Два вопроса к диванным политикам и макроэкономистам (коими мы все являемся)
За последние две недели встретила сотню раз два повторяющихся аргумента. Не понимаю их суть, может быть, кто-нибудь объяснит/убедит?
1 аргумент. Если бы не *** , через Х времени базы НАТО стояли бы недалеко от нашей границы.
Вопрос - и что?
/Если что, я пацифист и была бы за полное разоружение всех стран, что сейчас утопия, но яо существует, какая разница, где именно оно размещено?/
2 аргумент. А вы хотите как 90-е, когда при слабом президенте Америка голыми руками разворовывала Россию на части?
Вопрос - что имеется в виду?
/Приватизацию, насколько я помню, проводили вовсе не американцы. И олигархи наши прекрасные отнюдь не иностранцы/
1 аргумент. Если бы не *** , через Х времени базы НАТО стояли бы недалеко от нашей границы.
Вопрос - и что?
а другой вопрос у вас не возник? почему тогда все так бьются за эти земли? чтобы что?
если что я тоже пацифист )) но зачем нато вообще к нам приближается? какие у вас варианты ответов?
2 аргумент. А вы хотите как 90-е, когда при слабом президенте Америка голыми руками разворовывала Россию на части?
Вопрос - что имеется в виду?
уф, вам сколько лет блин?
По первому пункту вопрос. Если что, мы с топик-стартером друг друга сильно недолюбливаем, поэтому я совсем с другой стороны, но вопрос возник. Базы НАТО в Польше, которая непосредственно граничит с территорией РФ, возникли примерно 30 лет назад. Почему вдруг сейчас возникла необходимость бомбить Харьков? :mda
Не по теме - вы меня недолюбливаете? Странно, почему? Мне вы всегда симпатичны своим вниманием к мелочах в текстах, и вроде я это высказывала. Ну вам виднее
Не в этом дело. Мы с Вами ссоримся постоянно, но абсолютно уважительно, я без каких-либо претензий. [-0< Но ссоримся. Но, в очередной раз "но", сейчас не об этом. В чем-то я с Вами сейчас (только сейчас) соглашаюсь, поэтому выступаю на Вашей стороне.
"зачем НАТО вообще к нам приближаться?" - затем, что перенести страну в другое место не возможно, НАТО не то, что "приближается к России", это страны граничащие с Россией пытаются от неё убежать подальше, если хоть не географически, то хоть под какую-то защиту.
Нато - оборонительная организация. А от обезьяны с гранатой нужно обороняться. Как-то так.
Именно ОБОРОНИТЕЛьНАЯ, не НАСТУПАТЕЛьНАЯ, и граничащие с Ру страны именно, хотят обороняться от голодного, непредсказуемого соседа с атомной бомбой.
Чисто лингвистически, какое отношение страны, граничащие с .Ру, имеют к North Atlantic? :mda
Чисто лингвистически в Северный Альянс входят многие соседи России. И даже в Грузии (казалось бы, где Север Атлантики?) присутствует в НАТО в каком то виде
Это демагогия. США разместили в ЕС не только ракеты для сбивания летящих целей, но и ядерное наступательное вооружение, которое никак иначе, кроме как для уничтожения городов не используешь. Это байка, что НАТО для защиты. США любит обманывать, веры к их словам нет никакой.
1. Подлетное время принципиально разное. 7-8 минут и 30 минут огромная разница. Любая страна - обладатель ЯО уничтожила бы своего противника, если бы была уверена в отсутствии ответа или ответ был бы незначительным. При подлетном времени 7 минут ответный удар будет (если будет) незначительным. Плюс грязная бомба Зе. Уничтоженные плодородные земли и человеческие жертвы. Я тоже пацифист, если что. Жалко, что не мы с вами правим миром, правда?
2. Выгодоприобретатели приватизации заграничные, вывоз капитала был колоссален в эти годы. Фамилии олигархов значения не имеют.
Вы же не россиянка? Вам лет 25-30?
Думаете, Краснодаром можно пожертвовать, раз до Петербурга не долетит? Однако...
Сейчас, простите, непонятно было. Мой вопрос был о том, каково подлетное время ракет из ФРГ - официального члена НАТО - до Петербурга?
"Авиабаза Рамштайн (англ. Ramstein Air Base) — опорный пункт ВВС США на территории Германии (ФРГ). Авиационная база также является штаб-квартирой ВВС США в Европе (англ. United States Air Forces in Europe (USAFE)) и одной из баз НАТО. Авиационная база расположена немного восточнее одноимённого города Рамштайн в десяти километрах к западу от города Кайзерслаутерн, на территории федеральной земли (государства) Рейнланд-Пфальц." (с)
Старые советские сс20 сатана пролетали около 200 километров за минуту. Современные Сармат, говорят, сделаны на их основе, но сильно облегчены. Принято считать, что до Америки ракета долетает за 22 минуты. Точных данных нет, потому что современное вооружение держат в секрете. Известно очень немногое, в частности, что для старта требуется очень мало времени (в СССР норматив был 8 секунд- это время отстрела защитных люков). Для того, чтобы ракета была круглосуточно готова стартовать, в ней безостановочно десятилетиями вращался гироскоп системы наведения, достаточно подтвердить старт. По слухам новые ракеты оснащены ядерными двигателями и способны многократно облететь планету, прежде чем выберут цель. В общем если начнётся ядерная ***, не будет совсем не пострадавших, все страны НАТО это цели для удара, а количество ракет многократно превышает смертельное для человечества количество. Так что в целом больше шансов у того, кто раньше узнаёт о запуске ракеты противником, там каждая секунда на счету.
Вы думаете, что все страны с огромной радостью размещают базы нато на своей территории, особенно такой европейский локомотив как Германия?! Это удел слабых
Простите, а какая разница, летит ядерная ракета 7 мин или 3 часа? Вы надетесь успеть за 3 часа эвакуироваться на достаточное расстояние от этих городов? :-) А потом куда деваться выехавшему населению от ядерной зимы? И про возможность ответной реакции непонятно. Вы думаете, российские ядерные силы все размещены в городах? И в тайге / на подлодках ничего нет? А если есть, то думаете, их тоже накроют? И не побоятся ядерной зимы?
1. Ни один разумный политик не начнет ядерную ***. Ядерное оружие существует для сдерживания агрессии.
Если у кого-то из стран подлетное время окажется на 5 минут меньше, он начнет ***? Вы сейчас серьезно?
2. Я россиянка и мне больше 25-30 лет. Вывоз капиталов в 2000-е прекратился?
1. Вы серьезно? Живете в стране розовых пони? Верите в справедливый мир? Ядерное сдерживание существует для сдерживания ядерной агрессии противника. Конкретно про США. Если бы Россия была в районе Мексики, то ваши убеждения имели бы какой-то смысл. Но она на другом континенте, что развзывает руки. Конкретно про Украину и Зе. Он наркоман, о каком разумном политике вообще можно говорить?
2. К сожалению нет, не прекратился. А вот сейчас да.
У З не было ядерного оружия. Если бы на его территории вдруг оказалась база, решения принимает не он, а тот же, кто следит за базами в Прибалтике, в Норвегии, в Турции, в Восточной Европе - не страшно же было?
Я с базами тоже не понимаю, какая разница, на 100 км ближе или дальше. Но, если это не имеет значение, я и не понимаю этого маниакального расширения нато к границам России.
Вы не понимаете, что сраны вступают в НАТО не ради "расширения на восток", а потому чот тупо боятся нападения Россию? И как показали события - правильно боятся.
А годами они продвигались к нам из боязни? И наступательное ядерное оружие из боязни разместили? А биологические лаборатории на Украине им конечно для защиты нужны?
Кто они? Страны вступают в НАТО из боязни перед "взрывоопасным соседом", и да, оружие тоже из боязни.
Лаборы в Украине кроме "совершенно случайно" их нашедших русских никто не видел. Физику на уровне 2-3 года обучения нужно знать, чтобы понять что на руинах Чернобыля никакую бомбу не слепишь, но ведь нужно оправдание, а русское образование - лучшее в мире, 99% населения верит любой хрени.
Это они своему тупому населению так объясняют. Любой имеющий мозги, понимает, что страна становится целью для уничтожения в первую очередь. Ведь не Германия нажмёт на кнопку, её надавит полоумный старик за океаном. Ему плевать на то, что Германия перестанет существовать. США вынуждает разместить оружие, а население надо как то успокаивать.
На руинах Чернобыля можно набрать радиоактивных материалов, хотя бы графита и доставить его беспилотником куда захотят. Имеющиеся у украины беспилотники несут четыре ракеты и находятся в воздухе более 12 часов. Не вижу что может препятствовать.
Да-да, успей Украина вступить- никто бы вякнуть не посмел. Я была против вступления в НАТО, теперь вижу как недольновидна я была. Отличное решение. Германия кнопку не нажмёт, и заокеанский дядя- тоже, свой "дядя", от которого и бежим кнопкой угрожает.
Учебник физики почитайте, "на руинах, графита", блин... еще ежиков из чернобыля вместо гранат кидать можно, да?
А у России был выбор? Хотели унаследовать плюшки- взяли и долгушки. Но вообще нет, в "соответствующем договоре" прописана защита и уважение к независимости Украины.
А уважение и защита независимости РФ там не прописана? Про добрососедство и хорошие отношения народов ничего нет случайно? А то по последнему закону Зе, евреи- коренной народ У., а русские - не коренной. И по-русски говорить русским уже нельзя, а лучше стать русофобами, иначе плохо будет.
И выражаясь в вашей манере - это У. хотела плюшки - получить территории, завоеванные и подаренные ей русскими, заводы, ресурсы и независимость. Ну так цена этого - отказ У. от ЯО. И очень правильно, как мы теперь видим, всего через 30 лет президент У. стал угрожать России, что вступит в НАТО и заведет себе ядерную бомбу. Про американские базы с биологическим оружием в У. он похоже, вообще не в курсе, или дурачка разыгрывает.
Россия ценила "заводы" и строила их в своe удовольствие. И осталось это наследие совка совершенно не нужное "бывшим союзным..."
Зато вы лично там работали и знаете что они там, что делают.
По этому закону коренной народ из малочисленных только татары. Не русские, не белорусы, не евреи, никто больше
Россия есть в районе Мексики. И в других районах. В виде РПКСН. Один РПКСН может уничтожить половину США. А он там не один. :) И не только там.
Так что не волнуйтесь, никакие руки ни у кого не развязаны.
На фоне прочих Пу единственный, кто выглядит разумным. Или вам кто более симпатичен?
никто не будет развязывать ядерную ***.Особенно, когда есть подводные лодки, неожиданно может оказаться так же близко к Америке той же..и ответ будет.
1)а зачем они там стояли бы?
2)сейчас *** с америкой за рынки сбыта (как и все ***, ресурсы уже итак давно поделены). Не знаю, что имеют в виду ваши оппоненты, но если мы лишимся рынков, то у нас не будет денег, когда в стране нет денег - всем живется плохо, если всем плохо - растет криминал, и так далее. Вот и вспомните 90е
Принято, я дурочка или дура.
Так что именно случилось, когда в Прибалтике разместили базы, расскажите, будьте добры.
Конкретно для Прибалтики все прекрасно складывается. Ракеты РФ теперь направлены и на нее, надеюсь, они это понимают. В мировом масштабе тоже все отлично - паритет достигнутый мировыми лидерами в Ялте похерен, угроза 3 ми.ро.вой как никогда реальна. Продолжайте хлопать ресницами. Даже если вы живете в штатах, 3-я будет совсем не похожа на 2-ю, она развернется на всех континентах, отсидеться за океаном на этот раз ни у кого не получится.
Давайте умерим ваш пыл и начнем с начала.
Вы написали "У России не было сил дергаться, когда НАТО ставили базы в Прибалтике."
Дальше давайте по порядку. Поставили. Не было сил. Слава богу, избежали вооруженного конфликта. Сейчас вам что неймется?
Они там стоят с начала 2000-х. Вы сильно переживали по поводу их присутствия все эти годы?
То, что Россия не дергалась тогда, когда их ставили - так действительно спасибо всевышнему, хоть одной вoйнушкой меньше на нашем веку. Смысла в этом никакого вообще не было
Дауж, тебе ставят ракеты по периметру - а ты не дергайся, набирает женщина своими ручками.
Это ж такая традиция, и правда, чего дергаться. И все симпатичные для вас страны ровно так и подумают, если Россия им чего поставит по границе.
Вы снова путаете причину и следствие, Россия постоянно заявляла свое возмущение по этому поводу, нынешняя *** это результат игнорирования этих протестов.
Три ваши посылки не верны.
1. Пыл лучше умерить вам. Я всего лишь ответила на ваши пылкие вопросы.
2. "У России не было сил дергаться, когда НАТО ставили базы в Прибалтике." написала вам не я.
3. Сейчас вам что неймется? - имеете в виду лично меня? Я спокойна и не участвую в спецоперации. А неймется считаю Штатам. Они поставили себе цель уничтожить мою страну не ядерным, так биологическим оружием, не прямой во-й так санкциями. Наплевали на все договоры о безопасности. Они собираются проводить такую политику через все сопредельные России страны; в данном случае - через У. Они согласны разжигать и разжигать, ***ть до последнего украинца, как кто-то метко заметил еще в 2014.
я с вами) особенно касаемо оружия у жриц.Так оно уже и так там.Прибалтика, финляндия- страны нато.
Серьезно, вы не знаете, как горби и Ельцин раздавал за три копейки нефтеразраьотки, леса, водные пространства и все остальное? Вы настолько поверхностная?
Помимо наших олигархов и американские и английские нехило так поживились.
Да, страну рвали на части.
Серьезно? Можно фамилии или названия иностранных фирм, владеющих ресурсами? BP и прочие пришли уже после 2000-х как инвесторы
А вы настолько глубокая, что не видите что происходит сегодня и все горби поминаете? Выкапывайтесь уже на поверхность)))
Слушайте, ну превратили уже совсем безобидный раздел Евы в поле политического боя. Вам мало остальных топов на эту тему? Можно это всё в разделе Политики обсуждать?
Это совсем не политические бои, это как раз нормальныое обсуждение между не очень умными женщинами, кто как понимает ситуацию.
Вас никто не заставляет ни читать, ни писать. Идите котиками умиляйтесь в соседний топ.
Под прикрытием этой так сказать операции топит РФ окончательно, вероятно, надавили-запугали или продал.
1. То, что у нас не было бы паритета, и они могли бы диктовать любые условия.
2. 90е у нас уже на марше, к сожалению.
На границах России ядерное оружие размещено только в России и Китае. Вот такая вот фигня.
Я не знаю, где точно расположены все базы, плохо училась в школе, видимо.
Вот вы написали про Китай - как мы переживаем эту грандиозную проблему?
Никак. Китай выбрал выжидательную позицию. И вполне понятно, чего он ждет. Открытия биржы и дешевеньких российских акций.
По 1- Не помню где вычитала и точно не перескажу, но суть в способе правления государством. Нам не страшны базы в Европе, тк чтобы 3,14—нута оттуда — не позволит соседняя страна и народ, а из У легко, тк президент у них спрашивать никого не будет. Пересказываю очень упрощенно, но суть такова.
Россию всегда пытались и будут пытаться повоевать тем или иным способом, ибо ресурсы.
хватит толочь воду в ступе,тут вам ликбез устраивать неохота.думайте ,что хотите,вы маленький человек,вам приказали вакцинироваться,надеть наромодник,получить клеймо код-вы все сделали,никто вашим мнением не интересовался.Сейчас продолжение идёт,те же самые душат теперь страну и уколотые останутся у разбитого корыта,без работы,срок на раскачку страны 2 года до выборов.Если не удержим государство,то с побежденными церемониться не станут,судя по призывам Цукерберга.А так фантазируйте дальше до ревакцинации,срок есть.
Напишу еще - не надо комментариев в стиле "сколько вам лет". Мне много лет, но я не понимаю, как ответить на эти вопросы.
Вы знаете - так напишите. Чтобы стало понятно.
И второе - я не знатный экономист. Я такой же диванный экономист как и все, вроде написала об этом в заголовке. Поэтому задаю вопросы, а не даю ответы.
Америка не станет просто так размещать базы, обязательно ими воспользуется против сильного соперника. И тут уже кто первый встал, того и тапки. Сейчас мы бы сидели ровно с теми же самыми санкциями только за попытку обороны или ответного удара. Т.е., были бы полностью обезоружены.
На данный момент это ваши предположения. Я не вижу оснований.
Россия более сильный противник в количестве яо.
Вы правильно пишете, что яв никто не начнет. Поэтому Америке, в случае ее первого хода, было бы похер на наши количества яо. Крым однозначно был бы захвачен, и все наши военные базы тоже. И никто бы, кроме словаков и мадагаскарцев не осудил бы Америку.
Первый ход между сверхдержавами всегда получает ответ. Вот в чем дело. Поэтому никто на первых ход не решится - в этом весь смысл гонки вооружения
Какие все наши базы были бы захвачены? Кстати, о базах - есть базы в энном количестве на границе с Китаем, Китай сильно переживает на эту тему последние лет 50-60?
Ну вот так и живет мир, все вроде уже привыкли к противостоянию. И вдруг сюрприз - база новая (возможно!) появится на несколько сотен км ближе. Взорвем поэтому всю нормальную жизнь
А для современных ракет есть разница, где они стоят? В скольких км?
А чего тогда в 90-е Америке нас не завоевала?
Это я даже спрашивать не пытаюсь. Пару раз заикалась в топах, но ответа не получила. Обычно пишут как выше - сколько вам лет, вы что, не понимаете?
Ну на сотни других реплик есть сотни пространнейших ответов. Всё нормально, отсутствие самостоятельного мышления не беспокоит.
А на этот вопрос (я не автор, но тоже его задавала) - нет ответа.
Современные ракеты перестали быть стационарными. Мы в 90-х обьявили все свои пусковые бункеры и теперь наше вооружение мобильное (поезда, вездеходы, подлодки).
Для запуска не требуется время, оно требуется для большого количества попыток сбить цель и для принятия решения. Чем больше расстояние полёта, тем больше шансов сбить летящую ракету.
Я считаю, что надо более правдоподобную причину придумать. Хотя... для глупых сойдет, а умных слишком мало и их все равно никто не слушает.
Да, есть, очень даже есть. От кухарки :
чем ближе стоят - тем хуже, их труднее перехватить. До 2019 у нас с Америкой был сдерживающий договор о запрете ракет средней и малой дальности. В том году Америка вышла из него в одностороннем порядке. А так как у Америки в военной доктрине (Nuclear First Use) сформулировано право на удар первыми - а если ракеты близко, дешовые и много - то мы просто ничего не успеем.
Это не собираются делать красивыми гигантскими ракетами из другой части земного шара. Каждая из них под пристальным взаимным контролем. Дешевые, универсальные, много, и в шаге от нас - самое то. Мы даже не знаем, в какой из них ядерная боеголовка
Прибалтика географически дальше, от столици и от двух баз флота.
Она более компактна, за ней смотрит Калининград.
Нам и Прибалтика тоже очень плохо. Есть еще Румыния и Польша. Но всё же дальше чем Украина. Украина не в Нато, но база нато в Очакове уже строилась. "Тренировочная" )))
Так можно любое назвать "тренировочной" Ракеты, радары... полигоны... перехватчики
Сейчас совсем всё зашло далеко.
Ну как сказать. Ума не приложу чем, но давить будут, видимо, всё же есть чем. Не военными методами.
Они уже в НАТО под защитой. А Украину не взяли и как раз из-за конфликта на Донбассе. Ищи кому выгодно.
Ну тогда не фиг визжать, когда Россия учения проводит на своей территории и размещает вооружения на границе с ЕС.
Вопрос на самом деле должен быть один? С какой целью ведется в.о.й.н.а?
Все сказанное и написанное - это всего лишь ширма из слов, чтобы скрыть истинные цели.
Я никогда не задам вопрос тому, кто это начал, и никогда не получу ответ. Но хотя бы послушать тех, кто рвет рубаху
У каждой стороны свои цели. С какой целью НАТО придвигается к нашим границам? США очень боятся дружбы ЕС и России. Мы хотим избежать границы с врагом. Худой мир с Украиной гораздо лучше чем американские военные базы у наших границ. В данном конфликте военные эксперты всех стран единодушны-нас поставили в такие условия. Бидон мог предотвратить проблемы если бы обещал нейтралитет Украины. Вот почему бидон этого не сделал, это весьма интересный вопрос. США стараются ослабить ЕС это раз. США мечтают поставлять в ЕС свой газ это два. США выгодно чтобы Украина стала противником России это три.
Нам была по барабану украинская дружба с ЕС. В которой их ждут только жесточайшие квоты на продажу своей продукции - и обязательства все закупать у ЕС. С чем они уже и столкнулись, подписав ассоциацию.
Точно так же было с Италией и Испанией. Разница в том - чтоб не писали " а посмотрите как хорошо и чистенько живут эти две страны" - что деньги на новых членов уже закончились. Поэтому даже "чистенько" не светило.
Украину мурыжили постоянно с "коррупцией" - это претензия официальных представителей ЕС - потому что насквозь коррупционное государство это огромная проблема. И им она была никак не нужна
Им ни разу не отказали, оставляли надежду всегда. А они докатились до того, что наклонились и булки раздвинули. Пока у власти были политики, они балансировали на нейтралитете. А вот когда к власти пришёл актёр, на наши интересы откровенно забили. Может быть он очень хотел завоевать популярность, сдружившись с ЕС, но больше похоже на продажу интересов Украины кучке олигархов.
Да, им эту ассоциацию выставили как пару шагов до членства в ЕС. А сами потом улыбаясь доставали с докладами о "коррупции", вот победите - и тогда поговорим
Нет-нет, никакого баланса на нейтралитете до актера не было. Весь баланс закончился на негодном Януковиче ))
У вас смешались кони, люди. ЕС и НАТО - две разные организации, и управляются они разными политическими силами с разных континентов. Да, стараются дудеть в одну дуду, но... своя рубашка ближе к телу, и бабло побеждает зло.
"Когда Янукович проводил частые переговоры с Россией и в результате объявил в своей стране об отказе вступления в ЕС." Вообще-то там было иначе. Про вступление в ЕС вообще речи не шло.
Да, это автор сильно перепутала. Торговую ассоциацию - вообще невыгодную Украине - и сам ЕС.
Янукович с Россией торговался за более лучше условия - и огреб от благодарных украинцев. Они решили что их запродали москалям, чтоб не дать быть веселыми и богатыми. *** вредять ))) светлая мысль
Я тоже считаю, что пусть. Но как было строить укргосударственность, *** ж за ноги держат, а европейцы улыбаются и ждут с деньгами
А кому и нафига эта Украина сдалась?
Их не приниают в ЕС, и естессно в Нато тоже нет.
Зачем Украина нужна России? Чтобы огрести санкции и похерить экономику?
Да я уже писала об этом. Их не принимают никуда, но используют их территорию. Расстояние - имеет значение, чтоб там нам ни казалось насчет "в современном мире разве есть разница, на каком расстоянии стоят ракеты"
Я удивлена, что топик еще не удалили. Все посты не в защиту в.о.й.н.ы удалялись лихо в первые дни.
Если надо объяснять, то не надо объяснять. ) Просто примите, как факт что жизнь радикально поменялась.
Так можно отвечать на любой вопрос. Удобно. В школе, например.
Ученик: Учитель, а почему..?
Учитель: Если надо объяснять, то не надо объяснять.
Автор, я вам совершенно серьезно советую посмотреть речь Пу от 21.02.2022, в которой он объявляет о признании ДНР и ЛНР. Она слегка длинновата, но в первой части есть ответы на все ваши вопросы + историческая лекция на тему как создавалась У. Посмотрите, не пожалеете.
http://kremlin.ru/events/president/news/67828
Его слушать -занятие пустое, тк он известно откуда...а там все люди заточены на одно -мозг запудрить, завербовать, а не правду сказать..Что он и подтверждает ..не сдерживая своих обещаний.
Зачем? Я хорошо училась в школе + в Вузе у меня 2 курса были одни сплошные истории. Зачем слушать шпиона - профессионала, который к тому же лично меня обманул с пенсией и Конституцией? Какой-то мазохизм, слушать человека, зная что он обманывает.
Какую правду вы ждали? Про древних ук.ров и выкопанное ими Черное море? Такого не было в речи, действительно. Но такая "правда" только в их учебниках существует, больше нигде.
Чтобы там не поставили ракеты. На самом деле, я тут с отставным военным говорила, он сказал, что время подлетное это очень важно. Потому что нужно проверить сначала,бывали уже ложные тревоги, потом принятие решения, цепочка согласований, нужно минут 20, как минимум. Если будут близко стоять, это очень опасно в первую очередь тем, что при каком-нибудь сбое, может быть неверное решение в торопях, и конец. И еще он скзал, что сейчас паритет уже давно, но гонка не прекращается. И если кто-то за счет технологического скачка получат преимущество, то вероятность, что воспользуется этим, есть.
А еще Донбас - это уголь. Там бизнес-интерерсы очень серьезные.
Скажите, а кто топит углем?
Угольные шахты уже давно позакрывали на Шпицбергене например.
А подлетное время ракет из Прибалтики побьет все это же время с Украины.
Денег потрачено куча на эту в.о.й.н.у, лучше бы пенсии и зарплаты повысили.
Скоро вся Европа снова будет топить углем. Как закрыли шахты, так и откроют. Все к тому идет.
Когда в Европе встанут производства удобрений (а их делают из газа) и прочих товаров массового спроса ( которые делают с использованием нефти) и замаячит реальная перспектива голода (без удобрений он будет через год), а в домах европейцев следующей зимой станет холодно, Зеленая повестка очень быстро будет позабыта, или пересмотрена, или отложена...ибо станет не до нее.
Польша, например. Мы как-то проехались там, автомобиль был засран в момент
Украина после 14го года активно топит углем. И ТЭЦ на угле, и частные дома перегли с дорогого газа на уголь. Над пригородами Киева смог - обычное дело, периодически и сам город накрывало.
да не нужны, как не надо спасать и народ Украины. Цель одна - защитить своих и свою землю, но лучше это делать на чужой земле
Кого нужно было защищать и от кого, полностью развалив экономику собственной страны?
чью экономику? давайте говорить предметно. что именно развалено в клочья? зная нашего президента, верю, что причина была очень существенной. планировалось *** провокационное на Россию. батька иначе бы и не вписался во всё это, только при реальной угрозе нашим с ним странам. кинули бы грязную бомбу, вошли бы на нашу территорию, народ в панике стал бы бежать, что не дало бы нашей армии подвести войска быстро к границе (ведь они именно отвода войск добивались). и были бы убитые мирные жители и разбомблённые дома в нашей стране. пришлось жертвовать Украиной, увы
Мне как-то попалось в сети, что летом Рада приняла вот такой закон. Скажите, это так ужасно, как мне кажется? Если нет, разубедите меня. Хотелось бы как-то это развидеть. Я в принципе хорошо отношусь к украинскому обществу, знаю много прекрасных людей.
online.zakon.kz/m/amp/document/36748189
У кого ссылка не откроется - "закон о коренных народах Украина"
При чем тут создание У, непонятно. Я задала вопросы, которые никак не имеют к этому отношения. Попробую себя заставить прочитать
У вас видео не открывается? Я же вам ссылку дала.
Вопросы вы тоже себя заставляете задавать? Такое впечатление, что ответов вы знать не хотите. Пу там прямо озвучил все, что вас интересует. И зачем признание республик, и что ждет У. и про время подлета натовских ракет с территории У. поминутно рассказал про каждый вид оружия, и чем России грозит наличие баз Нато у наших границ. И это неправда, что базы в других странах-соседях его устраивают. Он добивается отвода сил НАТО от наших границ до состояния 1997 года.
Почему тогда он напал не на те базы, которые уже есть у границ, а на место, где гипотетически могли разместить новые?
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать в моем пересказе. Посмотрите уже видео по ссылке и все узнаете.
Все очень просто. В далекой-далекой галактике, не имеющей никакого отношения к реальному миру. В абсолютно вымышленной и виртуальной галактике. Император галактики сошел с ума и решил завоевать все соседние галактики. История абсолютно вымышленная и виртуальная. Не имеет ничего общего ни к чему вообще.
А как же заварушка в Казахстане в январе? Забыли. Наши прилетели по первому писку, выгрузились и как-то всё сразу заглохло.
Они монголоиды, такая бытовала классификация рас в прошлом столетие. И таки там потомки тех самых монголо-татар. А вы кого-то другого имели ввиду?
Вы хотите какой-то опросник для меня лично провести? С какой целью? Всё что происходило в истории всего земного шара доступно к изучению на просторах интернета, если у вас нет книг по истории дома. Забейте правильный запрос и наслаждайтесь информацией.
Просто интересно, а про карибский кризис вы тоже не слышали? Вот ни пол ухом? Ядерная *** чуть не началась из-за того, что Хрущев хотел установить наши ракеты на Кубе. Вот казалось бы, а что такого? Им надо было тогда не истерить и не грозить нам ядерной кнопкой, а послушать кухарку с Евы и наплевать.
Интересно, а если сейчас мы захотим на Кубе установить наши орудия, наверное уж точно США против не будет, это ж ерунда, тьфу, мелочь.
Я в другом топе предлагала напичкать Венесуэлу оружием (примерно в таком количестве как на Украине), и на границе США и Мексике, на территории Мексики установить базы РФ. Ачотакова. В Европе же так сделали и никто не пикнул, заметьте.
А зачем нам это? Мы хотим спокойно жизни на своем континенте и не собираемся устанавливать свой порядок на том континенте где нас нет. Сами там разбирайтесь. И желательно к нам не лезть. Всё, больше ничего.
В вопросах спокойной жизни при ядерном оружии, ядерных ***х и ядерном господстве не существуют никакие континенты. Вы, как умная женщина, могли бы это понять еще в детстве на уроках истории и обществоведения.
А в чем же смысл такого маниакального расширения НАТО на восток?
Ну и вы должны понимать, что ЯО это только оружие сдерживание, а *** ведутся как раз другим оружие, что нам неоднократно продемонстрировало США в Югославии и на Ближнем Востоке, а так же по всему остальному миру, куда смогли долететь их истребители. Нет? Я что-то путаю?
Вводить санкции - это коронка США, они ее придумали и действуют так по всему миру. Скоро как раз сами и захлебнуться своими санкциями, нам даже не надо будет ничего делать.
Всё можно сильному и правда только у того, у кого много оружия. Всё остальное дымовая завеса.
Я это пишу уже две недели. Что яо оружие это оружие сдерживания. Лишняя база на украине это всего лишь сдерживание нас . А мы в ответ имеем такие же на границе напротив.
Поэтому вопрос - почему это называется причиной спецоперации
Нет. США установили ракеты в Турции, и единственный регион который их интересовал в той части СССР.
И тогда Хрущев... и Штаты всё поняли, как ни странно.
Как вам удается спать половину истории каждый раз?
они плохо учились в школе, работают в офисе всю жизнь. Это люди низкого интеллекта, но с высоким уровнем агрессии по отношениею к тем, кто может критически мыслить, выслушивать другие мнения, анализировать, признавать неправоту. Вы сейчас стучите в глухую стену. Пытаетесь метать бисер.
"кто может критически мыслить, выслушивать другие мнения, анализировать, признавать неправоту"
Вау! Какой милый список качеств, которыми вы не обладаете...
Вдруг не увидели. Говорите, уже 2 раза спрашивали, и никто...
eva.ru/topic/77/3634074.htm?messageId=104222874
Я спрашивала много раз, не два. Прочитала, впечатлилась.
А вы правда верите в начало ядерной *** со стороны сша, которые не отказываются от права первого удара ?
По какому вопросу они могут нажать на кнопку? Вот сейчас, например, к России более чем вопросов, но кнопку они не нажимают. Что должно случиться для того чтобы это произошло?
Какую ? Нет этой кнопки сейчас, чтоб нажать, уничтожить, а самим не пострадать. Но это не значит что они не работают над этим.
А верить и не надо, если это всё в документах написано. Не Мо Гут.
В данный момент, вот и всё. Но разработки, что техники, что стратегий, идут. Когда будет накоплено достаточно технических стредств, чтобы исключить удар возмездия.
Все ваши рассуждения если исходить из пункта "хотим уничтожить Россию", вопрос ЗАЧЕМ? Ну вот зачем США ядерная воронка нa месте России? Россия была серьёзным игроком 40 лет назад. Сейчас кому она интересно, кроме как поставщик сырья? Все предпосылки действий ру на том, что они еще "огого", а в какой области?
Почему мои рассуждения - если это сформулировано тем же Обамой, например. Россия названа главной угрозой существования США вместе с игилом и эболой (доковид)
При том что вы написали, и я даже не собираюсь спорить, про уровень, сырье и пр - Россия просто по факту единственная страна, которая может физически уничтожить Штаты. Китай пока не на столько, но скоро. Поэтому время поджимает всех.
Пока мы есть - мы опасность.
И не надо про мартышку с ядерной дубинкой. Мы пробовали дружить, мы полностью подчинялись США в 90, мы просились в ЕС и НАТО, чего не знала даже автор топа.
Но ничто не могло изменить их планов на покушать и отношение.
Хочу напомнить - военно-промышленный комплекс и его развитие - такой же двигатель их экономики, как и у нас.
Поэтому они сами были финансово заинтересованы в росте блока НАТО - и естественно должен быть враг. Под что расти? Под что выделять и осваивать деньги? Под Ирак (без обещанного химического оружия ) освоили 3 триллиона долларов и вывезли все что могли.
День-ги.
Автор, вот эта статья как раз про такиех как Вы, "мозги в колбе":
🦇Есть ощущение что вот эта идея про "мозги в колбе", без тела, уже парадоксальным образом отчасти реализовалась. Читаешь посты стыдливых в ленте и видишь, что среди пишущих много откровенных сказочников, которые будто бы живут в каком-то исключительно виртуально-символическом пространстве. Например, вот пишет взрослый человек, художник: "Честно, не понимаю военных, зачем они исполняют приказы? Всего-то 2 года в дисциплинарной части...", или вот так - "Мой пост о тихом пикете набрал 5.000 лайков в Инстаграм. Так много не набирала даже моя голая жопа" (эта художница сделала картину с украинским флагом и белым голубем на нем; с этой картиной она прогулялась по улице, проведя фотосессию, а затем по мотивам картиночки сделала серию масок, сумок и значков для продажи; интересно, как там с прибылью? или это чисто ради мира на земле?). А вот ещё потрясающее: "Участие в саботаже не требует героизма, не несет рисков, но может спасти жизни тысяч людей в Украине и честь миллионов в России". Это разные люди с разными предпосылками и целями, но их как будто бы объединяет одно - размышления с точки зрения бестелесности и отсутствия пространственного и исторического мышления. При этом все они как один очень переживают о том, что пропадут какие-то товары, что уровень жизни снизится. То есть это тот самый случай, когда ты уже почти всецело "мозг в колбе" и живёшь вне геополитического контекста в мире без границ и как бы всеуравнивающей логики соцсетей, арт-исследований, борьбы с абьюзом в комментариях и тд., а с другой - у тебя ещё есть тело, которому нужны товары из Икеи. И вот мир этого человека (по сути дела, человека без родины и без границ) поколеблен - оказалось что всё его существо в раздрае. Что за армия? Что за оружие? Что за нео***? Нельзя ли обойтись хэштегами, фотосессиями тихих пикетов, петициями, стрит-артом, арт-исследованием и обнимашками? Как написала мне в комментах одна художница (про ДНР и ЛНР): "Может можно было тех ребят взять себе и не лезть никуда?". 🤦🏼♀️
Никто не мешает комментировать так, как хочется, это открытый форум, а не личная страничка автора, пусть читает. И вы тоже)
так это биомусор, котрый ничего не производит и может только потреблять. И таких много.
Что лично вы производите? Где работаете? По-моему, если не ошибаюсь, вы только сдаете нелегально квартиры в Москве и не платите налоги. И все патриоты такие же.
Лично я сейчас живу в деревне, занимаюсь птицей, сельским хозяйством. А вы?
Может быть, вы хотя бы статью в читаемый формат облачите, или для вас это слишком сложно?
Автор, а я Вам вот что скажу. Вы просто открытой входную деверь оставьте и идите на работу. Можете еще объявление повесить: я верю соседям,моя дверь без замка всегда открыта....и смотрите, как будут исчезать ваши вещи. Уверена, скрутят даже ручки с межкомнатных дверей.... Проведите сей социальный эксперимент, а потом экстраполируйте его на отношения между странами.
А то действительно, подлётное время какое-то....ну зачем это вам, с 3 классами образования.
Так у России уже все ручки скрутили, китайцы лес вывозят, Европа газ выкачивает, а миллионеры российские в той же Европе денежки прячут.
Не переживай, моя страна сегодня уже с Венесуэлой договорилась. За свои баблосики от аренды хрущей беспокойся, а то все ручки с дверей скрутят.
Уже наша :-))))
Венесуэла готова к сотрудничеству с США в сфере торговли нефтью при условии уважения ими суверенитета и правительства республики. Об этом в интервью турецкому агентству Anadolu заявил в субботу глава МИД карибского государства Феликс Пласенсиа.
news.mail.ru/politics/50416604/?frommail=1
сейчас цены взвинтит и будешь за галлон 10 баксов платить.
совет: купи себе лисапед, хоть оппу растрясешь
Ааа, у вас истерика, ну да, бывает, сейчас это там у вас у многих, особенно когда денег за рентовку не снять.
по моему, это ты истеришь. У тебя то в РФ ничего не сдается. А за мои рдоходы не дёргайся: карту юнионпей мне оформили уже, жду её тут. а тебе остается только трястись от зависти.
вы не умеете читать дипломатический
Пласенсиа подчеркнул, что Каракас никогда не выгонял американские нефтяные компании из Венесуэлы.
«Мы никогда не просили их покинуть страну, они сами приняли такое решение. К сожалению, они приняли односторонние принудительные меры против Венесуэлы. Надеюсь, эти меры будут отменены, а у нас будут уважительные отношения», — добавил он.
По словам дипломата, сейчас Венесуэла ежедневно добывает 1 млн баррелей нефти. К концу года власти рассчитывают удвоить этот объем совместно с «надежными партнерами из России, Китая и Ирана».
Пример вообще не в кассу. Россия страна с охраняемыми границами, с самым большим количеством ЯО, с современным ПВО и с огромной армией.
Вы не перепутали с какой нибудь Швейцарией?.
Пример как раз для вас, пытающейся сейчас косить под дурочку. Кстати, раньше я за вами этого не замечала. Тролите? Тупенькую решили из себя состроить? Изучаете общественное мнение?
Так снимите с охраны свою квартиру, уберите из дома оружие (ну если вы в сша в глубинке) в чём проблема?
Зачем мне снимать свою охрану? Объясните - у меня охрана со всех сторон, потому что с пяти сторон стоят воинствующие базы. Ну сейчас шестую поставят - мне из-за этого надо на голову встать?
да, т.к. угроза возрастает. например, у тебя 5 соседей-наркоманов, и вероятность кражи 50%
, заехал шестйой, и вероятность стала 60%. Ты ждешь чего, 100% ограбления или таки будешь бить первой эту шушеру?
5 соседей наркоманов - это фильм ужасов. Вы где-то такое встречали?
Я в принципе не понимаю, что вы пытаетесь сказать своими гиперболами.
Что именно России угрожает, скажите обычными словами.
))) Понятно. Аргументы из серии - мне муж все объяснял, но я ничего не поняла, просто знаю, что все дураки
Прекращайте уже, я давно так не смеялась, мне засыпать пора, а меня смех душит....
Где именно? Ваше творение про 5 наркоманов? Простите, но никак нельзя принять это за аргументацию
я где то написала о том, как я живу? или вы хотели БЫ, что я жила в окружении нарков? Я привели гипотетическю ситуацию. Но вам хочется срача.
Оскорбление собеседника- не признак ума. Вы ведь понимаете? Умный всегда может объяснить словами, без оскорблений и по теме. Но когда ума и аргументов нет- приходиться прибегать к оскорблениям.
Вы полагаете, у нас такое распрекрасное ПВО, что оно умеет реагировать за 4 минуты, которые будет лететь ядерная ракета с Украины до нас?
Специалисты говорят, что не умеет, то есть вероятность не успеть высока. Это раз.
Два: даже если это ПВО среагирует, и собьет эту ракету, то делать оно это будет над НАШЕЙ территорией. Что неприятно, учитывая что там ядерный заряд.
Три: оцените, сколько времени вам понадобится добежать до ближайшего метро или хотя бы подвала (бомбоубежища). 10 минут хватит? А 4? Из которых минимум минута уйдет на реагирование ПВО и подаче сигнала воздушной тревоги. Вам бы не хотелось, чтобы эти 3 минуты (время полета с Украины) все же были 7ю (время полета из Германии)?
Ну и последнее: если бы было совсем все равно, где стоять ракетам, зачем бы Украина так стремилась их себе поставить? И почему НАТО мечтает их подвинуть к нашим границам? И почему США в свое время страшно испугалось, увидев наши ракеты на Кубе, из-за чего приключился Карибский кризис?
Что в мире полно мест, где двери открыты и "ручки не скручивают" не слышали? Ваш сценарий для России. Фильмов ни одного не смотрели, ну там, в "целях узучения врага", когда герой подходит к первой же машине, она открыта, ключи там же. Это реальность! Машины открыты, ключи внутри.
а все потому, что там, где ручки не скручивают, люди опасаются полиции.
у меня, в Азе можно оставить открытой машину. Знаете, почему? Срок сразу 8-10 лет, и никаких условок.
А теперь представим, что полиции нет. Сразу что начнется? Мародерство. в любой стране. Нужно быть тупой ,что бы этого не понимать.
Надо быть НЕрусской, чтобы понимать, что не в любой стране будет мародёрство если полицию убрать. Надеюсь что страны НЕ только Европа-США пояснять не нужно?
надеюсь, ты читала про психологию поведения человека? так вот: мародерство/бомжи/асоциальные элементы/нарки/алкаши существуют во всех странах. Так что заткнись и топай собирать валежник, тебе он нынче зимой пригодится
Вы судите по себе и себе подобным. Тыканье и ругань в ответ на слова. Это НЕ норма и НЕ общечеловеческая психология, как бы вам (вам лично, вас за представителя России/ русских не считаю) ни хотелось.
Напомню, что есть страны, где вообще надобности в отоплении нет.
Потому что, то, что вы написали выше, ахинея. Именно в любой стране начнется мародёрство, не надо тут про дивных честных граждан каких-то мифических стран, которых в природе не существует. Люди везде одинаковы, если вы этого не знали, или пытаетесь это оспаривать, то вам правильно пишут, вы в психологии человеческой вообще не разбираетесь.
Абсолютное большинство жителей не мегаполисов дверей не закрывает, не возводите свой печальный опыт в абсолют и не называйте "человеческой психологией". Лично вы почему не воруете? Глупее полиции? Или всё же какие-то моральные принципы есть. Или я ошибаюсь и приворовываете? Лично вы, не кто-то где-то. Вот я нет. И именно сейчас, как и всегда, дверь у меня не закрыта на замок. И совершенно чужие люди у меня ни раз и ни два ночевали в доме. Всё на месте :)
ну почему, может она в глухой Канаде сидит, в деревне 5 чел и двери не запирают. У нас в деревнях охотно верю , что тоже не запирают. потому что все свои. 5 чел))) А вот если там объявится беглый зэк/маньяк-расчленитель, им всем не поздоровится.
Страшно даже представить вашу реальность, если у вас такие и только такие идеи в голове.
У вас там реальность в нежно-голубом халате ходит по палатам таблетки разносит.
Подтявкать Розе? Нет, как-то мнения не совпадают. И я уверена что она справится бе вашего тявканья.
Я без вашего тоже справлюсь. Не отвлекайтесь на меня. Продолжайте разговор с Розой, сконцентрируйтесь и попробуйте все же осмыслить ход беседы, вас отнесло течением бурных мыслей в сторону.
А что там "осмысливать"? Вы пару раз одновременно с ней написали, а то я думала она сама с собой тявкается. Цветным ником глупость ляпнет, серым подтявкает, и опять по новой. Оказывается вас тут две. А говорить всё равно не о чем, у Розы, вон, выше пишет, проблемы разные.
тут ест одна болезная. успокаивает себя так. пишет всегда анонимно, но очень узнаваема.
Знаете, что интересно?
Часто играю с ребёнком в настольную игру "Эволюция" - там можно создавать существ с разными приспособлениями и свойствами.
Так вот ни разу, ни в одной игре наращивание средств защиты и обороны (зубы/когти/броня/рост/вес и пр.) не привело к долгому и благополучному существованию такого животного.
вечер идиоток. ты реально не понимаешь, счем пляж отличается от подворотни или ночного пустыря?
Еще раз, где вы живёте, если у вас в голове "ночные пустыри", "наркоманы", "зэки", "расчленители"? Какая разница на "ночном пустыре" ты одета или нет? Я регулярно хожу погулять перед сном, это между 12 и часом ночи. Как нет маньяков так и нет.
Да не обязательно голой. Пусть в Германию на 31 декабря съездит и выйдет на улицу новый год встретить.
Про НАТО вообще полная хрень. Ну не будет НАТО в Украине, зато другие страны усилят свои силы. Вон Финляндия теперь запросилась в НАТО. От неё до Москвы рукой подать.
От ближайшей точки Финляндии до Москвы 778 км, а от ближайшей точки Украины - 464.
Финляндия не мечтает воевать с нами, а Украина мечтает (и мы рискуем получить после этого *** со всем НАТО)
Финляндия, желая вступить в НАТО, не планирует иметь там ядерное оружие, а Украина планирует даже независимо от вступления в НАТО
Ну и Финляндия на момент начала событий как раз не собиралась вступать ни в какое НАТО, это она потом захотела. И то 50/50 текущие настроения. А Украина туда рвется и давно.
В Финляндии живут спокойные люди, которые не скачут, не угрожают и тыпы. Как вела себя Украина после 8 лет, начиная с того момента как свергла законную власть. Вот вам и ответ.
Лично я мечтаю и даже почти молюсь о том, чтобы столицу РФ перенесли, допустим, в Екатеринбург. Прекрасный город, большой, красивый. Там даже пельмени есть. А главное, он находится в самом центре РФ, там до него от любых ракет подлетное время примерно одинаковое. И пусть туда переедут Администрация Президента РФ, Правительство РФ, Госдума РФ, Совет Федерации РФ, Верховный суд РФ, да даже, (прости господи) "Газпром", "Роснефть", "Роснано" и Сколково. Со всеми налогами. Со всеми деньгами. И даже пусть Собянин С. С. (да продлит Аллах его дни и приветствует [-0< ) туда переедет.
Может, это хоть что-то изменит.
Ну, меня тоже дурой назовут, напишу даже открыто, я вот такие-же два вопроса в голове имею (помимо прочих). Я в политике не сильна и никак не могу поверить, что на Россию кто-то решился бы напасть даже не в здравом уме. Про ядерную или бактериологиическую вообще молчу - это-же камикадзе надо быть.
Ну тогда ЗАЧЕМ ВОТ ЭТО ВСЕ
опустить свою страну в экономическую яму, сделать полностью зависимой от Китая? Я уж промолчу про несчастную Украину и ее жителей.....
кстати штаты с венесуэлой договорились
фенита ля комедия.
Ответ на ваш вопрос на ладони:
Единственная причина, по которой можно пойти на заведомо жуткие последствия, это когда альтернатива была бы еще хуже.
Вы про худшую альтернативу дементным бабкам и дедкам которые смотрят первый государственный рассказывайте. Для них свое красноречие придержите. А тут люди с экономическим образованием
Хуже чем вот это ФСЕ не могло быть даже в самом страшном сне.
Профицит бюджета. Положительный торговый баланс. Рекордные цены на нефть газ и металлы.
Казалось бы - развивай производство, инвестируй, поднимай пенсии, сделай страну гигантом. НО - НЕТ.
одним решением поволочь на дно и страну и вместе с ней 140 млн человек.......
Может это и есть договоренность, поволочь рф на дно? Может вынудили. Или какие версии еще, кроме еще более худших последствий
К сожалению, мы выбираем между худшим и ещё более худшим. В любом случае мы в проигрыше, и да, они хотят обескровить нашу экономику. Но выход какой был? Позволить, чтобы они поставили атомную бомбу на нашу границу и потом нас шантажировали в т.ч. экономически? Никто с нами дружить и раньше не планировал. Мы им нравимся только, когда раздвигаем булки и нагибаемся))) В остальное время мы враг англосаксам номер один. Вот за что?
И если честно, то, да, США реальная империя зла, и что самое главное - только бизнес, ничего личного. И самое мерзкое, что вся эта какашка прикрывается типа добром и гуманизмом и другими враками в пользу бедных и дураков.
Где его не признали? В РФ весьма признан. Бред какой-то. Из-за такой хни его друзья- олигархи не пошли б на это
Его не уважают на Западе. Боятся - да, считают невменяемым - да. Но не уважают. Не относятся с должным пиететом. А он привык к подобострастию и обожанию.
И его друзьям олигархам пох. Там друзья то Ротенберги - а те всегда получать госзаказ на выгодных условиях. Остальные ему не друзья. Они просто соблюдали договоренность - он не пересматривает результаты приватизации в обмен на их неучастие в политике. Ну и для острастки ходора посадил.
Ну они то свою часть выполнили. А вот он ... поступил так же как с Украиной.
И что, после такого, его кто-то обожать начнёт? Наоборот, все ещё ужаснее станет. .да и внутри страны нельзя рассчитывать на покой. Всяко может случиться
Ну, и я с высшим экономическим образованием. И прекрасно понимаю, что наличие ядерного оружия творит чудеса и в экономике, им можно ловко шантажировать. И у кого оно ближе к потенциальному противнику, у того и козыри в экономике. Про карибский кризис что ли почитайте, как ядерное оружие творит чудеса. И в своё время ничего не остановило США бомбить Японию. Уже не помните? Всего то 75 лет прошло, ерунда по меркам истории, ничего и никто не изменился за этот небольшой отрезок времени.
Так что ещё вопрос, кто тут дементный))) Глупо дипломом кичиться, он не только у вас.
И что теперь будете ядерным оружием трясти и визжать снимайте санкции и насильно заставлять торговать с нами? вы сейчас о чем?
Плюсую. Сравнить даже размеры Украины и России, даже вывели детей, ну куда Украине на нас нападать.... Учитывая, что в России есть ядерное оружие, ну зачем кому-то нападать.
По поводу камикадзе и напасть на нас. Интересная статья:
naked-science.ru/article/nakedscience/duck-and-cover
Не могу оценить степени ее достоверности, лучше бы это сделали специалисты. Но если все так, как в ней написано, то получается и плюс и минус одновременно
Плюс в том, что при ядерной войне оказывается очень даже можно выжить
Минус в том, что об этом знают те, кто может ее развязать, а значит они в самом деле могут ее развязать. Потому что по этой статье получается что это просто очень мощные бомбы (если опустить нюансы). И у кого они мощнее и точнее, тот и победил.
А отсюда еще один вывод: ракеты на Украине и ракеты в Германии - две большие разницы. Потому что время и расстояние разное. То самое время, которое определяет, успеете ли вы добежать до бомбоубежища или нет (ну и заодно, успеет ли среагировать наша ПВО, и над чьей территорией ей придется реагировать)
Нету плюсов. Я еще в 80-е, когда была большая напряженность, и было очень страшно, посоветовалась со свекром, на тему, может, бросить все и заныкаться куда-нибудь в район Подкаменной Тунгусски (условно). Наш-то город в первых рядах разбомбят.
Он сказал, бесполезно, если начнется, то всем хватит. Везде. Он был капитаном АПЛ, годами под водой сидел на боевом дежурстве. А с тех пор много чего понаделали, так что...
Автор статьи с вашим свекром не согласен. Вопрос, кто прав?
Капитан подводной лодки не обязан разбираться в тонкостях последствий взрывов. Он моряк, а не физик.
Капитан не просто подводной лодки, а РПКСН. Он в курсе, что у него на борту, как оно работает и куда достанет. А Вы думаете, нарочно родному сыну и внукам отсоветовал? Пусть сгорят в ядерном взрыве, хотя могли бы уехать и спастись, так, да?
Автор статьи разбирает ситуацию нескольких точечных ударов. Что возможно выжить после взрыва 1-2 бомб- никто не спорит, но если полетят десятки с обеиз сторон выживать будет негде. Возможно южное полушарие сколько-то протянет. В Африке кто-то выживет.
базы НАТО и так стоят во всех бывших союзных республиках. Вопрос в другом: что они на этих базах размещают.
Нет такого вопроса. Если даже не наступательное, а оборонительное вооружение, то и в этом случае оно подлежит уничтожению, потому что снижает вероятность ответного удара. Ужасно глупо согласиться разместить на своей территории любые чужие ракеты, став целью для уничтожения. Идут на это только те, кто не может от этого отказаться.
Странно что дуры вот этого не понимают, одно дело обычное вооружение, а другое ядерное, и что существует скорость реагирования при запуске. Если нам поставят это овно под боком, то мы отреагировать взаимно не сможем успевать, а дальше будет шантаж, выкручивание рук и отсос у нас ресурсов по сладким для вампиров ценам.
Как бы США понравилось, если бы мы решили поставить ядерные ракеты в Мексике. Представляю, сколько овна бы вылилось. Про Карибский кризис уже забыли, тогда только наши лодки с ядерными ракетами кое-кого в тонус привели, и сразу же всё закончилось миром.
Не совсем так. Оружие возмездия сработает даже если на территории России не останется ни одной живой души. Причём взлетит оно не сразу, а когда это станет безопасным для ракеты. Оно не требует запуска, оператор к нему нужен не для запуска, а для отмены запуска.
У обеих сторон тысячи ракет, а для полного уничтожения нужен десяток. Та же советская сс20 несла четыре ядерных заряда и сорок фальшивых, для нейтрализации оборонительного вооружения. Нет такого оружия, которое полностью можно отразить.
Бидон слишком стар и не понимает, что Россия не слабое государство в плане вооружений. Мы являем собой реальную угрозу и с нами необходимо считаться.
Да сколько там у Северной Кореи - там одна наверное бомба и то все считаются. Отгродолись как от прокаженных и не лезут. Вы так в России тоже хотите?
А у вас есть предложение как заставить НАТО отодвинуться на прежнее место? Это, увы, единственное решение. Нас к нему вынудили.
Почему НАТО не беспокоит Китай не думали? им вообще плевать на НАТО. Они просто строят свою экономику.
И армию.
Вы о чем вообще? У Китая чрезвычайно напряжённые отношения с США, на счастье Китая, НАТО не может к нему продвинуться, вот и всё. Мы не Китай и не можем делать всё в расчёте на внутреннего потребителя, у нас нет столько потребителей.
И мы сознательно легли под Китай - а это в РАЗЫ страшнее чем иметь дело с Западом..... это катастрофа.
Китай социалистическое государство. Это раз.
Два - Китай не воинственная страна, в отличие от США
Ну и три: у Китая, в отличие от США, Россия никогда не была заявленной целью
Так и почему хуже дружить с Китаем, чем лечь под США? (О дружбе с США речи никогда не шло. Мы у них враг номер 1 всегда)
МЫ ПОКУПАЕМ ЧТО ТО ? ДРУЖБУ? это они будут покупать у нас на ИХ УСЛОВИЯХ.
на ИХ
а не на наших.
продавцы ептыть нашлись.
да
да это факты, сударыня
www.kommersant.ru/doc/4858093
читай про силу Сибири. на 30 лет. по 150 долларов. При поставках в Европу по льготным тарифам от 400
зачепись выгода.
Читайте статью внимательно.
"При этом цена поставок в страну оказалась немного выше, чем в среднем по европейским контрактам «Газпрома»."
Вы "забыли" что к стоимости газа добавляются налоги и сборы.
"средняя цена поставок газа в Китай в 2020 году находилась на уровне $150,2 за 1 тыс. кубометров. Для сравнения, средняя цена экспорта «Газпрома» в дальнее зарубежье составляла в 2020 году $143 за 1 тыс. кубометров."
и?
цена изменится и фьчерсы изменятся - мы впаривали газ в европу по льготным ценам в 400 дол
а для китая это фикс цена
фарш не провернешь назад
сейчас нам помог бы только естественный исход событий - трагическое лебединое озеро не важно по какой причине.
ну что то можно было бы отыграть, да.... может быть постепенно санкции бы и сняли после дипломатических торгов. Ну и без репараций бы не обошлось - тут никак....... но это было бы справедливо и давало бы шанс на развитие.
Боже, какая наивность. Лебединое озеро это только начало. Дальше никто санкции не стал бы снимать, Россию бы разграбили. Никакого развития под внешним управлением никогда не будет. США не допустят укрепления России, они помнят о своих ошибках. Слава богу, что у нас именно решительный президент, а не Ельцин. Тот бы сиськи мял и время тянул, до атомной операции бы дотянул.
Какие остальные всриант?
Развить экономику России до уровня Китая и США, это невозможно что ли было сделать?
Вообще то да, это невозможно. По этому поводу написаны тонны книг. Но кратко-невозможно. Никакие наши усилия, никакой гениальный президент, ничто.
Да возможно это все сделать было . В нормальной стране с рыночными механизмами. Если бы государство рыло бы не долбило - предприниматели сделали бы все сами. Тот же Потанин, тот же Дерипаска, Фридман - умнейшие люди. Если бы к ним не долбили бы рыло. Люди когда богаты они заботятся не только о своем кармане - возьмите того же филантропа Зимина (царство небесное) Всех вот этих ковальчуков и ротенбергов с сечиными не беру - это просто пиявки бюджетные.
У нас сама система не предусматривает развития. В автократиях не рождаются процветающие страны. Ну или если рождаются исключительно по воле автократа... ну тогда это уже и не автократ......
А могли ли в принципе сделать страну с рыночными механизмами люди, которые выросли и доросли до занимаемых постов в стране с плановой экономикой? Могли ли создать рыночную экономику и стать массово предпринимателями люди, которых воспитывали в том, что бизнес это плохо, деньги - зло, а перепродажа - уголовно наказуемая спекуляция?
Для изменений должно было вырасти новое поколение людей. Вот сейчас те, кто ничего не знает об этих идеях, входят в возраст силы. Им 30-40 лет. Что-то меняться должно начать сейчас
ага представляете
ну типа срочников не будет
повышения пенс возраста не будет
конституцию не изменю
и прочее вранье
В смысле- не беспокоит???
НАТО беспокоят 2 страны, они официально его цели - Россия и Китай.
Вы георгафисескую карту хоть раз открывали? Посмотрите, с кем граничит Россия и что уже давно страны НАТО у нас под боком. И это не Украина.
Я предполагаю что ваш оппонент и физическую карту мира наверное не видала, уж не говоря о политической.
Иначе бы так легко как корюшка не заглотила этот поролон про НАТО
кстати можно посмотреть какой протяженности нейтральная Финляндия))))))) жители которой в первый день вой ... ой простите спецоперации собрали 50 тыс подписей на вступление в НАТО (а по их законам это рассмотрение в парламенте этого вопроса)
А вы по этой карте расстояния до Москвы промеряли хоть раз?
Есть там еще столь же близкая точка, как Украина?
А столь же агрессивно к России настроенная страна, как Украина?
А страна, желающая иметь ядерное оружие, на наших границах есть?
др.ан
ну конечно - Лизон скакала выше скорее и тд - кричала мочить всех мочить
Полуэмигранта Розочка тоже визжит милитаристскими лозунгами.
Еще куча эмигрантов отметилось визжит Пу жил Пу жив Пу будет жить.
так чтА
а я вот что думаю - пусть эти замечательные барышни возращаются на историческую родину и поддерживают всех вот здесь - на этой земле и этого Президента.
Пусть живут здесь и наслаждаются результатами их трудов......
Позвольте напишу свою точку зрения, по этому поводу читала много западных аналитиков.
Напишу примитивно.
Пока США тратили ресурсы на насаждение демократии, разворовывали гигантские военные бюджеты,РФ и Китай наращивали ядерный и оборонный потенциал. Китай может за несколько минут с помощью своего нового вооружения уничтожить спутниковую сеть США.
*** случилась, потому что ядерный баланс уже не баланс. И китай и РФ превосходят США по вооружениям, аксиома о том, что при ядерном ударе одной страны погибнут все, уже не верна. Проще говоря, может случиться так, что наши ракеты долетят, а их ракеты до нас не долетят и останутся в Европе и в океане. Россия посчитала удобным моментом остановить продвижение Нато на восток сейчас, когда перевес в пользу РФ. Поэтому случилась ***. Далее 1 марта 22 года, *** заявил о том, чтобы убрать обратно в США из Европы ядерное оружие. Идея в том Всем странам, вступающим в НАТО и не возражающим разместить оружие НАТО на своей территории, можно будет повесить картинку с городами Украины себе на стену. 3 кандидата в президенты Франции из 5 за выход из нато.
Это все не самый глубинный слой, конечно же. Есть еще глобалисты и ультраглобалисты, глубинное государство, сокращение населения, исчезновение государства и другие шизоидные швабовские идеи. С этим разобраться мне лично очень сложно. Там нет линии фронта на этом уровне, есть только интересы. Примитивно выражаясь, мы сейчас может быть разыгрываем карту Ротшильдов, обладателей мирового золота, их идея доминирование Азии и крах доллара. Дедоллоризация в интересах этих кланов. Макрон из сети Ротшильдов появился кстати. Их воспитанник.
Я поражаюсь как люди этого не понимают. У МЕНЯ ДОЧЬ КИТАИСТ. Она говорила что у китайцев считается за честь обмануть лаувея)))) то есть белого дебила.
Они преследуют только свои интересы. Если у западной цивилизации есть еще какое то чувство минимальной эмпатии то китайцы просто всего этого лишены.
ТОЛЬКО собственная выгода
Сколько знакомых работали с китайцами, все негативно о них отзываются. Если ляжем под них - нас уничтожат морально прежде всего. А все идет к тому, что они у нас скупят за бесценок.
О чем и речь. Мой ребенок с уважением отзывается об их стране - которая стала мощнейшей экономикой за столь короткое время, хорошо знает историю Китая, благодарна этой стране, что она ее кормит НО ОТЗЫВАЕТСЯ ОЧЕНЬ НЕГАТИВНО о китайцах
Это про любую нацию или сообщество можно сказать. Прямо Европа и Америка за мир, справедливость, а, еще за демократию.
Зачем вы дискутируете в теме, в которой ни разу не разбираетесь? Вот зачем? Вы поймите всю свою абсурдность
Вы о своём,видимо... Легла, ноги раздвинула :ups1
Россия сотрудничает с Китаем. И никто не строит иллюзий, что Китай продвигает свои интересы. Есть сферы, где наши интересы совпадают, вот и всё.
Ржи дальше :tongue2
вы можете кому угодно языки показывать - но пока соблюдений интересов России НОЛЬ
даже нет НОЛЬ С МИНУСОМ
почитайте про силу сибири чоуж. обремените себя.
Ну почитала. И что?
Если отбросить тему стоимости самого газопровода, вызванную распилом внутри России, то все сводится к тому, что мы продаем Китаю газ раза в 3 дешевле, чем в Европу. Ну продаем. Газ не основной источник российских доходов, но средство обеспечения наших интересов во внешней политике. Поддержка за газ - нормальный обмен.
др.ан
Сотрудничать можно с равным
А мы попадём в полную зависимость от Китыя. Мы одновременно становимся и ресурной базой и рынком сбыта для Китая. Они нам будут впаривать дорогие бусы в обмен на дешёвые русуосы.
Плюс они спят и видят, как рассел т свое население на наш Дальний Восток.
США нам предлагали что-то другое?
Искусство выживания у более слабого в том, чтобы маневрировать между сильными.
Маниврировать ключевое в вашем предложении, а не идти на прямые конфронтации
иногда маневр подразумевает и конфронтацию тоже.
Потому что уход от конфликта - признак слабости.
На взгляд Китая, между прочим, тоже. Зачиталась тут историей Китайско-Вьетнамской *** из википедии. Что бывает, когда не вступаешь в *** своевременно. С тобой и договор о дружбе могут разорвать, потому что если ты молчишь, ты -никто.
"Однако истинная цель Китая в войне 1979 года была, вероятно, не связана с Камбоджей. По мнению западного исследователя Брюса Эллемана, *** во Вьетнам было своего рода «пробным камнем» для китайского руководства. Эллеман полагает, что Китай, почувствовав слабость советских лидеров (ту самую слабость и нерешительность во внешней политике, которая, как отмечает Эллеман, является одной из причин распада Советского Союза), решил проверить, сумеет ли безнаказанно напасть на близкого союзника СССР[37]. В период китайско-вьетнамской *** части Советской Армии на Дальнем Востоке и в Монголии были приведены в полную боевую готовность (в том числе в восточных военных округах СССР производилась частная мобилизация личного состава и автотранспорта из народного хозяйства)[38], однако СССР ограничился осуждением китайской агрессии и военными поставками Вьетнаму.
...В этом плане *** была удачной для китайского руководства, увидевшего в советских действиях подтверждение своих подозрений о неготовности СССР использовать силу для защиты внешнеполитических интересов...После этого в апреле 1979 года Китай уже без опаски объявил об отказе от Советско-китайского договора о дружбе, союзе и взаимной помощи
К сожалению их страна теперь просто погрешность в политической игре. Они неправильно сделали ставки. С этим уже ничего не поделать, к сожалению. Их будут накачивать до последнего, чтобы было больше разрушений. Я очень сочувствую конкретным людям, но ничем им уже не поможешь… читаю их каналы в Телеге, просто зоопарк, они там всех побеждают.
Зачем вы читаете их каналы в телеге. Чтобы ЧТО? Хорошо украинцы будут жить плохо (а они будут жить плохо - их страна полностью разрушена) - вам лично это как? что это для простого крестьянского мужика?
удовольствие? восторг? патриотизм? ЧТО - ОБЪЯСНИТЕ ТУПЕНЬКОЙ - не понимаю хоть ты тресни!!!!
как это лично МНЕ И МОЕЙ СЕМЬЕ позволит жить лучше? или хотя бы так же?
Я понимаю, что вы в стрессовой ситуации, это ужас что у вас там на Украине творится, но я буду читать то, что хочу, я читаю множество сми и аналитиков по всему миру и пытаюсь понять происходящее. Не меряйте всех по себе, есть люди думающие, а есть те, кто на эмоциях. Вот я стараюсь быть не на эмоциях, потому что от меня моя семья зависит.
Мне очень интересны тактики обеих сторон в информационной войне, я по одному из направлений деятельности работала со СМИ.
Хорошо не будет никому, ни вам на Украине, ни нам. Это вопрос не 1 дня, это вопрос расстановки сил в мире и от нас и от вас тут ничего ровным счетом не зависит.
Я с вами сейчас абсолютно согласна. Абсолютно. И тем не менее это не делает менее преступным решение, принятое 24 февраля.
Это преступление. Перед страной, перед народом. В первую очередь перед российским народом.
и да -извините я не увидела про Украину
нет я в России.
"вы на Украине" пишут проплаченные тролли. Это их отличительная черта. После этого можно не продолжать дискуссию. Особенно смешно это читать, сидя в Москве.
Омг, все что беьется с вашей картиной мира - тролли))) я на Еве с 2006 года, меня в те времена можно было найти в теме Декабрята 2007 😂
не у всех людей интересы ограничены уровнем жизни их семьи.
Но мне кажется, что уровень жизни конкретной семьи зависит в том числе от уровня знаний ее членов. Чем лучше люди ориентируются в мире, чем больше о нем знают, чем лучше могут предсказывать будущее, тем лучше (в среднем) живут.
Поэтому секрет улучшения личной жизни - в интересе к миру и постоянном приобретении знаний о нем. Ну и разумные люди стараются получать знания из первоисточников. Это уже не "зачем", это "потому".
Отвечаю.
1. Про НАТО. Да, Ельцин откровенно просрал этот момент. Но больше НАТО вокруг нас быть не должно, кол-во не должно увеличиваться.
И да, подлетное время из Харькова до Кремля 3 минуты. Понимаете, что времени нет. Если бы на Кубе наши поставили ядерное оружие - это бы как? А нас вообще со всех сторон окружили.
2. Очень наивный вопрос:) Ну, разумеется это делалось с подачи самой демократичной страны. И вообще, именно вдоль трубы демократию и строят:) Поэтому нашу страну развалили на куски, успешно, было несколько войн между этими кусками и в самих кусках тоже начались ***...
Приватизация еще и подложила серьезнейшую мину под устойчивость страны - ее почти все считают нечестной и грабительской. Приватизация была наша репарацией за проигрыш в Холодной войне.
И олигархи наши прекрасные как раз таки и иностранцы, почти все имели 2 гражданство и абсолютно все имели основное имущество вне страны, тут они только грабили, а тратили они в других странах.
Ау, тетя
Олигархи в котором месте грабили? те что на госконтрактах - да, или ковальчук с его банком россия или многочисленные родственнички. А те кто получили полуразрушенные заводы за бесценок - они то извините не грабили. Они в том числе давали рабочие места, восстановили производство и тд
а есть еще и те кто сами все своими руками создали
Ваш пост, это рассуждения студентки зажопинского колледжа, по специальности лютыйпестец которой влом учиться, и ваще школу посещала изредка
Не я молчу молчу
толи дело вы с образованием после прослушивания новостей первого канала (ржуууууууу)
Конечно, ржете. То ржете, то жвачку жуете. Это и есть ваша жизнь в зоопарке.
Ну в общем да, Караулов об этом говорил в каком-то интервью. Что дескать, он объездил восстановленные производства, где люди поколениями и работают и детей своих устраивают, где к рабочим относятся как к родным, жилье, соцпакет. Что таких хозяйственников много и много денег в стране сосредоточено в этих руках. Попытался рассказать об этом, а его сожрали с г@@ном.
Сначала надо узнать. как эти производства выкупили за бесценок. Как выворачивали людям руки с тем, чтобы они свои акции продали за копейки.
Приходили к одним и говорили - "если вы не продадите свои акции, они обесценятся, и вы вообще ничего не получите, потому что другие люди уже согласились их продать".
А на общем собрании, когда кто-то пытался возразить и сказать, чтобы все вместе не продавали за копейки, ему просто отключали микрофон.
Текущий Вымпелком, который Билайн, создан был на основе военного оборудования, которое было выкуплено у сотрудников оборонного НИИ именно таким образом. Мои родители там были. И пытались получить доступ к микрофону.
Насколько слышала, в других местах было то же самое.
Как правило все акции предприятий оказывались в руках директоров этих предприятий.
Ваучеры, которые получили наши граждане, как часть государственной собственности, продавались примерно за 2000р. При том что пачка сигарет стоила около 400
Про "к рабочим как к родным" очень интересно узнать, где это. Я по работе езжу на разные заводы. Первый раз такое слышу. Всех неугодных на выход, потому что в регионах работы не хватает и очередь желающих. Вплоть до манипуляций "сделай так, как велят, иначе уволим твоего родственника".
Но соцпакет дают, да. Сейчас это принято. И если не выпендриваешься, можешь работать годами вместе с членами своей семьи.
Ну тут как посмотреть.
Раньше мы тонули медленно, незаметно. Поэтому никто не сопротивлялся. Те, кто еще на плаву, считали что все неплохо. "Тонут только лохи". А когда прижимало - уезжали на запад.
А те, кто уже утонул, им уже сопротивляться было поздно.
Сейчас есть шанс наконец начать барахтаться, и может после этого мы начнем всплывать, а не тонуть.
Возможно дело даже не столько в нато, сколько в руководстве Украины. Зелень твердил направо и налево про военный *** Крыма и даже на Кубань зарился. Он вообще много чего болтал. Ну и если верить нашим властям (пока не знаю верить или нет), то через годик мы бы и сами сидели в подвалах. Выбор очевиден.
Ну подумайте, дали бы США нам развернуть что-то подобное у их границ. Как думаете, какая реакция у них бы была? Если они еще тогда обосрались, когда на кубе мы хотели свои ракеты поставить. Вот и думайте.
Пацифизм это конечно хорошо, но это когда в мире нет ядерного оружия. Если началась драка - бей первым.
Россия граничит с прибалтикой и Норвегией - они страны НАТО. Их не страшно под боком? А именно Украину страшно?
Страшно, но там люди не наши живут и там нет открытого конфликта с русскими. На Украине почти половина наших живет. И вы думаете зря что ли они на Украине начали возню. Потому что это уже полностью кольцо вокруг нас. И даже в черном море.
На Украине половина наших живет. И ? Именно поэтому там сейчас все как в Харькове? ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Спорить не вижу смысла. Тут у каждого свое мнение. У меня оно уже сложилось. И по поводу растущей русофобии тоже. Как умело все они это скрывали, аж зубы скрипели. Но зато сейчааааас.... у них подгорело и их отпустило. Теперь они могут не скрывать всю свою ненависть, направленную на весь русский народ.
По Америке скажете что-то? Они бы допустили это? Ничего, что они ковром все утюжили. Не любезничали с местным населением? А фашисты мы? Ну-ну..
Мне честно говоря похрену что там у них с русофобией. Вот так прям и есть - плевать. Пусть хоть мне каждый раз топором грозят. Но они никогда бы не полезли на нас на наши земли НИКОГДА.
я не хочу иза вот этих надуманных амбиций нищать нищать и нищать.... я просто хочу ЖИТЬ. спокойно и размеренно.
а вот это выдюжить вытянуть
задолбало уже все.
Конечно не полезли бы. Они ж не камикадзе.
А вот чужими руками нас изнутри уничтожить хороший, а главное очень современный способ. Им это всегда удавалось, если посмотреть на другие страны.
святая наивность, никогда не говори НИКОгда)). Уже Президент открыто с трибуны говорит об этом. Но это он просто шутит)
хотите дальше, я вот хочу что бы лето не кончаалооосььь и за мноюююю мчалось
Смените страну пребывания, хотя ....... не думаю что это поможет
Слушайте, тети-моти. Вас столько много и все одновременно. Уехать я уже не уеду - поздняк метаться. Старенькая я ужО. Мне писят. Профессия у меня весьма спецфическая заточенная сугубо на внутренний рынок. Потом нулевое знание языков. Потом пожилые родители.
Да я не собиралась я никуда - я же не знала что у кое кого властного крышку сорвет.... в каких то неведомых комплексах.........
Значительная часть населения страны поддерживает президента.
У них всех тоже крышу сорвало?
С ума, как говорится, по одиночке сходят.
(я не говорю, что их больше половины или меньше половины. Но их много, факт).
Постарайтесь понять: вы просто не верите в некоторые вещи, которые для других людей являются очевидными. Крышу ни у кого не срывало. Просто разные люди исходят из разных представлений о мире.
Кто прав, вы или другие - можно дискутировать. Но чтобы понять, кто прав, нужно погружаться в тему и обладать знаниями.
8 лет пропаганды даром не прошли.
По вашей логике, законов большинства, Генасамблея ООН вся в маразме? Или что
никто не в маразме.
У людей разная аксиоматика, а потому разные представления о событиях.
Могу попробовать объяснить, но сначала ответьте мне вот на какой вопрос.
Вот англоязычная википедия про Азов. Специально показываю не русскую страницу, то есть не мы это придумали
en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion#Human_rights_violations_and_war_crimes
Батальон «Азов» описывается как ультраправое ополчение [38] , имеющее связи с нео***ом, члены которого носят неонацистскую и эсэсовскую символику и регалии и выражают неонацистские взгляды.
Там и данные ООН на ее счет есть
"Отчеты, опубликованные Управлением Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ), связывают батальон «Азов» с военными преступлениями , такими как массовые грабежи, незаконные задержания и пытки."
en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion#Human_rights_violations_and_war_crimes
И тем не менее Азов поддерживается правительством Украины, ее участники получают награды из рук президента, это вообще одна из ведущих организаций Украины. Все это знают, ООН это знает, но это никого не смущает
По европейской стране сейчас в открытую маршируют нац-ты, и эту страну все поддерживают.
У вас есть этому объяснение?
Никто не в маразме. Просто разный социальный контекст, разные опорные точки при взгляде на ситуацию и разные интересы. Все привыкли, что Россия смотрит на это все с позиции и интересов запада, а не своих, тогда как бы, картинка одна и не возникает противоречий.
Поэтому сейчас все в таком а@уе.
Никогда бы не полезли? Откуда такая уверенность? Да, глупо ехать из Польши в Россию на танке, но речь то не о танках, речь о ядерном оружии. У Америки нет моральных принципов, они без сомнений начинают *** за ресурсы, а количество жертв среди мирного населения их не беспокоит. Ракеты НАТО прекрасно запускаются из Америки без необходимости советоваться со странами Европы. Наши ракеты летят до Америки 22 минуты, а их ракеты 3 минуты и они продолжают придвигаться к нашим границам.
Потому что цивилизация ЖИТЬ хочет, в отличии от
и никому не нужно вот это все. никому. кроме как России.....
Т. Е это не НАТО придвигается как нашим границам? Хватит глупости писать. Был полный мир, пока НАТО не нарушило паритет. Это не шутки и случайностей в этом нет. Мы хотим жить и для выживания вынуждены защищаться, пусть даже ценой гибели всего мира.
Где НАТО куда то там придвинулось. По уставу НАТО невозможно рассматривать членство в стране у которой неурегулированные тер претензии
А у Украины и Крым и Донбасс - полный пакет.
поэтому это оправдание оставьте вашим дементным поклонникам на первом канале.
и еще раз отошлю к политической карте мира.
Украина пустила к себе США ещё до вступления в НАТО. Это называется лечь и ноги раздвинуть. Именно это привело к конфликту.
Именно поэтому задача Украины была урегулировать территориальные претензии. И ее США накачивали оружием с тем, чтобы она пошла отжимать Донбасс и Крым.
А расскажите, как нашим ракетам удастся преодолеть расстояние до США быстрее, чем ракетам из Украины до нас?
РПКСН. Сейчас их оснащают гиперзвуковыми ракетами. Скорость - 7-9 махов. 1 мах = 1193,256 км/ч.
Я-было порадовалась, пока не взглянула на размерность.
9 махов это 10тыс км в ЧАС.
От ближайшей точки России до Вашингтона 7100км. Это если через Европу. Если с востока 6400. В общем, этой гениальной ракете лететь минут 40.
Помимо того, что кажется они не ядерные.
Первое слово - РПКСН - Вы не заметили? Это ракетный подводный крейсер стратегического
назначения. Он шарится (не один, конечно) прямо у берегов США. И в Мексиканском заливе, и возле Нью-Йорка, и возле Сан-Франциско, и вообще где угодно. И может разнести там все. Просто ВСЕ.
Его хрен найдешь, а ракеты с него хрен перехватишь. Запуск можно осуществить как с надводного, так и с подводного положения.
На самом деле, РПКСН - это самая большая головная боль Штатов, и давно уже, а с гиперзвуком так вообще....
Ну не верите мне, поверьте Президенту, который открытым текстом заявил:
«Мы можем это сделать уже сейчас. <...>. Подлетное время до тех, кто отдает приказы — пять минут», — сказал ***.
Я его не то что не заметила, я понятия не имела )) Думала, что речь просто про какое-то название ракет.
А как мы можем шариться в территориальных водах США? В смысле, если технически возможность есть, то это хорошо. Но надеюсь практически этого нет, потому что если его там поймают... ?
Ну и хорошо, коли у нас хоть что-то есть... работающее и эффективное.
Спасибо за приятную новость)
Там расстояния другие. Это раз.
Два - там нет и не планируется ядерных ракет
Три - в этих странах не культивируется ненависть к русским
Они может быть и обосрались, но тем не менее именно они предотвратили начало третей мировой.
Властям после клятв об неповышении пенсионного возраста, об неизменении конституции, после вот этого она утонула, после участия срочников в спецоперации я не верю СОВСЕМ.
и вашу драку в которой нужно бить первым оставьте для подворотен, когда это применяется в политике то народ ходит с голым задом прикрываясь иллюзорными имперскими амбициями
Цыплят по осени считают. Давайте подождем и посмотрим, как дальше будут действия развиваться.
К слову, по поводу внутренней политики у меня тоже очень вопросом в ПУ. Не думайте, что я прям так его люблю. Но что касается внешней, я давно его поддерживаю. Правильно он все делает.
А вы хотели бы как Украина? Зад им лизать и попасть в полную зависимость? Зелень уже в таком отчаянном состоянии, что ощущение его семья в заложниках сидит, и он сам себе не хозяин. У него один выход - застрелиться. Больше ничего.
Я хотела бы как Китай. Молча делать свое дело. Стать хитрыми. Стать сильными. С довольным обеспеченным населением. И диктовать свою волю на правах сильного.
А не на правах нищей сбесившейся обезьяны с ядерной гранатой.
А маски носить вы готовы? Прививаться, если сказали привиться. Тестироваться регулярно. Не рожать второго ребенка. И выполнять то, что говорит государство, а не думать, как его объегорить?
И все это за те же 400 баксов в месяц - зарплата китайцев во многих областях. И это сейчас. Потому что в 2000 году средняя зарплата в китае была около 100 долларов в месяц. Средняя.
И насчет того что будет дальше я вам скажу - нам пиZда. Вот просто так и никак иначе. Особенно после того как я почитала про Венесуэллу. Они (запад) решат свои проблемы - энергоносителей и тд. Может и сделают послабление чуток (если будет выгодно) - но не большие. Да нас больше терроризировать будет собственная власть - репрессии усилятся. Скоро будут посадки инакомыслящих. Вся оппозиция уничтожена, все альтернативные источники информации разгромлены. Мы очень сильно обнищаем.
Я даю на первые тяжелые (тяжелейшие) последствиям полгода. Через полгода это ощутят в КАЖДОЙ семье.
Ну а властному истеблишменту все равно проще - ну останутся без гуччи ... горе то какое... но жрать будут досыта и ездить будут на иномарках.
Ну знаете ли... В жизни всегда найдется место и нытикам, и оптимистам. Оптимистам всегда живется легче и проще. Оптимисты всегда найдут способ и толчок для развития. А нытики еще больше тянут ко дну во всех отношениях. Выбирайте сами.
Я думаю Северным Корейцам в отличии от Южных не оставили много выбора. Выбирайте сами.
Имперский угар - это когда США диктует даже Китаю, как ему себя вести.
А Россия банально слишком слаба для того, чтобы претендовать на что-то. Ее имперские амбиции проявились только после того, как НАТО сказало, что планирует расширяться на Восток, а Украина - что планирует обзавестись ядерным оружием. Совпадение?
А я почему-то согласна с вашим оппонентом. Но у вас аргументов нет. Только бла-бла-бла.
Ваши прогнозы более-менее реальны. Нам и правда предстоит большая жопа. Просто вы надеетесь, что если бы мы не встряли, ее бы не было. А это не так. И даже если конкретно вы бы продолжали есть свой бутерброд с икрой, которого сейчас лишитесь, то мы как страна катились в пропасть. Европа и США старались высосать из нас наши ресурсы и уничтожить нас как национальность. Русские им не нужны.
Агитка в стиле КПСС. Кто хочет уничтожить нас как национальность, что за насаждение паранойи? А ресурсы мы сами радостно распродаем
Какая паранойя, если НАТО создавалось для сдерживания СССР? Причем создалось и поставило себе это целью в первые послевоенные годы, когда мы пытались просто восстановиться... Зачем нас надо было сдерживать в 1949??... у нас 20 млн населения погибло и вся страна в руинах лежала. А они создавали блок для сдерживания нас.
Был период, мы даже просились в НАТО. Раза 4 просились. Вступили бы в НАТО и никому бы не угрожали. Внутри блока воевать не принято.
Но нас в НАТО не приняли. Не знаете, почему?
У СССР в 1949 было атомное оружие и тиран у власти. Затем блок. Я вас спросила, кому наша национальность не нравится, что вы несете?
Напомните пожалуйста, это наш тиран сбросил бомбу на Японию, которая к тому моменту уже явно проигрывала в войне?..
Наш тиран в 49 угрожал другим странам, имея банальную нехватку мужчин и разруху в стране? Можно уточнить, кому он угрожал?
Под национальностью я подразумеваю русских как страну+ менталитет, а не как национальность. Русских всю жизнь изображали как злобных и агрессивных.
Вот вы даже сейчас пишете про тирана и бомбу. Это образ
У нас в 49 женщины пахали на себе. Какая угроза, кому?... Ну бомба -дальше-то что? К тому моменту она уже была в США. Мы не должны были делать свою?
У нас бомба была тогда не готова. И никто не знает, как могло повернуться.
Поскольку никто не знает, то все страхи вопрос фантазий и паранойи.
Бомбу сбрасывал не тиран. А боятся почему-то тирана.
И в результате Европа и США создали ВОЕННЫЙ блок против разрушенной страны и ее страшного тирана, причем все это было при том же президенте США, который сбросил бомбу. То есть он сначала ее сбросил, а потом под предлогом российского тирана создал военный блок?
Вас ничего не смущает?
И вот еще: дата основания НАТО - апрель 49.
А первое успешное испытание советской ядерной бомбы - август 49
То есть, США вы всегда оправдание находите. А это они потому сделали, а вот то -поэтому. А русские всегда плохие. Это ваши рассуждения.
Почему оправдание? Это констатация факта, боялись растущего советского коммунистического влияния, а с атомным оружием еще и военного противостояния
Вот. Они боялись растущего коммунистического влияния и СССР как представителя этого влияния.
Мы не представляли угрозы в тот момент как страна. Но мы представляли угрозу как ИДЕЯ. И эту идею они хотели задавить. И объединились всем миром, чтобы это делать. И делали это все эти годы.
Но даже когда СССР развалилась и коммунизма в России не осталось, мы по-прежнему у них враг номер 1. Почему?
Возьмите нас в НАТО, и мы будем не страшны.
Вы точно устав НАТО видели? Оно создано для защиты от нас. Даже если предположить, что по какому то дикому сочетанию факторов мы стали членом нато- Китай будет против размещения вооружения на нашей территории и будет бороться с этим размещением вооружённым путём. Не бывает членов НАТО, не пускающих оружие НАТО на свою территорию.
"Вы точно устав НАТО видели? Оно создано для защиты от нас."
Вот именно ))
Оно создано для противостояния нам. Поэтому они в принципе не могут оставить нас в покое, никогда. До тех пор, пока мы не начнем плясать под их дудку.
"Китай будет против размещения вооружения на нашей территории"
А мы и Китай позовем в НАТО ))
И наступит на планете мир и благоденствие ))
Ну так в ответе на вопрос "зачем НАТО защита от нас" и заключается ответ на все вопросы.
Никто "хочет уничтожить нас как национальность"?
Видимо, именно поэтому сейчас в западных и американских СМИ пропагандируется русофобия, санкциям подвергаются не только русские олигархи и политики, но даже и коты, и собаки русских, и даже Тургеневский дуб.
А один крупный холдинг официально разрешил призывы к насилию против граждан РФ в принадлежащих ему соцсетях.
Насчёт "не верю" - я вспоминаю сказку про мальчика и волков. Мальчик орал "Помогите, Волки!" - и доорался. Когда его на самом деле жрали волки, то ему уже никто не поверил. Вот и наша власть так же, но похоже в этот раз волки пришли на самом деле.
а вас только свой зад и интересует.
Имперские амбиции - это когда интересы США оказываются в Африке, а не когда мы пытаемся защитить собственные границы.
В Украине сегодня одно руководство, завтра другое.
Что мы делать будем, когда их обещвердим. Посадим туда свое? Они его тут же сменят.
Ну Пу и Ко так привыкли к управляемым )))) ххахах выборам, что в их голову не приходит даже мысли что результаты могут быть не прогнозируемые))))))
а вообще вот это ПОСЛЕ оставляет у меня массу вопросов
просто МАССУ.
Да у любого нормального думающего человека, одни сплошные вопросы сейчас.. без ответов...
Да и слава богу, что обосрались, как нормальные люди, а не закусили удила в угаре имперского "величия". Благодаря этому мы сейчас живы. Пока еще.
Я из семьи военных. Все мои родные и близкие мужчины были в Чечне, Сирии, сейчас на Украине.
Военных никогда не считала умными людьми. Быть в системе и остаться думающим сложно если не невозможно. Увы.
Не авторитет.
Хотя генерал фсб в отставке и генерал майор армии в отставке писали же открытое обращение к пу перед началом этой спец эээээ операции
где предложили ему уйти в отставку обосновывая что России ничто не угрожает....
Лично знаю писателя генерал-майора. Там иные причины были для такого обращения, исключительно личная выгода. Даже в его семье его поддерживают только 2 человека, остальные в адеквате.
Негвопя уж о том, что все эти мои знакомые выпускники агш, многие с отличием. Любой еве до них учиться и учиться. Ну и знают они всяко поболе, чем домохозяйки с экономическим во.
Нет, не ева.ру.
Генштаб не весь знаю, но знакома со многими.
А Вы не знакомы с друзьями, однокурсниками, приятелями своих родителей, братье-сестер, детей? Вообще не интересуетесь их окружением?
))))))))))
кем? военной доктриной Украины? ))))))))))))
О, да, она очень внушительная
Извините но сейчас для меня это звучит как я из семьи к="№а5:;%а% ей
мы ни в чем не виноваты
не желаю вам ничего доброго.
ЯО это прекрасный аргумент в спорах. Это оружие сдерживания а не н а па дения
Если бы у Украины оно было бы - как вы думаете была бы сейчас так называемая спецоперация? сомневаюсь.....
Тогда почему Америка была против установки ракет на Кубе? Ей же ничто не угрожало.
Вы все в прошлом веке живёте?
Ничего так, что 60 лет прошло? Все изменилось в мире кординально. В том числе военные технологии.
Можете отвечать нормально? В этом топе автор пытается докопаться до истины. Я хочу ее в этом поддержать.
Так все же, почему 60 лет назад Америка сильно воспротивилась установке нами ракет на Кубе? Что ей угрожало, раз подобные установки нацелены исключительно на СДЕРЖИВАНИЕ агрессии/****?
И почему спустя 60 лет Россия не должна быть против американских установок под боком?
Специалисты говорят, что повлияет.
Потому что
1) есть время реакции ПВО
2) ракеты будут лететь исключительно над нашей территорией, и сбивать их придется над головами наших жителей
Ну и еще:
одно дело, когда ракеты стоят на территории адекватной на текущий момент Германии, и другое дело, когда они в руках националистов, которые спят и видят как повырезать всех москалей.
PS: в Германии большинство населения против того, что у них размещены ядерные ракеты.
Сколько же идиотов.
Ну будем теперь жить в Северной Корее и воображаемо воеввть со всем миром.
А могли бы развивать страну, стать сильной экономической державой и соседи сами бы к нам потянулись. Как к Китаю сейчас.
Ну вы мне только это не расказывайте, коллега :) узнаю брата Колю "софт пока заливать нельзя"
Вы видели заседание совбеза Рф? Там ни одного лица, обезображенного интеллектом, не было. Без исключений. Что вы от них и их поклонников ждали?
Китай со всеми бодается постоянно, все пытаются ему помешать, это не мир, это стая шакалов. Все друг друга жрут. Так устроен этот мир, добро пожаловать в реальность из мира розовых пони.
Ответ из серии: Сама дура! Китай развивается не спокойно и с комфортом, а с давлением всех кому не лень и с санкциями. Нет честной экономической конкуренции в мире.
Мы не могли бы развивать страну спокойно. Нам НАТО бы этого и не позволило. НАТО создавалось в далеком 49 году именно чтобы противостоять СССР, мы его главная цель. Без борьбы с нами существование НАТО бессмысленно.
На текущий момент НАТО считает своими основными целями и проблемами, которые надо решать, две - оружие России и экономический рост (!!) Китая.
"Растущее экономическое развитие Китая и его более тесное сотрудничество с Россией представляют угрозу для НАТО. Об этом заявил в понедельник генсек НАТО Йенс Столтенберг на заседании Парламентской ассамблеи НАТО в Лиссабоне, которое в прямом эфире транслируется на сайте альянса.
"Подъем Китая имеет значение для нашей безопасности. Мы видим, как они пытаются контролировать критически важную инфраструктуру <...>. "
Кому интересно, вышло новое интервью у Дмитрия Пучкова "О денацификации". Там чел рассказывает все что, про что и откуда.
www.youtube /watch?v=unHRcrXYbdQ&t=513s
Можно почитать на этом аналитическом ресурсе - неплохие статьи. Например - aftershock.news/?q=node/1077907
Наткнулась на сегодняшнее видео - интервью из Киева-"Историк и политолог Алексей Голобуцкий проанализировал ход *** в Украине, санкции ." Они на полном серьезе рассуждают, что русские сидят и ждут, когда украинцы придут их освобождать. Жесть.
www.youtube /watch?v=ILzRffy3_lc&t=1762s
Топ не читала, к автору вопросы 1) сколько годиков вам, детка 2)физику с географией прогуливала, скажи честно?
Ответы: 1)подлетное время и область покрытия силами пво 2)ресурсы в 90е стали принадлежать частным лицам Ответы на дополнительные вопросы таких, как вы: 1) подлетное время важно не для того, чтобы ты успел спрятаться, а для уничтожения подлетающего добра и/или ответного удара, область покрытия зависит от разных обстоятельств, финляндия и проебалтика в этом плане ни для кого угрозы не представляют, там с покрытием и временем все ок 2)нет, сейчас полезные ископаемые принадлежат государству, как это и должно быть
От Чукотки до Аляски меньше 100км. И что?
Столица у нас в Москве, если вы вдруг забыли. И ядерного оружия в Нарве нет и не ожидается. А на неядерное, так от Питера до Нарвы точности то же самое расстояние.