Все сильные, спортивные, смелые?..
Читаю и удивляюсь людям, которые осуждают уехавших, которые не боятся и уверены, что все будет ок. Вы кто? Напишите о себе, просто интересно, сколько вам лет, физическое здоровье ваше, ваш статус, работа физическая или мозгами шуршите, есть ли дети и мужья?
Складывается ощущение, что тут одиночки, которые ничего не имею строчат топы о поддержке и собственной доблести.
Как чем?
Физическое здоровье на первом месте, если оно в порядке, то шансов "выжить", добежать, обогнать, отжать и т.д. больше.
Статус? - очень просто - спецборт, билет за 1 млн. руб и т.д.
Чушь какая.
Куда и от чего бежать? Где будет безопасно, если тут будет опасно?
Ну например, от мобилиз*ции вашему мужу или сыну, нет?.. Или вам всем вместе в дальние дали, нет?
Сын пока маленький, с мужем я в разводе, мужчину если заберут, ну... печаль конечно, но мне дети важнее, а чтоб я с мужиками куда-то там бегала.
Бабы, что ж в ытак пишете-то, если в разводе, то одна с детьми, не можете понять, что бывший муж тоже постоянно рядом и помогает детям?
Это 100%, чем беда ближе к собственной шкуре, тем меньше смелости и лозунгов. Это человеческая натура такова.
Ну это смотря кому. Если человек хороший специалист или просто имеет свой постоянный доход, то у него и его семьи всё прекрасно будет.
Ага, ага, всё специалисты охрененные, потом сидят в социальных Конурках на пособиях, не всё, конечно, но большинство
Не знаю ни одной форумчанки на пособиях и в соцжилье. Такое ощущение, что вы вещаете нам из времен "развитого социализма".
Значит, у вас окружение такое. Все мои родственники и однокурсники, которые уехали в разные годы в Германию, США и Англию, живут отлично.
Что за бред? Или вы про Россию всё же? Россияне любят пособия всех мастей, а комфортного жилья крайне мало на душу населения, это факт.
В эмиграции жизнь не сахар вне зависимости от всего перечисленного. Хороших специалистов там тоже по рублю ведро, если это не гений, которых один на всю страну. И откуда постоянный доход у эмигранта? Из РФ? Или на месте? На месте работу получить - не так уж и легко, почти во всех странах.
не бояТСя )) мне 50, здорова, замужем, работа мозгами и занимаюсь спортом, дети и муж есть ))
не обратила даже внимания на такую мелочь....
И не боитесь.. за мужа, детей? Или мужу 60+, а дети уехали, может вы вовсе не тут живете?
тут живу. боюсь конечно, не 60. но это моя родина. дети все тут. но времена, как и родину не выбирают.
Конечно не видите, и не увидите. Потому что даже куда-то выехать как турист не имеете возможности. Да и везде вам будет хуже - нигде вы не нужны без языка и без подходящих профессиональных навыков. Другое дело, нигде больше вашего мужа на в.ойну не погонят, в этом разница.
А от того, что боишься - легче станет? Куда девать престарелых родственников? 3 собак весом вместе в 80 кг? Дачу? Могилы? Все бросать и бежать? Все есть, и дети, и муж, и мозги, и шуршим, и мозгами шуршим, и делами шуршим. Бросать все и бежать неизвестно куда и к чему? Как раз строчат те, у кого здесь то, что бросать жалко. Лет мне средне, могу быть бабушкой от старшего ребенка, а младший - в школе ещё.
Будет - как будет, чО уж теперь.
Могилы?.... Ну вы загнули, вряд ли ваши усопшие осудили бы вас, что вы уехали спасая себя и детей.
Родственникам ничего не грозит, из не призовут.
Собак оставить им или забрать с собой в багажном отделении.
Чтобы стать бабушкой от старшего, нужно быть уверенным, что он "туда" не попадет...
Мои усопшие *** прошли, и в в оккупации были - боюсь, что осудили бы. Собак оставить 90летней бабке, которая из дома не выходит и мы ей еду носим? Это прикол такой? И куда ехать и куда забрать?? И зачем?
Стать бабушкой я могу и от младшего, старший может и не захотеть, или сменить ориентацию. Да, пока он в 3 волне мобилизации, муж - до 55, в запасе. Ждём.
Уговорили, копаю бомбоубежище на даче, и чищу ружО охотничье.
Может вам ещё ключи от квартиры дать? Собираете сведения для центра ?И заметьте,что на Еве сидят единицы,а не весь миллионный народ или эти миллионы оставшихся тоже одиночки по вашему? Удрала малая часть,а вони от неё.Удрали и отстаньте,не пытайтесь себя обелить,унизив весь народ,разобрав его по косточкам и анкетным данным. Не бежали никуда и не собираемся.
Кто здесь народ унижает? По-моему, это вы унижаете уехавших, непонятно, по какой причине, и вообще агрессивны.
ДаладнА, какие одиночки, тут треть Евы - многодетные мамашки.
Думаете, кто-то будет тратить время за подробное заполнение вашей анкеты? Могу сказать кратко, шо мне таки сорок восемь, физ здоровье вполне, мужья-дети внучка имеются. Историть сейчас глупо... уезжать тоже, что будет, то будет, жизнь продолжается. Верующим людям жить просто и понятно, остальные сами-сами.
Автор, а вы вопрос конкретизируйте, чего боятся-то? О чем именно ваш вопрос?
- мобилизация?
- *** в Москве (по месту жительства)?
- яв?
Конкретизирую:
все перечисленное вами, в том же порядке
На счет п.3 сомневаюсь, поэтому первые два пункта наиболее актуальны.
...Нууу... уезжая, есть шанс, что мы лишаем их благополучного НАСТОЯЩЕГО.
По крайней мере, делаем их чужаками...
Вы серьезно считаете настоящее благополучным??? Не ожидала от вас ((
Люблю вас нежно все равно))
Пусть у вас и вашей семьи все будет благополучно
У наших детей в настоящий момент? Безусловно. Они живут в хороших условиях, учатся в хороших школах, у них друзья, привычная и понятная среда.
В момент переезда, в общем-то, их мир разрушится. Он, безусловно, пересоберется, года за 3-4...
Но в моменте переезд явно ухудшит их жизнь.
Ну наверно маленькие дети - да. А 22-30 без будущего, если нет брони и она временная, или служили ( многие шли в техникумы). У них реально нет будущего. Что бы тут не писали про частичную мобилизацию.у меня уже 4 знакомые моего возраста чёрные от переживаний. А то что я вижу в каналах провославных по сбору и помощи военным оптимизма мне не добавляет.
22-30 - это не дети, это взрослые. Которые сами решают свою судьбу.
Кстати, решают по-разному.
Мне кажется я понимаю что вы хотите сказать, у каждого своя трагедия и своя жизнь. Во время ВОВ кто то жил прекрасным романом, а кто сгнил инвалидом. Но целое поколение 20-30 лишены простого права на жизнь, во что это выльется мне неясно. Есть люди которых эта ситуация вообще не затронет, и они будут рекомендовать другим успокоится… все как всегда
ПОКА, на данный момент, этого права лишены единицы. Да-да, единицы. "Поколением" - не пахнет.
Что будет дальше - непонятно.
НЕ ЖИТЬ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС только потому, что МОЖЕТ настать п..ц?? Это не мой выбор.
Инг, благополучное настоящее всех моих мужчин заключается в том, что если это не прекратиться вотпрямосейчас (а ведь за 8 лет не кончилось), то все они потенциальные отправленцы воевать, ибо дети растут и растут быстро. Старшему до 18 осталось несколько месяцев, среднему - 2,5 года, у младшего в запасе всего 5 лет (это меньше 8), а мужу до 60 еще ого-го.
Больных и немощных среди нет.
Неа. Это НЕ НАСТОЯЩЕЕ неблагополучие. Это ГИПОТЕТИЧЕСКОЕ неблагополучие.
В НАСТОЯЩЕМ времени - они живут совершенно обычной жизнью верхней половины среднего класса, с социальным статусом, друзьями, медициной и отличным образованием.
Инга, гипотетическим неблагопооучием для сознания моего конкретного мужа это все стало в 2014 году, но именно потому мы тогда реально и не стали шевелиться, так как гипотетическое.
Сейчас оно уже реальное, а не гипотетическое, оно уже в домах соседей.
Честно, мы никогда не смотрели на запад, и детей этому не учили. Будь у нас одна дочь 13 лет, наверное, мыслили бы как вы. Но у нас тонких мест всеже побольше.
Я про детей. Не про Вас, не про мужа. Тут совершенно понятно. Без иронии.
Но! И решайте исходя из СОБСТВЕННОГО неблагополучия. И осознавайте, что дети СЕЙЧАС благополучны совершенно, а будут несколько лет гораздо менее благополучны. А что будет потом - один Бог знает, а, может, и он еще не решил.
При этом, я считаю, что у родителей - приоритет. И надо действовать исходя из благополучия родителей. Не детей.
"Будущее" - вообще крайне эфемерная категория. Повторюсь, в данный конкретный момент у уехавшего в США друга (без статуса и денег) - инфаркт. Жизнь в моменте ему спасли, однако никакого дальнейшего врачебного наблюдения не будет. И что там будет дальше - совершенно непонятно.
Вы привыкли просчитывать жизнь логично и вперед. Сейчас это невозможно. Вот просто НЕВОЗМОЖНО и всё. И ХОРОШИХ решений сейчас нет.
Поэтому, ИМХО, КРАЙНЕ важно совершенно точно и честно определить СВОИ СОБСТВЕННЫЕ мотивы. Чтобы принять верное В МОМЕНТЕ решение. И четко понимать, что это решение запросто может оказаться ПЛОХИМ.
У меня шеф вернулся надысь... Бравый спортивный суперайтишник 45 лет. Отсрочки нет. Он в отпуске был в теплой прекрасной стране... И сначала было "перешел на удаленку". Но не перешел. Вместо выхода онлайн, которого мы ждали - он вошел в наш кабинет ногамЕ, чем фраппировал нас )) хорошо, что я в тот день не опоздала на работу, как планировала ))) Он честно сказал, что первый раз в жизни испугался до потери адекватности. Потом проанализировал всё - и вернулся.
Я не говорю, что надо именно так. Я не говорю, что не надо уезжать. Я говорю о четком анализе собственных мотивов.
И под конец - реальная история. Мой дед был полковником, на какой-то момент - командиром образцово-показательного стройбата в Риге. Как-то пришел домой черным и рассказал. Призвали сына большого начальника. Сначала расписали во флот (тогда на флоте служили на год больше). Папа добился, чтобы в сухопутные войска. По разнарядке отправляли в Талды-Курган (что-то типа). Папа вмешался и добился, чтобы оставили в Риге. Отправляли каким-то танкистом. Папа добился, чтобы перевели в часть деда. Дали разнарядку на стройку. Папа добился, чтобы перевели на комфортную работу на завод.... где на парня и упала болванка с крана. Насмерть...
Инга, ну о чем мы спорим?
Если исходить из собственного благополучия (не хочу писать с приставкой не), то в пределе на данный момент из всей нашей семьи на данный момент оно самое шаткое у мужа.
Ну и, нет, мы не поедем никуда совершенно точно без статуса, нас слишком много, чтобы ввязываться в бесстатусную авантюру.
Я спорю исключительно с тезисом о "будущем детей", которого типа нет тут и типа есть там.
И с тезисом "мы это делаем ради благополучия детей".
Остальное, безусловно, слишком многофакторно и индивидуально - поэтому требует индивидуальных решений.
Я а говорю о том, что в нашей стране нет и не было еще ни одного благополучного поколения "от начала до конца".
И нет никаких предпосылок к тому, что поколение наших детей станет именно таким.
Именно поэтому и веду речь об их благополучии.
И, добавлю, даже если именно это закончится вотпрямосейчас, резко нас любить никто не начнет.
Потенциал возобнавления будет всегда. Мы уже не СССР, мы уже Россия, а все тоже самое. Ничего принципиально не поменялось.
Слушайте, ну а какое будущее было у нас в 90 каком-там году под лебединое озеро-то? все было разрушено, предприятия закрывали, страна в руинах и еще чечня... было у НАС будущее? детей 70х годов рождения? такое себе будущее у нас было.... у наших одноклассников оно было тоже... ну такое... в бандиты? на ***??? но кто-то таки получил образование и стал миллионером. При этом не уезжая из страны.
Кстати, из тех деток, которых вывезли в 5-6 классе и позднее - никто ТАМ не поднялся, миллионером не стал и большинство работает в сфере услуг - от тренеров до врачей, без яхт и особняков.
ВСЕ мои одноклассницы вышли замуж за иностранцев, те, кто после школу пошли в универ (языковая школа) - те за европейцев, немцев-французов, те, кто учился на тройки - за финов и французских арабов))) Но уехали все вапще... кроме меня и девочки с явным диагнозом. Причем я была отличницей, но тяготела к техническому вузу, короче ... эти уехавшие не все остались ТАМ, не все благополучно замужем и тоже есть процент с особняками, а есть и так... ничего особенного.
так что уезд ( отъезд я знаю слово, но это точнее) - не равен благополучию.
Тогда не было во.й.ны. И была надежда. Была свобода. А что сейчас? Смерть на непонятной в.о.йне, цели которой никто внятно озвучить не может? Международная изоляция? Лагеря и тюрьмы?
ГДЕ не было? Все республики полыхали...Или Вы забыли, что это была ОДНА СТРАНА?
У Вас не было друзей, знакомых, и родственников, бежавших с сумкой под обстрелом?
Так, стоп.
Семья моего мужа как раз бежала из Еревана. Но мой муж был тогда ребёнком, это была "беда его родителей "
И как раз для нашего поколения тогда вдруг замаячили перспективы.
И, да, в целом все было хо-ро-шо. Только вот все бац, и схлопнулось.
Это была промоакция хорошей жизни.
Да, я согласна. В России нет ни одного благополучного поколения.
Но что-то мне подсказывает, что в мире всего пара стран, где есть - ОДНО.
А, знаете, что важно? Что "аборигены" этих стран НЕ воспринимают собственную жизнь как "стабильную и благополучную", а вполне себе говорят о том, что прошли через потрясения и переломы....
Да, реально, эти их "потрясения и переломы" в наших глазах - "спокойная и благополучная жизнь". Но! Наши дети, который начнут жить ТОЙ жизнью - ТОЖЕ будут, как они, воспринимать ТУ жизнь как череду потрясений и переломов... СУБЪЕКТИВНО она для них не станет более легкой. А объективно - ДАЖЕ в той форме, как есть сейчас - наша жизнь лучше, чем у 90% населения земли.
Даже еще 3 недели назад я бы с вами согласилась.
А сейчас я себе чувствую человеком, который 30 минут прождал на остановке трамвай, ожидая, что он вот-вот придет, в предвкушении комфортной езды.
Но не дождавшись, решившим пойти пешком. А пошел бы сразу, 30 минут назад, уже бы пришел.
Я не знаю точно, догонит ли меня трамвай или вообще они уже не ходят.
Но, блин, точно знаю, что даже если догонит, он пойдёт в депо!, а не по маршруту :dash1
Да. Согласна. Без иронии.
Только вот МАРШРУТА уже нет. Нигде нет. Перекопан. И рельсы сняты.
А пошел бы 30 минут назад - возможно, тебя бы там грабанула гопота. А так она грабанула кого-то другого...
Я понимаю, что всё это слова. Но! когда внутри сидит лютый страх - надо его убирать. Реально надо. Это болезнь. ДАЖЕ медикаментами.
А там - оно всё сложится.
А пока мы тут беседуем, стало плохо одному мостику.
Все, перехожу на ближайшие сутки в режим "срочно покупаем билеты "
Я же говорю, они придут за всеми. Кому-то пофиг, как вашему собеседнику, а для кого-то это трагедия.
как не было, у нас девочка училась 1 четверть в классе - она приехала аж из другой страны, из таджикистана... Но была голубоглазая кудрявая тоненькая, совсем как русская, думали мы... а иностранка!!!
потом уехала вроде в америку или типа того.
воевали республики.
Ахаха, так вот нынешняя обстановочка как раз и доказывает, что тогда не казалось, будущего у нас действительно не было. А небольшая передышка благополучия - это так, агитакция.
Анектот про рай и ад знаете? Вот это было оно. (И, да, мне он больше нравится в таком варианте, чем в широкоизвестном про туризм и имиграцию).
Попал мужик на экскурсию в загробный мир.
Приходит в рай, хорошо там, только скучновато.
Приходит в Ад. Ходят они по Аду с чертом-экскурсоводом. Он их в бары водит, показывает как мужички водку пьют, с девушками развлекаются. В казино играют в азартные игры. Понравилось мужику в Аду.
Умирает мужик и на смертном одре просит от Бога отправить его в Ад. ю
Отпустил его Бог. Попадает мужик в Ад, а тут его черти давай на сковороде поджаривать, всякие гадости ему устраивать, житуха не в моготу.
— Где же, — спрашивает бары, казино и прочие удовольствия, что вы мне показывали, когда я на экскурсии был?
Черти ему и отвечают:
— А это была агитационная демонстрация.
Учитывая, что в России есть пословица "бей своих, чтобы чужие боялись", последний аргумент, на мой взгляд, так себе.
Ну и как разу детей есть все шансы в другой стране стать "свояками". Вот родителям вряд ли.
Но переспективы... ну да, сейчас, наверное, никуда не дергаться выглядит оптимальной стратегией. Если не коробит от "уроков о главном" и прочих милых "незаметных" мелочей. Но непредсказуемость плохо влияет на жизненные планы. Вы, вроде для дочери запланировали карьеру в ИТ? Последним пакетом санкций заблокировали продажу ИТ-услуг России и россиянам. Т.е. пока мир будет идти вперед, российским айтишникам придется бороться с системой. И о многих интерсных вещах придется забыть.
в "этой" стране... А ведь у вас 3 мальчика, нормально вы им внушаете. Или уже собирать узелок или смотреть с оптимизмом, у них то все нормально.
Да никуда мы не иммигрировали даже одной ногой.
Но разговоры "а может и правда попробуем?" действительно ведем.
Абсолютно не важно, где работать в такой ситуации. Но думаю, Коста не долго будет ... работать на плохой работе.:tongue2
Ну мужа поднакрыло еще в 2014.
Но тогда нас еще держала тут инерция сытых годов, было лень шевелиться.
Ладно, посмотрим, может мы сейчас отбеснуемся и снова нас засосет в круговорот рутины.
нет уж, уезжайте! Пусть вам в Австралии будет хорошо! А здесь станет просто чище.
За пожелание прекрасного, конечно, спасибо!
Чище? Ну мы как раз образцово-показательная семья интеллигентных многодетных. Не спешите такими разбрасываться. После оттока таких, как мы (а он идет, хотите вы этого или нет) лучше тут не станет.
Нытья не увидела. Человек колебался. Пытался найти в общении то, что в общем-то, очевидно. Что мне странно. Коста всегда была практичной и здравомыслящей. Просто сейчас полетело все слишком быстро, как снежный ком с горы. Ну, не успела.
Я впервые пишу о вас и по всему тому за вашими постами не бегаю, что вы веру потеряли, не видела. Получается, что вся вера упирается тупо в материальное. Нет поездок, все пропало, у детей нет будущего, какой ужас. Вдруг мобилизуют, ооо аааа. А по мне, так ужас быть среди тех людей, которые брезгливы к русским на основании собственных СМИ. Находиться в их среде, вот где потеря веры.Которые не понимают россиян и никогда не поймут, а зато будут помнить об "ужасном Пу" и " кровавой России", хотя сами вообще русских не знают, и знать не желают. И от этих людей противно больше, чем от отсутствия будущего, которое, кстати, вообще неизвестно куда повернет. А ещё от их неискренности во всем, и трусости перед очевидными трудностями, даже малейшими, вроде небольшого снижения уровня жизни.
Да нормально к русским относятся, вы пересмотрели наши СМИ, перебор.
Небольшое снижение уровня жизни - ерунда для Косты, а вот наличие четырех лиц мужского пола - это проблема. И никакое отношение кого-то там к русским, и даже падение благосостояния не идут в сравнение с жизнями родных.
Влезу.
Мобилизация.
Яв.
И во.е.нные действия да, в Москве или рядом.
И мой совет лично вам, таки уезжать. Потом будет поздно. И речь будет идти уже не об уровне жизни, а просто о жизни. У нас, к сожалению, нет возможности уехать. Просто запомните мои слова.
Да и у нас тоже возможности так себе.
Нас никто нигде не ждет, родни нет. И мы даже не евреи.
Все на общих основаниях.
Единственная приятная зацепка - это шанс у мужа найти работу, причём неплохую работу.
Ну и небольшой запас прочности по деньгам.
Ну и детей у нас трое, хочется, чтобы не заборы там красили, а учились. А это немалые затраты.
Нигде никто никого не ждёт. Честно. Но у вас в принципе шансов больше, чем у среднестатистического даже москвича. Все будет там нормально. Никто заборы красить не будет. Дороже жизни ничего нет. Здесь ... выгребут всех, поверьте. Это даже уже не скрывают и промывают людям мозги, что это нормально. Вы сами не заметили???
Спасибо вам на добром слове!
Единственное, что решили, что резких движений делать не будем. Ибо 21 числа была прямо паника, что надо бежать брать билеты хоть куда.
У меня паника с начала в.о.йны. Но возможностей убежать сильно меньше, по сравнению с вами. Хотя, я мужу говорила - хоть куда. Хоть кем. Но не здесь. Там мы будем живые, а остальное наладится. Здесь убьют всех. И довольно быстро. Т.н. мобилизация гражданских прямое доказательство этому.
Меня даже не мобилизация парит, она лишь катализатор.
А то что по факту у нас ни одно поколение еще не прожило нормальную стабильную жизнь.
И если какое-то время назад казалось, что мы будем как раз тем самым первым поколением, а впереди светлое будущее, то теперь все.
да, мне тоже думалось. что мы вырастим детей наконец-то целеньких без травмы *** и витальной угрозы, хоть посмотрим какие они получаются, когда растут в благополучии и безопасности.
И это тоже. Но в текущем моменте неизбежная мобилизация, как я считаю, всех мужчин, кто не старик, все же более явная угроза жизни.
52 года, вес 150 кг, здоровье весьма среднее, муж 44 года, дочь 13 лет.
Работаю в торгово-производственной компании, в IT отделе ))... сегодня вот зп повысили на 15% )))
Муж - 1С-ник-фрилансер. Имею пожилых родителей и пожилую свекровь.
Поеду куда-либо только в случае прямой недвусмысленной реальной угрозы жизни.
В конце концов, среди моих предков были блокадники. И я отлично знаю, что остаться - не значит умереть, а уехать - не значит выжить. Пойти на *** - не значит умереть, а удрать в тыл - не значит выжить.
А еще я знаю, что моя прабабка успела удрать от ареста в 1937 году на Дальнем Востоке... и в результате попала в блокаду.
Кстати, проблемы со здоровьем - как раз лишний аргумент для "сидеть тут". А то вон у одного уехавшего за океан друга - инфаркт.... что с этим делать -пока никому не понятно.
Не осуждаю никого, кроме тех, кто своим отъездом подставил близких.
Зря вы так уверены в неприкасаемости своего мужа. У него группа Г в военнике?
Спасибо, поняла. В принципе, муж уже не особо нужен? Главное ваше с дочкой текущее благополучие? Вопросов больше не имею.
Кликуша, я внучка людей, прошедших ТОТАЛЬНУЮ мобилизацию и битву, в которой осталось 30 миллионов....
Причем, ВСЕ мои бабушки и деды - фронтовики, обе их семьи образовались на фронте.
А еще - блокадники.
ДАЖЕ фронт, тот, лютый - НЕ гарантия смерти.
ДАЖЕ бег - НЕ гарантия жизни.
Но ты УЖЕ не живешь. И пытаешься заставить НЕ ЖИТЬ - других.
Брысь, нежить! Жизнь победит ВСЁ.
Мы с сестрой и несколькими подругами вчера обсудили что мы сейчас реально не живем, это только выглядит как жизнь. Я даже хожу в спортзал. И иногда улыбаюсь, но в реальности если посмотреть внутрь меня - жизни там почти нет. И все что я мыслю и делаю заканчивается одним, что я не готова к такому варианту жизни. Я не понимаю зачем она мне при таком раскладе. Так же как и они - а это что? Онкология либо ещё какое-то самоуничтожение.
Охотно верю, что Вы сейчас реально не живете. Но я - живу совершенно точно. Ярко и полноценно )))
И семья моя - живет, полной грудью.
Помрем? Значит, помрем.
Помрем в муках и корчах? Значит, помрем в муках и корчах.
И я ТОЧНО готова практически К ЛЮБОМУ варианту жизни. Жизнь - сама по себе великое благо.
За окном у меня в данный момент - вот это ))) сегодня поедем шуршать листочками. У мамы закончилась помада и я ей привезла несколько на выбор - будет выбирать. У дочки сильный кашель - не пневмония ли вирусная? Кажется, сломалась стиралка на "даче"... менять или чинить?... ну и не жалко, покупали с рук за 3500.... Папа будет очень рад, что внучка увлеклась физикой. Муж дрыхнет - как классно, он умотался совсем, было бы здорово, если бы смог отоспаться... зарплату подняли на 15% - мелочь, а приятно... черт, горб опять вырос, надо срочно с этим что-то делать....
Я б рассуждала как и ты, будь я одна.
Но не тот случай сейчас, чтоб истории типа "Собирали 3 года на свадьбу, а в свадебном путешествии единственный на дереве кокос на голову упал и ...вуаля" припоминать. Реальная история, кстати.
Инга, у тебя нет в семье мальчиков. НетУ.
Тебе не понять.
Я сейчас не про политику вообще. Я никогда не была против России, наоборот.
Рассуждаю как домохозяйка с пылесосом. Это все стало ужасно, начиная с мобили зации. До полнейшего прекращения этого ужаса, неважно какими путями, пацанов надо вывозить.
Твои потери в социальном статусе и пейзажи за окном сейчас просто смешны.
В любом случае - ты и Согласная вообще в совершенно разных категориях находитесь.
То, что она мечется и думает "Надо что-то делать" не имеет никакого отношения к обычной жизни в виде помад твоей мамы.
Я тоже мечусь. Даже здесь. Хотя бы лишить сына одного из гражданств, хотя это муторно, долго, денежно и как раньше казалось - незачем.
И да-муж это другое. Это взрослый чел. Мысль о том, что ты мог бы слелать и не сделал для существования ребенка - невыносима. Ну какой социальный статус, ты о чем?!
Повторяю. Я понимаю, что такое страх. И что такое лютый страх. Мы в разных категориях?
Да, в разных.
Потому что Косту накрыло только сейчас. А я С ДОЧЕРЬЮ уже пережила это.
Потому что, к примеру, первый год жизни дочери я не знала, сколько времени жизни вообще ей отпущено.
Потому что первый месяц ее жизни КАЖДЫЙ день мне рассказывали страшилки о ее состоянии, потом их отменяли, потом рассказывали новые страшилки. И пускали к ней на час в день. На ОДИН час в день.
Потому что первая операция у нее была в три ее месяца. А в 8 месяцев - была пятичасовая операция.
А потом были недели непоняток.
А потом были месяцы непоняток.
Ты ща скажешь, что "это другое"? Да лаааадно... тот самый страх возможной потери... та самая беспомощность... те самые необходимости принимать решения... от которых зависит самое дорогое, что существует от тебя в этом мире и НИКТО никаких гарантий на дает. И что - какое бы ты решение ты не принял, в результате этого твоего решения ребенок может умереть.
Поэтому я и говорю. Если есть СТРАХ, то его надо убирать. ДАЖЕ медикаментозно.
И это - убрать страх - ОБЯЗАННОСТЬ того, кто принимает решение. Если он действительно хочет Принять Решение И Нести За Него Ответственность, а не "сделать хоть что-то, потому что не сидеть же сложа руки".
Девочки, отвечу вам сразу обеим.
Нет, это не страх за "детей сейчас", этот душ страха был пережит.
И он, кстати, был не "за детей", а "за мужа".
Стадию страха "берем билеты и валим, мы в себе перебороли". Ибо здравый смысл все же победил, запаса прочности по всем фронтам, чтобы вот так с места пороть горячку, у нас бы скорее всего не хватило.
Но мы действительно сейчас серьезно обсуждаем плановую иммиграцию, и, да, в первую очередь ради будущего детей.
И если получится планово (ПЛАНОВО!), думаю уедем.
я не про страх вообще
не про чувства
а про то, что когда в семьн четверо мужчин, трое из которых мальчишки - сыновья, при возможности сейчас уезжать НАДО. Чисто практически, без размышлений о судьбах отечества и теории вероятности.
И уж точно не задумываясь о социальном статусе.
Куда и для чего? У меня муж и два сына, один подросток. Но … я не знаю что грядет. Возможно хаос будет везде . Если предположить совсем плохой сценарий, то лучше будет уметь воевать. А если совсем хороший, то и так все обойдется.
Взрослые мужики сами решат что им надо. Мои, во всяком случае. Пока им никуда не надо.
Пока подросток дорастет, либо все успокоится, либо будет такое, что живые позавидуют мертвым и будет уже полыхать везде.
Возможно , у вас иная ситуация , не знаю - сколько вашему подростку лет , но ъсогласной - ехать имеет всякий смысл.
Дамы, я конечно понимаю, что из России выглядит как "все вокруг пылает, рушится и везде плохо", но это иллюзия. Пока, обьективно, *** ведут Россия и Украина. Именно там горит, рушится, людей забирают на *** и т.д. В остальном мире ситуация намнго спокойнее, чем видится через телевизор. да, есть проблемы, есть трудности, но хорошая, на мой взгляд, иллюстрация - когда одному футбольному клубу сообщили прогноз цен на электричатсво, клуб запланировал вместо тренировок на обогреваемом стадионе зимой командировку в Испанию - дешевле оказалось.
Просто иллюстрация.
Вы - смотрите в перспективу , поскольку ваши видимо ещё не доросли до призывного возраста , но даже 5-10 лет вперёд - не такой далекий горизонт.
Куда я вам, к сожалению, сказать не могу.
Для чего - чтобы избежать возможной мобилизации.
Разве дело в хаосе.
Ну и я говорю не вообще, а о конкретном человеке. У которого, по его словам, есть на это ресурсы.
И в ответ человеку, который привязывает это к социальному статусу.
Для чего?
Ну мы ведь с вами хорошо жили (вот прямо конкретно, вы и я), и вот сейчас такой мах головой в лужу. Как и поколение наших родителей 30 лет назад.
Перспективка для детей как-то не очень вырисовывается.
Фиг знает, но я впервые в жизни хочу уехать, не бежать (тут как раз многие меня неверно интерпретируют), а именно уехать.
Я наверное неверно трактовала, да.
Не уверена, что вам надо уехать. Я думаю, что все еще изменится
А вот бежать - да. Сейчас.
Я вам верю.
Вы практичная и прагматичная. И без идеологического мусора в голове, что самое важное)
Наверняка у вас есть и план А, и план В, и план С.
Но лично мне ужасно не нравится все, что происходит. Особенно не нравится то, что я мало что понимаю.
Поэтому у меня бы наверно сдали нервы и я бы лучше втэкла с сокровищем в виде потенциальных призывников.
Все так стремительно развивается, что вырулить это может куда угодно. Не знаю как правильно, поэтому живу одним днем дома и даже строю краткосрочные планы.
Не удивлюсь уже ни яв, ни инопланетянам, ни 3 всаднику апокалипсиса…
Как вообще вы живете, паника, страх, не живём... Жуть какая-то
Спокойно живём и знакомые тоже, и соседи, вчера во дворе часа два, наверное, человек 8, смеялись, разговаривали, даже тему не вспомнили эту , на Еве только и слышу, шеф, всё пропало, всё пропало, ну нельзя так, к специалистам пойдите что ли, попейте успокояшек, бедные дети ваши, с таким настроем родителей жить
Что сюда льёт, мужу пускай на уши приседает, в каждом топе, помогитя, спаситя
Надаела8 уже
Где хоть в одном топе от меня "помогите, спасите"?
Ну и тему этого топа вы видели? Все четко по теме.
Я, знаете, тоже сейчас могу посмеяться с соседями и на маникюр сходить.
Я даже не теряю надежды еще на море съездить на ноябрьские каникулы.
Конечно, вы постоянно истерите, в каждом топе, страшно, боюсь и прочее, ну почитайте себя, ну может хватит
Ни разу не видела, чтобы Согласная истерила, нормально она рассуждает. Не кукушка- да, и имеет право на тревогу.
Это не номалтнве рассуждения, а истерика, очень её много и всё на одну тему, всё пропала, куды бежать
Зачем это, с мужем, с семьёй и обсуждай, зачем сюда, тут и так хватает истеричных людей, зачем подливать масло в огонь
Про "куды бежать" вообще ни разу не вопрошала.
И это, молочка, форум, с вопросом на заданную тему
Но вы-то влезли! Зачем? С какой целью? А Косту я знаю с момента ее появления. И да, она решит свои проблемы, а вы - нет:tongue2
А у меня нет проблем, в отличии от вас. У вас явные проблемы. Не удалось решить даже ТАМ?))))))
Муж есть, дети тоже, здоровье отличное, муж оч хорошо шуршит, бежать никуда не собираемся, нам тут отлично
Ждёте повестки? Или вы тоже ...из семьи военных, которых не призывают по загадочным причинам?
Как всегда, врешь. Ну, что с гопоты взять. Повестка пришла твоим? Или вы военные на диване?
Идите уже на фронт. А не сидите на диване. И я у себя. В своем городе и стране. Но к сожалению, с такими, как вы. Надеюсь, ненадолго.
Свали чмо уже поскорей, вони меньше
Когда призовёт государство меня, то и пойду, тебе не доложу, вали, жо.. .. Будешь драить новым хозяевам, больше не на что не годишься
Т
Почему, как из семьи военных, так редкостная хамка, рыночная баба??? Вас отбирают по агрессивности и хамству? А мужей по приспособленчеству и трусости? Почему вас не призывают? За что мы платим вам деньги? Вы не справляетесь с работой. Вы живёте на деньги налогоплательщиков. Предлагаю вас уволить, как профнепригодных.
Кто это мы, Николай 2, что ли, явно вообще не их России, пшла вон, крысятин скоро всех передавят, и строчащих провокационную дурь в ом числе
Ну, тут принято мыкать, и я заразилась:tongue2.
Вы пишите ещё, я скоро напишу на вас жалобу за хамство и оскорбления. И если вас не забанят, то...
Откуда я, можете считать как угодно, на ваше мнение мне пофиГ. По последнему пункту - большой вопрос.
Почему ваши не на фронте?:fight1
Я вам больше скажу, я вообще не с планеты Земля. А вы дуйте в магазин, покупать одежду для фронта мужу. Или у него всё есть?
+100! А физику там быстро подтянут. Побегаешь с недельку, выносливость быстро восстановится. Тело отзывчиво на нагрузку.
автор, а когда в грузии/казахстане и тд поубежавших (вас) начнут травить, буллить и пи3дить вы дальше побежите? в европу? и таам начнут, то так и будете бегать до конца своих дней?
А никто сейчас не знает, как сложится. Все делают то, что считают нужным в данный момент.
В смысле не знает? Как бы репортажи с мест, свидетельства угнетенных бегунов уже есть в данный момент.
Какие свидетельства? Единичные?
Никто не знает, кто в итоге выиграет, а кто потеряет. Чьи действия по итогу окажутся верными, не в моменте.
Понятно, что единичные. Так и время сколько прошло, когда эта пена стала заливаться к ним. Меньше недели, а уже....
Чуть ли не каждый день похожие темы создаются. Вопрос ОСТАВШИМСЯ, почему не уехали, и т. д, с совершенно одинаковым, по сути, вопросом. И сейчас, вопрос, вроде нейтральный, зашла, а там, те же яйца только в профиль. Хоть тушкой, хоть чучелком, но требуют, видимо, выдать новую тему по той же тематике.
Тревожно за себя, за близких, сын в приграничном районе, выполняет задачи своей службы. Подозреваю, что сейчас этот приграничный район сдвинется и он, соответственно, тоже. О чем он вряд ли скажет.
Здесь, потому что считаю, что Москва сейчас самое безопасное место, и я здесь дома. Не хочу зависеть от настроений местных в чужой стране, а они, как мы видим, очень хорошо поддаются промывке мозгов, но и достаточно быстро эйфория сходит на нет. Европа сначала с восторгом приняла украинцев, пыл очень быстро прошёл. А у наших бывших вообще русофобия на подкорке. Посмотрим, но, я практически уверена, что ничем хорошим там нашествие наших ссыкунов не закончится. Потому что большая их часть никчёмные люди, не представляющие никакого интереса для принимающей стороны, у них скоро закончатся деньги, местные позаботятся об этом.
В конце концов, это моя Родина. Если вы Иван, не помнящий родства, вам этого не понять.
Добавлю. Я на пенсии, вышла год назад. Муж старший офицер в запасе, но уже по самой верхней возрастной планке. Относится спокойно, говорит, призовут- пойду. У мужа есть сын. Никуда не бежит, не прячется. Позиция такая же.
Мне кажется, что бегут как раз те, кого здесь никто и ничего не держит. Встал, подпоясался и побежал. Такая голь перекатная без всяких обязательств.
А ваших сколько умерло, и за что? Только нинада про "они защищали родину", да?
У немцев была цель! ПУСТЫЕ территории для своей супер нации- армейской. Другие рассматривались лишь в качестве раб. силы. Кого немцы шли защищать? Они шли с целью уничтожать! Никого сейчас не напоминает. "нам нужна только земля Донбасса, а русские могут убираться прочь, если не хотите сидеть в подвалах".
Мне как то всё равно кто и куда и зачем.
Пока меня не трогают и не вербуют я добрая.
Хожу в походы, активно отдыхаю. Куча планов ТУТ. Вот вчера учёбу оплатила себе на 9 мес. Через 3 недели в планах отпуск в Адыгее.
Потом надо бы работу сменить, и на НГ опять мотануться в интересное путешествие.
Планов громадье. Как всё успеть ТУТ.
Поэтому посторонние люди и их планы меня не интересуют совсем .
Я и не замечу кто куда свалил, а уж осуждать вообще странно.
В моём окружении вроде никого нет кто уехал.
Обычный круговорот в природе.
И да.. лет мне 46.
И дочка взрослая.
мне 44, родители тут, 2 мужика тут, коты
детей нет
куда бежать?как будет так будет, правда рассчитываю, что если орда пойдет, уеду в свой мини бункер в скале в лесу (не шутка)
если яв, то понятно что селяви
а вот кому сейчас плохо - это девчонкам под 30 с нерешенными личными проблемами, кто детей хотел вот-вот. Мужиков или забирают или они не хотят детей. Очень много сейчас драм по этому поводу.
Драм? Вы серьезно? Да еще у "девочек" под 30. Ну в принципе правильно, что мужики с такими девочками детей не хотят. Драма - это не недотрах, это когда мать сына теряет.
Сильная, спортивная, 50, дети, муж. Работа есть, но мало. Никуда не собираемся. Осуждаю тех, кто неуважительно отзывается о своей стране. А если кто решил просто поменять место жительства, то это личное дело человека.
За полтос, здоровье норм, мужа могут забрать, но он не пойдёт *** украинцев ради зверья наверху. Я бы уехала, но детей много, мама, да и некуда, чтобы ждали, а в пустоту - не тот возраст и положение. Здесь будем. Что бы ни было. Иллюзий не питаю, но сниматься - не наш вариант. Уехавшим желаю устроиться, всем желаю поменьше бед. Этот ад только разгорается…
Называйте вещи своими именами. В тюрягу он пойдёт, в тюрягу. Сейчас как раз места освобождаются, Пригожин себе зэков набирает. Один зэк пойдёт воевать, а ваш сядет на его место.
Они вроде у него разбегаются потихоньку там, не? С оружием :party2
Именно так. Если поймают в конце концов. Но у меня вертится в голове фраза "живым не дамся":fight1
Дача, другой регион… как-то так. Скрываться. Он ярый анти***ец, и весь этот беспредел с февраля не укладывается в наших головах. Он офицер, и все его друзья по военному училищу, в том числе живущие на/в Украине, имеют одну точку зрения на происходящее. Никто из них не поднимет оружие в этой бойне.
Если бы Сталин сам напал в 41, не погибло бы 27 млн русских. Учитесь проводить исторические параллели.
С чего это? Но факт есть. Напали немцы и получили по заслугам. Теперь напали мы. И?
Дальше носа своего не видите, оглянитесь, хотя-бы на пару- тройку лет назад. Или все это время жили по принципу знать ничего не знаю. Или информацию узнавали от друзей хохлов? . Хотя, муж и жена одна сатана
Жаль, что именно такие остаются....
Россия не напала, Россия огрызнулась, наконец то.
Вот лучше не начинайте… меня тошнит от вашего образа мыслей, скажем так. И да, жаль с таким мировоззрением оставаться рядом, чистый ***.
О, «ф а ш и з м» теперь тоже употреблять нельзя? Какая милота … вы тоже догадываетесь, почему?..
Про ф. ашизм спросите у своих друзей укров, почему они русским жить не дали на своей родине. Сам их наркоша говорил, чувствуешь себя русским, бери детей и валите с Донбасса
Дуракам и провокаторам что объяснять, время моё мне дорого, оплатите, парирую, а так...
Вы опять всё перепутали? Оказывается, это Украина идёт на нас в.о.й.ной? Когда пошла? Они свою землю защищают.
Убивая своих же мирных жителей? Это защита? И угрожая превентивным яу России? У вас типично какляцкая позиция, подмена понятий, и открытое враньё.
Это ВЫ предпочитаете чтобы убивали наших. И их.
Россия сначала отжала территорию, спровоцировала вооруженный конфликт, не давала ему угаснуть, а потом вторглась с войсками без обьявления войны и начала ***, а потом они, разумеется, начали давать отпор и убливать наших солдат, а сейчас туда хотят отправить людей, которые вообще невоенные, тех же мирных жителей - у них закончились войска, чтобы убивать украинцев - покажите мне, где в этом ряду событий "убивали наших жителей"? Вам в зеркало смотреть не стыдно?
Я? Я против в.о.йны. Считаю это огромной ошибкой, если не хуже. Никогда не поддерживала. Мобилизацию гражданских лиц считаю преступлением.
1001 тема об одном этом же. Времена меняются, люди остаются прежними. Интересная статья про таких же бегунков, но в период ВОВ. Мы же всегда думали, что вся страна в едином порыве... Вернее, никогда не задумывались.. что, оказывается. может быть по другому. ..неё, были, конечно, лтщепенцы, единицы....
А ведь тогда, в отличии от сегодня, даже фиговым листком " на нас никто не нападал" не прикрыться было. А все равно :
. В книге "Все для фронта?" авторы Д. Дёгтев и М. Зефиров утверждают, что за все годы Великой Отечественной *** количество дезертиров составило 1,7 миллионов человек, а уклонистов — 2,5 миллиона.
https://dzen.ru/media/swoimi_rukami/uklonisty-v-mobilizaciiu-1941-goda-6331f2617dc28078cdb68895
спасибо за ссылку, это я-я-я всегда считала , что вся страна в едином порыве, и наличие дедушек у подруг меня изумляло всегда, но все они как правило были или фронтовики без пальцев и с ранениями или врачи.
И вдруг - я уже к 20 годам столкнулась с тему, у кого вообще никто не воевал. И главное эти люди живут среди нас, не испытывают никакого стыда... На вопрос твой дед воевал - не, он был типа в сибири-на урале-таааакой необходимый специалист, таааакой.... коровам хвосты крутить бабы без него не смогли бы. Не могу от этого перестать испытывать шок.
И главное эти люди живут среди нас, не испытывают никакого стыда...
Вы вот это сейчас все серьезно написали?
не дописала наверное.
я о том, что с тем пор выросло скажем 2 поколения - дед-отец-сын, и тот дед уже не считается трусом или дезертиром. А до сына доходит что дед был таааким уж сверхнужным в тылу специалистом по открутке хвостов коровам, что почти героем и вообще на нем вся победа держалась... И уже в семье легенда совсем другая. Т.е. общество так подвижно... никто и не вспомнит о тех, кто сегодня в казахстане и нижнем ларсе через скажем 50 лет - они будут герои и мученики на границе 3 суток.
Вы пишите странные вещи, бабушка моего мужа в Сибири изобретала прочную броню вместе с мужчинами, знаете как? Методом радиоактивных изотопов. Онкология у неё с 49 лет, живы ли те чьи то дедушки я не знаю. Но они не воевали, по вашему хвосты коровам крутили.
я о том и говорю, что доля женщин в ВОВ была покруче мужской, мало того что лишения и страх за детей, но и решение бытовых вопросов, как накормить супом из лебеды грудного младенца - так еще и изобретение брони с изотопами. Вот об этом я и говорю.
Поэтому сейчас большинство женщин по инерции испытывают звенящий ужас от мысли о войне. А мужикам как-то так себе... не призовут - ну пойду...
Вот Вы странная. В тылу тоже кто-то должен был работать. И служить. Так получилось, что в нашей семье никто не воевал. Один мой дед в оккупации был, второй всю *** служил у нас на ДВ, если Вы не в курсе, то поясню, здесь держали серьезную группировку, т.к. Япония могла напасть. Отца призвали в 18 лет, в январе 45-го, и тоже отправили служить на ДВ.
Сейчас вам недалекие напишут, что ваш дед специально не ушел на фронт, ждал оккупации.
У вас мозги подростка. Представьте, были специалисты, вот таакие необходимые, уж более необходимые, чем сегодняшние криволапые айтишники на удаленке. И не прятались, не уклонялись, открыто жили и работали прямо в столице на необходимом предприятии. Моему деду к началу *** четвертый десяток шел, да, он был специалист к этим годам, а вот брат его еще студент, ушел и погиб. В Сибири и на Урале тоже не только коровы были.
Были ещё и те, кто медали и ордена потом скупали для льгот, и те, кто в "запасных полках" в Горьковской области отсиживался. И так называемые "незаменимые" тыловики, Ташкентский фронт. После окончания *** они все повыползали в крупные города, позанимали ведущие должности, деточек пристроили в ВУЗы и не непыльные работы. А в колхозах, на стройках вкалывали вдовы солдат, погибших в ВОВ, за трудодни, чтобы советская элитка вкусно жрала и сладко спала. Такова жизнь. Несправедливость. И сейчас будут отсиживаться одни и те же, погибать внуки тех, погибших.
А вы в курсе, что работников заводов не отпускали на фронт? От рабочих до директоров. Моего деда из Воронежа эвакуировали с авиационным заводом, даже в город к семье запрещено было выходить, жил на заводе. А бабушка в это время в подвальной каморке ютилась с дочерьми - одной 2 года, другой 2 месяца. Не жизнь, а сказка, как сыр в масле катались
Мне 50, БМ 50, трое сыновей. За детей боюсь ужасно, у всех неважно со здоровьем, но все годны, категория В. Кроме того, один высокофункциональный аут, у психиатра на учете не состоит, не хотела парню жизнь портить, чтобы имел возможность в ВУЗ поступить. Теперь думаю, зря. Какой из него суровый воин? Ботан - ботаном.
БМ говорит, что пошел бы. Ну так иди! Не призывают...
Я врач, как никто понимаю, как хрупка жизнь. Как мама троих детей категорически против любой ...... Да только никто меня не спросил.
Все время вспоминаю "На Западном фронте без перемен"
Никуда не уезжаем. Судьбу страны разделим.
Не Москва, ДВ, призывают очень много
Слава богу, что, получилось, за кого надо! Даже страшно представить, если бы был кто то другой
Еще пару лет назад им пели песни. Год назад. Даже полгода назад. Впрочем, до мобилизации вообще.
И сейчас поют. Кто пел те и поют. Вы знаете что помимо мобилизованых еще порядка 70 тыс добровольцев в военкоматы пришло. При чем берут не всех, берут только с нужными воинскими специальностями.
Моя подруга тож запаниковала у нее сын условногоден. Таких вообще нет в планах мобилизации.. Успокоилась. Знаете все же не 41 год.
Я еще в детстве отбоялась. Сейчас больше боюсь самокатчиков на тротуаре.
Мне под полтос, трое детей, кошек четверо.
Буду жить в России, еще и планы строю (тут про весну оповестила про некое мероприятие запланированное, вот некоторый народ удивился, что как так можно строить планы).
БМ слинял в Армению, но всегда был трусоватым.
Про детей - старший айтишник работает в другой стране, его контору релоцировали. Вот детей на ***... они только жить начинают, что они видели-то? Если надо, сама могу пойти, я если не все в этой жизни и видела, но многое, уже сложно чем-то удивить. Правда, у меня не военная специальность, но какую-нибудь кашу варить или перевязывать вполне смогу.
Да, думала над этим. Но по вашей логике, кто должен выжить, парень 21 года или тетка 50 лет? Парень должен детей родить и вырастить и экономику поднимать. А у тетки только пенсия на горизонте, обуза обществу. Ну это, конечно, все ужасно звучит, но если рассматривать с точки зрения выживания России в принципе?
Я тетка 50, выпихиваю сына. Мне незачем будет жить если его не будет. А вероятность очень велика. Я разберусь со своими проблемами сама. Мне не 90.
Ну так и я про то. И мне незачем будет жить. Если бы можно было выбирать, пусть лучше он живет.
Я бы не мобилизовалась - участвовать в запланированных преступлениях не буду. Но и сына не отдала бы. Собственно, мы его уже и вывезли...
Безусловно, не считается. Если бы призывали ВСЕХ, среди Ваших реальных знакомых были бы мобилизованы ВСЕ мужчины.
У нас случай районный обсуждается. Одноклассник сына соседки. Его Папа 44 года, катаракта взяли стрелком. Служил когда то. Надеемся что его вернут, но пока таких сведений нет. Возможно катаракта недостаточной степени. Я всю эту кухню наблюдаю с апреля, оптимизм мой что что то может изменится сильно просел. Коллега состоит в православной группе помогающей армии и я … не буду тут писать, но вгоняет меня это в состоянии глухого отчаяния. Они шьют для госпиталей , покупают одежду, помогают одеть мобилизованных, тех что с деньгами - помогают найти все по разумным ценам, тем кто беден - помогают за счёт сбора. И про такие группы я слышу почти от всех знакомых.
И это значит, что призывают ВСЕХ? или всё же ЛЮБЫХ?
Однако, принципиальная разница в словах. И в фактах.
А слышали, что в 1940-х МАССОВО слали посылки с теплой одеждой на фронт? Или нет? И это прошло мимо Вас?
Инг, а всего-лишь несколько недель назад мы немножко спорили, и вы же мне говорили, что призывают только тех, кто соответствует ВСЕМ трем пунктам.
А теперь уже ЛЮБЫХ...
Она вам не поверит. Либо шоры на глазах, либо... Есть люди ...в домике.
Да я не с целью поддеть Ингу.
Я с целью показать, что все течёт и меняется весьма стремительно.
И нынешнее ощущение безопасности твоей собственной семьи может оказаться весьма иллюзлорно.
И этот конкретный пример очень даже прказателен.
Да я поняла, что не с целью поддеть. Но она не поймет всё равно. Потому что не хочет.
Я давно хотела вам написать:бегите, Коста. Вы, как никто другой, нормально устроитесь везде. Но вы так страдали по устроенной жизни здесь, что я не стала. И в принципе, невозможно было поверить, что всё будет развиваться так быстро. Хотя, с первого дня в.о.й.ны я знала, что так будет. И знаю, что будет дальше. Но все равно не могу в это поверить и принять.
А я согласна. И что в тот первый день я ошиблась - согласна. И в том, что всё стремительно меняется - тоже, безусловно согласна.
Только вот Вы не можете поверить, что У МЕНЯ НЕТ "ощущения безопасности собственной семьи".
Кстати! Такого ощущения НИКОГДА не было. Я ВСЕГДА осознавала хрустальную хрупкость своего счастья и благополучия своей семьи. И всегда понимала, что оно может оборваться в любую минуту.
Поэтому для меня мало что изменилось. Вероятность повысилась? Да, повысилась. Но! Вероятность повысилась и в момент покупки машины.... к примеру.
Для меня, опять же, совершенно очевидно, что релокация (ДАЖЕ с хорошим доходом и на подготовленную базу) - серьезно повышает риски безопасности семьи.
Вопрос только оценки вероятности тех или иных рисков.
А, главное, вопрос четкого анализа своих личных СТРАХОВ.
А что добавляет безопасности семьи?
Сдаётся мне что чёпопало ваша теория. Пишете сама не понимая чего.
Инга, покупка машины - это наш личный выбор, наш осознанный (или не очень) риск, но он наш.
Сейчас будет наивно.
Вот мы с мужем честно учились (ни одного зачета не купили), честно работали (реально честно, с уплатой всех налогов, я ни разу в своей жизни не имела небелую зарплату), честно строили свой благополучный мир, честно рожали и ростили детей (аж трех), честно их учили и мечтали вывести в люди.
И тут, фигак!
И это не мы ведь "машину купили", понимаете?
Да, это было наивно, но мы верили, что нет царя, нет ссср, мы "встали с колен" и "все будет зашибись". Не будет, в этой стране в глобальном смысле (Россия - СССР - Россия) не будет.
Ага, мы что-то такое начали подозревать еще в 2014, но я тогда первая говорила мужу "да ладно, посмотри на себя, ты что плохо живешь?"
Первый "страх мобилизации", что надо срочно бежать, он уже прошел. Все, этого страха нет. Есть вопрос, через сколько лет наших детей мордой вниз опустят?
Да, после 2014 года я была против отъезда, так как я тоже четко знаю, что там сразу будет хуже, чем тут сразу. Но помните про трамвай? Если бы уехали тогда, уже бы обустроились. Но вот спустя годы, там будет не хуже, ибо тут трамваями все время какая-то фигня выходит.
Что-то с Россией не так,
"Короче, никто нас не любит...
Но трахнуть все очень хотят!" (с)
Тенденция нихрена не меняется.
Так и есть, кто давно уехал те уже обжились и обратно чтоб вернулся никого не знаю, переезжают в другие страны, но в Россию не возвращаются. Не надо ничего ждать, надо ехать.
Согласна с вами, как уехавшая. Бежать не надо, а ехать надо. Но я это всегда знала, оставалось найти способ воплотить. И если 5 лет назад мы уезжали из хорошей жизни в тоже хорошую, просто ради эксперимента, потому что знали что можно и вернуться, то сейчас выбора у людей нет, только ехать! Этой стране уже ничего не поможет, увы.
рАССКАЖИТЕ, КОГДА,КУДА И КАК ПОЛУЧИЛОСЬ?
Интересно, без подробностей (это на ваше усмотрение), просто пошаговая инструкция, спасибо.
Если коротко, то найти работу и уехать :) в моем случае выйти замуж за того кто нашёл работу за рубежом :) :) :) Но не первую попавшуюся работу конечно, а которая предоставляет визовую поддержку, соц.пакет, оплачивает билеты и багаж семье, отпускное билеты всей семье, компенсирует съем жилья и транспорт до работы. Зарплата при этом в 2-3 раза выше чем за аналогичную работу в РФ. Сколько платили в РФ, здесь это минималка на испытательный срок(примерно 330 тысяч рублей). Далее, после двух месяцев, минимальная зарплата примерно 800 тысяч рублей, переработки оплачиваются дополнительно. Налога на доход нет, он 0, больничный оплачивается 100%. Для старта это сойдёт, года через два-три надеюсь переехать в соседнюю страну, где на аналогичной должности оплачивают не только школы, но и университеты детям сотрудника, это будет актуально уже. Хотя если здесь пересмотрят условия контракта, то не будем дёргаться.
В общем, хотела сказать сомневающимся что бояться нечего на самом деле. Что даже минимальный уровень здесь у нашей семьи получился качественно лучше чем на родине, хотя в РФ мы жили весьма неплохо, но этот уровень достигался сложнее, здоровье тратилось и нервишки шалили, плюс московский климат добивал🥴 сейчас этих минусов нет. Квартира большая с 4 спальнями около моря, в откровенно дорогом коммьюнити(то есть на жилье могли бы сэкономить, но не стали, переплатили за качество) с охраной и всевозможной инфраструктурой, автомобиль какой хочешь такой и покупай, выбор большой, цены адекватные. Домработница как обычно раз в неделю, медицина доступная хорошая даже без страховки, плюс айхерб привозит посылку в течение 5 дней 🙂 Уезжать не страшно было, страшно теперь вернуться 😢
С неделю назад писала здесь слово в слово: Что-то не так с Россией… Приблизительно по тем же причинам, что вы написали. Но у меня нет плана, и не будет, тк денег меньше, а детей больше. Желание уехать нарастает.
Столько детей обычно не планируют, их рожают когда снова хочется розовых пяточек.
Папа начальник ему 63 . Вот с военкоматом все брони оформляли на раьоту . Не спешите про какие вы 60 говорите. Сейчас даже после 50 никого не призывают
.60 это уже все. А если вы все всеобщую и в-,ну , то после 65 так то.
Если будет большой замес, то нигде не скроешься. Я фаталист. Будет что будет.
Большого не будет. Если что - будет плохо именно в некоторых областях России и по всей Украине. В некоторых странах Европы будет фигово.
Остальные будут жить как жили - жарить стейки на углях и планировать отпуск.
меня беспокоит Франция. не хотелось бы чтобы виноградники загрязнили.
Через несколько лет стейки станут роскошью. Деиндустриальная Европа их будет жарить по большим праздникам.
Слабая, неспортивная, принципиально бы никуда не уехала из своей страны, но возможно попыталась бы сына выпихнуть, если бы ему грозила армия и он был бы не против. С такой упертой мамaшкой он вероятно был бы против.
Я уже не боюсь, скорее наоборот. Мне 44,мужу тоже, сыну 20.Если мои мужики пойдут на voiну, то я тоже пойду, хоть суп варить, хоть санитаркой.
Но у меня воспитание и генетика соответствующая, я казачка, у нас не принято сваливать и, условно говоря, немцев с караваем встречать.
Вот про немцев с караваем интересно. Я предполагаю что в 41 наш режим назвали тоже преступным и пошли с нами разбираться. Почему вообще сознание так трансформировало все. С караваем нас сечам и не ждали. А если мы хотели это все изменить, надо было действовать как то по другому, ставить своих, подкупать, вести свою агитацию. А сейчас все выглядит перевёрнуто. Это не выглядит как на нас напали и мы отбиваемся в глазах мирового сообщества. Никто не будет читать этот конфликт многослойно.
Не. Про "преступный режим" было всё же в 1918 году. А в 1941 было не про режим. А про хлеб для высшей расы.
У меня есть жених, подданный Финляндии, и Родина. Я остаюсь с детьми. Он трансгрессирует через границу периодически. Думаем, наблюдаем. Раньше думали жить здесь. Но теперь я настаиваю, чтобы он продолжал свою профессиональную жизнь дома сейчас. Но я была тогда с моим народом. Там, где мой народ, к несчастью, был (с).
Мечтаете, как автор цитаты, написать палачу мужа и сына:
И Вождь орлиными очами
Увидел с высоты Кремля,
Как пышно залита лучами
Преображенная земля.
И с самой середины века,
Которому он имя дал,
Он видит сердце человека,
Что стало светлым, как кристалл.
Своих трудов, своих деяний
Он видит спелые плоды,
Громады величавых зданий,
Мосты, заводы и сады.
Свой дух вдохнул он в этот город,
Он отвратил от нас беду, -
Вот отчего так тверд и молод
Москвы необоримый дух.
И благодарного народа
Вождь слышит голос:
«Мы пришли
Сказать, - где Сталин, там свобода,
Мир и величие земли!»
А могли бы сделать вывод и не повторять чужих ошибок, да...
Да ну, вообще не о том. Я была, лет двадцать пять назад, уверена, что везде, просто везде лучше, чем в России. С тех пор я много путешествовала по Европе. Жила наездами, постигала. Вывод. Уж лучше - вы к нам. Я знаю пять языков и могу за год устроить социально значимый бизнес приблизительно везде. Я выбираю жить в РФ. Хоть ешьте меня.
😁 ага, посмотрите кто уезжает в фильме пивоварова: https://youtu.be/snGOM5bWjGE
Откуда взялось такое инфантильное поколение 30-ти летних 🤷♀️
https://youtube.com/shorts/s9ZtFVopsqo?feature=share меня больше эта ссылка потрясла. Подумайте об этом.
Аргументируйте своё потрясение 🤷♀️На Еве в телефоне доверия темы через одну, что муж надоел, куда бы его сбагрить, лежит на диване как предмет декора, причём когда молча лежит ещё не худший результат.
Чем потрясла и что нового вы услышали? Ну если разделить содержание ролика на экзальтацию выступающей тетеньки.
А у меня противоположные наблюдения. Уезжают морально гнилые люди, и это хорошо.
Конечно нет. Из умных остались те, у кого нет возможности уехать, например не могут оставить родителей старых, или не знают языки. И да, есть "патриоты", у которых нет сыновей, это из дураков.
Вы к умным не относитесь.
Вот я читаю Еву и даже начинаю верить, а потом прочитаю вот такую фразу...
Честно, какой только сброд не свалил из РФ в США и страны Европы. Кем только не работали уехавшие: уборщицами, сиделками, проститутками. А какая цена за эти золотые клетки.. Измены мужа, дети суицидники и т.д. И все это благополучные страны.
Те же украинки, например, трудились здесь сиделками. Ковид начался, в Европу рванули ж..ы мыть. Думаете, это были самые умные, цвет нации? Я Вас умоляю. На одного умного 100 - разного сброда. Тип людей - перекати-поле, кочевые. Вот они и едут. Не от уровня интеллекта зависит, а от любви к миграции.
Это понятно любому здравомыслящему человеку. Да, однозначно есть люди, которые уехали, т к могут очень дорого продать свои мозги в другой стране. Они и здесь не бедствовали. Но на одного такого десятки тех, кто до конца жизни будет на самом низшем уровне общества. И так было всегда. Так же, как с переездами из провинции в Москву, н-р. Некоторое количество людей действительно добивается успеха, а кто-то так и живёт до старости еле-еле от зп до зп, на съемник квартирах без надежды как-то выкарабкаться.
Но мало кто готов это признать.
Враньё. И сегодня дал, завтра взял. Вся эта мобилизация преступление.
Никакой обещанной брони нет, писулька о том, что не должны забрать никакого юридического статуса не имеет.
Я прекрасно знаю о чем пишу, в отличие от вас. Показать можете, как эта бронь выглядит? Где ее оформляют и как в курсе? Нет, конечно, вы только лялякать горазды. Иначе бы знали, как Минцифры пытается вытащить айтишников, которых успели загрести, с этой "бронью"
Морально гнилые сидят на диване со званиями. Получив квартиры, пенсии не чета дояркам, и топяшие за убийство гражданских. И они...не попадают под мобилизацию!!! Почему? Почему здоровый мужик, всю жизнь "защищавший родину" в гарнизоне, вышедший на пенсию в неприличном возрасте, не подлежит мобилизации, а очкарик, служащий в каком-то офисе и имеющий категорию В - подлежит? То, что сейчас происходит, это преднамеренное убийство граждан России.
Ошибаетесь. Частично уезжают действительно умные. Это я про тех, кто уехал, подготовив всё для комфортного переезда и нормальной жизни на новом месте. Это те, у кого есть деньги (заработанные своими мозгами), жильё, возможность оплачивать нормальное образование детям. Тех, кто ринулся в панике во всякие Грузии и т п, назвать умными очень сложно. Но в основном это молодёжь, им можно.
Но есть один нюанс: львиная доля тех, кто уехал, тупо бросил здесь своих старых родителей. Да, у них куча оправданий, типа "спасаем детей" и всё такое, но факт остаётся фактом. Они бросили родных людей, которые нуждаются в их помощи и поддержке, в опасном, по их мнению, месте. Не сделали ничего, чтобы увезти их с собой. С риском вообще никогда тх больше не увидеть. А это очень многое говорит об их моральных качествах. Так что, может быть, они и умные, но гниловатые. Причём я знаю тех, кто является единственным ребёнком в семье. Родителям под 80. Так что большой вопрос, что важнее - практический ум или сочетание ума с совестью.
Если что, сама готовлю аэродром для возможного переезда. Но даже в страшном сне не представляю, что брошу здесь родителей одних.
Да какая разница. Я вовсе не осуждаю тех, кто уезжает. Кризисные времена, люди ищут безопасное с их точки зрения место. Но то, что последние месяцы очень проявили гнилых людей, это точно. Причём, и среди патриотов, и среди противников со. Некоторые просто дно(
А сколько дна среди остающихся 🤦♀️ Вон как легко ярлыки навешиваете на всех подряд🤮
Читайте внимательно, если отвечаете. Я, как раз написала, что таковые есть и среди патриотов, и среди противников.
Ярлыки навешивают те, кто называет глупыми неудачниками тех, кто не хочет уезжать по разным причинам. Или это другое?
Пойдут работать, на обычные эмигрантские работы. Корона не упадет. Или лучше приехать 200м в коробочке? Или без ног кататься на тележке? Без рук? Ещё раз, люди спасают свою жизнь и участвовать в преступной в.о.йне за геополитические интересы олигархов не хотят. Так можно?
Что такое обычные эмигрантские работы? Вы про России не судите. Это в России надо быть русским, москвичом и мужского пола чтобы работать на хорошей работе.
Там достаточно хорошего рабочего опыта и знаний, и способности общаться с коллегами, то есть какое-то знание языка. За полгода вполне можно подтянуть тот же английский на достаточный уровень.
Ну кому что. Знакомый автослесарь решил что лучше пойдет военные машины чинить, чем хер без соли в грузиях доедать с невнятной перспективой. А потом видно будет.
Ну, тут такое... Чинить будет в т.н.тылу, рядом с линией фронта. А там регулярно прилетает. К тому же я думаю, что этот автослесарь только в вашей голове:-)
Бомбят, в первую очередь, боевую технику. Так что шансов выжить у тех, кто занимается техникой, ещё меньше.
У всех старые и недееспособные родители? Или это вы ищете оправдание собственной оставучести?
А мне не надо искать никаких оправданий. Всё, что нужно для комфортного переезда, я делаю. И даже в случае закрытия границ у меня будет возможность уехать. Но я возьму с собой своих стариков. Вот и всё. Надеюсь, удастся этого избежать, т к уезжать я не хочу. Но на всякий случай готовлюсь.
Учитывая, что мне 45+, окружение у меня соответствующее, возрастное. Уехали 2 персонажа с семьями. Да, у обоих родителям под 80, т к им самим 50+. И если один всё действительно сам заработал и обеспечил своей семье возможность комфортно жить в другой стране, то второй реальная гниль, который ничего не добился за свои 50, толком не работал последние годы, зато на антироссийском хайпе через каких-то знакомых выторговал себе милостыню в виде возможности переехать. Если первый оставил родителей на близких, то второму вообще пофиг. Так что да, люди очень проявили себя за этот период.
Боже, какая вы сплетница 🤢 Противно читать! Какое вам дело до чужих семей и их жизни? Самоутверждение? Нормальные люди будут рады вычеркнуть вас из круга общения.
Не читайте, кто заставляет? Не нравится правду слушать о себе подобных?
Т е называть тех, кто не хочет уезжать, глупыми и т п нормально, а говорить правду о моральных качествах других - сплетничать? Ну-ну. Правда глаза колет?
Из таких же "благородных", видимо...
Тех, кто проявил себя, я сама из жизни вычеркиваю. Предпочитаю знать, что можно ожидать от человека. Такие предадут и не спросят имени.
Чем бы они помогли родителям, сгнив в черноземах Украины? Они спасают свою жизнь, неужели не понятно?
а никто никогда не думал, что встретятся убежавшие из мариуполей украинки и недомобилизованные через грузию русские в какой-нить америке? в большом количестве.
и .....чо?
И встречаются. И ничего страшного не происходит. Ненависти нет среди людей. Есть ненависть к режиму.
Ну не скажите. Моя родня в Германии живет и рассказывает, что за последнее время много стычек было уже между русскими и украинцами, но полиция начеку уже и быстро принимает меры. Ненависть, к сожалению, есть и она в основном со стороны украинцев....
Там люди с ПТСР, у некоторых погибли близкие.
Ненависть это всегда плохо, но осудить их лично у меня язык не повернется.
Я лично знаю только одну Настю из Мариуполя. Потому что мой друг, ее брат, искал ее после их ада. Нашел живую. Она вообще ни на чьей стороне. Она все забыла и зализывает раны.
Ребята, истинно воюющие и разрушающие - это проплаченные люди. Нормальные за мир. Даже после моста.
Тренируюсь каждый день, немного подрабатываю. Муж работает, дочь учится.
В случае в-ны, все пойдем родину защищать.
кстати, кто помнит - как было в Афган и чечню?? забирали 40-летних? или только что отслуживших? вообще не помню чтоб бегал кто-то или прятался...
В Афган одноклассника забрали, когда уже все дело сворачивалось. А во насчет Чечни хорошо помню. 40- летних не забирали и только отслуживших тоже. Воевали срочники и военные. Не знаю прятались ли, интернета тогда не было, но косили от армии пачками.
Бегали и прятались. Забирали молодых людей, не поступивших. Взрослых мужчин и не забирали. А молодежь очень даже пряталась, косили от армии как могли.
Тогда не было мобилизации.
Можно быть сколь угодно умным и приспособленцем, но когда идёшь по улице Киева и внезапно взрыв и 12 погибших, то толку от твоих способностей? Где гарантия что на Москву не прилетит ответ?
нет гарантии. Шансы погибнуть у всех одинаковые, а шансы не сойти с ума не наделать глупостей и приспосабливаемых выше.
Уехать от ужасной действительности как раз шанс не сойти с ума и приспособиться к нормальной жизни.
Чёж из Киева не уехали до сих пор? Одни на *** с "ужасным режимом Пу", другие на побывку в европейские семьи? Странные какие-то...