Но тут есть все. Квартира, дом, быт. Дети, родители, друзья.
Но в целом я считаю, что перспектив у России больше.
Не, как врач вы востребованы только если подтвердите. Это не просто.
Перспектив в России почти нет, к сожалению. Но может лет через 15 что-то выправиться. Детей стоит посылать на учебу. Я бы именно это сделала.
Осень странно,что ты сама не рванули из неперспективной страны. Видимо у самой не востребованные профессия и доход низкий даже здесь.
А что это вы мне тыкаете? Папа с мамой не учили вежливости?
Я давно уехала, 23 года назад. У меня и у мужа востребованные профессии. Поэтому могу давать советы и рассуждать о переезде. А вы только троллить способны.
Ну как, увидит чернокожего или гея и начинает смеяться и пальцем показывать, а то и ногой может пнуть.
Вот-вот, так и вужу её в восемь утра посредине Бруклина с плакатом на русском - "Ненавижу геев". Пусть попробует с таки плакатом на Красную площадь выйти. Потом расскажет, как оно было. Мжет, медаль вручат?
Не хрен детям впаривать, что гомо - это нормально и тем более хорошо. Я тоже считаю, что то, до чего они дошли с защитой гомо - это не толерантность уже, а отсутствие мозгов.
Вы из тех, кто не даёт детям на радугу смотерть, чтоб случайно геями не стали?
Нет, я из тех, кто детям не рассказывает, что радуга - это гейская собственность, я вообще про это не помнила, пока вы не сказали.
А еще я читаю книжки, где есть мама - это женщина и папа - это мужчина, и про то, как дети появляются рассказываю.
У меня есть 2 знакомых - парень и девушка, которые на этой волне стали временно гейскими, а потом поняли, что они-таки гетеро и создали нормальные семьи. Только вот у парня-то ребенок появился, а у "девушки" все еще пока нет, она в 40 только замуж вышла.
Ща принц придет и расскажет какая огромная миграция людей в Россию. Наверное все больше французы, англичане и американцы рвуться пожить в России.
Я спокойно говорю детям и вообще в разговорах, что я считаю секс меньшинства не нормой, это может быть ущербностью, болезнью, генетическим отклонением, но не нормой. Я против празднеств секс меньшинств, как они там с кем по тихому мне фиолетово, в постель ни к кому не лезу. Я предоставляю своим детям секс просвет тогда когда считаю нужным, а не когда государство сочтет нужным. В моих киношках не обязаны обязательно быть чернокожие или люди монголоидной расы если сюжетом именно это не предусмотрено, на моей работе тоже и никто не заявит, что его не взяли на должность по нац признаку. И многое другое.
Да мне на них вообще пофиг, пока они в перья и стрингах на парады не ходят. И пока моим детям принудительно, не считаясь моим родительским мнением, не начинают рассказывать, что это норма. Вот эту содомию в России лично я видеть не хочу.
Вы что-то путаете.Никто в Европе не выпячивает секс.ориентацию.Ну есть и есть...Если в разговоре кто-то типа вас случайно упоминает кого-то всвязи с "этим",то остается непонятым.
Я больше двадцати лет назад общалась с геями в России,там эта туссовка привлекала к себе внимание за километр.
Готовы за всю Европу расписаться?!
А в нашей школе в Европе второй год в школе вот это паскудство отмечают. В некоторых школах уже годами. Погуглите "paarse vrijdag". Праздник у нас теперь есть такой.
И вот таким гамнищем увешана вся школа.
www.coc.nl/homepage/scholieren-op-paarse-vrijdag-actie-hokjesdenken
www.coc.nl/jong-school/jubileum-voor-paarse-vrijdag
Зато рождество практически отменено. В этом году весь декабрь школа была угваздана радужными и какими-то ещё мало мне уже понятными флагами. И не удосужились повесить ни одной гирлянды, ни одной ёлочки прилепить в уголке.
А сейчас к радужным флагам примотали проволокой желто-голубые. Думаю, украинцы должны пребывать в восторге от такого соседства. Особенно всякие серьёзные украинские мальШики из разных батальонов.
И пусть мы будем в чьих-то глазах крайне дикими и тёмными, но ребёнок в этот день "праздновать" в школу не отпускается. Пусть в своём фиолетово-радужном гамне плещутся сами, ущербные ДБ. Прогрессируют.
Уедем отсюда, как только сумеем. И плюнем с удовольствием напоследок на этот ублюдочный бордель.
Нет, меня Москва и дачка в 70 км радует и успокаивает. Никуда не хочу. И туризм тоже люблю внутренний - накаталась за молодость. Хочу берьозки)
Если подумать, то Россия даже сейчас под санкциями в лучшем положении. Помните пирамиду Маслоу? Ну вот Россия дает хорошую базу (основание). Нам точно будет, что есть, наши дома будут обогреты. Наш уровень безопасности выше, чем в Европе сейчас. Спасибо нашей армии и медицине.
У Европы есть как бы верхушка пирамиды, но нет основания.
Я лучше со светом, едой и в тепле, чем задавленная налогами в холоде, зато брендах)
А кто вам сказал, что в Еврoпе не будет света, еды и тепла? Вас жестоко обманули, впрочем, как всегда. На вашем месте я бы за свою еду переживалa.
Разумеется не была. Вы не помните уроки политинформации в советских школах? Вот сейчас примерно то же самое, в прессе и мидии российской. Выезжать возможности нет, ездили только в Турцию, как люди действительно живут понятия не имеют.
Я так класса до 6-го была уверена что обычные люди в Америке живут под мостом. А потом стали просачиваться американские фильмы где простой народ живет в больших домах с бассейнами.
Но только именно я жила в США 2 года, и была в десятке других стран в отпуске.
В США хорошо с отоплением было. Но не в Европе.
У нас в Канаде прекрасно с отоплением. Я в Европу не поехала бы жить, разве что на пенсии, но очевидно не из-за отопления.
В Европе у вас не будет отопления потому что вы как и многие маловостребованные специалисты будете мало зарабатывать и при этом много отдавать. У меня было бы все в порядке с зарплатой, но мне не нравятся налоги, половину отдавать не хочется.
Я IT-шник с образованием мех-мата и PhD в Computer Science.
Нормально у меня будет с зарплатой везде.
Тогда у вас тоже не будет проблем с отоплением. А к чему ваша агрессия?
По тому что вы пишете не видно что вы мехмат. У большинства все же среднее образование и востребованность.
У моего одноклассника IT в Бельгии с этим есть проблема :).
У меня нет агрессии. Мы отвечаем на вопрос, хотим ли мы в Европу или еще куда-то там.
В Европе мне холодно и другие моменты. В США в район Калифорнии или штата Вашингтон я бы возможно поехала, но именно сейчас не хочу, в НЙ - точно нет, не мое это совсем, я жила там временно, в Майями - тоже нет точно.
В Китай местами возможно поехала бы, но там я не была, так что сужу по картинкам, это недостоверно.
В ванной я регулирую температуру. Вообще если мне станет холодно - я могу поднять и станет тепло через 3-4 минуты. Но обычно мне нормально 18-19.
Не морочьте голову ради Бога. 20 градусов вполне достаточно для комфортного проживания.
25 градусов тепла в помещении уж точно для меня не аргумент жить в РФ, разве что для вас.
Я не была только в Португалии, Дании и Норвегии)) Всю остальную Европу объездила. Вы по себе обо всей Европе судите?
никогда не забуду как меня трясло в лиссабоне в апартах и я не могла согреться, постояла под горячим душем и начала заканчиваться горячая вода, пришлось надеть всю одежду, которая была с собой, под три одеяла, и слава богу утром такси, аэропорт, тепло! это вроде такая мелочь, казалось бы.. просто мы по-другому привыкли
А в чем надо, в лифчике? Это же тонкая ткань. Или вы представили себе бабушкину вязаную "кофту"?
Мой кардиган легче вашей футболки. В нем и летом можно ходить.
Оне на кардиган из кашемира (настоящего) не наэкономили, а в кардигане из их "кашемира" то да... ничего приятного.
+ездили по местным, ну очень холодно в домах и это люди которые намного больше нас зарабатывают
У нас в доме +18 днем обычно. Думаете это потому что у нас денег мало??
Забавная такая. Это копейки, 200 баксов в месяц зимой.
Эээ пять копеек вставлю. В РФ даже у самых идейных нищебродов этих проблем нет. А так-то да, я в Англии тоже жутко мёрзла. Спишем на отель, что экономил)) да и в Израиле тоже мёрзла зимой.
Потому что в европе большинство зарабатывают гроши. А цены высокие. Поэтому в Европе хорошо жить если вы достаточно много зарабатываете.
в традиционной архитектуре/ методах обогрева и ты ды. 25 в доме ни у кого нет. Ну как в России ни у кого 35 нет. Просто никому не приходит в голову. Да, еще зелёных немало, у них и 13-14 может быть, природу спасают.
Слушайте, в той же Италии отопление включали в отеле, но вечером! В 17-18 включали, чтобы людям спать было не холодно, и становилось и правда нормально вполне, а утром опять морозильник. И это 3 или 4* был отель во Флоренции с огромной комнатой.
В Риме не включали отопление вообще, но дали обогреватель, который позволил мне хоть помыться нормально.
То есть возможности по отоплению есть! Дело не в архитектуре домов.
Дело в том, что до 17-18 людей дома нет, топить пустой дом незачем. "Дали обогреватель"- их было по количеству номеров или две штуки для руссо-туристо? Еще раз, вы как японец, который приехал и возмущается что палочек для еды нет на каждом шагу. Их нет потому, что местным НЕ НУЖНО! Они так строят, так живут.
Что значит топить пустой дом незачем? Он же остывает и отсыревает, если его не топить. Нам в Италии выдавали электрические грелки, чтобы согревать и сушить отсыревшую постель прежде чем прыгнуть в нее. А уж сходить в душ было сродни подвигу - в душе тепло, а выйти из него в ледяное помещение духу не хватает..
Причем у меня самой дома +18 это норма, а сплю я с открытым окном даже в -30, просто не смогу уснуть без притока свежего воздуха. Но у меня дом СУХОЙ, потому что постоянно прогревается. Сырой дом - это вообще другой коленкор, это озноб до трясучки.
Так совсем же не отключают отопление. На несколько градусов могут опускать. Скажем, с 20-ти до 18-ти, или с 25 до 20. С чего вдруг дом отсыреет или остынет если в нем все в порядке с теплоизоляцией?
У вас своего дома нет? Дома, не дачи? Подозреваю что нет.
У меня есть и частный дом, и квартира. В доме живу постоянно, квартиру разлюбила с момента переезда в дом )) Живу за Уралом, зимы у нас что надо, в пиковые месяцы - декабрь и январь - для отопления дома 460 квадратов я трачу 8 тыс руб, и это уже с нагревом воды на 4 чел. То есть 100 евро за отопление и горячую воду в огромном доме. С середины апреля по середину октября трачу 0 руб на отопление и 400-500 руб на нагрев воды. Мы на центральном газе.
Те дома, которые мы снимали в Италии (Тоскана) и в Испании (Андалусия) зимой в принципе недостаточно отапливались. Они грелись электричеством от кондиционеров + каминами. Это очень слабо, очень. Поэтому ничего нельзя было отключать, ничего снижать было нельзя. Нужно было все время хреначить на максимуме, но и при этом все было сырое. Кстати, кондеи то и дело отрубались - вышибало пробки.
Ну тогда вы знаете что такое хорошая теплоизоляция. То что вы снимали в Италии и Испании - дачи на сдачу, в них не живут.
Если вы переедете жить в Италию, то и отопление у вас будет, и камин, у вас же выбор что покупать и как отапливать.
Какие еще дачи на сдачу, если это центры старых городов были?
В Тоскане была вилла, да. С виноградниками, с бассейном открытым, и рядом в деревне были точно такие же. Причем хозяин, который нам сдавал, жил по соседству, и мы ходили к нему на чай. У него был такой же дубак, но зато унитаз был с подогревом жопы, это очень спасало. Хотя бы жопа не примерзала к ободку ))
Мы встречали в Тоскане Новый год, было -2 градуса. Хозяин сказал, что в такую погоду все остаются в постелях, так как в домах очень холодно. Сидят под одеялами и греются.
Я просто обычно на юг еду, поэтому не знаю конечно какие виллы в Тоскане, так что верю вам. Не, ну доходы все же у итальянцев очень невысокие. Это не означает, что вы там будете жить так же. Скажем, если я поеду жить в Тоскану, у меня доход будет значительно выше чем у большинства итальянцев, и дом мой будет с очень хорошим отоплением, насколько мне это будет нужно. Зато в Италии море и вкусное вино.
Да это мы сдуру съездили несколько раз зимой в Европу. Обычно зимой в ЮВА едем, но в какой-то момент надоело, и вот...
Да, я тоже на свой доход могу жить очень хорошо в Италии, да только неохота, через месяц максимум домой страшно тянет. Не родное все. А так-то страна прекрасная, спору нет.
Ну, значит, у них не отсыревают. Другой климат, другие привычки. У нас если не топить зимой трубы лопнут, мы привыкли, что дома тепло. У них так выгоднее. Вы же выключаете свет уходя из дома. А кто-то скажет, какой ужас, приходить в темное помещение, это страшно и опасно, споткнуться можно.
У кого "у них"? Мы тут про Италию вроде. Отсыревает все напрочь, я ж говорю, электрическая грелка для просушивания постели перед сном - это у них классика.
А со светом вы сравниваете зря. Сравнивайте тогда уж с электроприборами. Когда уходите, выключаете из розетки приборы - телевизор, микроволновку и прочее? Они ж потребляют.
Я не отключаю ни отопление, ни приборы. Свет, кстати, обязательно оставляю где-то, мне действительно неприятно входить наощупь, да еще и собаки дома остаются, что их держать впотьмах.
Насколько я знаю у нас тут тоже у нищебродов проблем нет - они снимают жилье в котором устанавливается температура. Примерно как в москвоских квартирах. Я в таком жила первый год как мы переехали. Так, для вашей информации.
Тогда зачем так мерзнуть? Вы мазохисты?
Почему у вас в домах на 2-ом этаже вообще отопления нет обычно? То есть вообще не предусмотрено его?
Чуть выше трех метров, 3.3 примерно, не меряла. У нас старый дом. У друзей выше, новые дома.
Вы понимаете, что это не проблема с деньгами или газом. Так принято. Ну как в Африке в соболях не ходят не из-за отсутствия денег. Вам холодно, тут все привыкли. У нас 18, окна раскрыты то там то там, всем нужен воздух и свежесть. Многие спят с открытыми окнами, на ночь отопление отключают.
Ну так может это вы "тупо экономили"? Здесь если экономят то не тупо, это раз, еще раз повторюсь- так принято, исторически.
А у нас во Франции кто не хочет, тот и не экономит. Я например-не экономила никогда на тепле и не буду
Так я о том и говорю, кто экономит- тот не "тупо", за природу и снижение карбон футпринт борятся, а не копейки считают.
Ню-ню. Моя мама поставила таз с клубникой и включила воду промывать ее, а сама ушла. Так мой Бельгийский одноклассник с выпученными глазами подбежал и выключил воду :D. При этом он всего несколько лет как из России туда уехал.
Он не беден, он IT-шник. Но говорит, что дорого очень там все, что реально зп съедает коммуналка, если жить как тут.
Да, я тоже выключаю воду, и свет если выхожу, и отопление если уезжаю. Думаю о природе. Здесь так принято. И лампы "энергосберегающие" окупаются года за 3-4, но все их ставят, чтобы сберегать энергию, т.е. природу, а не деньги. Просто это не у всех в головах укладывается, пожары в России летом выбросили больше угарного газа чем все зелёные Европы за жизнь наэкономят и всем до фени.
Ничего себе вам там мозг прополоскали. Лесные пожары были, есть и будут. Спросите США, у них Калифорния регулярно горит так, как нам и не снилось. А вы всю жизнь мудохаетесь с водой и светом, хотя смысла в этом примерно ноль.
+ В Канаде я могу себе позволить зимой дома ходить босиком и в шортах. Счета за отопление $300 в месяц, бывает и больше. Такой же уровень комфорта в Европе мне стил бы от $600+. Конечно, проще надеть тапки и внушить себе, что +18 - не холодно и даже для кожи полезнее.
У нас 250 примерно в Канаде. Вы не в Торонто? Но не важно. И 250 и 300 это не много.
А вот 600 и если зарплата 2500 как тут многие писали, хорошо если после налогов, это конечно не жизнь а кошмар. Поэтому я и говорю - в Европе можно жить только если высокие доходы, то есть 250 тыс годовых на двоих до налогов, и то я не уверена что этого достаточно.
Канада на севере, не заметили? Там дома с утеплением, а тут Италию и Испанию сравнивают. В северной Европе и дома теплее и отопление дешевле, тепловые насосы, биотоплево. Дом, 200 евро/ в зимний месяц.
Не говорю, что будет прям голод-голод, но с едой проблемы будут, потому что главный экспортер зерна в Европу - Россия и Украина. Посевной в незалежной ждать не приходится, а Россия уже подписала запрет на вывоз урожая. И чем кормить скотину и птицу планирует Европа? Удобрения для овощей и ягод тоже поставляет Россия. И тоже уже не поставит. Высокие цены на топливо скажутся на ценах на продукты.
Ну а на тепле и энергии уже экономили, дальше будет хуже. Либо неподъемные счета оплачивать.
А в России да, не будет Картье, Порше и Шанель.
Шанель? В России не будет ничего из того, к чему вы привыкли. Я застала и развитой социализм и застой, мне не привыкать, а вы, молодые, как будете жить без того, к чему привыкли? В ближайшие месяцы Россия упадет на дно черной ямы и будет там неизвестно сколько времени, потом начнется постепенный подьем, если ядерную кнопку товарищ не нажмет.
Я бы хотела съездить в Китае попробовать пожить пол годика. Но именно сейчас никуда не хочу уезжать.
У нас тепло дома круглый год, вода - в душе каждый день моюсь :D, пшеницы полные поля, грибы в лесу и рыба в водоемах. Еще и дача с участком в 0.5 га. А там фиг его знает, что будет сейчас. Там и раньше холодно было (я в апреле в Италии мерзла постоянно) и всяко вы будете приезжая, второго сорта. Мой одноклассник из Бельгии приезжал, ну как там спрашивала - очень холодно говорит. И это было 3 года назад.
Да, в Китай тоже поехала бы. Люблю Китай.
Подруга там живет три года, преподаёт русский в универе, очень довольна.
Ещё одна знакомая вообще за китайца вышла.
Другая живет в Лаосе, назад не собирается.
Сын подруги жил год в южной Корее, вернулся, рвётся назад.
Ещё одна лет 20 живет в Японии.
Хочу, чтобы уехал ребёнок. Но через какое-то время, все обдумав и подготовившись. Сама не уеду - не вижу, как там можно заработать, без возможности заработка и будущего нефиг мне там делать
Так а что там конкретно не так вашими глазами? Мы обсуждаем "пересидеть", не ПМЖ, да?
(Если что я в Болгарии по 3 месяца в год, Македонию страстно люблю, неделя как вернулась)
Что вы там собрались пересиживать? Ядерную ***? Уж лучше в России, тут хоть Сибирь есть, а эти страны посреди всей гущи окажутся, если что. Туда/оттуда еще и хрен долетишь потом если что. И они беднее России. Даже сейчас.
Нет там цены выше чем в России уже
Своего производства почти нет, спасибо ЕС
Народ лопает немолочное и не мясное, на нормальную еду денег нет
Про какую вы страну говорите? Что такое "немолочное и не мясное"? Еще раз, мы не жизнь местных обсуждаем, да?
Все с заменителями. Вроде все просто. Эта тема у них началась первее чем в россии. Мы еще не знали что такое пальмовое масло а они его тоннами кушали.
Это касается всех балкан, мы так как рыба в воде с 1994 года.
А если жить как не местные то дороже чем в Москве, еще раз повторюсь.
Мы нет нет да уезжали туда, и это при своей недвижке. Не выгодно и грустно.
Я не буду спорить о качестве еды. Чем беднее страна- тем натуральнее еда, это аксиома. Не надо придумывать ни про заменители, ни про пальмы. Когда Москва "яблочки из чернобыля" жуёт у них черешня с персиками на голову сыпется, просто в собственном дворе.
Мы- это кто? Можно просто по достоверным фактам, без ваших личных воспоминаний?
Что, конкретно, дороже? Вы за 6-8 постов хоть одну вещь назовёте?
Нет уже давно такого что чем беднее страна тем качественнее
Помидоры все из турции пластик
Да в сезон что то и повкуснее и по дешевле, но если брать на год то оч дорого
Я и не придумываю про заменители, там все из них, потому что местные не тянут по бюджету натуральное(
Что дороже? сливочное масло, колбаса, сыры и тд
Мы это жители местные и тут и там, уж простите с мужем брак 30 лет, укатались за эти годы. Все становления нашей страны и ВЕ знаем. Как все менялось тоже. Под боком еще любимая греция, там треш на треше, бизнесы умирают, куча всего закрытого, народ бедный.
Т.е. вы до того укатались, что ни до одной болгарской бабки со своим огородом доехать не сумели? Сливочное масло-колбасы-сыры вы у них какие? Хранцузкие искали? Или местные, можно и на маленькой маслобойне-сыроварне взять совсем за гроши.
"местные не тянут по бюджету", не смешите. Вы как-то ограниченно катались... по лежбищам попу грели? Вы не доехали ни до одной точки где местные едят местное, т.к. до "пластиковых помидоров" ехать да ехать, и позволить они себе пластик не могут, как и "заменители", своё молочко, свои яички.... в общем, ездильщик из вас крайне фиговый.
И про мужа вы тоже врёте.
У нас даже свой огород есть в бг
Колбасы и сыры только местные, но натуральные местные не покупают, дороже чем в москве потому что, а химоза даже местная нам не сдалась
Вкусные овощи и фрукты как при ссср строго в сезон, да вкусно, но на это год не вытянуть
т.е. местные за колбасой в Москву шуруют? У вас с логикой совсем кранты. Вы как все жители мегаполисов на "натуральном" ебанутая, но смысла слова не понимаете. "Натуральное" это не то, что по цене золотых слитков в супермаркете под табличкой "органика".
Это вы не поняли, у болгар есть качественные сыры и колбасы но это очень дорого для местных.
И никто в ВЕ не помешан на органике, только на Еве об этом читаю.
Грубо кг приличной сыровяленой/сырокопченой колбасы не может стоит меньше 10 евро, что в бг что в рф.
А в Москве он сколько стоит? По моему за приличную колбасу 10 евро- это даром.
Беднота шокирующая
После Москвы это даже в 90-е было видно, но я думала как то выкрутятся, а тут Румыния уже лет 15 выше уровнем жизни...
Нафик
Но я про после Москвы, может после регионов наших это не так ужасно выглядит
Хотя София это мрак, мне кажется это самая страшная и запущенная столица в ВЕ
В Македонии ну не знаю Скопие жесть, охридское озеро миленько и бедненько.
А какая вам разница какой доход у местного населения, особенно если вы там отдыхаете? Они бедные- вам всё дёшевле.
Так не дешевле общие расходы в том то и дело
А вспоминать времена когда крестьяне с вилами на баринов шли не хочу
Почему "не дешевле общие расходы"?
Там где я за 300 евро можно снять "комнату с удобствами в общежитии" (современное гордое название студия), 18 квадратов, в Македонии- домик, или квартира, 3 спальни в Скопье. Поход в кафешку для семьи- около 60 евро, в Македонии за 20-25 обожраться можно.
Так в России дешевле при тех же опциях
кафе за 60 евро = около 8500 руб ахренеть
я понимаю Болгарии и тд были выгодны когда на 10 дол с вином в ресторане сидели
Не нАдА, до недавних событий Москва был одним из самых дорогих городов МИРА. Друзья в апартах в Болгарии массово даже варенье варили и компоты крутили и везли домойки. Не говоря уже о тряпье. Одну даму из Москвы мы в Бургасе в торговый центр свозили, человек охерел, думали умом тронулась, бегала и орала "здесь всё бесплатно!".
Дур много, не хочу равняться на тех кто не умеете считать.
Варенье не знаю кто еще ест, но его и тут и там варить можно и почти бесплатно, сахар только покупай.
Правда в России лет 20 уже никто не варит, а просто живая прокрутка либо с сахаром и холодильник либо без сахара и во фризер.
Болгария турецкое шмотье уже не тянет, а китайского везде битком...
А еще есть варианты? Болгария натурально в руинах, все руки и головы уехали мыть жопы немцам. Мы ехали на машине через Болгарию - в провинции каждый второй дом или заколочен, или окна выбиты. Города удручают, даже курортные. ЕС их поимело.
В Северной Македонии тоже были. Там получше, хоть и деревня. Но столица - это АДИЩЕ. Бредовый новодел, гротеск, жуть.
При чем у них это витками, каждые 5 лет какой то слив народа на запад, по тому что живут очень плохо понятно хотя бы потому что образованные люди в 40 уезжают официантами в германию, испанию, швейцарию короче куда получится. При чем уезжают бросив детей (пусть и уже взрослых) и родителей.
Ну я не мАсквичка с растопыренными пальцами, так что АДИЩА в Скопье не заметила.
Чем больше уехало- тем больше свободного места. Варианты- весь мир, но я не собираюсь на постоянку.
Так и я не москвичка, а сибирячка. Но тот новодел жуткий, что устроили в Скопье, это катастрофа. Жаль, что вы этого не понимаете.
Этакий парк развлечений, декорации, пародия на город. Массовое современное строительство в псевдоклассическом стиле. Слепили портики и колонны, насрав на пропорции, а потом еще сдобрили это зачем то зеркальным (!!) стеклом. В итоге, получился цыганский колхоз.
Все это еще и крайне низкого качества. Статуи, а они здесь установлены всем мыслимым богам и деятелям, уже облезли. Статуй - СОТНИ. Только больные люди могли так утыкать город, от статуй натурально рябит в глазах. Между статуями напиханы вычурные фонари, их тоже сотни.
Господи, да хоть урбаниста нашего кучерявого почитайте, он рыдал в Скопье кровавыми слезами, у него и фоток куча. Загуглите "Скопье Варламов" и насладитесь: varlamov.ru/4221419.html
Впрочем, вы там уже были, вам даже понравилось, ну пусть люди полюбопытствуют.
А вы в своей Сибири, надеюсь, в оригинальной бревенчатой избёнке живёте?
"Кровавыми слезами" я рыдала, когда ехала по дороге Нарва- Гатчина, и когда чтобы дойти до нового торгового центра в Гатчине от дома подруги (500 метров) мне радушные хозяева предложили резиновые сапоги, а про коляску сказали "придётся оставить, не проедешь" коляска не трость, надувные большие колёса для прогулок "по бездорожью"). 2020 год, январь. Впечатление что вот прям год как блокаду сняли. Серо, голо, уныло, совковые блоки, досовковые казармы, местами кварталы "новостроя" диких расцветок. Да, только вашим архитекторам и рыдать на чужие статУи глядя.
Отчего же в бревенчатой? ))) У меня кирпичный дом, построенный по проекту архитектурному, без цыганщины, в минимализме. Есть теплая веранда с оранжереей. Есть баскетбольная площадка на одно кольцо. В доме - сауна на дровах, итальянский камин лаконичного дизайна. Я от своего дома балдею просто.
И вокруг такие же примерно постройки, есть больше, есть меньше. Участки у некоторых до 36ти соток, но есть и 12. Адрес у нас городской, соответственно, городское благоустройство.
Сейчас нет
что то не то происходит, хочу быть дома
Есть недвижка, двойное и по 3 языка с мужем, но не сейчас точно
С моей удаленкой можно там жить нормально, но не хочу
Я вообще за ковид очень сильно охладела к Европе
Какой странный вопрос.
Россия сейчас страна в войне. В топе про детей призывного возраста- понятная ажитация.
Люди вы серьезно так и думаете, как тут пишете- что сейчас в России лучше всего и безопаснее всего?
У нас в Европе никто не замерзнет без росгаза и голодать не будет без росудобрений, поверьте
Да, они серьёзно так думают, т.к. "если что" их бомбы будут на наших головах а не наоборот. Логично. Плюс в России есть куда отползти, в Европе - чуть ползнул- и новая военная цель прям под боком.
Россия не в войне, вы что то путаете
Никого призывать не будут, это не отечественная
У большинства нет призывников (если бы были, я бы сомневалась вероятно). Те, кто оказался на Украине из призывников - в основном по-дурости подписали контракты. Это могло и во Франции случиться по такой же глупости.
Если начнется ядерная, то лучше в Австралию, но туда сложновато добраться. Но всяко в России с Сибирью (у меня родственники в Красноярске есть :) ) лучше, чем в Европе, которая вся с один наш регион. У нас одна только Якутия в 2 раза больше, чем вся Западная Европа.
Дело не в ядерной (ттт)
Дело в настоящей сегодняшней реальности.
Какого оно теперь будет жить в России- под санкциями , с жуткой инфляцией и за железным занавесом
А что не так с реальностью? Кто хочет летит отдыхает, да стало дороже, так в 2020 тоже резко стало дороже. Инфляция сейчас везде и по евро и по дол.
Вы не видите, но железный занавес в этот раз растет не вокруг России, а по серединке всего мира.
Китай и Россия с одной стороны, Европа и США - с другой. Причем начали этот занавес строить США с Китаем еще 2 года назад, когда Китай!!! усилиями США отключали от SWIFT-а и когда ему заделистили порядка 50-ти топовых компаний и запретили работать всем с Huawei. Почитайте про это.
Остальных сейчас будут делить эти два куска.
И что?
Китай, вы думаете, пойдёт "с Россией против всех"? Им товары сбывать надо, Сравнивая Россию и мир- Россия крошка и покупательная способность шмякнется.
Вы вообще прочитали текст?
У Китая с США свои личные терки, мы тут параллельно.
Они сейчас Тайвань начинают делить. И с точки зрения мирового рынка и вообще всего это в десятки раз больший кусок, чем Украина.
Прочитала. Про Китай всё понятно. Вас радует оказаться с той стороны занавеса где и Китай? Вопрос в этом был. И да, китай за сеточкой прозрачной, в сравнении, в за вашим занавесом ему быть не захочется.
Россию не спрашивали, где мы хотим. В НАТО нас и 40 лет назад не брали :)), и 30, да и вообще.
У России есть 2 реальных варианта - или быть ковриком для битья у США с мизерными доходами и полностью отдауншифтенным населением, либо попробовать быть с Китаем и с другими странами Азии и Восточной Европы.
Надо посмотреть в ближайший год на отношения США/Китай - это сейчас самое важное с точки зрения выбора места, где жить.
На Украине все завязалось не потому что она хочет/не хочет.
А потому что США хотят нас сделать своим ковриком, прием из-за Китая в основном.
Назовите сейчас хоть одну страну c заметным количеством ресурсов типо нефти и газа, которую США не контролирует так или иначе :|. В большинстве случаев контролирует за счет проводимых военных действий.
Сходу Азербайджан еще туда-сюда, но и им Карабах делают. Сейчас вот Венесуэла рыпаться начала, посмотрев на нас. Почитайте про нее - очень интересно.
Вы опять о своём. Назовите хоть одну страну восточное Европы которая хочет с Россией? Белорусь, Молдова? У них выбора нет. Еще?
А не надо больше.
Западная Европа с потрохами сдалась США. Они со 2-ой мировой уже под ее влиянием из-за кредитов и украденного у них США. ЕС и евро создали именно чтобы хоть как-то усилить свои позиции, иначе они тоже были бы под баксом. Но сейчас видно, что и это не слишком-то помогло. Вводят вредные лично для себя санкции под дудку США, заполняют себя беженцами, бегущими от действий США кругом. Из Ливии, Cирии, Украины, отовсюду. Откуда в той же Франции по-вашему арабы взялись и создали ЕС дополнительные проблемы? Кто сейчас теряет из-за санкций, а кто приобрел?
Вам тоже базу военную американскую поставить дома и спрашивать а что вы хотите? Угадайте кто будет вам говорить что вам говорить.
вся Европа оккупирована США.
Только она не заметила, что она окупирована.
У нас есть "база военная, американская", нам так спокойнее. Хотим раз в 5 больше "баз военных, Американских", чтобы никому в голову нас "освободить" не взбрело. Ну как-нибудь тут, в "окупации" посидим тихонько.
Совсем коротко:"In August 2019, President Donald Trump imposed additional sanctions on Venezuela, ordering a freeze on all Venezuelan government assets in the United States and barred transactions with US citizens and companies."
То есть запретили ей торговать нефтью и стырили ее деньги :D. Ничего не напоминает?
Кто совсем забил на санкции - это Индия ;), и частично Китай:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/eb/Monthly_Venezuela_crude_oil_exports_by_destination%2C_January_2017_through_April_2019_%2840923222693%29.png
Потом в 2020 США попытались военно свергнуть там президента, но не вышло, выгнали с позором.
Но что интересно - сейчас США прибежали к ним и попросили нефть в обмен на снятие части санкций. Байден был уверен, что те запрыгают от радости, но те пока торгуются во всю.
"Мадуро потребовал полного снятия санкций против страны и ее официальных лиц, а также возвращения Каракасу контроля над венесуэльской государственной нефтяной компанией PDVSA."
К слову, там работает дубликат нашей Роснефти :D - наша компания.
То есть по факту Байден сейчас очень ловко пытается перегнуть Европу через колено, устроив им санкции с Россией, а себе оставив все нужные потоки.
Посмотрим, что Венесуэла дальше скажет. С ***ым посовещается видимо сначала :ups1 .
И коротко про Южную Америку, тут по всем странам пробежались:
ria.ru/20200515/1571424845.html
США поочередно почти всех кхм за последние лет 50.
Спасибо! Почитаем. Я читала только, что они пришли, им выкатили условия, потом типа Венесуэла сказала, что все не так поняли и был душевный разговор, а сегодня муж говорит, просчитал, что у Венесуэлы тяжёлая нефть и США пошли дальше искать... Это вкратце. Будем читать ваши ссылки
Да не
Загранпоездки и проживание заграницей россияне как будут оплачивать без наличных евродолларов и без карт?Ковидные прививки еще.
Запрет полетов
У нас свои личные ковидные прививки. Кстати, безопаснее ваших как выяснилось.
А вы как будете поездки в Россию оплачивать? Мы поедем в другие места. В Турцию, в Китай, в Дубай, на Мальдивы.
Вы серьезно думаете, что если бы допустили *** Украиной Крыма, то нам бы лучше жилось? Нам необходимо Черное море.
На какие шиши при доходе 150 в месяц и паре иждивенцев я поеду теперь куда-то? И у меня далеко не самое худшее положение.
Какой железный занавес посреди мира?
Я из Европы с европейским паспортом , прививками, евро и активными кредитками- могу купить билет и полететь в Китай без проблем
В Европу, США и все страны мира, Азию, австралию и прочее за исколючением России-тк не летает туда никто и я не хочу туда-без проблем
В мае поедем семьей в Стокгольм на неделю. а июле в Израиль
вы странная если бы санкции ни к чем не приводили, их бы не вводили. Это не вопрос верим или не верим. Мне лично вообще пох сколько будет стоить картошка у вас.
Да, уехала бы, но возможности нет. Наверно, впервые в жизни кому-то завидую. Помните тот топ о зависти? Раньше я думала, что не умею это делать.
Хочу нормально ходить в магазин, покупать прокладки, порошок, линзы, корм для собаки. При этом не считать последнюю копейку, а главное не покупать это всё на год вперед, тем более, что для этого у меня тоже нет денег.
Еще ничего не началось, а меня это уже всё достало.
Автор. Уезжать в Турцию. Мужу предложили работу. Крупная стройка. Российский проект. Надолго.
"Российский проект" может одним днём накрыться. Да, Турция конфликта с Россией не хочет, всё будет тихо мирно, никаких "санкций"... тут бумажки не хватает, там нет подписи, это не привезли, то еще не заказали, а стройка не движется. И всё это с бесконечными извинениями в восточном стиле и выражениями бесконечного сожаления о превратностях вах-вах бюрократии.
Ну разве что на другую планету. Где действительно есть ценности, а не только их декларация. Где права сильнейшего не существует. Где умеют не только говорить, но и слышать. Где берегут природу. Где ценят жизнь и умеют ей наслаждаться. Утопия
Может что и упустила, добавляйте создадим свой мир)
В России это все точно в почти не существует. В других странах - в той или иной степени, в некоторых - в значительной. Другое дело, вы ведь не можете выбрать куда. Потому что недостаточно чтобы вам хотелось переехать, нужно чтобы вас еще хотели принять.
Промахнулась хотела просто в теме написать, с телефона не поправлю.
В какой стране это существует хоть чуть.? Да и потом, при уровне современного вооружения и угрозе такого уровня, только другая планета.
В Канаде однозначно существует и значительно.
На последнее... если вы про ядерный взрыв, то угроза исходит пока что от весьма неблагополучных стран - Россия, Северная Корея.
Нууу, не была в Канаде. Но уж право сильнейшего там полным цветом, государство вассал, что в наше время весьма чревато.
В этой ситуации угроза исходит не столько от перечисленных стран, сколько от мирового гегемона, имеющего удачное географическое положение.
нет, не государство вассал. Если ваши права притесняют - вы пишете вашему депутату и ваш вопрос решается за несколько дней, в зависимости от срочности. Так что не фантазируйте, вы не только не были, но и не имеете представления как там устроена жизнь. Права человека защищены по полной программе.
От сша как было так и есть
и это капец
Канаду как страну вообще не воспринимаю, это сообщество мигрантов
Все равно даже если кто и хочет уехать -т\еперь из России никому не удасться уехать, тк оплачивать такое путешествие будет невозможно из-за карт. И лететь не на чем. И визу не дадут из-за отсутствия прививок
Так что вопрос топа- праздный и риторический
Ну-ну, не разводите панику. Ковид прививки отменят с сентября. Налички в России у всех чУмАданами, Американцы своей валюты за всю жизнь не увидят столько, сколько у среднего москвича в чулке спрятано. Полно всего летает.
Я не в России, мне нет смысла веровать или нет. Пока такие факты. Будут новые- будут думать.
Так и у вас в нищей Франции с бензином по 2 с половиной (пока) евро, с золотым по цене газом и дорожающими с каждым днём продуктами питания средний гражданин скоро будет путешествовать до соседнего леса и обратно. На велосипеде.
Ну а скромно живущие, ну такие, как вы, будут гулять в своём райском саду позади задней террасы.
Абсолютно. Это я как представитель официально "богатой" европейской страны заявляю. Где граждане экономят на отоплении, бензине и всём остальном. Что уж про вашу страну говорить, где люди не живут, а делают видимость, что живут.
Средний класс, имею ввиду, естественно. Не людей богатых.
Но вы таких только в телевизоре видите.
Вообще-то во Франции каждый "пенек" исторический,самая захудалая мизерная деревушка интересна.Даже удивляюсь зачем ехать в какие-то Луары(это к слову если что)если повсюду ВСЕ утыкано замками и прочими прелестями,просто любой регион.
Я ,кстати,из этих,,из скромных..И ничего,не ною.Бензин подорожал,ага..пока несущественно.
Продукты питания не подорожали к вашему огорчению.
Вы всюду свой бред тащите? Визы никак не зависят от прививок, посольства не рассматривают эту информацию.
Люди едут, открывают счета в местных банках и получают туда свой ежемесячный доход, уж фрилансеры точно. Я работаю в ИТ, люди не привязаны к месту.
да уехала бы и могу уехать. но здесь в россии мои родители, муж и старший сын , которые не хотят уезжать. но возможно через полгода уедем с младшим сыном
Родителям точно лучше оставаться. Хотя зависит еще от того в какую страну переехать.
"лучше" оставаться в России
"Зависит" в какую страну переехать.
Вы на Луне живете?
Невозможно сейчас россиянам ни в какую страну переехать. Нигде не только ПМЖ не дадут, а вообще не впустят. Ну кроме может Турции, тк говорят там они русские карты принимают к оплате и самолеты туда из России летают
Кто же мечтает и петушится потом из Турции в любую другую страну ехать- это иллюзия, никуда не удасться поехать без платежеспособности, прививок и еще что-нибудь придумают наверняка
"Вы на Луне живете?"
Не хамите, это во-первых. Во-вторых, сейчас нельзя, а через полгода будет можно.
Это не хамство- про Луну
Хорошо, если через полгода все будет хорошо и все станет возможным
НЕТ тут травли, успокойтесь уже.
И ничего особо не скупают. Кроме растительного масла.
Ну тут тоже не так, чтобы панически, масло есть - но чувствуется, что спрос на него не такой, как обычно :)
А мы тут конкретно живет и поэтому знаем ближе, чем вы, кому что-то кто-то рассказал
Я из Франции.
Никакого скупа муки и макарон у нас Н Е Т
Это в России скупают сахар и гречку- прочла тут на Еве
Я прочла тут, что скупают муку и макароны, а у нас сегодня купили и сахар и гречу. Дальше будем спорить? Это вы и завели этот топ, чтобы написать, как все плохо и мы не поедем в Стокгольм.
Может, никто никуда не полетит, и два года ковида это прекрасно показали. Сидели и вы по домам и выходили по бумажке на улицу не дальше 5 км.
Хватит разжигать уже. Вы не раскупаете, другие у вас раскупают. Про бензин уже все отписались, что цены растут
Нет у нас во Франции никто не раскупает ничего, ни в одном магазине, я за это ручаюсь.
Что до раскупа сахара и гречки-это да это я прочла на еве и еще на нескольких российских сайтах
www.google /search?client=firefox-b-d&q=%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%8E%D1%82+%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BA%D1%83+%D0%B8+%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80
Но да возможно все это вранье и никто ничего не раскупает как у нас во Франции
У нас одна беда-цена на бензин полетела вверх.
Но такого повального скачка цен на все товары как в России-нет и не будет
Возросшие (сильно) транспортные расходы увеличат дальше цену на всё.
На всё абсолютно.
Ну не будет и не будет, радуйтесь, пусть хоть вам будет хорошо . Что вы хотите-то? Мы переживаем за себя и за то, что люди гибнут, мне вообще фиолетово и на ваши скачки цен, и на бензин и на Стокгольм.
А Солодин (инвестор такой) сказал, что в Андорре все скупают :). Он живет там сейчас.
Вы смотрите там, профукаете масло подсолнечное по терпимой цене.
Хрень-то не пишите.
Подсолнечное или другое растительное масло, бутылку, я покупаю раз в месяц не чаще, на цену не смотрю когда в тележку кладу
А я хочу. но в отпуск. Если снимут свои дурацкие требования для путешествующих то обязательно поедем туда осенью, в Испанию или в Италию, посмотрим где будет лучше. Франция тоже хороший вариант.
В Испании скупают точно. Муку, макароны, рис. Ещё ограничили масло подсолнечное до 5 л в одни руки. Испанцы жарят во фритюре в нём.
Отвечу,хотя явный троллинг.Вчера как раз начала интересоваться у коллег по поводу всей этой суматохи(они в курсе про мои русские корни).Один сказал-да мне пофиг,достала постоянная инфа на одну и ту же тему изо все утюгов.Второй даже обиделся-типа "за кого меня принимаешь?я фильровать умею и всякую муть по теле не смотрю,не надо считать европейцев за дураков и стадо"
Остальное в обычном режиме,никаких лишних закупок.
Это не троллинг. Лизон завела тему и сидит хвастается в такое время. Светик в другой теме писала про скупку макарон. В этой теме над вами из Испании написали. Врут? Тогда и у вас врут, что у нас гречки нет. Все врут. Такова жизнь.
Тема явно провокационная. Завели ее,чтобы срач развели.
Тема как тема.Мои факты-то,что вижу.Я обьективна,можно сказать-независимый журналист;-)
Вот в первое ковидное закрытие была паника и толпы и с полок все мели.
А мы уехали, хотя я никогда не хотела из родной Москвы.
В сегодняшних реалиях не жалеем ни капли.
Свалить желания нет. Когда-то хотелось пожить в теплом климате пару лет, серьезно рассматривала Бали :) может еще вернуть к этому...
Что- то это меня не пугает, меня 9 мес в году зима, и отсутствие солнца пугают
Там летом жарко очень, а не просто тепло. Под 40 температура. А так да, море. Нужно помнить что там довольно много акул.
Не могу сказать. Я могу практически жить везде.
Но вот судя по многочисленным родственникам и друзьям не могу сказать, что всё у них в шоколаде и безалаберная жизнь, кроме одной дамы, которая вышла замуж за очень состоятельного человека. Везде свои закидоны. Ну и надо помнить, что никто тебя не ждёт там, и не побежит предлагать работу, особенно в этом возрасте...
Такое отношение к загранице видимо идет из советских времен?
Почему где-то должно быть все лучше и все в шоколаде?
Экономические законы едины для всех. Коррупцию во всех странах никто не отменял.
Почему русские люди считают, что где-то рай?
Везде будет одна и та же жизнь.
Да, со своими ньюансами.
Представьте себе, действительно гораздо лучше, причем все, а не только продукты и хоз товары, которые вы постоянно обсуждаете. Нет, не одна и та же жизнь. И работа отличается, и условия работы, и отдых, и возможность тратить заработанное. Вообще все отличается.
Чтобы всё плюшки получать о которых Вы пишите, нужна нормальная работа. И, расскажите, кто там сразу Вас пригласил зарабатывать деньги в 40+...Жизнь действительно разная, менталитет разный, не плохой, а другой. Моя подруга уже 30 лет живёт благополучно в одной маленькой стране, и 30 лет страдает, что не может купить себе красное пальто, выгуливать платье, просто негде и не принято. Проблемы с узкоспециализированными врачами. Ну и другие проблемы.
Везде хорошо жить, где нас нет. Вам всё подошло, ну и очень хорошо. Большинство радо за Вас, а кому-то и здесь неплохо живётся тоже порадуйтесь за них.
Разумеется нужна нормальная работа. А иначе смысла переезжать и нет.
Но не нужно спорить с очевидным. Но все же я могу сравнивать, потому что я живу и работаю, а вы только умозрительно рассуждаете.
По-мелочи - я никогда бы не была свободна после работы в 5 вечера в Москве. Мне тоже не было бы куда выгуливать красное пальто и платье, просто потому что постоянно работа - до 8-ми вечера в будние дни и в выходные - доделать то что надо доделать. За это платили хорошие деньги, но эти деньги некогда было тратить. Я вообще жизнь не замечала.
У меня нет таких проблем сейчас как у вашей подруги. Кстати, если ее там жизнь не устраивает, почему она не переезжает? Мы вот не переезжаем в другую страну потому что устраивает все.
Потому что у неё там семья, она не из-за плюшек туда уехала, по любви, и понятное дело, что пальто там не главное. И даже если мысли о переезде возникают, тот прекрасно осознаёт, что никуда не уедет. Я немножко о другом, что не бывает, чтобы всё было идеально. Есть плюсы и минусы в любой стране. И считать, что где-то там всегда лучше неправильно.
Про 5 часов улыбнули. Есть разные профессии и люди вынуждены работать не то, чтобы в одном городе, а течение дня, перемещаться в другой город, и быть всегда на связи ( другая подруга, другая страна, врач). Да, это хорошо оплачивается, но жизнь не принадлежит тебе. Она, кстати, никуда не выезжает, отпуск только в своей стране.
А, вообще, если есть деньги, то страна не имеет значение.
Cтрана всегда имеет значение. Я бы с деньгами не стала жить ни в Беларуссии, ни в Афганистане, и да, ни в России. Потому что уровень жизни значительно ниже. Потому что права человека - пустой звук.
Так потому, что он позволяет таким мамзелькам как вы тут строчить свои письмена, то вряд ли ева долго протянет. Заблокируют и все.
Нет, глупая, не поэтому закроют. А потому что здесь процентов 20 еще нормальных людей пишут. Впрочем, и они скоро уйдут, останутся только тролли, форум сам загнется.
несколько раз была возможность, никогда и никуда не уеду. Дети могут ехать, если захотят, но тоже не хотят.
С т.з. безопасности - в Москве сейчас безопаснее всего (инфа не с Евы, не из инета, не из телевизора).
С т. з. быта, даже тут на Еве фото интерьеров и придомовых территорий выкладывают - нищета ужасная, редко у кого красиво, только кто при деньгах. В РФ даже при небольших деньгах можно жить в лучших бытовых условиях).
Ну и не все деньгами измеряется - менталитет, культура, система ценностей, родной язык, история и прошлое - здесь все родное, все мое... Ни на что не променяю..
совершенно согласна с вами
особенно по последнему пункту, это вообще как аксиома
И прибавлю к этому - пожилые родственники, бросить которых бесчеловечно и безнравственно
Все относительно и познается в сравнении. Я вот, даже если наплевать на низкий уровень жизни и быт, не вернусь в Москву именно из-за менталитета, который давно стал очень уж чужой. Ну может у 20%-процентной прослойки москвичей он свой и родной, близкий. Но остальное население... в общем, бок о бок жить с такими не хочется.
Нет, ни за что.Да и Чтоб ко мне относились так же, как у нас к понаехам? Мне и в России отлично живётся. Те кто планирует уезжать сейчас, считаю немного слабоумным, в свете последних событий и ненависти к русским, очень глупо подвергать опасности себя. Себя то ладно, а вот семью, детей.
Совершенно согласна. Никуда не собираюсь. Нам и тут хорошо. Даже мои дети подростки говорят "все переживем".
Немного не та ситуация, но вспомнила:
Я подписана на одну маму из Донецка, у нее сын 5 лет. На вопрос почему они не уехали она объясняла, что она верующий человек и смерти не боится. Каждый день выкладывает простые, спокойные видео из своей жизни. Они всегда вместе с сыном, неделю назад у него был день рождения и мальчик задувал свечки на самодельном тортике. На старых видео она рассказывала об ужасе жизни при нацбатах в селе и перехода границы. Чужие люди в киевском монастыре её приютили , а родственники из России отказались, там в Киеве родила и жила какое-то время. Потом вернулась в Донецк. Иногда смотрю на ее спокойствие и становится стыдно за наших бегущих всепропальщиков.
А я бы не стала жить в России из-за отношения к «понаехам». Ужасно это. Русские-украинцы. Христиане- мусульмане, белые-чёрные, москвичи-провинциалы….нескончаемый поток глупых и ничем необоснованных конфликтов.
Никуда не поеду. Россия это для меня дом, мой дом. Никуда не тянет. Только если посмотреть. Все другие взгляды мне чужды.
Я на себе русофобию не испытываю. Так что глупости пишете именно вы. Просто себе вы кажетесь ужасно умной.
А вы работу не теряли еще?
Мои родители попали в перестройку в свои 50. Переквалифицировались, и проработали до 70.. А в 23 терять работу... иные в это время только начинают себя искать
Я 3 года назад закрыла бизнес свой, за эти годы конечно квалификация не та, так веду дела своей подруги, она не в России, слежу за её коммерческой недвижимостью. Как будет сейчас не знаю, аренда просядет конечно. А дочь в очень хорошей компании работала, крупной. Дочку подруги только месяц назад назначили редактором известного импортного журнала, только порадовались за неё. И вот Конде Наст Россия уходит.
Согласна, обидно терять что-то хорошее, неприятно когда меняются планы без твоего желания. Но ковид к этому уже частично приучил. Да и обстоятельства всюду возникали, не только в России.
Я к тому, что само по себе это не повод уезжать из страны, тем более в 23. Можно переквалифицироваться и найти себя в новом мире. Было бы желание
Работодатель предлагает, вместе с семьей. Оплатит все расходы. Но не поеду.
Конечно. Жила в Дананге 2 года, в Лондоне 5 лет, ещё по году в Барселоне и Стамбуле. В Дананг уехала бы жить на постоянку с удовольствием.
Лизон, а как в Израиль то полетите? Маршрут уточняли? Над Ближним Востоком, наверное? Сколько будет билет стоить?
Просто информация к размышлению.
Германия рассматривает возможность предоставления политического убежища для бегущих от режима россиян. Скорее всего эта возможность будет предоставлена.
Ждём умных и смелых, приезжайте.
О,это хорошо. Вдруг все либерастов сдрыснут!? И все нытики.
Кстати,информация к размышлению - на кидстафе жалуются,что мол не рада им Германия. Пособие платить не хочет ,только что поменяли правила,мол не год как беженцев,а 90 дней даётся,а потом возможно продление.по обстановке.
Если они так рады славянам,то что себе не забирают зиробчан из Польши? Вы хотите сказать,что они не рады радешеньки приютить несколько миллионов хо.хлов,а приютить россиян готовы?
С целью политического убежища к вам приедут не умные и уж точно не смелые, поэтому не обольщайтесь.
Нет, никуда не хочу уезжать из России. Это моя вторая Родина. Я прекрасно понимаю, что хорошо там, где нас нет, везде свои трудности. Я хочу, чтобы восстановился мир в широком смысле этого слова. Чтобы всем жилось легче и лучше. Однако, если мои дети захотят учиться где нибудь заграницей, отговаривать не стану, помогу чем смогу, потому что это жизненный опыт и это тоже ценно.
Везде свои трудности, но объем и серьезность этих трудностей очень разная.
Ну примерно так: у меня трудность в том, что в Италию неудобно ехать и их требованием тестов, но если они их снимут - то поедем, нет - поедем на Гавайи в августе. А моих друзей в России трудность в том, что они ни в Италию, ни на Гавайи не могу поехать, да и вообще не до поездок.
Она богатая потому что она работает.
В Мексику ехать жить это идиотом надо быть. Как и Египет.
У нее есть другие возможности. Но это не важно. По любому ей надо переехать - бросить квартиру, друзей, работу, ребенка выдергивать из привычной среды. У меня таких проблем нет вообще. Проблема вот на сегодняшний день - муж храпел и я не выспалась. Поймите, другой масштаб.
Нет, я не хочу спать отдельно, и он не хочет спать отдельно. Я привела этот пример потому что проблема - ерунда. Других проблем нет.
Объём и серьёзность проблем в рамках одного государства у разных граждан тоже разный. И в РФ, и в Германии (условно) есть люди, для которых не проблема полететь в Италию и на Гаваи. И в РФ, и в Германии (условно) есть люди, которым не до поездок вообще.
Все верно. Но при прочих равных проблем в России значительно больше. В разы.
а чо объяснять? я как почитала что немцев имели вакцинами и тестами во все места, прослезилась. Что бы ни выдумали власти, вы в Германии будете обязаны это исполнить с немецкой дотошностью.
А кроме Германии стран нет?
И таки да, в Германии жить гораздо лучше, чем в России. Нормальным людям, не таким как вы. И зачем вы спорите? Вам кто-то предлагает переехать? Или вы пытаетесь отговорить других? Вы не отговорите, потому что у вас нет аргументов. Просто балаболка-тролль.
Кого отговорить? вы там с паранойей сидите? во-первых я вам один раз ответила во-торых честно описала что думаю. Если там лучше жить живите, но вы там уколоты по пять раз а я нет. И меня это очень устраивает. Я не люблю когда государство мне навязывает колоть х йню. По вашему там жить лучше значит я предпочитаю похуже, без насильной медицинской помощи.
Где именно я сижу с паранойей?
Паранойя, похоже, у вас. Ваше мнение не интересует вообще.
А мне в принципе все равно. Говорят все на английском, у меня свободный английский. Говорят на русском, он у меня родной. Когда знаешь язык то разницы нет на каком языке люди вокруг говорят.
Я сейчас за границей. И хочу вернуться в родную Москву. Контракт по работе ещё на год. Я в благополучной стране сейчас, тут и доход хороший, и продукты превосходные и те же сыры отличные и климат замечательный. Жилищные условия более чем. Но чужое всё, и я тут чужая.
Понимаю что переездом в Россию явно понижу качество жизни. Но никакие сыры и гаджеты не радуют когда родители, друзья, язык, культура - всё там.
Идиотизм или патриотизм - хз.
Вы читаете буквально, сыры это собирательный образ.
Речь о том, что всё тут лучше, кроме того, что нематериально.
Меня только первые три года напрягало, а потом втянулась, обросла знакомыми и стало все родным.
С какого перепуга я забыла. Я ничего не забыла. Мама со мной живет, друзья.приятели приезжают каждое лето и я их душевно принимаю.
И да. Я живу 22 года в другой стране. Я полюбила эту страну. Моя дочь выросла здесь и она имеет кровь этой страны.
С чего такие выводы, что я могу что-то забыть. Я очень люблю Россию, но не страдаю. Я сейчас больше страдаю без ушедшего от меня мужа. И его могила здесь. Буквально 40 минут пешком. Я через день хожу на кладбище, из России это крайне сложно сделать. А в России могил, кроме бабушкиной нет, т.к. остальные погибли кто в советский концлагерях, кто во время *** и блокады.
Вы так написали: "а потом втянулась, обросла знакомыми и стало все родным".
Ничего было ни про маму, которая приехала, ни про старых друзей. Обросла новыми знакомыми и адье. Причем родным стало "все", то есть и язык, и культура, и менталитет. За три года! Я еще понимаю, если человек на новом месте прожил существенно больше, чем на старом, но блин 3 года.. Как у вас все легко, просто поразительно.
Я очень сочувствую вашей утрате, меня бы такое раздавило до конца жизни, так как я с мужем с юности и вот уже 33 года мы вместе. И никакой новый мужик мне за 3 года мужа не заменил бы, условно говоря. Как никакая страна мира не заменит России. Но может быть это и плохо, и надо жить легче.
У нас через 2 года уже все было родным. Родителей только не хватало, но они потом переехали.
То есть люди, которые получили хорошее образование и продолжили работать в другой стране по своей специальности, востребованные как профессионалы, с прекрасным знанием языка - неглубокие?
А вы глубокая? В чем вы видите свое превосходство?
Хм, где я такое писала? Работают и молодцы.
Вы б как-то вчитались что ли..
Да, именно потому, что они прекрасно вписались в новое общество - востребованные профессионалы с хорошим языком и прекрасными социальными навыками. Это сливки общества, обычно. Такие переезжают и довольно быстро обрастают новыми друзьями, потому что находят однокашников из своей альма-матер и друзей своих друзей, и т.д. Им рады и готовы принять в свою компанию.
И о чем же? О пресловутой любви к березкам? Ну о чем, конкретней давайте.
А почему бы, собственно, нет? Если люди едут в конкретное место работать/учиться, ясное дело, они быстро обрастают связями и обживаются. Если уезжают «вникуда», да еще и без знания языка - то да, этим сложнее.
Да я просто не понимаю этих рассуждений про березки и какой-то особый русский менталитет. Люди по сути своей везде одинаковые. Если знаешь язык, без разницы, куда ты переезжаешь - в пределах страны или за ее пределами. И там, и там при любых раскладах придется первое время мимикрировать и адаптироваться под местные реалии. 2-3 года - более, чем достаточный срок.
Родное это значит близкое и понятное. Это значит что подходит менталитет большинства окружающих, значит что чувствуешь себя комфортно.
Это вот и подразумевается когда говорят "стало все родное".
Ну вы это зря. Все что угодно вряд ли. Скажем, пошли меня в южную корею - ничто мне там родным не будет, там все чуждо, мне их менталитет просто чужой, а им - мой. Язык это вообще караул. Аналогично с Китаем, никогда не будет родным.
Ничего подобного. Язык и среда, с которыми ты рос и жил первые 30, скажем, лет, не станут резко чужими за 3 года, это просто смешно.
Среда станет. Я живу в другой стране 23 года. Для меня российская среда - чужая. Язык нет.
Среда точно станет. Где живешь - там и дом. Язык, конечно, никто так быстро не забывает. Но лет через пять, предполагаю, подбирать слова уже начинают с определенным трудом, не знают нового слэнга и тд.
Родных перевозят. С друзьями встречаются в третьей стране в отпуске. Заводят новых друзей.
Ну, да, а глубокие , это которые вспоминают-страдают , но продолжают "есть кактус". Зато они глубокие, ага :)
Нет, конечно же. Не за три года. Но через три года тоска прошла. Ездила в родной СПб. Но потом спокойно могла год-два в Россию не ездить, а поехать в другие страны.
Язык у меня и сейчас туда-сюда, я домохозяйка, хотя и инженер-электромеханик.
Про мужика даже говорить не хочу, меня сразу тошнит. Муж для меня важнее родного и любимого города, я полюбила другой город и другую страну, но это не значит, что я разлюбила Россию и Ленинград. Вернее для меня Россия - это мой родной Ленинград, ни к Уралу, Сибири или Москве никаких чувств не испытываю, как допустим к Парижу или там Лондона.
Я не могу вам сейчас все объяснять, т.к. для вас это просто болтовня, а я сейчас все остро воспринимаю и могу взороваться, если почувствую, что вы продлжете говорить в обычном евском тоне.
Глупость какая. Никто не забывает язык и культуру. А родителей мы через 3 года перевезли.
Вчера только звонила своей подруге детства в России. Живу уже 23 года в другой стране. Мама уже имеет гражданство этой страны. Культуру я тоже люблю, увлекаюсь изучением мексиканского модернизма и истории исскуства в целом. Язык, ну пока вроде не разучилась говорить. И здесь пишу и с россиянами общаюсь.
Не вас ли мы встречали в Веракрусе, когда ездили по Мексике на машине? Приятная женщина услышала, что мы говорим по-русски и натурально бросилась нам на шею со слезами. Тоже давно в Мексике, замужем. Вот честно, мне было ее дико жаль, ужасно. Я представила себя на ее месте, в этом прекрасном, но таком чужом, далеком, бесконечно далеком Веракрусе, и прям холодок по спине..
Не, я не в Мексике. В Мексике жить сомнительное удовольствие, хотя я там пару раз была. Меня можете не жалеть :) Я на русскую речь со слезами не бросаюсь. Пойди в русский магазин там и русские, и украинцы, и татары и казахи :)
Что за страна?
Страна просто не ваша, вы поехали поработать изначально. Скажем, я бы не смогла жить в Китае или в Чехословакии - чужие страны. Даже поработать туда не поехала бы.
Елена, ну сидите спокойно. Есть же уже закон о 15 лет за дизинфу о МО и что-то вы еще не уехали. Устраивает вас все ;-)
30 лет прошло, а сегодня эта песня свежа, как никогда(
www.youtube /watch?v=4utNkcMJDQE
Анатолий Крупнов "Я остаюсь"
А мы опять стоим, и в трюме вода,
И ты опять твердишь, что надо бежать,
И ты опять твердишь, что надо туда,
Где не качает, сухо, и есть чем дышать,
Но ведь и здесь есть шанс, пускай один из десяти,
Пусть время здесь вперёд, не мчится — ползёт,
И пусть остаться здесь сложней чем уйти,
Я всё же верю, что мне повезёт…
И яяяя, Я остаюсь, Там, где мне хочется быть,
И пусть, я немного боюсь,
Но я, я остаюсь, Я остаюсь, чтобы жить!
Ты говоришь, что здесь достаточно зла,
И ты спешишь скорей отсюда уйти,
Ты говоришь, что мне неволя мила, И свято веришь в правду другого пути,
Бежать и плыть, лететь, куда всё равно,
Лишь бы туда, где нет и не было нас,
Ты говоришь, здесь всё погибло давно,
И слишком много чужих среди нас…
Но я, Я остаюсь, Там, где мне хочется быть,
И пусть, я немного боюсь,
Но я, я, я остаюсь, Я остаюсь, чтобы жить!
Я остаюсь! Остаюсь!
Я здесь привык, хоть здесь я словно в строю,
Я вижу всё, хоть здесь и мало огней,
И на ногах, я здесь, так прочно стою,
А чтоб стоять, я должен держаться корней,
Я здесь привык, я здесь не так одинок,
Хоть иногда, но здесь я вижу своих,
Когда начнёт звенеть последний звонок,
Я буду здесь, если буду в живых…
Ведь я, Я остаюсь, Там, где мне хочется быть,
И пусть, я немного боюсь, Но я, я остаюсь,
Я остаюсь, чтобы жить! Я остаюсь! Я остаюсь!
Источник: tekst-pesni.online/anatolij-krupnov-ya-ostayus/
Уезжать нужно, если ваша жизнь на порядок будет лучше там чем здесь. Причем учитывать нужно всё: безопасность (Европа для русских уже не безопасна, если только куда-то подальше), жилищные условия, соотношение зарплаты и цен, возможности для детей.
Для себя вопрос ВНЖ/ПМЖ я закрыла с началом эпохи короновируса, а сейчас, к сожалению, закроется вопрос путешествий по Европе.
Единственное, что пугает в своей стране, это если вдруг не будет потенциальной возможности куда-то поехать (помимо Европейских стран есть еще другие страны, в которых я не была).
С другой стороны представьте ситуацию, что вы уехали, возможности вернуться у вас нет (по экономическим или политическим причинам), сможете там прижиться с учетом сегодняшней ситуации?
Я бы не смогла.
Я думаю совершенно наоборот. Уезжать нужно откуда-то, а не куда-то. Когда невыносимо больше находиться там, где ты находишься.
У меня такое было в 97. Я просто больше не могла жить в России. И мы уехали. Я была инициатором идеи, муж гениальным воплотителем.
Ни секунды не пожалела. Здесь не шоколад, и всякие ваши соотношения бывали разными, в том числе мы прошли и безработицу с пособиями. Это жизнь.
Все не просчитаешь, но живым остаться шанс есть.
А что страшного было в России в 1997 году? В августе 1998 года был кризис, но это уже 1998 год и в общем-то мы его преодолели достаточно быстро.
И в 1997 году вы не уезжали в один конец, вы спокойно могли вернуться и уехать обратно. Плюс отношение в 1997 году к русским было намного лучше, чем сейчас. Я помню что мы в сентябре 1998 года отдыхали в Испании (заплатили еще до кризиса), все относились к нам с сочувствием.
И еще один момент, сколько вам лет было в 1997 году? Наверное, не больше 30. А в 40-50 уехать в чужую страну, с чужим языком и другим менталитетом, это удовольствие на любителя.
Неужели у вас никого близкого в России не осталось, общение с которыми вам было нужно?
Для вас безусловно ничего страшного.
Мы жили не в Москве, работали в бюджете оба с мужем. Перспективы заработать на квартиру не было. От слова совсем. Этого вполне достаточно, чтобы не держаться за родные березки.
Мне было 30, мужу 40.
Как общение с близкими улучшит мою жизнь? За меня кто-то бы заработал на квартиру и образование моих детей?
Я не понимаю, какие претензии ко мне? В начале 90-х было шикарное время, чтобы зарабатывать деньги. Именно в России и без криминала. Нужно было только хорошее образование и желание работать.
Ваш муж на 11 лет старше меня и моего мужа, а мы в 1997 году купили свою первую 2-х комнатную квартиру в Москве. С нуля и без помощи родителей. Да, мы москвичи ( муж из МО, но это приравнивается), и у нас хорошее образование, у мужа МГУ, у меня МФИ. И как вы понимаете, образование мы получали сами и на бюджете ( тогда ещё платного не было). Нам не было необходимости никуда уезжать, смысла не было.
Поэтому никто не виноват, что у вас не сложилось в России, и это не значит, что в России было плохо, просто вы не смогли себя реализовать.
Никто вообще не виноват: вы реализовались в России, они - в другой стране. Если каждый доволен своим выбором - значит, все было сделано правильно. И для вас, и для них.
А мне мерзко читать, что сделали с медициной и образованием сейчас. В 97 году мои друзья уехали в Америку, потому что нашему другу врачу его научный руководитель сказал - либо ты будешь писать за меня научные работы, преподавать и работать в клинике, или я тебя уволю.
Он собрался и уехал. Успешный кардиохирург, кстати.
Вам это не мерзко? Да нет, вы же все отпусками в Испании измеряете.
По поводу медицины, даже не смешно. В России хотя бы можно к врачу попасть. И анализы сдать, если нужно. Если нет бесплатного, то к платному. А в некоторых странах и к платному не попадешь.
К образованию я тоже претензий не имею, сын учится в частной школе, их реально учат. А какая программа лучше, у нас или у вас, я не знаю.
По поводу вашего друга, ну уволился бы он и нашел бы другого научного руководителя, но почему то он не захотел. У нас крепостное право отменили давно.
У меня подруга врач, хороший, правда не кардиохирург. Из идейных врачей. Она как-то не жаловалась, что ее кто-то заставляет за себя работать.
Поэтому извините, мне вас мерзко читать. Если не смогли реализоваться в своей стране, уехали, но зачем хаять то, что вы не знаете.
да, сидеть обоим на бюджете это конечно сильно. Помню, что в то время на бюджете сидели только те, кто больше никуда себя не мог приткнуть, потому что те, кто могли - ушли в коммерческие структуры и прекрасно себе все купили в начале 2000х квартиры по смешным ценам того времени. Такой лафы с ценами на жилье возможно не было ни в одной стране мира
Мы вообще уезжали просто так, без причин, чтобы пожить в другой стране. Нам было хорошо в Москве, карьера делалась. Я просто не знала, что в другой стране может быть настолько лучше. Уехали из благополучия в гораздо большее благополучие. Обошлись без пособий. Мне кажется вот так и надо уезжать, с возможностью вернуться если что-то не понравится.
Если есть на что жить, то можно и уехать. В Мексику или Южную Америку. Таиланд. Малайзия. туда где тепло и дешевая жрачка. И забыть про нефть,газ, НАТО, ЕС, падающий рубль и пр.
Мои деды и прадеды поднимали Россию из разрухи. Мои родители поднимали Россию из разрухи. И сейчас она опять на грани разрухи. Хватит. Сколько в сухую землю воды не лей, она зеленей не станет. Каждое поколение россиян грабят. Каждому поколению устраивают потрясения ради "высших целей" и "вставания с колен". Надоело. Дальше без меня.
То есть ваши деды и прадеды делали, ваши родители делали, а вы решили слинять. Молодец. Ваши деды и прадеды будут вами гордиться.
В нормальных странах люди от поколения к поколению преумножают свой достаток. А у нас каждое поколение опять начинает около 0. Так что да, мне надоело. Лучше начать с 0 заграницей, там есть шанс, что мои дети и внуки смогут воспользоваться плодами моего труда. Если вам нравится смотреть, как то, что создавали ваши предки превращается в пыль - на здоровье. Продолжайте свой сизифов труд, дело ваше.
а что в Мексике бензин задаром? Или в Южной Америке? И типа песо - устойчивая валюта ))))
Там тепло - коммуналка дешевле, одежды меньше надо. И продукты, фрукты, овощи дешевле и натуральней. Жить там проще, дешевле наверно, чем в Москве уж точно. Я б пожила, если б могла
Латинская Америка очень разная. Там, кстати очень много где прохладно. И потом деньги нужны приблизительно такая же сумма, как здесь на месяц. Школы приличные все платные. Во многих местах где можно ходить в шлепках и шортах вы жить сможете с большим трудом, моя была в шоке от прибрежных городов Тихого океана, я пол года как под впечатлением. Гостевые дома или самые простые отели хуже чем в Крыму - цена на них дорогущая. Там вообще ничего дешевого нет, кроме фруктов на рынке. Квартиру снять дешевле конечно, но самые дешевые квартиры в самых криминальных районах. Дешевые фрукты и овощи только на рынках в суперах все дороже чем здесь или так же. Там есть замечательные города конечно, но только если у вас есть постоянный доход в месяц эквивалентный 2000 долл и они в основном не на побережье. Короче это сложно.
Да ну, там картель на картеле. Все же даже на карибах есть более приятные места для жизни. Центральная Америка, опять же.
а что, у кого-то нет такой возможности? Поди загранпаспорт, деньги на билет и на первое время у любого найдутся, особенно, если квартиру продать
Но я б не поехала. Я не верю, что где-то мне будет лучше, чем здесь. Не потому, что мне здесь супер-пупер хорошо, а потому что нет такого места, где не было бы проблем, Я что ТАМ резко постройнею и стану молодой? Верну себе здоровые зубы? У меня дети начнут хорошо учиться? Муж перестанет болеть и выносить мне мозг? Можно будет не работать?
Если б было такое место, я б туда смоталась. Назовите где оно.
Куда угодно, типа Турции или Тая, наверно у всех есть возможность. А в развитую страну с высоким уровнем жизни попасть не так просто.
у кого у всех-то? Люди, вы как-будто дальше своего носа не видите. Продать квартиру и уехать проживать эти деньги это что - без проблем уехать? Так и здесь можно остаться и проесть квартиру и отлично провести время. ТАКОЙ отъезд не называют без проблем, ну кроме дебилов, конечно. Возможность уехать, это значит, что есть возможность там жить и работать, ну или столько накоплений, что можно четко понимать, что будешь закрывать свои потребности и своих детей хотя бы до конца своей жизни. Дети сами уж прокормятся и устроятся, получив образование или организовав бизнес
Как бы при наличии денег - можно уехать в эти страны. Но хочется ли туда уезжать, вот в чем вопрос. А туда куда хочется - туда уехать как раз очень сложно.
Какие деньги? Если у вас даже и 100 тыщ долларов этого не хватит что бы жить до конца жизни на них.
Имеется в виду что не только есть кэш, но и есть некий доход. Например вы можете удаленно работать.
Здесь не стоял вопрос на что жить. Было сказано что уехать может каждый. Ответ - куда-попало может уехать каждый, но в социально и экономически развитую страну уехать очень сложно.
Нет, именно вопрос уехать значит тебе есть на что жить. Про удаленку сейчас не знаю (если работать на Россию). А на западные компании здесь единицы работать могут:)
Это уже другие условия. Чтобы уехать в приличную страну даже возможности удаленно работать не достаточно - нужно чтобы вас приняли.
И да, хорошо бы чтобы была возможность работать.
Например, я живу в Канаде, но переехать жить в UK у меня возможности просто нет, хотя у нас королева одна. А у россиянина еще меньше возможностей.
А если есть возможность иметь статус жителя или рабочую визу в другой стране, тогда уже смотришь на остальные факторы - достаточный ли будет доход, будут ли деньги на первое время, и тп. Мы уезжали - у нас были 12 тыс долларов только, Этого еле хватило на съем жилья и на дешевую машину на первое время.
Моя дочь работает на одну очень большую айтишную корпорацию. Она с многими россиянами работала которые как раз уехали по работе. Среди моих знакомых таких тоже много, даже китаянка подруга так уехала. Она ученый.
А мой бывший уехал в UK и получил уже гражданство там. Уехал из Америки.
Соглашусь с вами, что для россиян уехать очень сложно, но к нам через Мексику бегут. Нелегально, потом подают на статус беженца. Очень много россиян так делают. Но сейчас когда железный занавес уже опущен, легальных возможностей для россиян практически нет.
и что? Они через Мексику прибегают и дальше что? Находят они рай в вашей стране?
мы отвечаем на поставленный вопрос, а вопрос был о возможности уехать. Обращаю ваше внимаение, что возможность уехать и возможность жить без проблем это две совершенно разные возможности. Мало того, они вообще могут не совпадать. Можно жить без проблем никула не уезжая. И можно уехать поимев при этом проблем больше, чем было до отъезда
Хотите обсудить возможность переезда в некий рай - так и формулируйте.
для меня это один вопрос. Уехать куда-то это имеется ввиду уехать чтобы там жить. И в отъезде должен быть смысл, иначе накуа? А смысл в том, чтобы там жить лучше. Вот отсюда и получается, что уехать для того, чтоб промотать свою квартиру? Или уехать ради того чтоб поменять шило на мыло, выживал здесь и также будешь выживать там? Не, такой переезд нах не сдался. Только ради лучшего.. ну это я для себя так определяю возможность переезда
вот-вот. Итого, надо уточнять у отъезжальщиков - у вас отъезд ради отъезда, или все-таки это переезд в лучший мир?
А вы бы хотели жить в раю?
Большинству хотелось бы просто безопасноть, возможность работать по профессии и зарабатывать достаточно хорошие деньги, жить в своем доме, иметь возможность ездить в другие страны без ограничений и выпрашиваний виз, возможность иметь хорошую медицину и выбор для обучения своих детей. Такие страны есть. Уехать туда очень сложно.
знаете, каждый о чем-то мечтает. Мечты это просто мечты. Есть еще элемент веры. Веры в то, что где-то есть такое место, где может получиться то, что не получилось на родине.
У меня и на родине все получалось, и за пределами все получается. Только жить гораздо комфортней. Но рай мне нафиг не нужен. Просто хочется комфорта и возможностей выбирать где и как работать и где и как отдыхать.
Квартиру вы продадите с дисконтом большущим, вещи тоже, но даже сейчас вам не дадут всю сумму от продажи вывезти.
Однозначно уехала бы, не будет здесь жизни, только существование и выживание ради каких-то высших целей, по факту весьма сомнительных. Я не патриот, меня интересует только моя жизнь и благополучие, и конечно хотелось бы жить в кругу успешных людей, а не кучи сбрендевших нищих, готовых положить жизни своих детей на сомнительные блага какой-то там страны.
а че сидите тут среди нас? всегда расстраиваюсь когда вижу такое злобное отребье, живет и злобой пышет((( очень жаль что вам не удается свалить куда подальше.
Я ужасно зла на тех кто разрушил жизни многих россиян и на тех кто это поддерживает. Уехать к сожалению не смогу, раньше надо было, нельзя было верить, что тут можно нормально жить, собственно это и подтвердилось.
То есть вы с нами тут останетесь? Мда... И вот это будет ходить среди нормальных людей. ((
Я уехала когда П пришел к власти. Только наивный может думать что гебня это хорошо для страны.
Вот, аналогично. Причем я пыталась объяснить мужу, что такой человек к хорошему не приведет. Он еще лет 7 не верил. Хорошо что мы уехали раньше.
А я знаю человека, который уехал в 90е, а несколько лет назад вернулся. поверив Пу. Из США. И доволен. И сейчас "за".
Вот видите, от таких как вы и уехала. Меня здесь никто надоедливой собакой не назовет. И не будет допытывать почему я на данном форуме время провожу.
А так да, я уехала и увезла мозги и хорошее образование:) Здесь получила еще одно и долго работала на благо своего государства и платя налоги государству которое меня не обдерет как липку. И увезла своего ребенка, который сейчас работает на отличной работе и платит налоги. Увезла маму. И брат с семьей тоже уехали посмотрев на все что творится в России. В общем мозги утекают из страны :)
Утекают мозги без Родины.
Жаль только что страна деньги на вас потратила.
Умных патриотов тоже хватает. Справимся. Но что, все же, заставляет вас приходить на форум злобных, агрессивных, неумных, живущих в ужасных условиях. Уверена, есть форумы для русскоязычных жителей вашей страны - таких же прекрасных, как вы.
Из-за таких как вы я не живу в России. Как вы сказали? "Злобное отребье"? Вот вы и есть это самое отребье.
Да, так и есть, очень много агрессивных людей, мнящих себя бог знает кем и считающих себя в праве бомбить чужие дома, желать голода Европе, спокойно переживут крайнюю степень нищеты, зная что где-то кому-то стало чуть хуже. Страшная страна.
Эй,Эуропа! Алаверды! Как про вас читаю. В зеркало загляните. Как раз всё то, что про нас говорите - это вы и есть! Русских ненавидите, желаете нам голода, бомбите свои же страны. Страшный Евросоюз.
Сказано было не вам, а автору фраз про сбрендивших нищих и какую-то там страну, которая для большинства Родина.
Но если вы его поддерживаете, то очень странно ожидать к вам доброго отношения. Так явно и грубо попирать то, что для других святое, и при этом рассчитывать на лояльность. И еще и обзываться, не получая ее. Это, простите, надо совсем неадекватом быть. Возможно к другим странам вы лояльнее, и к вам люди тянутся. И слава богу, что у вас есть выбор.
Вот только что вы делаете на русском форуме? Идите на форум добрых и умных
Вы знаете, к большому сожалению, по все стороны границ пространство сейчас наполнено лишенными разума человекообразными. Только цвета флажков, которыми они в экстазе размахивают и лозунги разные. А так.... одно отклонение на всех.
И такое же упоение мазохизмом и жажда самоуничтожения.
Чем всё это закончится?! Фиг знает...
Я бы уехала. На необитаемый остров. Со всеми своими родными и дорогими. Подальше от этого грёбанного апокалипсиса.
Вы не тетка из ФиД Мария ее имя. Она тоже говорила что может уехать в Голландию, но не хочет. Оказалось что не может уехать. Не, ну по турвизе конечно может поехать на пару недель. Я провела маленькое расследование и нашла инфу по которой у нее никаких шансов. Она кстати уехала в Киев. Жива и как она там не знаю, давно не видела. Может и вы такие же "уезжальцы"?
Я бы поехала ради интереса, ради того что бы узнать новую культуру. Но я не в России живу.
Да, будем стараться.
Каждое поколение должно расти и жить лучше предыдущего. Я не вижу будущего своих детей тут. Да и самой тошно.
Да. П какое там будущее ждет, закачаешься, учитывая невиданную русофобию. Каждый день извиняться за то, что ты русский.
Нет не вранье. Первоначально именно так и звучало. Потом немного поправили сообщение.
Но что показательно за слово негр банят в Фб, А за проклятие всем русским нет. Это уже на практике
Звучало и звучит. Почитайте еще "це европейцев", которые собрались топить русских детей в бассейнах на отдыхе.
Невиданная русофобия у вас в голове. Вам просто выгодно так думать. Да, вероятно многие русскоговорящие столкнутся с каким-то проявлением. Странно это отрицать в такой накалённой ситуации. Просто надо понимать, что ментально неблагополучных людей с низким уровнем образования везде хватает, увы.
А что значит, если бы была возможность? У каждого есть возможность, ищи работу - и вперед. Медом нигде не намазано, везде надо пахать, и языки выучить, все это труд. Кто хотел, тот уехал. Нигде просто так богатства на голову не свалятся. А вот это "уехал бы, если бы" - это просто пустая болтовня ленивых и вечно всем недовольных.
обычно люди взвешивают плюсы и минусы, это и есть обстоятельства - обычно часто тормозят пожилые родственники, устроенный быт
Пожилые родственники это ерунда по сравнению с перспективами для детей. Родственников можно перетащить (родителей).
Быт будет так же устроен на новом месте, даже еще лучше и проще, если все в порядке с работой и доходами. Но вот так переехать действительно мало у кого есть возможность.
А какие перспективы для детей которых нет тут? Те у кого мозги есть и тут отлично живут.
ага, прям все родственники так рады перетаскиваться :) да, если переезд смысл жизни - тогда и с дулей в кармане переезжают, и в тюрьме согласны посидеть :) а про перспективы детей -ну если прям уже видно, что дети перспективные, то конечно, но не все такие
"Быт будет так же устроен на новом месте" - это когда на новом месте есть такое же жилье в собственности, такие же налоги и ЖКХ, и зп сопоставима
Даже жилье в собственность не обязательно. Во многих странах можно комфортно жить в съемном жилье.
Ну и про зарплату я написала вроде - разумеется если нет возможности работать и неплохо зарабатывать переезжать менее выгодно.
я писала как раз про тот вариант, когда зп сопоставимы. То есть туда вы приезжаете на такую же по уровню зп по местным меркам в пересчете. Но при этом у вас нет своего жилья, машины, налоги выше, ЖКХ выше, школа не понятно какая, нет гражданства, отсюда нет ОМС и пенсии. Вроде очевидно, что при том же уровне зп ваш уровень и качество жизни будет ниже и ежемесячные расходы выше.
"Во многих странах можно комфортно жить в съемном жилье. " - везде можно жить комфортно в съемном жилье, включая Москву. Только надо каждый месяц отстегивать на это деньги. Имея свою квартиру в Москве вам делать это не нужно. А приехав в другую страну эта статья расходов в семейном бюджете становится обязательной. Или там съем приличной квартиры в крупном городе стоит везде копейки, а только у нас недешево? В конечном итоге в сухом остатке выбудете иметь свободных денег меньше, чем здесь. Вот я о чем. Я уже не говорю про цены на энергоносители и газ сейчас в Европе и непонятно что дальше будет
Смотря куда вы приезжаете. Скажем, в Канаде вам гражданство и не нужно - у вас будут все те же права, что и у граждан, кроме права голосовать. И пенсия у вас будет, и все социальные выплаты, бесплатная медицина, бесплатные школы. И съем приличного жилье при зарплате выше среднего будет вполне по силам. А уровень жизни значительно выше в целом. Ну и уровень стресса снизится значительно.
ну тогда если так, как вы говорите, остается только Канада) У вас там как, в Канаде, уже все ограничения в связи с короновирусом сняты как в Москве?) И сколько дней отпуск? В Штатах 14 дней и все, гуляй и ни в чем себе не отказывай
Через 4 дня будут сняты. То есть маски. Остальные и так были сняты. Вас только это беспокоит? Вы просто не представляете какая большая разница в уровне жизни
И не только в Канаде так. В Австралии так же, но там и правда с короновирусом жить невозможно стало. В Британии хорошо. В Швейцарии хорошо. Если у вас есть возможность там работать.
У меня 30 дней отпуск, плюс две недели прихватываю за переработанные часы/дни за год.
В Канаде как раз уровень жизни очень высокий. Единственная неприятность - зима. Но все равно в Торонто теплее чем в Москве. А в БиСи тем более.
Конкретно - длинно описывать. Да и зачем вам?
В чем выражается высокий уровень можете сказать? Почитала вчера статьи. Зарплаты больше но и расходы сильно больше. Т.е в среднем человек может позволить себе не сильно больше чем тут. И то если у человека есть жилье свое, а оно сильно дороже чем в россии
Зарплаты значительно выше. Возможностей гораздо больше. Качество всего выше. Но дело не только в товарах и покупательной возможности. Вам это не объяснить, да вы ведь и не ждете объяснений - вы тролль, ваше дело - спорить лишь бы спорить, причем с исключительно "патриотическим" уклоном.
вам задали конкретные вопросы, а вы только бла-бла-бла. Такое впечатление, что вы там не живете и сказать вам нечего, только "больше" и "выше" и никакой конкретики
А не хочется вам отвечать. Вам ведь не интересно слышать ответ, вам интересно завалить своим пропагандистским текстом. Но на меня ваша пропаганда уже не действует, лет 35 как. А те, кому действительно нужна информация, уже разыскивают ее в официальных источниках по иммиграции.
Зарплаты не значительно выше а примерно а 1,5 -2 раза.
Каких возможностей больше. Возможностей на что? Я как раз жду объяснений какие там возможности которых нет у меня тут, но вы не можете видимо рассказать. Вы начали хамить, пот ому что сказать вам нечего. Я вас не оскорбляла. Оскорблять других это те возможности которые дает вам Канада?
Потому что я не обязана отвечать на ваши вопросы, и потому что тролли не достойны того, чтобы с ними вообще разговаривали. Вы достойны того, чтобы вас посылали далеко и надолго. Это не хамство.
Да. Если бы были деньги, чтобы жить не работая. Уехала бы в Таиланд или Вьетнам.
Если были бы хорошие возможности и позволяли бы обстоятельства, то да, сейчас уехала бы.
Хотя никогда не рассматривала для себя жизнь не в России до всей этой вакханалии.
Знаете язык? Не надо там влезать в ипотеку и там есть свое жилье? Там есть аналогичная работа по уровню и хорошая школа для детей, бесплатная или платная, которую вы можете потянуть - тогда да, можно. Если у вас здесь все это есть и вы лишитесь всего этого там, тогда большой вопрос. При этом непонятно как будет развиваться история с энергоносителями в той стране, в которую вы едете, потому что дальше с этим вообще ничего не понятно как будут развиваться события, особенно в Европе.
Приехать на аналогичный уровень зп, платить на съем или влезть в ипотеку с квартирой и машиной, когда у вас здесь все это есть в собственности, платить НДФЛ 30% с зп, кучу сумм отваливать за воду, электроэнергию и бензин, не считая возможной платы за школу... ну не знаю... И все это не имея гражданства и всех бонусов, которые к этому прикладываются, включая ОМС, пенсии и тд...
Пожить несколько лет - учеба, работа было бы неплохо. Жаль, что не было такого в моей юности. Навсегда - не вижу смысла.
Смотря что считать возможностью. Если что-то такое типа на все готовое - легко. Жила бы на две страны с удовольствием.
Строить жизнь заново уже не сумею. Я одна, у меня энергии уже не хватает, да и слишком много подводных камней.
Была возможность остаться в одной прекрасной стране в 1990-м, даже ничего делать не надо было - просто не лететь в Москву обратным рейсом. Все остальное было. Но у меня же друзья в Москве, у меня учеба, да и виза выездная выдана СССР-ом на ограниченный срок, как же я могу ее нарушить))) Не знаю, как бы жизнь сложилась, и не узнаю никогда)
Нет. Здесь мой дом, мой сад, мой язык, люди, которые читали те же книги, могилы родных, которые защищали эту страну.
При этом у меня нет возражений, если дети решат уехать учиться , работать или жить.
Татуся, как ваш сынок, он же где то заграницей учится, все нормально в этом плане? Имею ввиду не отчисляют как пишут в интернете.
Он в России пока. Учится он-лайн. Надеюсь, что в конце апреля улетит для завершения школы и поступления. Три универа прислали приглашение, до всей этой кутерьмы, пока не отзывали.
У дочери спросила на счёт буллинга-моббинга или как там... Говорит, что школьникам и учителям в рамках школы запрещено обсуждать политические моменты и национальности.
Я тоже здесь хочу, но хочу и сохранить свободу передвижения и свободу брать мои деньги.
В свое время, не уехала замуж в другую страну (была на стажировке там, жених приезжал сюда тоже). Плакала, перестрадала, сильные чувства были, молодость. Он не смог решиться на жизнь в России- у себя неплохие карьерные надежды подавал и жизнь в общем была налажена, у меня язык был и даже работу там уже предлагали(тут филиал был). Я не смогла, потому что менталитет страны и людей в ней совсем другой. Поняла, что оторвана буду,хоть и с любовью.
Общаемся все годы после. Через 10 лет приезжал он в Россию снова по делам, предлагал встретиться, я на встречу не поехала.
Тогда не поехала, а теперь уж и тем более бы не уехала.
Шизофренический бред от первого до последнего слова. Ниче, санкции должны помочь с имперкостью ;-)
Кто-то пошутил или потроллил, а вы повелись?
Ну какие имперские амбиции, кто вам эту мантру внушил? Не было у русских никаких амбиций никогда, нам бы со своей территорией разобраться, куда нам еще чужая?
Во всех странах первого мира лучше.
Другое дело, в большинстве из них у вас не было бы легального статуса для работы.
Я назвала несколько стран ниже. Но я бы добавила даже бывшие страны соцлагеря - скажем, в Чехии и то лучше, сейчас так точно. Хотя с моей точки зрения им еще расти и расти.
Если вы поддерживаете фа.шизм то вам конечно лучше. А для обычных людей лучше жить в нормальном обществе чем в таком.
Знакомые из польши уже думают как бы домой вернуться, потому что у нас тут хлеб, молоко, яйца, а у них бензин дорожает
Вы себе врете или себя саму уговариваете? Я заграницей, такой ненависти и жуткого отношения как у русских к РУССКИМ, с которыми они разошлись во взглядах, ни у каких иностранцев нет. Такой нетерпимости к "другим" как в России ни в одной другой стране мира не видела. Везде есть неумные агрессивные люди, но только в России таких много и это считается нормой.
Ну т.е. за границей когда кричат москалей на ножи, москаляку на гиляку воспринимается нормально?
Когда людей заживо сжигают никто никого не осуждает?
Когда ракету запускают на мирное население это у вас нормально.
Это для вас не агрессия, а просто часть жизни. А вот если ф.ашиста убить, то визг на весь мир что нарушены права человека
Осуждают. Запрещают. Открывают уголовные дела.
Странно только что вы этого в упор не видите и не хотите видеть.
Правда? И почему нет осуждения за использование балистической ракеты по мирному городу?
Покажите ссылки где это осуждают? Какие санкции за это наложены на Украину?
Покажите где зелен.скому запретили *** детей в донбассе и какие санкции на него за это наложили?
А где приговоры тем кто сжигал людей в Одессе?
Мне сложно видеть то чего не существует.
Вы сначала разберитесь, кто, когда и чем стрелял.
И кто из чьего оружия убивал детей в Донбассе. И кто вообще начал *** на Донбассе, кто поджег конфликт, дал людям в руки оружие, бросил союзников, не давал конфликту погаснуть, поставляя все то же оружие... Вот когда разберетесь со всеми этими вопросами - приходите, поговорим.
Балистическую ракету запустила украина
детей убивала Украина, согласно данным ОБСЕ
Поджег конфликт тот кто потребовал чтобы люди отказались от своей национальности
Я разобралась. А у вас какие версии?
А я попросила вашу версию, а но вы не можете ответить. В вашей методичке ответов нет?
А с чего бы вам верить анониму в интернете?
Нет. Вся информация есть, так что сами-сами. Собираем ВСЮ информацию из ВСЕХ источников, сравниваем, анализируем и думаем. И САМИ делаем выводы.
Только так. Чтобы до печенок почувствовать, что это не очередное вранье или неподтвержденное мнение, а реальность.
Это мое решение верить анониму. А вот то что вам сказать нечего этот уже понятно.
Никаких возможностей у вас по факту нет.
Я вам задала вопрос, а вы не смогли на него ответить :)
При таком подходе вы всегда будете таскать фейки из темы в тему. Потому что верите непроверенным данным из недостоверных источников.
Делайте выводы о качестве ЛЮБЫХ распространяемых вами сведений.
Где именно ТАМ?
- за пределами РФ.
Очень много где было и раньше лучше, а теперь и подавно.
- вы так свое мнение выразили, или меня переубедить зашли?)
Вас не переубедить, хотя вы сказали явную глупость.
За пределами РФ есть разные страны. Например Ирак за пределами РФ. И Британия за пределами РФ. В Ираке, подозреваю, все же хуже жить. В Британии в разы лучше.В Швейцарии лучше. В Норвегии даже лучше. Не говоря уже про Штаты и Канаду.
А что вы можете сказать в оправдание тому что упомянутых вами странах нормально призывать к убийству русских, одобрять ***, закрывать глаза на смерть детей от рук нацистов.
Вам остается только хамить и предано смотреть в глаза вашим хозяевам
Не спорьте с ними. Также и в совбезе ООН говорят. Ну то есть не говорят, а просто мимо ушей.
Лаборатория все фигня, пыточные со свастикой фигня, официальные заявления первых лиц Украины всех мастей в адрес русских и цитирование Гитлера фигня, геноцид в Донбассе фигня (люди жили без света, воды, пенсий и прочего). Да все фигня, кроме их сытой и жирной жизни. А сейчас подгорело, и они считают, что вправе осудить русских открыто. Их рвало на части все эти годы, но приходилось пускать шептуна))). А сейчас все, можно уже громко)).
Да что вы! А я и не знала про разные страны. Ну ей Богу...)))
Не посещает мысль, что люди не по вашему набору критериев рассматривают данный вопрос?
Вот расскажите, что вашем понимании означает хорошо жить в Норвегии? И откуда это "хорошо жить" возьмется у эмигранта. Хотя бы одного, без семьи из четырех человек.
Только без фантазий типа "нашарила в кармане пару миллионов евро и решила переехать".
А мне вот с георгиевской ленточкой походить, против ЛГБТ активно позицию иметь право выражать, если захочу- детей на семейное чтоб могла забрать - это мне куда можно, например?
С георгиевской ленточкой - да везде. В Канаде такие постоянно маршируют на 9-е мая и на машины цепляют. Против людей по их сексуальной ориентации не имеете права. Не понимаете? оскорблять других людей не имеете права. Они вам не мешают и вы им не мешайте. Не имеете права унижать людей если вам не нравится их цвет кожи или национальность. Однако, если на вас подадут в суд (а именно это вам ждет в случае подобного оскорбления) вы имеете полное право нанять лоера (если не хотите пользоваться бесплатным, которого вам предоставят) и он будет вас защищать, возможно даже докажет что вы правы, если все в рамках закона.
Т.е. призывать к убийству русских это нормально а унижать других за национальность нельзя? Какое интересное общество!
Вы совсем уже не соображаете. Тролль и есть тролль.
Нет никаких призывов *** русских.
У вас совсем мозги заплыли пропагандой.
ФБ официально разрешил призывы к убийству русских. На украине уже 8 лет национальный лозунг Москалей на ножи. И никто это не пресекает и не осуждает.
Хотите сказать что этого нет и не было? Полагаете что если нахамите то мы забудем как вы людей в одессе сожгли?
Да понятно дело что возразить вам нечего
Ни одна страна которыми вы так восхищаетесь не осудила Украину за выпуск ракеты по мирным жителям.
Дальше можете не продолжать. Вот это ваша хваленая демократия и права человека. 8 лет эти страны смотрели как *** людей по национальному признаку
"ФБ официально разрешил призывы к убийству русских" - абсолютное вранье, учите английский
Они потом поменяли текст. Изначально звучало именно как призыв к убийству русских.
Но и даже с новым текстом они все равно допускают призыв к убийству. Не важно кого. Общество в котором запрещена смертная казнь разрешает призыв к убийству.
При этом никто не осудил Украину за применение баллистической ракеты по мирному городу.
Никто не осудил за убийство людей в течении 8 лет
Нет! Изначально они сразу сказали, что призывы к убийству граждан России/русских запрещены. В первом же - их внутреннем - сообщении.
А вашу пропаганду оставьте при себе, пожалуйста. Ничего бы этого не было, если бы РФ не лезла в чужую независимую страну. В Польше тоже кстати национализм огого. Пойдете "чистить" дальше?
Вы из тез людей кто будет смотреть как мать убивает своего ребенка но ничего не сделаете, потому что это не ваша семья?
Вы обвиняпете Россию в том что она не стала, как другие страны, смотреть как 8 лет методично *** людей в донецке?
Вы оправдываете использование балистической ракеты по мирным людям, как месть ***у? Вы в своем уме? Вы готовы сами *** невинных только чтобы насрать россии?
Без хамства и оскорбления вы не можете диалог вести? так кто говорите осудил украину за использование запрещенного оружия?
Это вы из тех людей, кто смотрите, как президент страны нарушает УК и предает свой народ, но не имеет мозгов или смелости признать это хотя бы для самой себя. И лезет с пеной у рта оправдывать ЛЮБОЕ его преступление.
Вы действиями президента оправдываете убийство детей? Сейчас вы оправдываете использование балистического оружия в мирном городе
Это вы опрадываете убийство детей. На Донбассе и сейчас, в других украинских городах. И ничего у вас нигде не ёкает.
Кто начал войну? Из-за кого люди ЛЮБОЙ национальности взяли в руки оружие?
Если бы украина выполнила минские соглашения и перестала *** людей, ничего бы не было.
использование баллистического оружия по городам это вообще военное преступление. И вы сейчас его пытаетесь оправдать
Вот именно! НИКОГО нельзя оскорблять и унижать - ни людей нетрадиционной ориентации, ни людей другой национальности, ни другой веры. Неужели такие вещи не очевидны?
***, пидорасы... - какие еще слова тут еще на форуме в почете?
Ну, все верно. никого нельзя оскорблять. Простите, я никого пидорасами не называла.
Кстати, в Канаде вы имеете право назвать человека пидорасом. Просто он имеет право подать на вас в суд. Если суд найдет что вы его назвали так оправданно, то проблем у вас не будет.
Не, я ни в коем случае не про Вас.
Я про то, что есть на форуме часть людей, которая не понимает, что такое поведение в приличном обществе неприемлемо. Хрен с ними с судами, просто по-человечески.
Проблема в том, что это не на форуме - это в обществе. Ну вы же знаете с чего это все начинается: в семье уже, считается нормальным когда обзывают детей или супругу или супруга. И здесь на форуме вполне реальные персонажи гордо заявляли что это нормально, зато "не фальшивые американские улыбки". Буллинг в школе считается нормальным, буллинг в армии, буллинг на работе... Не искоренимо.
Да, вы все говорите абсолютно верно.
Я это не хотела писать, так как сразу поднимется волна... Но это именно так :(
Вы знаете, бог с ним с этим дубом, ему все равно. Как и котикам, которых сняли с выставок, уж котикам как раз меньше стресса и мучений.
А вот когда сняли паралимпийцев наших, вот это просто дно.
Да в любую страну, единственное, за публичное ношение фашистких символов, скорее всего, оштрафуют.
Ну да, а если не публично и в адрес русских то сделают вид что не видят. Сожги русских в одессе и все мировое сообщество этого не заметило.
Вчера выпустили ракету по мирным людям, и ничего - все в пределах нормы
Еду оформлять брак. Что дальше не знаю ...Но хочу и́меть проездной - карту резидента . Через 90 дней придется обратно, так как в Испании бюрократия и все тянется месяцами . А нарушать шенгенской режим нельзя , пока нет резиденции
Вы делаете все правильно. Обязательно спросите там в администрации, возможно, вам поменяют статус на статус невесты, тогда не надо уезжать! В Германии есть вот это: germania.diplo.de/blob/1611636/eca53fd90d64f7ffa959472ac8ce5f59/eheschliessung-data.pdf
А куда уезжаете? не сомневайтесь, все правильно делаете, завидую вам. никуда не могу двинуться, нет денег и связей:(
У меня теперь денег тоже нет(( 10 тыщ возьму и все . Из связей только мой жених. Но мы с ним уже несколько лет ..И ковид пережили и теперь вот это
Расскажите, как вы в 55 лет вышли замуж за иностранца? Сколько лет жениху?
Вам просто ОЧЕНЬ повезло! И не надо оправдываться, время выдохнуть и радоваться. Вы успели в последний вагон!
Ведущая телепрограммы «Сегодня» на российском федеральном канале НТВ Лилия Гильдеева уехала из России и уволилась с работы, написав заявление, будучи за границей.
Лилия Гильдеева работала на телеканале НТВ с 2006 года, дважды получала награду от президента РФ — в 2021 году Гильдеевой объявили благодарность за «заслуги в развитии средств массовой информации и многолетнюю добросовестную работу».
Уже сегодня вы можете оплатить товары или услуги и/или снять деньги в банкоматах на всей территории Турции, Вьетнама, Армении, Узбекистана, Беларуси, Казахстана, Кыргызстана, Таджикистана, Южной Осетии и Абхазии. - Это все не то..