Рефлюкс-эзофагит

копировать

Поставили диагноз два месяца назад…. Была изжога, ком в горле. Начали лечение, но потом обнаружился хеликобактер и решили сначала провести эрадикацию. После нее мне стало еще хуже, появились боли в пищеводе, ком в горле был постоянным. 10 дней все же я пропила антибиотики и началось лечение эзофагита. И вот уже почти месяц лечусь, единственное улучшение это ком в горле стал появляться очень редко, но изжога и кислота во рту не проходят((( особенно кисло ночью и по утрам. Пью Хайрабезол, Ганатон, Ребагит и Альфазокс на ночь. Пробовала менять ИПП на другой (Дексилант) стало хуже, вернулась к Хайрабезолу. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Почему ингибиторы не помогают? Врач толком ничего не объясняет, подозревает еще рефлюкс желчи в желудок, через неделю хочет назначить Урсосан. Похудела на 7 килограмм, диета строгая, сплю почти сидя(((

копировать

Это не лечится, делается либо операция либо постоянный прием таблеток. Я лично сижу на Pantoprazole (не знаю есть ли он у вас). И чем больше вы будете без этих таблеток тем выше у вас риск язвы пищевода, судя по появившимся болям есть подозрение что у вас уже есть язвы.

копировать

Самое ужасное, что ИПП у меня полностью не блокируют изжогу…… почему не помогают не понятно…

копировать

Потому что у всех разные организмы, мне, например Ранитидин и Омепразол не помогают.
И еще, вы сердце проверяли? Именно у женщин изжога симптомом может быть проблемы с сердцем.

копировать

Да, проверяла. ЭКГ и УЗИ делала перед Новым годом. Все в порядке.

копировать

Хайрабезол и меня мучил долго, я рефлюксница со стажем, помог обычный Омез индийский! Помимо этого Гевискон (обычные таблетки, не двойное действие) по 2 после каждой еды и Пепсан перед каждой едой и на ночь. Альфазокс тоже принимала, не поняла его, но пила))
Омез, гевискон и пепсан - мои три кита, которые мне реально помогли.

копировать

А какую дозировку Омеза вы пили и почему Гевискон обычный? У меня как раз двойного действия таблетки, сказали что они лучше

копировать

Вот от двойного действия мне было как-то не айс, вернулась к обычному. Пробуйте. В любом случае, при ГЭРБ это необходимый препарат, снимет ваши мучения. Пепсан тоже обязательно. Я никогда не спала сидя, не запускайте.
Омез дозировка стандарт - 20. Всегда надо начинать с меньшей. Почему-то все эти дорогие рабепразолы и пантопразолы мне не зашли, от них не было толку.

копировать

Купила клиновидную подушку, буду пока на ней спать. Врач говорит Омез слабый и при эзофагите не подойдет…. Уже не знаю что пить…. А вы слезли с Омеза без рекошета?

копировать

Без рикошета. Пробуйте, ИПП подбираются методом проб, как сказал мне гастроэнтеролог

копировать

Попробую обязательно. Спасибо.

копировать

Тоже страдаю этим. Принимаю препараты курсами, ганатон, рабепразол, если изжога то гевискон. Обязательно гастроскопия контрольная, уже 2 раза лечила эрозии пищевода. Строгая диета, никаких излишеств....но, иногда все же нарушаю. Нет тугих поясов, нет наклонов вперед в зарядке, не ложусь сразу после еды. Неприятно, но живу как то....

копировать

Это все соблюдаю…. Скажите, а ИПП вы пьете постоянно или курсами? И они вам купируют изжогу если диету соблюдаете?

копировать

Курсами. Как говорит мой врач, диета -это основа лечения. Да, если соблюдать или хотя бы придерживаться всех рекомендаций, изжоги, практически нет. Нл у меня лично изжога ещё от нервов, вот с этим сложнее бороться.

копировать

Сейчас проверила, есть у вас Пантопразол, попробуйте его.

копировать

И заодно проверила что у вас пишут про него и что у нас. У вас это ужас-ужас, можно принимать только короткими курсами и т.д. У нас (а нашим источникам я верю больше, у нас используется это лекарство очень широко) что есть небольшие побочки, можно использовать как кратковременно для заживления язв (дозировка 80-240 мг.) и для длительного ежедневного приема 40 мг.
Еще у вас смешная статейка была, что это лекарство приводит к диабету второго типа :-) К диабету приводит НЕ Панто, а то что человеку не надо уже соблюдать диету и он ест все подрят и набирает вес.

копировать

Спасибо за информацию) Заказала уже Контролок) А у вас это где? Если не секрет))

копировать

Канада, и я медсестра в реанимации. У нас ВСЕ пациенты получают Панто именно потому что для пациента реанимация это высокий стресс, соответственно изжога у подавляющего числа пациентов может быть. Даем всем как предотвращение язв пищевода.

копировать

А какую дозировку вы пьете? И что говорят врачи о постоянном приеме? Просто у нас все утверждают, что это вредно и приводит к атрофическому гастриту.

копировать

40 мг., ваши врачи неправы

копировать

и еще к недостатку кальция в организме. так мне по крайней мере врач сказал, и не один.

копировать

Иду к неврологу на следующей неделе, пусть назначить что-нибудь для успокоения, что-то меня накрывает периодически….

копировать

Абсолютно все делаю, диету не соблюдаю, просто подобрано правильное лекарство которое принимается каждый день постоянно и ВСЕ.

копировать

Кофе пьёте? От него у меня вся эта задница, но без него не могу жить, давление низкое.

копировать

Да, причем много и крепкий. До таблеток не могла вообще, один запах уже вызывал изжогу. Когда мне гастроэнтеролог (после всех обследований) выписал Панто, я его спросила как долго принимать. Он сказал что в моем случае всю оставшуюся жизнь. Сказал что периодически я могу прекращать их пить и если изжога возвращается, то продолжать пить. Два раза я пробовала, изжога на следующий день.

копировать

Попробую поискать у нас.

копировать

Я в штатах, принимала 40 мг пантопразола 3 месяца, в 4ый медленно свела до 0 чтобы избежать побочек при длинном принимании. И только после 6 месяцев на малокислотной диете и уже без лекарств, ушла хрипота и комок в горле, которая у меня была многие годы. Методом ошибок распознала фрукты вызывающие слабые симтомы, но периодически позволяю себе немного - blueberry, ананас, апельсины, кофе без кофеина, шоколад. Жирное и так практически не ем. А до этого у меня были приступы похожие на инфаркт, мой GERD - это как удары ножа в спину, и ножом там в спине режут. Я нашла в интернете, что мои симптомы редки, но бывают. Я даже себе тест заказала на пищевую чувствительность. Единственно что было на границе с высокой чувствительностью это белок яйца, а всё остальное, так средненько. Сплю тоже на подушке-клине. Привыкла. Вспомнила, когда принимал пантопразол, лёгкий ужин был не позднее 5-6 вечера, а спать я ложусь около 12. Большой перерыв в еде помогал.

копировать

Спасибо, купила Пантопразол, буду пробовать его.

копировать

Только не ожидайте что он вам мгновенно поможет. Моя врач была права что нужно терпение. Даже при диете и лекарстве были периодические приступы. Но прошло время и стало лучше. Пока что я могу заключить что кофе, шоколад и помидоры которые я практически ела раньше каждый день могли быть триггерами, но были и совсем не обьяснимые продукты вызывающие приступы в то время в течении 30 минут после их приёма. Я кучу литературы перемолола. Есть GERD форум на reddit, там много информации. Сейчас могу выпить маленькую порцию декаф кофе утром и сьесть любимый кусочек шоколада. Надеюсь не сглазить.

копировать

Вы знаете, вчера выпила уже утром и перед ужином (сказали 2 недели принимать д***ю дозу, т.к. иногда боли в пищеводе) и ночью почти не было кислоты, тьфу три раза. Надеюсь он поможет, а то прям вымотала изжога за 2 месяца(((

копировать

У меня приступы были примерно каждые 2-3 недели при лекарстве и диете, где-то первые 2 месяца, потом это прошло, но охрипший голос и комок в горле ещё долго было, то лучше то хуже, но постепенно ушло, и уже без лекарств. Я пытаюсь придерживаться обшие правила - избегать продукты с повышенным содержанием кислоты, в основном ягоды, апельсины/лимоны, кофе и шоколад, помидоры и шпинат. Порции маленькие и не есть после 6. Хорошо что я не жарю ничего кроме омлета. Удачи.

копировать

Спасибо! Вы вселили в меня оптимизм)

копировать

А по поводу продуктов бывает сегодня съешь нет изжоги, а завтра съешь тоже самое и изжога((( вот это пока мне не понятно…

копировать

Как раз это понятно, что изжога у вас к еде не имеет отношения. Это либо нервы, либо проблемы с сердцем.

копировать

Но кислый привкус же есть во рту, значит все же рефлюкс присутствует.

копировать

А у меня никогда кислого вкуса не было.

копировать

Именно так...у меня, у вас и у большинства участников форума на reddit...те же самые диетические продукты не связанные с кислотой периодически вызывали необьяснимые приступы, и это вызывало отчаение...Я жаловалась врачу, а она мне - "терпение и продолжайте". В нескольких источниках я прочитала несколько научных расследований немного обьясняющих это. Мне врач не советовала когда остановить лекарство, я сама свела его медленно на 0 когда стало совсем без приступов, не хотелось жить в зависимости. Но судя по форуму, это не у всех получается удачно. И как я уже писала, голос и комок в горле продолжались ещё долго, я и сама не заметила когда и это ушло. А кислоту в горле я никогда не чувствовала, это было только в форме охрипшего голоса.

копировать

А чем это объяснялось в статьях? Интересно тоже узнать) Тоже боюсь не слезть с таблеток, уже два месяца пью, иногда даже в д***х дозах, по другому никак(((

копировать

У меня и пищевод болит ощутимо и спина меж лопаток временами, знаю, что это оно, потому что проходит, если не пью кофе и пью лекарства. Весело, да..

копировать

Может вам что-то другое попить для повышения давления? Я кофейный наркоман и тоже пониженное давление, но как скрутило кофе не пью уже 2 месяца, вроде голова не кружится… пью чай с безлактозным молоком.

копировать

Каждый день внутреений торг, я реально кофейный наркоман. Не могу ничего с собой поделать, прям ломка без него:scared1

копировать

Вот у меня тоже раньше ломка была, в начале обострения думала не смогу без него, даже пару дней позволяла себе слабый с молоком, но потом с ухудшением симптомов как отрезало и сейчас даже не тянет.

копировать

Вот без сладкого мне реально тяжело((( к меня от этого ломка, очень любила я плюшки всякие - круассаны, пеканы)

копировать

Без этого легко обхожусь, слава богу

копировать

А Рефлюкс-эзофагит и недостаточность кардии-это одно и тоже?

копировать

Это вы про сфинкстер? Извините, я в транслит ввела, иначе я не поняла. Практически большинство литературы указывает на это, но проблему сфинкстера у многих пациентов, что он ослаблен и открыт тем самым вызывая большинство симптомом. Мне обследование не делали, но симптомы очень похожи.

копировать

Эзофагит это воспаление пищевода. ГЭРБ может протекать без эзофагита, а вот эзофагит это осложнение при ГЭРБ.

копировать

Поделюсь. С Урсосаном осторожнее. После удаления желчного появились все симптомы, как и у вас. Урсосан, причем. назначили принимать пожизненно. Прописала курсами и омепразол и ребагит. В итоге, через полгода мучений, отказалась от Урсосана (это же кислота!). Через месяц примерно все более менее нормализовалось. Да. стала пить цикорий, максимально заменяя им чай или кофе. Это возможно тоже помогло

копировать

Я в декабре пропила Урсосан 2 дня и мне показалось ночная изжога от него усилилась. Но вот чем убирать желчь из желудка, не понятно((

копировать

Зачем убирать? Она же для пищеварения. А Урсосан так и вовсе желчегонный. Кстати, гораздо легче мне стало когда пропила обычный Холосас. Заметила, что сейчас назначения делают по протоколам. Большинству помогает такое лечение. Видимо я не из большинства. Мне реально плохо было о Урсосана. Даже Ребагит по началу спасал, потом перестал. Сейчас все более-менее прилично. Диету почти не держу. Даже позволяю себе вольности. Таблетки тоже не пью. Но на постоянной основе цикорий. Как-то так. А было больше чем полгода мучений, реально жгло в пищеводе и кислятина в горле.

копировать

Так желчи не должно быть в желудке. Она должна быть в двенадцатиперстной кишке и уходить в тонкий кишечник. А у меня пилорус (переход из желудка в двенадцатиперстную) открыт, тем самым идет заброс желчи в желудок…..

копировать

Ой точно! В двенадцатиперстной кишке. У меня был заброс желчи и постоянно горький вкус во рту до операции по удалению желчного. И желтый налет на языке. Ничего не помогало, пока не удалили желчный, там камень был 20мм. После этого на Урсосане кислота во рту появилась.

копировать

А у меня как рпз кислота)

копировать

Всё правильно. А урсосан эту едкую желчь нейтрализует и превращает в менее агрессивную жидкость, грубо говоря. Как по мне - хорошая штука. Особенно по-началу очень хорошо помогал, утром пищевод не болел так, как без него.

копировать

А мне как раз наоборот не помогал. Пока пила его, такая кислота в горле была, аж сводило. Перестала пить, почти прошло. Иногда бывает, когда диету очень сильно не соблюдаю. Я ее в принципе не соблюдаю (5 стол), но стараюсь питаться без излишеств. На праздники бывает перебор, тогда кислит в горле.

копировать

Вот и не знаю пить мне его или нет(((( и так кисло во рту от всего, так еще хуже станет…..(

копировать

А Ребагит не смогла пить, изжога еще сильнее после каждого приема… Читала, что многим не подходит… Видать я тоже не из большинства))

копировать

Рефлюкс - это обратны заброс из-за того, что сфинктеры неправильно работают. А работа сфинктеров регулируется нервной системой. Так что перво-наперво надо наладить ее. Сон! По циркадным ритмам. Минимизировать стресс. Долгое и тщательное жевание туда же. Пока не измените образ жизни, никакие таблетки не помогут. ИПП вообще никак не лечат рефлюкс. Они только снижают кислоту. А из-за сниженной кислоты хуже переваривается пища, соответственно меньше питательных веществ усваиваться будет. Замкнутый круг. Для правильной работы сфинктеров еще нужна НОРМАЛЬНАЯ кислотность (а не сниженная) в желудке и нормальный желчеотток. Все там в ЖКТ связано-завязано. Без нормализации одного, не вытащить другого.

копировать

Жёлчи полно, хоть залейся, вот она желудок и пищевод и разъедает у меня. В остальном, наверное, вы правы. В больших городах у всех нервы не ахти. Да и в целом, обстановка нынче неспокойная.

копировать

Мне операцию сделали в 2001, полет нормальный, с тех пор ни одного обострения.