Разочарование в детях
Есть такие на Еве, кто разочаровался в своих детях? или здесь у всех только отличники, олимпийцы, медалисты, которые до 30 лет слушаются маму, в 25 имеют приличный доход и покупают квартиры?
Я принимаю детей такими, какие они есть.
В 30 лет слушаться маму это диагноз не очень хороший. Вы пошутили, надеюсь?
Я не медалистка, и не олимпйка, но жизнь сложилась. Так что, наличие медалей это не показатель успешной жизни в будущем.
к какому возрасту оценивать результат?, понятно по отношению к своей семье, а не к мифической семье, детей старше 20лет у меня нет, а так мои дети всему соответствуют, позорных нет
которые употребляют наркоту, секс с 14лет, не учатся и не работают, изводят родителей
с 18лет совершеннолетние имеют право на все)) главное не расстраивать родителей))) секс полезен для здоровья
А по закону возраст согласия с 16 лет. По закону с 16 имеют права на эмансипацию. С 16 имеют право на вождение мопеда. С 16 наступает административная ответственность. С 14 лет уголовная. Только с 21 года можно избираться и стать депутатом. Так что с 18 имеют не все права 🙁
Любовь может, секс - нет. Потому что ребенку в нормальной семье объясняют, что секс - это ответственность, а не просто удовольствие. Нет 100% защиты, не придумали, значит беременность возможна в любой момент. Беременные дети - это ненормально. Не наш вариант.
У вас много было незапланированных беременностей? У меня ни одной, все 4 запланированных наступали с 1-2 цикла. Не очень понимаю, почему нельзя объяснить детям про секс и предохранение нормально и честно.
Возраст социальной зрелости (18 лет в нашей стране в общем) вообще никак не связан с возрастом начала сексуальной жизни.
Беременные дети, кстати, это с физиологической точки зрения совершенно нормально
Не надо много, достаточно одной. И у меня было именно так. Это как раз честно про предохранение, что гарантии нет никаких. Если у вас было по-другому, то не значит, что у ваших детей не может быть такой ситуации. И одно дело в 20 лет разбираться с последствиями, а другое дело в 16.
Если для вас нормально беременные дети, то вы своих так и воспитывайте, пусть рожают хоть в 10. У меня другая точка зрения, основанная как раз на собственном достаточно неприятном и травмирующем опыте. И почему вы решили, что при такой точке зрения я не говорила о сексе и предохранении? Я как раз говорила правду и приводила статистику, а не только свой исключительный опыт.
Есть одна тонкость: у меня было по другому потому, что я умею по другому. Этому же я научила своих детей, и у них нет таких ситуаций.
Но тут на Еве не так давно эту тему поднимали, так выяснилось, что у многих ев до сих пор установки "предохранение - забота молодого человека". Если так предохраняться , действительно, никакой гарантии.
"предохранение - забота молодого человека". Если так предохраняться , действительно, никакой гарантии."
вы так и не поняли смысла.
Да мне там много раз объяснили ту точку зрения. Не поняла и никогда не пойму, да. Именно поэтому беременностей нежелательных у меня не было, как и ЗППП
вы почему-то подразумеваете .что в такой ситуации все равно будет секс, но без предохранения, а смысл в том, что если и у девушки ничего нет, то секса не будет.
Смысл исключительно в том, что девушка допускает секс, когда не готова брать на себя ответственность за предохранение. Ну вот потом всю жизнь разгребает вышеописываемый неприятный опыт беременностей в 16 и прочих радостей
нет как раз. Девушка секс без предохранения не допускает. Просто это предохранение у парня.
Я такая была. Совершенно не хотела себя какими-то таблетками пичкать.
Презерватив. И только он. Причем он мог и у меня быть. Но смысл в том, что надевает его парень, а не я пью таблетки.
да это вы как-то криво воспринимаете написанное.
да и потом - сколько можно делать из мужчин беспринципных слюнявых ни на что неспособных идиотов?
вам такие нравятся? ваше право в целом, а других увольте
+10000 все эти "ранние" либо изнасилованы, либо ищут любовь у мужиков, потому что ее дома нет
Я поздняя, только потому, что дома задушили этой любовью, постоянно повторяя, что секс это плохо
А если окажется, что у супругов разный темперамент, разные предпочтения в сексе и через полгода-год они разойдутся на этой почве, будет лучше?🤔
Вот вот. Правильно ниже написали. Сначала разочаруйтесь в себе. А потом уже думаете про детей))
Мои не отличники, не олимпийцы, не медалистами, хотя я из этой братии :))) мои все разные и интересные. У каждого свой путь, своя судьба и дорога. Отношения со всеми тоже разные. Но одно объединяет - все любимые, даже того гадкого подростка, с которым сейчас в контрах.
Сама очаровалась, сама разочаровалась? Или разочаровалась, сравнивая своих детей с тем самым сыном маминой подруги?))
А как дети разочаровываются, сравнивая своих родителей с родителями других детей, которые заработали миллионы и миллиарды🙄
Бога тетки не боятся!.. Или расчеловечились вконец...
Посмотри на своего гибнущего по любой причине - болезнь, придурь, мобилизация, несчастный случай,- ребенка - и тогда поймешь, чего стоило твое разочарование и жажда медалей и олимпиад!.. Каждый год с ЕГЭ волна суицидов идет, а мамшки все стонут - разочаровааал, репетиторов не отбииил, у мани сын в вышку поступиил, а ты мамина боль!..
идиотки.
Обожаю своих девчонок. Они самые лучшие. Всегда.
Сколько им лет? Интересно что вы скажете когда вам в лицо плюнут и скажут: а тебя никто не просил меня рожать, это был твой выбор, значит ты мне должна раз родила, и вообще в твоей квартире есть и моя доля!
Ах, да, ваши конечно не такие, они такого никогда не скажут.
Дуть в попу лишь бы деточка не самоубилась такой себе вариант..
Если я стану такой дурой, что буду предъявлять претензии "я тебя родила и рОстила" - то пусть плюнут, правильно сделают.
Насчет последнего - очень вам пожелаю не получить ситуацию, в которой вы вспомните эти слова и проклянете себя за них.
А если не говорила "я тебя родила и рОстила", а получила "я тебя не просила меня рожать, это был твой выбор и поэтому ты мне должна, а тебе ничего не должна"?
Вы правда думаете, что мир существует только в разрезе вашего видения?
Если мои дети будут до 30 лет жить моим умом, то я точно расстроюсь. Любят не за олимпиады, медали и зарплату[-X Это ребенок, а не какой-то проект с перспективой прибыли.
я их рожала чтобы любить, а не чтобы очаровываться и потом разочаровываться...
П.С.: медали и всякое особого образца всегда неожиданно и приятно, но то что они у меня обычные любимые люди приятно гораздо больше...
Наверное я должна была разочароваться но нет! обожаю именно того, кто не потянул или не дотянул, старший...
Учился плохо, я ругалась, но так, ради приличия, в 11 классе собрался и сдал егэ ровно на проходной на платку в тот вуз куда хотели(доки подали только туда), когда другие мамы говорили, что они не готовы платить, я сказала, что была готова с первого класса.
Учиться там сложно, но барахтается сам, меня любит и других домочадцев тоже, свою девушку тоже, но себя любит больше всех и мне это чёрт побери нравится!
Никаких великих идеев и тд у него нет, но он хороший человек и я надеюсь, ему это будет достаточно.
Он точно знает , что я его обожаю и всегда на его стороне, всегда!
Второй ребенок ревнует конечно, он как вы описали отличник, олимпиец и все дела( кстати с первым и спортом ничего не вышла, если только красивая фигура, а так лень взяла свое, я хотела плюнуть на учебу и хотя бы в спорт тянуть, начали рано, но нет!). Второго тоже люблю конечно, от него ожидания большего и квартиры и зарплат и т.д.
Вообще не представляю как можно разочароваться в СВОИХ детях...
А что: не разочаровываются только в отличниках и медалистах, которые в 25 лет квартиры покупают?
Моя дочь заболела депрессией и пограничным расстройством аккурат перед короной, уже три года это нестерпимая боль. Несколько попыток самоубийства, поиски с полицией, лекарства, чувство боли и беспомощности. Поэтому я разочарована, что болезнь разрушает и нет света в конце тоннеля. Радуюсь за тех, чьи дети выросли здоровыми и достойными. .
Обнимаю Вас! Это очень тяжело. Держитесь. Берегите себя. Понимаю Вас очень.
Как только я перестала слушаться маму, так мама во мне и разочаровалась. Главная претензия была, что я с ней не посоветовалась, значит, она теперь не нужна, а я - ужасно плохая дочь.)
В предложенным Вами перечне критериев оценки разочарования не увидела пинципиально важных. Все что Вы перечисли это приятные "плюшки". Есть - отлично, нет - не судьба. И уж точно отношения с детьми не строятся на принципах нищий или миллионер. Основное - это сохранение близких, доверительных отношений между детьми и родителями и нахождение в детях элементов образа родителей. Вот и все)
У меня из 4 детей нет ни одного олимпиадника. Слава богу, что лет с 12-13 проявляли характер и слушали себя, выслушивая и наши пожелания/советы, но выбирая сами что и как. 3 уже взрослых, совершено замечательных детей, по профессии архитектор, инженер-экономист и иллюстратор-аниматор. Четвёртый ребёнок ещё учится. Пока планирует быть врачом.
Старший ребёнок бюджет потом на стипендию в маге. Второй ребёнок бюджет. Третий ребёнок платно. Люблю всех и горжусь всеми. Вкладывались финансово во всех достаточно.
За кого то платили, а за кого то нет. Не справедливо распределили вложения
Платили так или иначе за всех. За первого ребёнка очень много платили при подготовке к поступлению. А потом для того, чтобы получить стипендию тоже много финансово было вложено. Во второго ребёнка было вложено финансово для поступления и для проживания вне дома. Для третьего оплачивалась учеба (так как высшая школа изначально частная) , но на проживание ребёнок зарабатывал сам себе со 3 семестра.
Странные мысли для родителей которые хотели сами их создали и потом разочарование...
а чем вам поможет чужой опыт ?
дочь зарабатывает с 17ти .
с 18 ти по трудовой , без отрыва от дневного обучения в универе .
обучила нескольких знакомых девушек зарабатывать , без отрыва от учебы .
с 19 ти работает на себя , продолжая учиться .
заработки не символические , а вполне себе .
нацелена на семью , детей хочет минимум двоих, есть любимый мч
спасибо Вселенной !
У вас один ребенок? одна дочь? хотя бы в общих чертах( конкретики не надо) можно сказать чем зарабатывает? Сама работала с 18, репетиторствовала и училась лучше всех везде, но считаю, что этот опыт мне ничего не дал, если только сознания того, что надо удачно выйти замуж, чтобы всю жизнь не горбатиться, так и сделала, но тогда были 90ие, а сейчас другое время
А чем ваш ребенок занимается, это какой нибудь сетевой маркетинг или?
даже не могу представить , зачем вам эта информация ?)
никакого сетевого маркетинга
изначально :
копирайтинг в сс
далее , личный помощник
позже, работа на себя
горбатиться и уметь зарабатывать -это не одно и тоже .
Моя дочь принципиально не участвовала в олимпиадах. Это не помешало закончить ей школу с золотой медалью, поступить на бюджет ( причем во все выбранные 5 ведущих вузов😀)и вообще она умница -красавица. Как и сын. Хотя с золотой медалью он школу не закончит, это уже понятно. Детьми я своими горжусь и они меня не разочаровывали никогда .. но, увы, как юв дочь не выбрала неподходящего мужа как я… уж очень она наивно-порядочна
Шанс есть всегда! Но не сейчас. И детей от него не будет. Надеюсь, что дочь, как умный медиане, сделает правильные выводы и ошибки мои учтет
У тупых домохозяек наконец то выросло поколение передутых в попу деток, которых они развивали с 2 лет и таскали на спорт 5 раз в неделю? Те самые дети, у которых не было ни минуты покоя =)))
Вот незадача, вышли такими же бездарями как родаки?
Ну вы чо... как перывый раз на еве. Тут же у всех домохозяек куча наследных хрущоб.
На спорт «таскать» нехорошо?.. блиин… моя младшая уже третий месяц в таком режиме, отменять, думаете? Правда, не я «таскаю», я работаю, а бабушка и муж. Что в этом плохого? Нравится ребёнку, пусть катается! Такая красота! Ну, а деньги, что деньги? Они для этого и зарабатываются))
Как вас бомбит на тему домохозяек)), тоже работать не хотите, но с мужем не повезло? Рожей не вышли?))
Ну что ж вы так сразу, неужели нет очевидного объяснения - я замученная жизнью ломовая лошадь, просиживаю задницу 6 на 7 за 30 тр в Москве, и муж конечно меня уже давно разменял на 2 по 20 =) Горемыка на съемной квартире в Восточном Бирюлево.
У вас какое-то крайне ограниченное количество стереотипов в голове даже для домохозяйки. Эх)
Вообще, конечно, бред.
Картина маслом: 7 класс школы с IT-направленностью. НЕ языковой. Родителей приглашают пройти пробный ОГЭ, типа просто чтобы понимать, как всё организовано.
Одна мама проходит этот ОГЭ - внимание! по английскому языку. И очень возмущенно пишет, что детям знаний дают недостаточно, чтобы его сдать.
Повторяю, на минуточку, это СЕДЬМОЙ класс. До ОГЭ им еще 2+ года. Школа НЕ языковая.
Занавес!
Ну пусть и даёт сама английский.
Тут разочарование же не в ребёнке, как автор предлагает, а в школе и учителях
Другая история - мальчишка-почти отличник, родители требуют (прям требуют-требуют) отличных результатов на уровне топов по математике, физике, языку.
"А что он сам хочет? Да ничего он не хочет! Он хочет только мастера спорта получить - и всё"...(С)
Мальчишка к тому же еще и перворазрядник в одном из видов спорта.
Внимание, вопрос. Как долго 14-летний ребенок протянет в таком режиме?
А ты тянула с трудом, несколько лет не могла поступить. Пошла бы в ргсу, там легко
А напрягалась зачем? В Питере зачисление было раньше, успела бы в ргсу поступить
Ты прям как моя бабка покойная )) Та тоже всё хотела меня по-быстрому запхнуть в Латвийский университет, чтобы "год не теряла" )))))))))))
Хотела - пыталась в Питер. Хотела понапрягаться ради этого - понапрягалась ))) Расхотела - поступила в Москву )))
А ты и хотела бы перестать долбить - да не можешь. ОКР с его навязчивостями - страшная штука )))))))))
Парень реально классный. Но родителям МАЛО.
Кстати, они ему уже поменяли то ли 4, то ли 5 школ....
Будут дожимать, пока не сломается(( В процессе, кстати, перестанет быть классным вероятнее всего
Ой, Инга, я тоже этого не поняла... У нас языковой ОГЭ не может быть обязательным, нашим будут настойчиво предлагать физику и информатику (это ей, наверное, слабо было).
ОГЭ по английскому - это отдельный, лютый и трешовый треш, к которому сознательно готовятся немногие и особо стрессоустойчивые дети. Как говорит моя дочь, а у нее высший балл и сданный в 8 классе FCE (тссс - сын - это отдельный педагогический провал, о чем я КП с горечью уже сообщила), ОГЭ - это вообще не про знание языка. В том году у 10 процентов детей внезапно "слетали" темы, к которым им давали 10 минутную подготовку, перезагружались экраны с введенными ответами на вопросы. Моя тоже так попала, села отвечать, экран блямк, и уже другая тема для устного собеседования... хорошо, сориентировалась на лету...
Кстати, мама та на что сдала в итоге? И вообще пробники вполне доступны на других ресурсах, можно проходить хоть каждый день, мы так в отделе историей и обществом иногда "балуемся".
На что сдала - я не знаю )) Я даже не знаю (и пока не собираюсь знать) НИЧЕГО про ОГЭ.
А ОГЭ - тоже по выбору?? ))) Я даже и этого не знаю ))))
И не тяните на Важного Перца - он прекрасен! ))))
А зачем? Я вот не сдам никакой ОГЭ точно, это же готовиться надо все годы вместе с ребенком. И главное - смысла не понимаю этой сдачи. Мама в вашем посте возмутилась, что дети не подготовлены, значит, она это как-то поняла сама? Она готовилась к экзамену несколько лет??
Че-то я в шоке))
Велено у всех провести. На родительском собрании дело было.
Фуфел это. Дали что-то там покалякать на 15 минут.
у меня муж ходил, со своей дисграфией "пять" получил по русскому
ну вот смотрите- девочка в школе училась на трояки, стабильно алгебра,геометрия,физика,химия...ленилась, ничего не хотела и не интересовало ее, потом сама запихнулась в гуманитарный вуз- единственное, куда сама смогла поступить и то под давлением класса- все на подготовительные курсы уже ходить начали, а она все не понимала что и как делать дальше, потом просто не захотела быть хуже всех и готовилась к поступлению. Гуманитарный вуз без математик сделал из нее королеву, все легко давалось и в итоге красный диплом, через 2 года еще один вуз, параллельно карьера, достигла пика- ушла в свой бизнес, сейчас стабильный доход, родителям построен загородный дом, куплена хорошая городская квартира...у самой, понятно дело, тоже все это есть.....а по началу родители после школы мечтали просто удачно замуж ее выдать, такая ленивая и никчемная девка росла, было некое разочарование у родителей, высоких ставок на нее никто не делал....
Да кем угодно. Я вообще пед оканчивала (ин языки). Работаю дата аналитиком
Не автор выше
Конечно. У меня есть знакомые журналисты, пиарщики с доходом больше, чем у технорей
Вы очень узко мыслите
Я нет. Я же не писала, что я гуманитарий. Я как раз математик. С русским всегда плохо было. Как и с другими языками. Но гуманитариев знакомых полно.
Я ни в чем. Главное, чтобы здоровье было. Остальному я рада, что есть, тому и рада
Все три мои девчонки совершенно разные, разные характеры, темпераменты, таланты... Послушными особо не были никогда :-) Но это есть в кого 🤣 Я их просто люблю и поддерживаю. Старшие обе уже совершенно самостоятельные. Младшую еще растить и растить. Пусть будут живы, здоровы и счастливы.
В моем "послужном" списке и очное и заочное и дистанционное... Но зачем Вам эта информация, мы же говорим о детях. Ваши дети вы порядке? Вы в них не разочарованы?
Старшая училась очно два года, но бросила - совсем не ее тема получилась, потом начала работать, и искать себя. Нашла то что ей нравится. Что значит вынуждены? Сами хотели. Это их выбор. Средняя попала как раз в пандемию, поэтому вопрос с очным обучением там где хотела был отложен, а за год у нее изменились приоритеты и цели.
Не отвечайте подобному хамлу. Допрос устроила. Потом за вами бегать будет и обсирать, что у вас дети неудачницы... поступили не сразу... и без олимпиад... и не Гарвард.
Да она и так бегает в каждом топе.. Но да вы правы - смысл с дятлом разговаривать... :love2
Не дипломом, а Красным дипломом.
И золотой медалью в школе.
Ну если в окружении дети без высшего образования- то и просто дипломом.
Я-то все не понимала, почему мама меня так за каждую четверку гнобила, ведь тоже хорошая оценка. Особенно в вузе, ну какая разница.
Издевалась до слез, как будто я её лично оскорбляла каждой четвёркой.
Только в 43 года поняла, это чтобы хвастаться перед подружками и родственниками: а моя ТОЛЬКО на отлично учится!
Четверками же не интересно хвастаться.
Как раз я в теме. Когда меня начало это напрягать, я научилась говорить «нет». За это огребала, зато научилась зарабатывать и ушла.
Если вы зависите от родителей, тогда и танцуйте под их дудку.
Пока я училась, зависела от родителей, да. Психологически в том числе, физически меня наказывали в детстве, и этот страх перерос в психологический. Так и танцевала, пока не съехала. Во время учебы это было невозможно.
Если забивать ребёнка с детства - то он вырастет забитым. И не посмеет ослушаться.
Исключение - люди с очень сильным характером. Может у вас ещё были другие родственники, которые вас поддерживали. У меня не было.
Вас саму эта ситуация устраивала, вам так было проще и комфортнее, чем идти и зарабатывать
Не могла. Выбора не было. Я выросла ребенком жертвой, абсолютно подчиняющейся своим родителям. В 16 они никуда бы не отпустили, и не на что было бы жить.
В 18 могли уже уезжать, если вам действительно дома было плохо.
Я сама такая, родители меня гнобили и унижали, я очень страдала.
А потом взяла документы, накопленные деньги и уехала в вуз в другой город, в общежитие. Но там было не так комфортно, как в отдельной комнате дома. И голодно очень.
Не могла. Учеба не была закончена, денег на отдельное проживание не было.
Пока живешь в определенной обстановке, то и не осознаешь до конца насколько тебе плохо. Потому что все было обыденностью в течении всех лет, сравнить было не с чем. Сравнение и бунт были бы, если б все года жила хорошо, в любив, ласке, и т.д., а потом попала бы в ту ситуацию, тогда да, а иначе, нет, жертва, тем более, если это ребенок, не осознает, что она жертва.
Потому что я была послушным ребенком, а потом подростком, а потом девушкой. Я и не думала, что возможно как-то что-то по-другому. Вы не понимаете психологию жертвы совсем.
Это сейчас я, под сраку лет, отрастила яйца, и давно делаю то, что хочу, без страха быть наказания, но на это ушли годы.
Нене, финансово я совершенно не зависела. Подрабатывала с 14 лет, не переставая. Плюс училась на пятёрки 🤮
В 24 кажется стала работать на отличной работе, престижной и с хорошей зарплатой.
Ещё у меня была собственная квартира от бабушки. Её сдавали, все деньги маме.
Если финансово не зависели и вас напрягала мама, что мешало взять паспорт и уйти?
Ушла в 27 лет.
До этого моя сила воли была совершенно сломана. Потому что её с рождения ломали, а я по природе не боец.
Уехала в другую страну. Оставила мою квартиру маме.
Все начала с нуля. Должна была доказать себе, что я все могу без маминой плетки.
Доказала, очень счастлива.
Но если бы так далеко от неё географически не уехала, то наверное силы воли не хватило.
Я так в музыкальной школе училась. Боялась идти домой с четверкой, ужас, как вспомню. Один раз по сольфеджио получила 4, нев четверти даже, а одну из текущих оценок, так у меня там истерика случилась по этому поводу. Педагог даже маме звонила, уговаривала, что это не страшно, и что я все равно знаю сольфеджио на отлично.
не только чтобы хвастаться.
а чтобы понимать - твой ребенок самый-самый. как бы субъективна не была оценка, но все же если тебе ставят 5, а не 4 или 3 - значит есть за что. Если кто-то контрольную написал на 3, а твой на 5 - значит шарит, понимает. А вот если он написал на 3, а кто-то на 5 - то что получается? что кто-то шарит, а твой ни фига. или не старается. или ленится. Причин много. От этого и обидно.
ну то есть вы пришли домой. ребенок с гаджетом жопу греет на диване. в учебе явно не напрягался. Как итог - завтра 3. И все-равно самый лучший, это жизнь?
Да нет, есть лучше...
Почему вы уверены, что трояк получен из-за прогревания жо на диване? Причин миллион.
Самый лучший в любом случае. Он должен соревноваться сам с собой, а не сравнивать себя с другими, потому что при сравнении себя с другими, он всегда будет проигрывать. Вспомните топы про зависть и низкую самооценку.
я просто усеченно написала. Причин может быть много конечно.
Но я думаю. все имеющие детей от 10 лет и выше сталкивались с их дурным характером. частым забиванием на занятия, на пофигизм. на пересиживание в гаджетах и тд.
Я к тому говорю. что часто 3 - это не "просто жизнь", а закономерный факт после неверных ребенкиных поступков.
и вот в этом случае все-равно ощущаете. что она самый лучший?
да, он все равно самый лучший, но вот связь между жопой на диване и трояком отследить должен, причем очень желательно если он сделает это сам! А не от моего зудежа...
Да, самый лучший. Он такой, какой есть, и другого не будет. Совершить ошибку, сделать неправильный выбор, через это каждый человек проходит, без этого нет роста. При получении тройки он сам себя наказывает, хоть и тройку не считаю чем-то трагичным. Ребенок или научится на этом примере, и возьмет себя в руки, или не научится, а значит ему нафиг эта область не сдалась, нет способностей и таланта, или нет интереса и мотивации, как у меня к химии и физике, я гуманитарий, языки щелкаю, как орешки, литературу люблю, историю, вот и за трояк по физике волосы на голове не рвала, нафиг она мне не сдалась.
ну вот вы сами сразу сыграли на других предпочтениях.
А сколько таких, кто ничего не щелкает, и по ощущениям ни к математике, ни к истории нет ни мотивации ни способностей.
и что в этом случае делать? как не разочаровываться?
поймите, пуповину отрезали в роддоме. Это отдельный человек. Это не вы пошли на горшок, это он пошел на горшок и у него успех. Или не успех. Это он пошел в школу и там успех или не успех. Вы можете быть активным болельщиком, можете быть играющим тренером(в шахматы с ним играть или там задачи по математике на спор решать кто быстрее), можете быть строгим начальником, который раздает премии только тем кто выполнил план...но вы - не он! Если он с чем-то не справляется, то вы можете помочь, советом или мотивацией, но не можете чего-то добиваться за него...и хотеть за него тоже не можете...
Так если нет талантов, (хотя я в этом не верю, у каждого они есть), то нафига ребенку ваше натаскивание пятерками? Все равно он в подростковом возрасте выгорит, скатится на тройки, или поступит куда вы хотите, и бросит, вот и получается, что толку в пятерках ноль, если нет внутренней мотивации и интереса к предмету, а только кнут родителей.
Кроме школьных предметов есть спорт, музыка, танцы, творческие интересы, увлечение техникой и т.д. На предметах свет клином не сошелся. Главное, чтобы ребенок вырос счастливым человеком, и жил в гармонии с собой, для этого не нужны олимпиады и медали.
как интересно. Когда говорим про ребенка - то требований к нему никаких, главное чтоб счастливым вырос.
А потом как-то резко все не хотят жить с бедными, с неудачниками, с ничего не добившимися. То есть то, что в детстве осуждается, во взрослом возрасте почему-то резко приобретает цену. А как оно появится то во взрослом возрасте? без опыта. навыков, мотивации. С неба упадет? Или все-таки может с детства пахать нужно?
так и получилось.
Потому что единицы, кто в детстве с 2 на 3 перебивался, все дни напролет проводил в гулянках и играх в стрелялки, поступать никуда не хотел, интересов особых не было, а потом после 20 как попер, и к 30 такой с квартирой, машиной. дачей сидит и с женой красоткой.
Обычно всё прозаичнее. Когда талантов особых нету, и подстегиваний нету, идут работать в Красное-белое условно. А дальше как судьба выведет. Кто-то так и будет болтаться продавцами. Кто-то до управляющего магазином поднимется.
очень редко бывает так, что человек с детства только балдел, ни хрена не делал, моитвации ноль. стремлений ноль, трудолюбия ноль - а потом звезда и олигарх.
Тут даже на еве любят хвастаться "закончила школу с медалью". Или про своего ребенка "закончил с медалью, что сейчас случилось не понимаю".
Мою дочь еле спасали после асфиксии в родах. При выписке врач напутствовала: учеба будет не ее конек. Не расчитывайте. Ну и куча остальных неприятных прогнозов. Конечно, на этом фоне учеба-фигня. Но самое главное, что не один, вот буквально, не один из прогнозов не сбылся! Особенно про учебу! Это ее главный конек😀
Да, я разочаровалась, что мой сын после школы не пошел в вуз.
Хотя у нас все в сесье с в/о и бабушки и дедушки и даже их родители.
До 9 класса учился прекрасно, потом как что то выключилось. К егэ почти не готовился, но сдал нормально, мог бы поступить на бюджет.
Сказал не хочу, не потяну, не интересно. Пошел в колледж, вроде начал с энтузиазмом, а сейчас ходит через пень колоду.
При этом ребенок и подросток был замечательный, а в 16 лет накрыла депрессия и усе. Пьет таблетки, но жизнерадостности нет.
Ребенок не выбирал свою болезнь, а вот вы и только вы выбирали для него эмоциональную и учебную нагрузку, а так же лишили его своевременной медицинской помощи и поддержки. В себе, как в родителе, вы разочаровались, просто признаться в этом не можете
Как это лишили помощи? С чего вы это взяли?
Никто его не нагружал, даже когда он истерил, что вообще не сдаст егэ, я сказала, что никто без в/о не умер, жизнь не закончится. Хотя в душе было обидно, но я этого не показала.
Учился он всегда легко и просто, на 5 и 4.
Как родитель я идеальна, почти.
Так зачем вы пишете , что сын истерил? И да, была бы помощь своевременно оказана (и сыну, и семье), вас бы болезнь сына не разочаровывала и не обижала
Поддержу. Похожая история. Начало учебы было отличным, было желание , интерес. Но постепенно все сошло на нет. 11 класс, оказалось, что куча пробелов. Впереди экзамены, а времени на подготовку осталось чуть-чуть. Опережая вопросы скажу, что предлагала помощь, пыталась говорить про учебу еще вначале учебного года. Но его самоуверенность сыграла злую шутку. Ему легче ныть, чем стиснув зубы и откинув свои дела, начать наверстывать упущенное. Последние годы учебы просто вымотали меня.
Нет интереса к учебе, очень часто встречается, уж чаще , чем олимпиадники в 100 раз).
Что решили в итоге?
Ну а что решать-то. Типа учится. Он парень неглупый, но ленивый , как оказалось. Просто раньше многие вещи ему давались легко и он думал, что так будет всегда. А вот и нет. Думал, что перед экзаменами позанимается немного и этого будет достаточно. И вдруг его осенило, что все идет не так, что в классе все решают контрольные, а он тупит. Вот и ходит сейчас дома злой, огрызается. Если бы он был девочкой... А по поводу медалей - вот уж про это никогда не думала, хотя сама окончила школу с золотой медалью. Думаю, что учеба в школе все-таки во многом характеризует человека, определяет его дальнейшее развитие.
Лень это отсутствие мотивации и интереса. А вот почему, тут уж надо разбираться, у каждого ребенка причины разные.
Усидчивость, мотивированность , целеустремленность, самоконтроль, навыки тайм-менеджмента - все это развивается, когда созревают зоны мозга + когда есть определенные черты характера. Привычка учиться может возникнуть только у тех, кто предрасположен к такой деятельности.
детям выбирать, так скажем. не приходится. Им что дали при рождении, то и дали.
А родителям в этом плане сложнее. потому что они родила, они воспитывали, вкладывались, надеялись -- и когда потом разочарование, то это конечно разочарование прежде всего в себе, в жизни. в надеждах. Ребенок тут уже по факту идет как крайний. А так спектр чувств огромный безусловно...
И родителям тоже не приходится выбирать. Если вы разочарованы в детях, что они что-то не сделали и не делают, кем-то не стали и тд, то они точно также разочарованы вами, что вы кем-то не стали, чего-то не достигли и тд. Это взаимно.
Родители активно действуют, что-то вкладывают, куда-то водят, учат и т.д. Поэтому они принимают активное участие, и ждут плоды.
А ребенок он в родителей не вкладывается. уже до него вложились. поэтому он может быть разочарован, да. что его мама не известная певица например, а преподаватель вокала в местном клубе. Но это другое разочарование.
А вот когда родитель делает все, чтобы ребенок был известной певицей (вкладывает свои силы, деньги, время. надежды), а ребенок в лучшем случае становится преподавателем в местном клубе - мастштаб разочарования соврешенно другой.
Вот согласна. Наступило разочарование, но прежде всего в себе. Получается , что я никчемная мать, если не могу найти контакта с ребенком. Ой, столько уже в душе всего накопилось. Отмотать бы все назад, я бы по-другому многое сделала.
Я к вам. Вы перечислили важные для успеха в жизни качества. У меня все перечисленное есть, у мужа тоже, много путешествовали все 20 лет по миру, работа только в международных компаниях, хобби. У нас обоих это лет с 18.
И наши 2 сына, 18 и 19 лет - ничего из перечисленного. Средняя школа, на 3,8 несмотря на репетиторов. ВУЗЫ разные, один платно, так как не знает, что хочет, а другой на самом последнем бюджетном направлении, куда недобор был)))
Расслабленность, жить в потоке, не перенапрягать ни мышцы, ни мозги(((( даже спорт бросили через 4 года, был период перед ЕГЭ и все, никому не нужен никакой спорт. Ничем особо не интересуются, кроме пойти прогуляться в лес и с другом с собачкой. В телефоне и компе не сидят... девушки вот только что, слава богу, появились у обоих, недавно ))
Но конечно, есть у них и плюсы, это из семьи просто: симпатичные, добрые, великодушные, очень воспитанные, свободные, раскованные, помогают по дому, дачам, соседям, дедам-бабушкам (сами звонят и ездят на помощь), родителям своих девушек даже помогают по домам;) но сейчас мир крутят пройдохи без стыда и совести, и мне очень горько от этих мыслей...
Как похоже на моего... Правда постарше, 21...Отслужил, и работает, и учится, девушки, правда нет. Но и какого то интереса к жизни, комп собирает(мощнее нужен), чтобы играть. Ну не знаю, у нас жизнь ключом била. Молодость то проходит.. Эх...
Вырастив ребенка, родитель может оценить только свои старания и вложения : эмоциональные, временные, денежные в конце концов. Родительство - это сложный тест для личности. Если ты его прошел, то ты молодец, вне зависимости от результата, тк исходный материал разный, и результат будет разным. Родил, вырастил, отпустил...
Родитель может испытывать весь спектр эмоций к своему ребенку, но если эти эмоции разрушают жизнь родителя- то нужно с ними работать, а не винить ребенка , разочаровываясь в нем. Не нужно отравлять жизнь ребенку за несоответствие надеждам и тем более критериям успеха, принятым сейчас в нашем, не очень здоровом обществе. Как говорится, а судьи кто ? )
Сравнивать детей с собой - самая главная ошибка токсичных родителей. А если вы пытаетесь судить по критериям, навязанным обществом, то это уровень оценки " соседка по подъезду". Я никого не убеждаю, лишь хочу защитить детей, которых заклевали сравнениями с " детьми маминых подруг".
причем тут мамины подруги и навязанные обществом уровни?
вот возьмем футболиста. ворота и поле у всех одинаковое. Но кто-то попадает в ворота, а кто-то бьет мимо. вот если ваш бьет мимо - вы не в состоянии оценить, что он ниже уровнем?
Если вы считаете, что жизнь сродни футболу с чёткими правилами, то мне сложно продолжать общаться про критерии оценки успеха .
Шикарное сравнение... А что, если человек просто получает удовольствие от игры в футбол на ближайшем к дому футбольном поле, этого уже не достаточно?
мы ведем разговор про разочарование в детях. ведь так? причем тут ближайшее к дому поле?
вот у меня сейчас просто животрепещуще с футоблом. поэтому и пример привела.
Есть сын, который с рождения любит мяч. с 4х лет занимается футболом. показывал неплохо результат. все тренеры отмечали это. Сейчас ему 10, скоро 11. И начал сдуваться. Как итог- начали переводить во второй состав. после того как всегда играл в первом. Стал теряться на поле. делать много ошибок. Не хватает спортивно злости и тд.
А второй состав - это путь в никуда. Или быть заменой в первом. Стоять на бровке и ждать. когда тебя на 5 минут выпустят. особенно после того, как все годы играл в первом составе практически без замен.
В субботу даже на игру ехать не хочу, если его во втором составе выпустят только.
А ему словно все-равно. Говорит. что любит футбол. не бросит никогда и т.д.и т.п. Но на деле- ошибки не исправляет, улучшений нет..
очень печально мне от этого..
Зато летом на площадке возле дома - да. звезда. Готов домой вообще не приходить, всё на поле. А для профессиональной игры оказался негож...
В том, что ориентируется на свои эмоции, а не на ваши. Он проживает свою жизнь, а вот вы? 🤔
а мне бы хотелось. чтобы он не словом, а делом доказывал, что любит футбол и хочет в нем чего-то добиться.
И да, мне обидно. Сил много вложено. Тренировки, турниры, сборы, игры каждые выходные. Всё это не возле дома. Задействована вся семья. Дополнительная легкая атлетика, офп.
И все коту под хвост.
очень сложно просто забыть об этом , и всё. И радоваться второму составу...
Конечно, это очень неприятно . Такие же чувства испытывает инвестор, вложивший все в провальный проект. Только родителям еще хуже: риски " предприятия " практически невозможно просчитать . Поэтому изначально нужно понимать, что с большой долей вероятности может ничего не получиться . Это поможет пережить разочарование . Никто не виноват , и выше головы не прыгнуть
с одной стороны вы правы. но с другой стороны - какая-то злость и обида на ребенка появляется. Кажется. что не старается. не "живет" этим до конца и т.д.
Вы сами сказали : нет спортивной злости. Ну вот такой уж он.. Обидно , да. Но бывает и сильно хуже .. В подростковом возрасте, если транслировать разочарование, многие неприятности могут произойти. Надо стараться фокусироваться на хорошем. Представляете, если бы сын был помешан на спортивных достижениях , а не получалось? Вот он бы был в стрессе. А так - пофигист , любит жить. Здоровее будет ;)
Ну какая злость и обида? Просто так складывается, хорошо, что сейчас это выяснилось, а не лет в 16-17, когда он уже плотно на спорте, ничего кроме спорта, учится в спортивном колледже, САМ понимает, что до планки не дотягивает, и его максимум в жизни - 2 состав заштатного клуба. И путей развития уже не так много, как было 3-4 года назад.
Мой старший занимался единоборствами с 5 лет, "подавал надежды", а потом в 16 выявилась серьёзная проблема со здоровьем и спорт врачи запретили, только на любительском уровне, и только показательные выступления. Для сына это был очень серьёзный удар.
Он делом доказывает, что любит футбол - играет. А остальное - не его хотелки, а Ваши.
ну я тоже так могу сказать - я хожу в офис и этого достаточно. Делом доказываю, что люблю работу. А что-то узнавать, делать более качественно - директору надо, пусть и делает.
Имено так. Что-то доказывать - Ваша потребность и желание. Не его. И совсем не всех.
Сколько сколько вашему спортсмену? Ещё даже нет 11?!! И вы серьезно требуете от него результата, а не удовольствия?
Любит ребенок этот спорт, играет часами с радостью ,так это же счастье! Это то, что может стать его поддержкой и хобби на всю жизнь.
Если что, у моего спортсмена (не командный спорт)был период, когда он два года не выигрывал ничего. Два года! Даже товарищеские встречи в своей же спортшколе. А а 18 лет стал мастером спорта )
и что это было? застой перед рывком или депрессия, что?
Да, хочется резултата. потому что в команде еще 16 таких же. любящих футбол. И как без результата добиваться продвижения?
опять же про хобби. Вот в моем понимании. когда ты любишь футбол, ты например между игрой в стрелялки (образно) в телефоне предпочтешь просмотр матча футбольного, или роликов с интересными голами от известрных спортсменов. Но нет...
Вот признайтесь себе честно, футбол любит папа, но не ребенок. Отстаньте от него с этим футболом в том случае, если хотите видеть его в футболе только успешным. Вы только разовьете в нем комплексы. Если же он рвется на футбол прям сам, то пусть играет как может и в каком угодно составе, для себя.
нет, точно не папа. мы с папой можно сказать уже погрузились в футбол после сына.
Ну почему как может?
Я считаю, он может играть хорошо. И это все тренеры говорили. Он всегда выделялся среди своей команды. но сейчас объективно он стал больше ошибок делать на поле. Не таким ловким выглядит, не такие точные передачи и т.д. Хотя все было! Куда делось - непонятно.
в новую команду его сам тренер зазвал. И сейчас сам же тренер его во второй состав переводит. Хотя изначально говорил, что видит его игроком старта. и сначала он играл в старте в новой команде.
Я уверенна, что можно что-то сделать. Может у него временный спад какой-то, а потом рывок будет. может что-то некомфортно ему. Не хочу соглашаться на "как может".
Я мама 16 летнего футболиста, ниже написала, вы все равно не слышите. Вы поймите, одаренного ребенка сразу видно и его никогда не переведут во второй состав. Просто не трепите нервы ни себе, ни сыну. Ну я просто читаю, то что мы уже прошли:-) Мы тоже и давили и объясняли, и игры усаживали разбирать. Ну бесполезно! Это дар, или дано или нет. Да, тоже очень приличный уровень, и он даже никогда не играл во 2 составе, ну а какой результат...Никто из топ клубов его не берет, ну можно играть в каких-то клубах низшего дивизиона, а смысл какой?! Сейчас 10 класс, надо готовиться к поступлению, т.к. все равно топ клуб не светит. И просто жаль потраченных лет, т.к. голова умная и лучше бы мы эти годы на учебу потратили. А вот тот который пробился учится на 3, 2, так что каждому свое:-)
ну говорить, что лучше бы на учебу потратили - тоже не совсем правильно наверное.
Ребенок был занят все годы, жил интересной жизнью, с играми, турнирами, сборами, каждодневными тренировками.
Хорошо, что все это было.
что итога нет, который ожидали - это да, обидно, тяжело.
Но то что это было - это хорошо все же!
Да, это интересное детство безусловно. Насыщенное, нормальные друзья, здоровье закаленное. Но я сожалею, что отдала его в спортивный интернат, ребенок скучал, был оторван от дома, а как я скучала! Ребенок должен жить в семье, это имеет смысл только если ребенок РЕАЛЬНО одаренный и на две головы выше остальных. Вот ради того чтобы выросли эти два-три топа - рядом остальные мальчишки для массовки. Но это же ваш ребенок, вы должны понимать что вы кладете своего ребенка на плаху славы чужих одаренных детей... Я и говорю, пусть играет для удовольствия, там где удобнее, рядом с домом, школой, не надо возить ежедневно на другой конец города, не надо отдавать в интернат, тем более в другой город.
главное не вините себя в том, что уже не изменить. Вы думали, что так будет лучше, эффективнее.
Есть ведь и кадетские школы, где дети живут в интернатах.
так что не только спортсменов так мучают)
Все мы задним числом умны. на тот момент вам казалось, что это правильно.
У вас интернат в другом городе был? в Москве? Чертаново?
Скажите, занимается в какой команде? Просто 8 лет наблюдала хоккейных. С 5-6 лет все семьи просто погружены в этот спорт, лёд с 6 утра, потом после уроков, куча тренировок, игры в др городах,турниры.Но всё равно... Изначально это районный дворец спорта. И сейчас вышел в молодёжную сборную 1 из 20-ти.И играет профессионально. Скажем так, это его хлеб. Все остальные кто где. Отлично выучились, вузы закончили, работать начали. Не нужно делать ставку т на футбол. Будут разочарования. Зачем? Сыну нравится, это главное.
я не делаю ставку. Я расстраиваюсь здесь, и сейчас.
Всё меняется. мне даже на игры ездить теперь не хочется. Потому что одно дело стоять и смотреть весь матч с твоим ребенком, и другое дело - болеть за других, а своего на поле видеть 5 минут в основном матче. Разные ведь вещи?
Со вторым составом всё по-другому становится. И вот это ощущение - что вот эти 7 мальчиков лучше, чем твой сын. Раз его скинули в другой состав. Неделю уже переживаю, не могу успокоиться.
Вам нужно принять что в футболе да, ваш ребенок хуже каких-то других детей. Но что свет клином сошелся на футболе?! Ну и не ездите на эти игры, пусть сам ездит если ему нравится. Ничем вы сыну не поможете, если будете ездить на игры и расстраиваться, обязательно он увидит ваше настроение, будет чувствовать себя неудачником. Пусть это будет его хобби, ему нравится играть, пусть играет для себя, не ждите от него успехов. Просто отпустите ситуацию.
Что это было? Да ничего, на самом деле. Просто дети так растут и развиваются. Причем, чтобы вы понимали, эти два года начались сразу после выигрыша первенства Москвы. Нет, это не депрессия, и он не стал меньше тренироваться или меньше стараться. Но результата просто никакого не было. 0.
Вам там ниже про звёздочек пишут, которых с рождения видно... Так вот кого-то видно, и кто-то звездит, но в силу внешних причин перестает сиять (травмы, переезды, простуды не вовремя, половое созревание не в нужном для этого вида спорта темпе, изменение пропорций тела). А кого-то не видно, середнячок и середнячок, а после завершения полового созревания зазвездит.
Я на примере своего спортсмена видела достаточно звездочек, которые при поддержке семей в 15-16 лет выбирали профессиональный спорт и..не показывали к 18 никаких результатов.
Но это ерунда, потому что спорт все равно остаётся жизнью этих людей. Таких, как Месси и Мбапе - единицы, а в футбол играют миллионы.
Что касается просмотров.... Я обожаю смотреть, живьём эмоции захлёстывают просто. А вот сын мой смотреть начал только сейчас, когда сам ушел из спорта, до этого говорил: мам, мне интересно самому это делать, а не смотреть на других)
Вы про какой спорт сейчас? Я пишу конкретно про футбол: я очень в теме, ну нет ни одного примера что кто-то всю дорогу был середнячок, а потом в 15 лет стрельнул, ни одного. Те кто кто играл хорошо, а потом сдулся, такие были...Тот который сейчас в сборной, тот с самого раннего возраста выделялся. Он из глухой деревни, его привез школьный тренер в наш клуб (клуб серьезный, лучшей клуб в области при клубе премьер лиги), потому что невозможно было зарыть такой талант. В футболе это характер, бойцовские качества, особое мышление. Это невозможно натренировать. Может не хватать комплекции, роста, фактуры, но качества футбольные либо есть, либо нет. Бывает маленькие дети играют неплохо на маленьком поле, потом выходят на большое и сразу видна разница в скорости, силе удара, просто личные качества такие как "футбольная жадность" начинают мешать: пока мог сам пройти на маленьком поле, получалось, выходит на большое и там уже важно сделать передачу партнеру..
Мне тренеры футбольные говорили, что знают такие случаи как раз, когда лет до 12-13 ребенок вообще был незаметен на поле и в команде, а потом как поперло. в отличие от тех. кто в 7-10 звездил, а потом сдулся.
Но это конечно не высший уровень может. Но сам факт, что успехи до 12 лет сами по себе не говорят о том, что и дальше так будет. вот некоторые после 12 только начинают проявляться. Не от одного тренера слышала их рассказы подобные.
Я думаю вас успокаивают, таким очень желающим видеть результат родителям надо же что-то говорить. Не бывает такого. В 12 лет уже отборы в серьезные клубы, в этом возрасте дети уже понятны. Мой в 12 лет отобрался и ездил в сборную ДФЛ, но отобрался выиграв видеоконкурс. Так вот это была наша родительская заслуга: мы хорошо смонтировали ролик. Так вот он съездил и съездил. А вот те дети, которые поехали туда путем отбора лучших из лучших из серьезных клубов те так и играют в серьезных клубах, уже в сборной играют. Не может быть чтоб ребенок никак не проявлялся до 12 лет, а потом вдруг бац и заиграл. Одаренный мальчик из юнош сборной вообще почти не тренировался в своей деревне, так на уроках физкультуры, а приезжал к нам на выходные на игры и уделывал всех наших, у которых тренировки с хорошими тренерами каждый день. Он в интернат приехал только в 14 лет в итоге, и за год сделал просто головокружительный скачек, который ни одному из наших детей ну никак не по силам. Вот был у нас один случай, в топ клуб позвали мальчика в 15 лет, он всегда был средний, все так удивлялись ну как же так, никогда не блистал и вдруг на тебе. Оказалось что клубу надо было заткнуть дыру на его позиции, так случилось, что все на травмах, некого ставить на его позицию, и то его взяли на подмену как оказалось. В итоге через пол года с ним распрощались. Поэтому все это сказки, что в футболе можно в 15 лет стартануть.
да нет. причем тут я.
Это были разговоры разных тренеров, неприменительно ко мне. Просто они делились историями. И я запомнила. просто я как раз с такой же позицией, как вы - что всё должно идти по нарастающей. Если в 7 хорошо, то в 10 должно еще лучше быть, а в 15 совсем отлично. Поэтому меня тоже удивляли истории, когда в 12-13 раскрываться дети начинали. Но однако ж они уверяли, что на их памяти были такие случаи. И что выстреливание до 12 еще не говорит об удаче в старшем возрасте на поле.
Моему сейчас 16. Вот послушайте наш опыт и не повторяйте наших ошибок. Если вы видите что ваш сын не "звезда", не нервничайте, не надейтесь и ничего не требуйте от ребенка. Ну не будет он знаменитым футболистом, ну такими кто играет в премьер лиге рождаются. Наш тоже довольно приличного уровня, играл в первом составе, но все равно видно, что есть дети посильнее. Он несколько лет прожил в спортивном интернате, я сейчас очень сожалею об этом. Забрали из сильной школы, зачем?! Вот видели же что не "чемпион", но тоже все не могли умерить свои амбиции, все думали что выйдет в топы. Вот из всех с кем мы начинали пробился только 1 мальчик, он сейчас в юнош сборной: его было видно СРАЗУ, он был ЛУЧШЕ всех, он один стоил трех игроков на поле. Поэтому не рвите одно место на британский флаг, не надо этих ненужных надежд и трат. Пусть играет в свое удовольствие, для здоровья, не в ущерб бюджету семьи. А еще лучше потихоньку перенаправляйте на учебу. Поверьте, сейчас оглядываюсь назад и думаю, ну какие же дураки мы были, со вторым ребенком уже ни за что не повторила бы этот опыт.
спасибо вам большое! Такие нужные слова в такой поганый для меня момент. Спасибо вам!
21 летний снимает
Аркадий работает в доле с матерью, со своих афер платит ипотеку
Вы много знаете 21 летних, даже по еве если смотреть, которые полностью автономно уже несколько лет живет, зарабатывает и оплачивает квартиру? Да, и по -моему у него есть гражданская жена, то есть и ее содержит. У меня нет таких среди ровесников моего сына, включая моего сына.
Махинатор может и профессиональный, но риэлтор....)))))))))))))))))
Да и сама только к полтосу первый хрущ себе купила.
Да, он умница. И жена его умница. Она полицейский. Они оба работают. Почти 3 года уже живут вместе. А до этого пару лет встречались.
Старшая потребительски к людям относится. И вообще только я и мне, Говорю: - а как же другие?
А она открытым текстом - знать не хочу и дела мне нет до других. Вот это мне очень не нравится(
Ну а младшая кошмарит всю семью своими бунтами, протестами, упертостью. Полное безразличие к учёбе тяжелый в общении характер.
В старших было разочарование, много вложено было, планы я настроила, всё прахом пошло, но у нас семейка такая, начинаем нормально жить ближе к 30, и опять так и вышло, сын нашёл себя и всё очень хорошо у него, дочь тоже, я вхдохнула
Средний, наоборот, с его неврологией, прыгнул выше головы, и школу закончил, учится в колледже сейчас , и куча хобббей всяких успевает, и у отца подрабатывает
Младший сейчас остался у меня, на него всё силы, но он у меня пацан хороший, способный, памятливый, думаю толк будет, идёт к цели
На данный момент ни в ком не разочарования
Старшая. Закончила 9 класс с пятью тройками, математика, физика, химия, ещё что-то, не помню. Школу ненавидела. Ушла после 9го в колледж на дизайнера одежды, учится платно, в ее потоке не было бюджета по этому направлению, да она бы и не поступила с таким аттестатом. Сейчас второй курс, ребёнок счастлив каждый день, на учебу летит, все профильные предметы пятерки. Влюблена в хорошего мальчика, скоро 18, летает на крыльях. Разве мне, как маме есть в чём разочаровываться? Лишь бы ребёнок улыбался.
Младшая. 11 лет. Учится так себе, дисграфик, русский просто слезы. В средней школе даже не знаю чего ждать. К ОГЭ наверняка будет на репах сидеть. Дерзкая, красивая, оптимистка невероятная, английский отличный, смотрит и читает в оригинале без проблем. Ставок никаких не делаю, надеюсь, просто найдет своё место в жизни. Лишь бы счастливые и здоровые были.
Я сама технарь и физмат, ни одна ни в меня. Да и школа, и учителя в основном очень не очень.
Ооо, спасибо за это сообщение! А то я и не знала, как написать про то,что мои дети троечники, младшая 3-4 по всем предметам, но гениальна в спорте.
Старшая по гуманитарным 5, по матем физике 3 с натягом и это просто дворовая школа на окраине
Пусть будут здоровы и счастливы, я детей обожаю, они у меня золото
А какой коллед у вашей
Вот с чем повезло, это старшая рано знала, чего хочет и что ей нравится. И она рано определилась. В пятом классе сказала, что пойдет на дизайнера, в восьмом определилась с направлением. Я, как хорошая мама, присмотрела ей университет Косыгина, лучший по этому направлению, но в десятый она не пошла и сейчас в колледже при этом университете.
А младшая куда пойдет ума не приложу, интересов ярко выраженных нет, но молоть языком, приводить аргументы, действовать на нервы учителям - это просто дар. Думаю, может в политику ее отправить.😂
Все, что связано с производством одежды есть только в косыге, это лучшее место по этому профилю.
Да, говорила, что хочет стать дизайнером. Шмотками увлекалась с трёх лет! Я в ее три года ничего не могла без неё купить. Наряды в сад подбирала так, что мы всегда опаздывали. Рисовала запоем и часами в детстве. С пятого класса занималась индивидуально с педагогом рисованием. Конкретно про дизайн одежды заговорила в восьмом классе. Она всегда в тренде, всегда знает,что носят, а что нет, гардеробная забита шмотками Я даже не знаю как описать количество. У неё прекрасный вкус, сейчас на профильных предметах ее высоко оценивают педагоги.
Мне кажется, ключевой возраст 5-7 лет. Если внимательно посмотреть, чем больше всего увлекается ребёнок, то и может стать любимым занятием на всю жизнь.
у меня с 5 лет говорит, что хочет стать парикмахером. сейчас 12. Научилась довольно интересные прически делать на хорошом манекене. себе сама делает разные прически, колоски и т.д.
Но не знаю, стоит ли это поощрять)) Вуза то парикмахерского я так понимаю, нет.
Почему бы и нет? Вуз может быть по профилю другому. Например, управление бизнесом как раз диплом про салоны красоты и выпуск косметики будет. А параллельно может работать и нарабатывать базу, клиентов . Моя племянница отличный парикмахер, зарабатывает хорошие деньги на стрижке, кератине и тд, свой салон, начинала с приема дома и работала в салоне. Всякие курсы постоянные и тд. Сейчас и линию косметики для волос с кем-то запустила.
Но не факт, что ваша сама захочет продолжать и в профессию это превращать
«гениальна в спорте»
Если она уже в сборной, проблем с поступлением не будет
Я не разочаровываюсь)) хорошая девчонка. Но мы с ней такие разные, просто абсолютно, я ее не всегда понимаю, что она хочет и куда пойдет ее дорога)) Хотя получает ВО и учится хорошо, но мне кажется пойдет по совсем другой специальности) Надеюсь, удачно выйдет замуж, это самое главное для женщины, чтобы чувствовать себя любимой и уверенной в себе. Но не знаю с ее вредным характером, кто будет ее терпеть)) Надеюсь только на лучшее для нее.
не, ему медведь на ухо со всей дури наступил 🤣
зато он стреляет как высококлассный снайпер и круто гоняет на картинге 😁
Разочарование и любовь никак не связаны. Я много раз была разочарована выбором своих старших детей, но это их жизнь и их решения.
С тезисом «что вложили, то и получили» не согласна категорически. В одной и той же семье, при абсолютно одинаковых стартовых условиях вырастают совершенно разные люди.
я вам как мать троих скажу: они уже в беременность все разные! Они такие приходят в этот мир. Дети - гости в нашей жизни и мы должны им как дорогим гостям угождать и помогать, любить их, а не приставлять свою голову или портить по собственному образу и подобию, не навязывать наши решения, а помогать принимать свои...
Я разочарована. Школа языковая, английский на 5 все годы, выбрал на ЕГЭ литературу назло мне - филологу...Конечно, провалил. В итоге поступать уже никуда не смог.
Так и не учится, 21 год ему сейчас. Иногда работает. Ищет себя...
А парень красивый, умный, под 2 метра ростом, речь богатая (не зря мать книжки с рождения ему читала), грамотность врожденная...
Нигде не хочет учиться и ничему...
Где работает?
Я выше про сына писала. В колледж пошел, и то, ходит через пень колоду.
Тоже англ. знает, прекрасная речь, высокий интеллект, грамотность тоже врожденная.
Я тоже филолух.
Блин...
Филологи это зло, давно догадалась)))
если что у меня предки с маминой стороны ВСЕ филологи…
Я училась на тех.факультет , физ-хим, математика наше всё!
и детей тоже «пристроила» на тех. факультеты, да, трудно, но легко будет потом, когда первой техническое образование уже имеется, потом учи что хочешь: хоть танцы на льду и зарабатывай как можешь
Может вы его развивали не в той области, к которой у него был талант. Поэтому и назло сделал. Вы через него свои амбиции удовлетворяли. Сейчас он ищет себя, да, потому что вы его лишили правa выбора в детстве.
Языки давались легко всегда, писать начал в 4,5 года печатными буквами и сразу без ошибок, все педагоги говорили - сильное языковое чутье.
Куда мне надо было его развивать?
Играл в Лего запоем, ходил в бассейн с удовольствием, играл в баскетбол в старших классах.
Все развивали, что хотел.
Так что ваше "может" и амбиции - это просто пальцем в небо, злая женщина.
Ушёл после 2 курса, сказал, не моё, уговорить не смогла, не доучился, самоучка, говорил, там только время терять, в сфере айти, условно, я не понимаю, работает, сам на себя, ну за 2 года собрал на 1 квартиру в нашем городе, так что всё хорошо
Боролась, да, сняли потом квартиру, оплатил МУж 2 месяца, потом пришлось крутиться, помогло
Ну молодец, на квартиру накопить за два года - это прям нормально зарабатывает. Только не поняла, кем он трудится да еще сам на себя.
Я видела 1 раз своими глазами пример, как такого ленивого мальчика исправили. Канадский троечник. Его родители (не знаю их профессий) поступили по-канадски - вышвырнули его на стройку работать. Исполнилось 18 лет - выкатывайся. Так он на стройке так пришел быстро в ужас от тяжелой работы, что побежал в университет - учиться на бухгалтера и сдал экзамены потом на СРА в самом высоком первом проценте за тот год. Там первый процент - все в отдельном списке. Потом его быстро схватила ктиайская герл-френда - держит она его в ежовых рукавицах. Нужно зарабатыватьи вкладывать в недвигу. Она выросла у родителей в их буфете. Ты каждый день либо учишься, либо много вкалываешь в буфете на наличке мимо налогов. Она не очень способная. Она тоже в школе училаьс на тройки. У нее не было стипендий - родители платили. Но уже на бухгалтерии она училась, выпучив глаза. Но там и мотивируют. Родители дарят то дизайнерскую сумочку за 2000 долларов за экзамен. Говорят, что он выпивает. Но формально престижные должности, они оба СРА, она идет вверх по карьере как следует. Лишите его всего. Пусть идет штукатурить. Я смотрю, что это помогает даже в таком позднем возрасте. Знакомая афро-канадка за каждую пятерку в школе дает дочери 10 долларов. Она говорит, что дочь ленивая, пусть привыкает, что каждое достижение можно монетизировать. Рано или поздно можно монетизировать что-то.
Если человек за счет ребенка поднимает свою самооценку, решает свои проблемы, имхо. Можно расстроиться, переживать, даже отчаяться, но разочароваться...
Я не понимаю как можно разочароваться в родном человеке- мать, отец, ребенок. То есть, должны быть ожидания, без которых человек не может принять другого. Это как с завистью- есть же определение,но каждый привносит свое. Если это любимый ребенок, разочароваться нельзя, т.к.это твоя часть. Или в себе тоже можено разочароваться?
Имхо
А вы принимаете любого человека? С любыми качествами и поведением?
Причем тут родственная связь?
Как тут любят писать - ребенок является отдельной особью. И связи между ним и родителем в указанном вами плане нет.
Насчет разочарования в самом себе - можно (в определенных ситуациях).
Маму, папу и дочь- ДА, абсолютно. НЕ представляю как в себе можно разочароваться и особенно очароваться перед этим.
то есть непорядочность, эгоизм, любые претензии, полное отсутствие понятия неправоты, отсутствие заботы, внимания, понимания, что отношения - это двустороннее, хамство, истерики, пустые слова, отсутствие понимания, что нужны действия, лень, зависть, облаченную в грубость и пр. - вы все равно скажете "как они замечательны, я ими так довольна"?
Насчет себя самого - когда ожидания в мыслях оказываются выше собственных поступков
Я правильно трактую. Все мы в целом ожидаем. что наши дети будут воспитанными, разумными, заботливыми, добрыми и т.п. (я не про ум, победы и достижения, амбиции, заметьте), а про самые простые качества. И, да, отсутствие этого приводит к разочарованию.
Нет, меня это к разочарованию не приводит- это наши гены и воспитание. От осинки не родятся апельсинки, я это прекрасно осознаю и принимаю. Отрицание? Да, конечно, может быть, но в итоге через разные стадии все равно принятие.
это бывает и вопреки воспитанию и вложениям. к сожалению.
родятся, и еще как.
ну вот вам принятие, мне - нет.
Мне кажется, что при абсолютной любви не может быть разочарования. Она мой кусочек, моя кровь и плоть. Хотя, вы правы, себя можно не принимать, но это уже неправильно, над этим работают психологи.
Я не сторонница абсолютной любви с определенного возраста, и не воспринимаю единым целом себя и ребенка.
Слово подобрала не то- безусловной, т.е. любовь по-любому, каким бы твой кусочек не был.
Меня не устраивают слова "в детях".
Можно разочароваться в их выборе. Но не в ребёнке.
То есть ни поведение, ни поступки, ни черты характера - ничего для вас роли не играет?
Это ваши выводы со стороны, кто какую самооценку поднимает. Вы не можете знать, что там на самом деле.
Я не могу представить разочарование мамой или дитем. Это неприятие человека. Можно быть в отчаянии, горевать, но разочарование - это из другой категории по отношению к самым родным людям. Если ты их любишь, ...я только лет в сорок узнала, что можно не любить детей, как раз из рассказов на Еве.
Я почти в 25 вышла, недостатка в мужчинах не было, зато в браке уже почти 30 лет и душа в душу. Не представляю как можно замуж выйти лишь бы за кого, лучше уж родить для себя тогда.
Ничего что папа интроверт?) Коммуникативные способности или даны с рождения, как мне, или не даны. Вы же не знаете, чему я ее учила, а чему нет. Я говорю лишь столько, сколько считаю нужным.
"Вы же не знаете, чему я ее учила, а чему нет." - по закону жанра форума вам тут должны написать, что плохо учили. Ай-ай.
Корявая знакомая вышла под тридцатник. Но она была выездной - вывезла его в Европу. Он там очень разбогател. Живет в богатой жизни. А все ее красивые подружки так и остались бедными училками. С обычными средними мужьями. А она - хочет в опере сидит, хочет - на швейцарском курорте на лыжах ездит. Она из семьи ссыльных. Выросла там, где есть лыжи. Я такое за дерьмо не считаю. Отдыхать нужно в море. В теплом море. А не на лыжах. Ей, видно, жарко в море. Корявая страшная мымра. Никто на нее не смотрел. Он хваткий. Он уже по любви женился. Развелся. И нашел выгодный вариант. Сразу с ее родаков скачал еще все компенсации, которые им дали за гулаги в Европе. Машину себе купил и начал на бизнес встречи ездить в той тачке крутым мэном. Хваткий. Рвет подметки на ходу. Зачем ему наивная красавица? Ему надо бабки колотить. Она его вывезла в богатую страну. Они нашли друг друга. Когда ей было 25... Так он еще, наверное, не развелся и не поумнел.
А еще бывает так, что воспитание проходит мимо. И гены непонятно куда делись. Вы в это не поверите, просто потому что удачно не столкнулись с таким.
И это все рано гены, пусть двоюродной бабушки, и наше воспитание- излишняя демократичность или наоборот прессинг. Думаете я сама беспроблемная была? Поэтому я очень с пониманием отношусь к разным особенностям и выкрутасам. И еще не уверена, что с детьми надо быть друзьями, как у нас, но мы просто по-другому не можем.)
разочарование - это несбывшиеся надежды. мы все вкладываем определенные надежды, не амбиции - а надежды.
Не знаю, мои пока никого не убили, не ограбили, не обманули, не предали - пока нет причин разочаровываться.
Про « не обманули» это прям смешно. Все обманывают и каждый день по мелочам как минимум.
Естественно. Никто не говорит, что плохо. Просто это уже враньё писать про то, что не обманули, не обманывают
Встретила сегодня знакомую, ребёнок идёт на золотую медаль в топ школе, 11 класс. Репетиторами обвешаны сверху донизу, отдают более 50 тысяч в месяц. А ребенок вообще, вот вообще не знает чего хочет, куда хочет, кем хочет быть в этой жизни. Сейчас вся жизнь положена на алтарь медали. Есть чем гордиться? Я была в ужасе слушая ее. А она гордится.
Мама так себе представляет свой долг перед ребенком и счастлива.
Ребенок потом сам будет самостоятельно разгр*мат*, где мама, а где он
При здесь мама? Там мама учится? Без мам такие же самые отличники. Например, у меня однокурсница была. Я первая отличница, она - вторая. Ее маму никто не видел за 5 лет. Бабушки готовили и стирали, а ее папа привозил это из другого города. А мама ходила на работу и дочерью, видимо, не особо интересовалась - поручила все мужу. Там такая была мама, которая так и осталась избалованной еврейской девочкой, которая своей маме и свекрови поручила заниматься своей медалисткой. Да, там сдували пылинки, но не мама. Там бабушки и папа бегали. Малограмотные бабушки, не умевшие подпись поставить. Они в Бессарабии закончили пару классов румынской школы и вышли замуж. Они вообще изначально не знали русского языка. А девочка учила все то, что ей поручили в школе выучить. Что поручали, то и выучила.
Это проблемы уже мамы. И с этими проблемами она идет и несет деньги хорошему психологу. Те же 50 тыр в месяц
Может быть вы что то поняли не так? Медаль сейчас совсем не сложно получить, и даёт она совсем не много. Может быть репетиторы для егэ?
Медаль в топ школе получить не сложно? Ну-ну. А что ж тогда медалистов раз два и обчелся? Там сдохнуть надо на медаль или иметь выдающиеся способности. Но репы у них действительно к ЕГЭ.
Вот в чем ошибка родителей. Обвесили репетиторами ребенка, а способности выбирать, проявить к чему-то интерес, не научили. Потом дочь забьет на учебу, когда клыки отрастит, и ей настоепенет родительская "забота", а мать будет волосы во всех местах рвать "мы в тебя столько вложили, а ты!!!"
Не обязательно забьет, если привыкла слушаться родителей, то закончит.
Но состоятельности в жизни ей еще предстоит развить. А это долгие десятилетия. Как раз к 40 годам
Многие именно забивают, начинают гулять, куролесить, алкоголь, и т.д. Но зависит от родителей, если авторитарны, и она их боится, то да, получит ВО, но по специальности работать не будет. А если будет, то станет абсолютно несчастной и неудовлетворенной своей жизнью.
Это уже " сильные" личности - у них характера и покуизма хватает на бунт.
Мягкие и поддавтливые - просто следуют
Закончить то может и так. Но потом может завыть. А может и бросить. Это ещё не самый худший вариант. Бывает и хуже
Это первое поколение отличников и медалистов. Они еще не знают последствий. Потом следующие поколения будут действовать иначе. Отличникам действительно очень сложно выбрать. Они во всем первые. То, что они хотят, может быть по разным причинам невозможно. В мои годы я хотела только английский язык. Все остальное я делала лучше всех, но без интереса. Английский иняз тогда = 25 мест на миллион населения. Даже на большее количество населения. Эти места потом получали дочери секретаря обкома соседней области или дочери выдающихся директоров торгов, которые могли очень высоко дать любую взятку. Если это невозможно, то это невозможно. Вы вынуждены выбирать из того, что вас не вдохновляет. Сократив список всего, что меня не вдохновляет, я выбрала химию и русскую литературу. Чтобы делать диссертацию, нужно сидеть в лаборатории с химикатами и изобретать новый но ви чок. Химию сократила по критериям безопасность и здоровье. Осталось вздыхать на уроках русской литературы и читать по 10 книг литературных критиков по каждому произведения, что меня тоже не вдохновляло.
Но на 2 курсе я вдруг увидела одну грамматическую конструкцию в одном славянском языке и с воплями влетела к научному руководителю курсовой работы. Как????????? Эта форма еще жива!!!!!!!!! Это меня потрясло. Наконец хоть что-то меня вдохновило.
Мою маму 10 лет готовили к поступлению в Московскую консерваторию. Она приехала туда, а документы не принимают до 18 лет даже у девушек. У нее было 24 часа на выбор между химфаком и филфаком при конкурсе 15 отличников на место. Москва - на то и Москва.
Знает отличник, чего он хочет. Это может быть недоступно по каким-то причинам. Это сложно. Это была певица. Да, в ее мозги были забиты все предметы на высоком уровне. И что? Нужно было или год ждать, или выбирать другое. Пришлось ей в лингвистике всю жизнь находить музыку.
Они не умеют ничего кроме учебы. Не умеют вовремя дать взятку, лизнуть нужных людей и создать выгодную комбинацию. Их этому не учили. Потом начинаются проблемы. Сначала на все теплые места нужно принять дочь ректора, зятя проректора, дочь жены гинеколога невестки ректора и так далее. В России еще всегда актуальны, наверное, члены семей из силовых структур. Ну это не везде в мире. Где-то отлично торгаши все скупили. Отличники с улицы только всем мешают. Путаются под ногами.
Когда третье поколение свернет себе шею, эти все медалисты начнут увереннее бороться за выживание. Чего они хотят... Это сложно. Они весь день учат по 3 часа то, что каждый учитель поручил. Когда в конце дня ты все выполнил, то сил думать уже нет.
Вы не мать медалистов и явно не медалистка в третьем поколении. Вы не понимаете их жизни.
Медаль сейчас нафиг не нужна.
Наоборот умные родители забивают на всё ненужное. Дети имеют по всякому непрофильному шаткий трояк. Сосредотачиваются на дисциплинах ЕГЭ и олимпиадах.
Нафиг будущему лингвисту рвать жопу в 11 классе ради химии?
Изучает. У нас профильные классы и все предметы все равно есть. Химия, физика, география, биология, обж, общество, История, ин язык, русский и литература, математика и физра.
Во всех. Это основные предметы. Ещё есть доп предметы в каком профиле свои.
История даже вузе есть на первом курсе почти у всех.
Это кругозор. А сочинение на егэ пишут физики и химики
Не 3-4, конечно, но часть может быть убрана.
У дочки в 10-11 не было химии, физики, биологии, информатики, географии
С чего это вдруг? За пределами глобуса Москвы полно общеобразовательных - это раз.
Основной набор изучают все - это два.
Или вы думаете в физ-мате нет истории, биологии, обществознания, иностранного?
Есть куча мусора, на который забивают.
Мой ребенок учится в 10 профильном классе физтех-лицея, который в Долгопрудном. У них нет: химии, биологии, географии, обществознания. Из гуманитарных есть: история, литература, иностранный.
вы реально не понимете о чём ветка или придуриваетесь?
Речь о том, чтобы не у-биватьсяся за оценки по истории и инглишу, потому что лучше это время потратить на физику.
ну нет никакой разницы три у него будет по ОБЖ или пять.
( И да, ОБЖ у вас тоже есть, хоть и дистанционно, оценка от этого никуда не девается)
Вы чего такая агрессивная? Я отвечала на конкретное сообщение, а не на всю ветку: "Или вы думаете в физ-мате нет истории, биологии, обществознания, иностранного?" Вот, например, биологии и обществознания у него нет, и еще кучи других - нет, так что даже забивать не приходится.
У отличников в моей семье еще было круто сидеть в палатке по 3 суток под ледяным градом высоко в горах. Так что химия и лингвистика - это вообще для слабых и больных, которые лежат на диване и кашляют - делать им весь день неделями нечего, поэтому можно легко выучить все структуры. Так что легко я, лежа на диване, изучала все подряд структуры: все равно больше делать нечего. Я же не занималась опасными видами спорта, не изучала музыку. Они выполнили все по всем требованиям. Намного больше меня.
Все меняется. То, что есть сегодня, тоже сто раз изменится. Раньше лингвисту нужно было рвать ж... пу на химии, потому что нужно было поступить с одного экзамена через медаль. В коррумпированных вузах или при очень высоком конкурсе, если тебя выводят на экзамен по истории, тебе легко ставят 3. И по сочинению 4. У нас с улицы без взяток по 4-5 лет на филфак поступали. При высоких московских конкурсах тоже нужно идти было только через медаль. Конкурс в консерваторию и любые театральные вузы был огромным. Ты идешь через 1 экзамен и за него умираешь. А для медали учили все лучше всех - и химию, и физику. Все, кого не взяли в театральные вузы, как Кима, и Визбора, пошли на филфак массово в Москве в 1950-е. Тогда весь филфак был из тех, кого не взяли в театральные вузы. Потом жизнь менялась. Уже не высылали этих несчастных отличников по распределению в дагестанские аулы.
Исторически после революции 1917 года был огромный взлет духа людей, вышедших босиком из деревень и ставших просветителями. Они считали, что во всем нужно быть на высоте, что мы повернем реки вспять и освоим все космические дали. Это был огромный скачок. Более того, просветители верили в создание совершенного человека - они требовали от своих детей ВСЕГО, а не только химии и языков. Они требовали и спорт на высоком уровне, и очень сильные физические нагрузки, и выживание в лесу, и плавание в ледяной воде, и так далее. Вы в Москве оторвались от другой России. Там дети росли на собранных лично грибах в лесу. Там простой колбасы не было. И пачка масла по талонам. Там вырастали не просто отличники, а спецназ отличников. Там отличник сначала жратву себе сам находил в лесу на грибной суп.
Наше второе поколение отличников после 1917 года выполнило все требования. Которые были ну очень нереальными. Они делали все. И могли все. Их в 1917 году выпустили из рабства. Им дали все права и возможности. Третье поколение - разное. И призер всесоюзной олимпиады по науке, и чемпион России по очень опасному виду спорта. Они требовали еще от всех делать все экстремальное и опасное.
Все соревновались по заплывам в холодной воде куда-нибудь далеко за буйки ночью, когда руководители пионерского лагеря спят и не в курсе, что дети уже давно уплыли далеко.
Да можно как бы все выполнить. Но потом они все свернут себе шеи на другом. Вообще в других системах координат. Они не понимали, что мир живет другими ценностями. Вы вот живете себе на свете и не понимаете, что в мире много разных систем координат.
В некоторвх вузах- это 10 баллов. Хотя в приличных 3, но все равно, и один балл может решить бюджет или нет.
Это же не рационально.
Вытягивать какой-нибудь инглиш и историю, когда на ЕГЭ сдаёшь географию.
Лучше это же потраченное время бросить на нужные для ЕГЭ предметы.
Я тоже так считаю, но тем не менее при всех прочих- это плюс, если не вытягивать, а реально тянуть на медаль.
Это как пример того , какие недовольства могут быть у сына к вам в ответ на ваши недовольства к нему. Деньги, достижения и тд и тп
У него совершенно другие недовольства, как Вы выразились. И у меня причины и поводы для расстройства - другие совсем, я их не высказываю, держу при себе.
Есть нехорошие поведенческие звоночки по ментальному здоровью, хотя обследован от и до, врачи утверждают, что пока норма. В семье со стороны мужа есть близкий родственник, начиналось всё точно так же...
И я удивлена. Возможно, что люди путают понятия "расстраиваться" и " разочаровываться"
Какая тупая постановка самого вопроса! Нет. Мои дети это живые люди со своей судьбой. Они не обязаны щекотать мое эго. И это не собачки на выставке. Я просто хочу, чтоб они жили счастливо.
Нормальная постановка. Мама тоже имеет право на чувства. Разочарование только одно из них.
Вот совсем недавно была у свекрови, к ней подруга заходила.
Сокрушалась про сына. Вроде был умный мальчик. Спорт, музыка, отметки неплохие.
Потом бросила девушка, он объявил усталость от жизни. Работает охранником в Пятёрочке, получает минимальную для РФ зарплату. Приходит домой, заваривает лапшу за 9 рублей, открывает литр пива и играет в танчики на компе.
И говорит, что вот теперь он по настоящему счастлив.
А мама разочарована, ей горько и обидно.
Что сын не встречается с друзями, не занимается спортом, а катастрофически жиреет и стоит на пороге диабета, скорее всего больше никогда не увидит моря, которое так любил подростком.
Сын счастив? Счастлив. Мама разочарована? Да, разочарована.
Малютке скоро сорокет. Живёт в квартире, что от бабушки в наследство досталась.
По вашей теории всё соблюдено. Бубочка вырос и он счастлив.
Я не собираюсь содержать половозрелых детей. Они это знают. Наследных квартир тоже нет. Я немного о другом. Я не собираюсь диктовать людям, как им жить, но жить они будут за свой счет. Это как с памперсами, их надо вовремя снять.
Мама никого не содержит. Квартира досталась вообще от бабушки отчима, тоже к маме никаого отношения не имеет. Великовозрастный и счасливый на свой доширак и боклажку пива сам зарабатывает. А больше ему не надо.
А вот мама разочарована, что её сын нашёл такое незамысловатое счастье.
По вашим словам вижу, что и вы не в восторге и не желали бы детям такой судьбы.
Понимаете, я реалист. И я из таких, на кого родители не имели никакого влияния. Никто никогда не мог меня заставить делать того, что я не хотела. Поэтому для меня разочарование родителей, это ни о чем. Я прекрасно понимаю, что мое влияние на взрослых детей будет очень небольшим. Да и не хочу я этого влияния, у меня есть дети, на решения которых мое влияние может быть огромным. Но я не хочу этого, я не хочу ответственности за их взрослые решения…. Я советую, высказываю свое мнение, но решения остаются за детьми. Им жить эту жизнь и после того как мы уйдем, для меня важно, чтоб они сами брали ответственность за свою жизнь. Чем раньше это случится, тем лучше, тк последствия ошибок которые совершаются в начале жизненного пути, меньше, чем если эти ошибки совершаются позже, тк ребенок жил до 40 лет с помощью родных, за их счет.
А если они не захотят брать ответственность за свои жизни ак, как это видится вам? Если уйдут в охранники с дошираком - это же тоже жизни и ответственность, просто другие, без усилий
Ну если это то, что они хотят, я все равно ничего не смогу сделать. Если они этого захотят, я хоть в лепешку расшибусь , ничего не смогу с этим сделать. Но у них не будет такой возможности сидеть в халявной квартире жрать доширак и пить пивко работая охранником. Максимум это в говно съемной квартире, где будет некомфортно и небезопасно…. А привыкли они к хорошему.
В популяции есть разные люди, и охранники, и вообще тунеядцы, живущие на мамину пенсию. И этим человеком может стать любой ребенок, если у него такая судьба. Но все хотят сперва " подарочных" детей, а потом выросших приличных во всех смыслах сыновей и дочерей, чтобы все как у людей и не стыдно перед знакомыми. Но кто-то же делает статистику по " охранникам" . Это же не каста :)
А ребёнок имеет право на чувства? Ребёнок может быть разочарованы, что мама не звезда кино или крутой дизайнер, а папа не олигарх, как у Саши, Андрея и тд?
Разве тут кто-то отказывает ребенку в чувствах? В описанной истории он и счастлив и доволен. И к маме никаких претензий не имеет. И вообще ни к кому не имеет - у него всё зашибись.
Скорее всего, у него список претензий к маме километровый. Некоторые такое предъявляют, что волосы дыбом. Моя однокурсница 2 красных диплома получила, второй диплом по психологии - она уже прошла, наверное, сто тренингов по этой теме и сочиняет списки претензий к покойной мамаше будь здоров. Но там наоборот мама - простая торговка: то есть не ценила великий ум заумной дочурки-страшилки и страдала, что ей не досталась красивая куколка, которую можно наряжать. На самом деле, девка злобная, наглая, с претензиями ко всем, кто ей хоть какое-то добро сделал. Она потом выкатывает претензии, что ты сделала мне добро, чтобы в своих глазах выглядеть лучше, там целые списки претензий ко всему миру. Это нечто. Она унаследовала МНОГО недвиги, не выходя из квартиры - всех предков мужа. Вообще это феномен. Они дико страшная. На курсе из 100+ девиц самое уродливое чучело. То есть для всех вообще шок, кто на этом женился. Да тот, кому все родственники недвигу завещали. Она живет этими психологическими тренингами. Но перечитала все на свете. Лежит на диване десятилетиями и читает. Ее дочь похожа на нее, но муж улучшил породу. Тоже вышла замуж сразу за квартиру. И тоже вцепилась в психологию. Наглая хуже матери.
А некоторые не предъявляют, а замалчивают. Не смотря на то, что родители предъявляют им
А зачем придумывать то, чего нет?
чувак открыто говорит, что именно так он мечтал жить и ничего менять не будет, потому, что у него всё зашибись.
Слышала, что такое бывает, но никогда не видела своими глазами. У простых людей это быстро выбивают профилактикой: они с пеленок знают, что в 18 лет пойдешь маляром на стройку и поселишься в общаге с ужасным быдлом. Только интеллигенты жуют сопли: они не умеют вывозить детей на дачу - копать, сапать и вкалывать сутками. Поэтому мечта лениться, просто читая учебник, им снится.
Он так может говорить, потому что ему квартира на голову упала, хаоявная. Почему бы нет? А если б ему пришлось зарабатывать самому на крышу, у него, возможно, было б другое мнение. Я видела подобных экземпляров. Как правило их материальные проблемы решены другими людьми. Так же такие люди часто просирают огромные наследства. Не заработанное не ценится. Такое часто бывает, тут родственники часто оказывают медвежью услугу
притянуто за уши.
Сначала он жил в доме родителей, потом получил наслесдсто.
Подобный сценарий в РФ случится с миллионами людей, но из этого никак не следует, что их искренне счастье теперь будет настолько непритязательным.
Это как же матери надо было парня задолбать, чтобы получить такое поведение от сына. Это протестное поведение. И вряд ли он счастлив. Просто ему самолюбие никогда не позволит показать это матери.
Обожаю психолухов, опять мать во всем виновата. Просто человеку достаточно того, что есть. Ну вот он такой, да - недалекий, нетребовательный, безо всяких там планок и планов. Ему комфортно в его мирке. И не надо натягивать сову на глобус (т.е. заводить речь про протестное поведение).
Нетребовательность бывает разной. Любой человек понимает, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. И если насчёт богатства могут быть какие-то свои идейные тараканы, типа хиппи и т.д., то диабет в здравом уме точно никому не нужен.
Вы очень ошибаетесь. Такие люди вообще не думают о будущем, ну, знаете, как белочки с их "короткой памятью" - вот есть орешек, я его сейчас съем и мне будет хорошо. Он абсолютно в здравом уме, диабет - это так призрачно, так далеко и нескоро, и "вообще со мной такого не случится". Ах да, потом, если что, он в диабете обвинит, канеш, кого угодно, но только не себя.
Вместо диабета можете подставить, например, курение, да любую вредную привычку.
Считанные единицы пересматривают, тем более кардинально, свой образ жизни, питание, и, как правило, уже получив хронь, а не при перспективе.
Мы не имеем права считать, что счастье у всех одинаковое.
Кого-то прёт от денег и бизнеса, кого-то от семьи и детей.
Кто-то счастлив лазить по горам и сплавляться на байдарках.
А кто-то именно так: играю в танчики, пью пиво.
Некоторым, кстати, не мешало бы сознаться, что их счастье именно в этом.
Но у нас это порицаемо социумом, не каждый решиться даже быть откровенным сам с собой. И себе признаться, что вот такое оно незамысловатое и другого не надо.
Это большая ошибка. Стремление к счастью - это культивация лени. Общество вокруг будет им внушать, что счастье - это ты получаешь зарплату, чтобы наконец заплатить за йогу, билет на балет и спектакль про жертв Холокоста, машину определенного бренда и пирожные без глютена из Хоул Фудза. Смотря какие маркетологи дотянутся быстрее. Может, они продадут джинсы или косметику. Три скраба с утра. Счастье не очень хороший вариант. Зачем им жить счастливо? Люди всегда недовольны тем, что у них есть. Они всегда будут хотеть что-то другое, чем то, что есть. Вот есть идеальная невеста, а он будет мечтать о невесте за тридевять земель, которой сегодня рядом нет. Вот есть билет в цирк, а он будет мечтать о том, что однажды приедет великий балет. Когда санкции отменят. Вот есть 500 видов кроссовок, а он хочет другие.
Детей дрессируют не потому, что это щекочет эго. А потому, что мы многому научились от предыдущих поколений. И мы знаем, куда лезть не стоит. Мы уже повзрослели. И признали, что "мама была права" или "бабушка была права". Потому что это ОПЫТ. И мы хотим передать им опыт. В чем-то мы его передали, а в чем-то не очень. Пропаганда вокруг всегда будет сильнее.
Стремление к счастью крайне опасно. Ты должен делать то, что должен, а не то, что приведет тебя к счастью. Твое счастье вообще не играет роли.
Хотя, наверное, я так рассуждаю потому что у меня всегда было все необходимое. Какое-то мифическое счастье, все эти эфемерные бредни мне не нужны.
Вы ставите машину на рельсы. Вы наводите ракету на цель. Вы нажимаете пуск. Ракета должна достичь цели. Самое сложное - наведение ракеты на цель. Большинство отличников болтаются без цели. Они выбирают не те цели, потому что они не понимают жизни, не знают общества. Задача семьи - навести ракету на цель.
ОК, конечно, бывает, что характеристики ракеты совсем не соответствую цели. Но из отличника это выбили в первом классе. Он выполняет одинаково требования по предметам, которые ненавидит, и по тем, которые любит.
ОК, я хотела английский язык - это было невозможно. Эти 25 мест на инязе давно разделили между секретарями обкома партии для их дочерей. Но моя ракета взяла таки место на кафедре английского языка. Диким путем перемены 150 маршрутов. Сто пируэтов на горных тропах. И каждый раз ты переправляешься над пропастью на ниточке. На сопельке.
А потом это все уже не нужно. Нужно вообще другое и в другом конце света. Чтобы наводить других на цель, их должно быть много. У вас много детей. Вы можете наводить их на цели и создавать команду. Команда играет сильнее одиночек. Синергетический эффект. А то ли они юристы в столице, то ли лоббисты, то ли дантисты.
Вы бы могли разыграть гениальные комбинации. Марионетки, достигшие успеха, тоже были бы счастливы.
Боже избави. Где вы там совесть узрели? Там четко описан процесс достижения результата несмотря на препятствия. Вы так долго читали и увидели то, чего там вообще нет и в помине. Аналитические способности у вас = ноль. Находить сигналы в куче мусора не можете. Достижение цели вызывает какой-то гормон, уж не помню, какой. Для многих людей важен и такой гормон счастья. Они достигли цели - выбирают новую цель.
Очень странный вопрос. Если и так все есть, все благополучно. Все хорошо. Ты достигаешь цели = ты выполнил задачу. Еще лучше. Я не совсем понимаю ваш вопрос. Я вообще не мыслю в этих категориях вашего счастья, которое вы ищете. Какое счастье вы ищете? Я не ищу счастья. Все, что нужно, мне и так судьба давала. Ну а вишенкой на тортике всегда хорошо иметь выполненную задачу.
Какое счастье вы ищете? Может, у вас чего-то важного нет. Люди, у которых все важное есть, они не мечтают о чем-то непонятном.
Наверное, у меня ментальность солдата. Он пошел и долго шел, потом дошел. Но все остальное у него и так было.
Ваша ментальность другая. Счастье... Это для артисток балета, певичек и клоунов цирка. Они там креативят и сами не знают, какой маются дурью. Нужно стоять ногами на земле. А не искать непонятно что.
Зачем "нужно стоять ногами на земле"???? Почему нельзя "маяться дурью"???
Счастье - это НЕ "что-то непонятное". Это как оргазм. Пока его не испытал - можно рассуждать о смазанных формах, о том, что непонятно, был он или нет... и так далее. Но испытамши раз - уже не спутаешь. И всегда знаешь, был он или нет... да, разный по силе, по окраске, по длительности и интенсивности... Но определишь его совершенно четко.
Так и счастье. Это совершенно конкретное чувство.
Вот в этом и проблема таких, как вы. Вам нужны чувства. Вы сломаете свои жизни, жизни чужих людей, зато у вас чувства. Не одни - так другие. От таких людей нужно держаться как можно дальше: они приносят проблемы всем. Пусть они креативят как можно дальше от нас, бесчувственных и некреативных.
Вот и держИтесь подальше. Но нет. Вы ПРЯМ ЛЕЗЕТЕ к таким, как мы.
А патамушта мы - про чувства. А чувство это классно )))
Судя по всему, Вам их до конца отбить не смогли. Хотя пытались ))))))
Поэтому душой к нам тянет ))))))))))))
А какие у вас есть варианты? Как будто если вы против, или если вы разочарованы, то ваш взрослый ребенок изменится. Надо понимать, дети не наша собственность, это отдельные люди со своей судьбой, понятием о счастье. Тут ничего не поделаешь, увы. Есть люди со слабым характером, и их можно согнуть в бараний рог и заставить жить под свои усмотрения, но и это чревато. Знаю таких, у которых в полтос крышу сносило, после смерти авторитарной матери, и они понимают, что прожили не свою жизнь.
Ненене, давайте отделим одно от другого, Вы почему-то путаете понятия. Разочароваться - это не значит пытаться изменить, "согнуть в бараний рог". Но почему Вы отказываете матери в праве чувствовать что-либо по отношению к ребёнку? Или мать не человек, робот, только ребёнок "право имеет" и злиться, и разочаровываться, и даже ненавидеть родителей?
В конце концов, можно любить человека, но при этом не уважать его. Можно жалеть, но не любить и т.п. и т.д. К чувствам родитель-ребёнок это тоже применимо.
Да пожалуйста. Но только какой в этом смысл? Ну хотите разочаровывайтесь, кто ж вам запретит? Я изначально не очаровываюсь, мне проще наверное поэтому. У меня нет личных амбиций завязанных на детей. Моя задача, как матери, вырастить их, максимально физически и умственно здоровыми, я всегда рядом, если им нужна поддержка, совет и тп. Я их люблю и всегда помогу. Но, я не собираюсь их содержать и решать их материальные проблемы, и я не собираюсь принимать жизненно важные решения за них, типа в какой вуз поступать, на ком жениться или за кого замуж выходить, где и кем работать и тому подобное.
Смысла в этом ни на грош, но мы же про сферу чувств сейчас, а не про разум.
Т.е. если, теоретически, Ваши дети станут асоциалами или сектантами, Вы не разочаруетесь в них, примете этот их вариант "счастливо"? Будете помогать? Кстати, что Вы вкладываете в понятие "помогу"?
Советом. Помогу советом. Если вижу, что человек старается, учится, стремится к лучшему, то и материально помогу. И с внуками буду помогать, если они будут. Я готова довольно сильно помогать, но кормить лоботрясов не собираюсь.
Вашу точку зрения на "материальную" составляющую я поняла. И, все-таки, что с первым моим вопросом?
Вы знаете, я довольно рациональный и не особо глубоко переживающий человек, особенно если это касается вещей, которые не находятся в сфере моего влияния и контроля. А взрослые дети не входят в эту сферу. Я не знаю, какие б я испытывала б эмоции, псли б мои дети стали ассоциалами или сектантами. Это для моей семьи нетипично. Есть люди, которые не добились Бог весть каких высот в карьере, но живут честно, закон не нарушают, люди хорошие. К этому я совершенно нормально отношусь.
Речь не шла о том, что вы должны решать. А вот работать по помощи сделать правильный выбор должны. У вас же больше жизненного опыта. Когда ребенок едет поступать на астронома, например, а маме это безразлично, это не совсем нормально. Если все знают кроме этого ребенка, что это невозможно. Допустим, вы сидите и знаете, что даже проректор получает в год там 1 место для своих. Поэтому кого попало туда не пропускают. И нужно выбирать правильно, пока это возможно. А то потом будешь сдавать документы в последний день туда, куда еще идет набор. Например, в инженеры атомной какой-нибудь муры. И наконец примут тебя на должность в Чернобыле. Типа того. Кстати, вполне реальные примеры старинного разлива. Разве что девочкам неплохо - там потом девочек нет - можно выйти замуж за любого. Разве что. Девочкам иногда поступление в какой попало технический вуз кстати - замуж хоть выйдут.
А где написано, что я не советую? Я советую. Более того, я откровенно говорю своим детям, что мы не настолько богаты, чтобы они могли на бесполезные профессии учиться. Более того, я подобное образование не буду и финансировать. В первую очередь надо определиться, кем работать будут, от этого и пляшем.
Возможно. Я искренне не понимаю как можно разочароваться в человеке, если он не вырос таким, каким его родители себе в голове нарисовали? Но все таки оговорюсь, речь не идет о полных маргиналах, ака алкоголики, наркоманы, преступники и тп. А если речь идет просто о недостатке амбиций, о недотягивании до некой планки, то тут скорее проблема с родителями, а не с детьми
Все мы в целом ожидаем. что наши дети будут воспитанными, разумными, заботливыми, добрыми и т.п. (я не про ум, победы и достижения, амбиции, заметьте), а про самые простые качества. И, да, отсутствие этого приводит к разочарованию.
Вот, Вы меня поняли правильно, спасибо. Причём многие родители потом будут полжизни сами себя упрекать, что сделали что-то не так, где-то свернули не туда, что-то недодали, и ребёнок вырос не заботливым, не добрым и т.д
А зачастую и сам повзрослевший ребёнок начинает предъявлять родителям подобные претензии. Хотя родители сделали все, что могли, и то, что ребенок вырос таким - не их вина. "Как бы Вы ни воспитывали ребёнка, он всегда найдёт что рассказать своему психотерапевту".
Обманутые ожидания - приводят к разочарованию. Что до качеств - ту же доброту - всяк понимает по-своему + до какой степени ? Вы ж не хотите , чтобы ваш отпрыск умер с голоду по причине неспособности зарезать огурец к примеру :) ?
Нет никакой основы понятий :). Все меняется во времени и пространстве. Посмотрите на понятия в разных культурах , как они отличаются даже в настоящее время.
Все есть. Просто модно стало так говорить. Это вписывается в активно продвигаемую тенденцию "живи для себя, ты главный, жизнь одна, она для удовольствия именно твоего, плюй на всех и т.д."
Вы лично никогда и ни про кого не скажете слова "тактичный/нетактичный, культурный/бескультурный, злой/агрессивный/нежный/добрый, заботливый/наплевать и т.д?
Ну и какую тогда речь можно вести о воспитании (как рьяно отстаивают "вот мы-то воспитывали детей, поэтому и выросли хорошие..."), если никакой основы нет?
Модно ?Тенденцию ? Посмотрите на Китай , Японию , Африканские страны. Да даже просто сравните Узбекистан и Россию. Культура разная - воспитание разное , понятия о том - что такое хорошо , что такое плохо - тоже. А не так давно - ведьм сжигали и людей на площади вешали , включая детей , да.
Я живу в определенной стране. И понятия у меня из толковых словарей и воспитания. И мода и тенденция в моей стране.
А на вопросы вы не ответили...
Ну и посмотрите как понятие - добро и зло менялось в вашей стране. Или вы просто следуете моде ? А когда мода меняется лет через 10 срочно переучиваете детей ? Не помню когда я говорила подобное и кому - это ответ на ваш вопрос. Вообще , для меня - оценивать нетипично.
переводить на тему не надо. не передергивайте.
в вашей стране ангелов нет.
а зря не оцениваете. вот и вырастает дурное поколение.
правда, непонятно, как тогда воспитываете (ну если в целом делаете это...)
И где вы имели счастье наблюдать подобную закономерность :) ? Не знаю ни одного исследования , которое подтверждало бы это умозаключение.
Разочароваться можно только в моральных принципах и отношении к своим. Достижения ерунда.
Я с другой стороны зайду. Сын, почти 16, сейчас на сборах. Ни ответа ни привета. Привет, пока, я поел. 1 фото из окна. Успешный, умный, олимпиадник и т.д. Я понимаю, что вырос, что отрывается и т.д. Но у меня стойкое ощущение, что я ему больше не нужна вообще. Только пожрать. Думаю, что и в старости ничем не поможет и позвонит, дай Бог раз в год.
Не проецируйте на него. Может да, а может и нет. Вообще страшную вещь скажу, но как к вам сын будет относиться зависит от ваших отношений с его будущей женой. Будьте хорошей свекровью, попытайтесь относиться к ней как к дочери, тогда может быть и будет шанс…. Но гарантий увы нет. А в 16 лет они и должны сепарироваться, не стоит делать из этого трагедию.
Часто не играет вообще роли, насколько хорошая свекровь - мордой в навоз невестка засунет всех. Это как повезет. На кого нарвешься.
Я отношусь к тем, кто считает что имеет право не звонить. И нет смысла даже ничего говорить на этот счёт. Пусть поступает как считает нужным.
Господя! Есть старинная русская поговорка : сын- отрезаный ломоть ( а дочь к матери ближе ). Если сын счастлив- будьте и вы счастливы этим. Для звонков будут подружки-старушки, и еще конечно муж нужен для заботы, если привыкли заботиться и есть силы.
Мой в 17 лет уехал, тоже редко пишет. Я ему сказала, что вечерами для него у меня на подоконнике всегда горит лампа в жёлтом абажуре). Я всегда его жду, что бы с ним ни случилось )
Не накручивайте себя. Вы можете не дожить до тех лет, которых вы боитесь. Вы придумываете себе лишние проблемы. Боги могут принять такое решение, что зачем ей страдать. Проще ее убрать из этого сценария. Уважайте волю богов. Они дали вам умного. С умными одни проблемы, с глупыми - другие проблемы. Вы сами воспитали его эгоистом - это хорошо: он будет заботиться о себе, но он не будет понимать мотивации других людей. Он будет слоном в посудной лавке. Сдайте его на курсы психологов и маркетологов. Иначе он будет игнорировать желания других людей - они будут технично подставлять ему ножку. Вы ему объяснили, что ВАМ его поведение не нравится? А нужно объяснять. Потому что завтра его отношение к людям не понравится еще 100 людям - каждый из них сделает ему 1 гадость. И он будет разбирать 100 гадостей. И будет 5 лет занят этим или 10 лет.
И напомните, что мама может и племяшке квартирку завещать. Пусть скушает лучше хамства от мамы, чем подлостей от чужих людей. Вмакнуть пора его носом в дерьмо. И поручить посетить пару курсов по психологии. Хотя, конечно, он пожалуется друзьям, а друзья скажут, что их мамаши тоже придурочные климактерички. Нужно не передавить.
Дремучесть какая 😁
Кто-то знает слово психология и не знает, что такое референтный круг для подростка и как он определяет поведение
Ну так просветите нас, дремучих, кратко. Каждый подросток уникален. Его референтный круг уникален. Как именно его референтный круг определяет поведение? У одного подростка один круг, а другого - другой круг. Я исхожу из практической жизни. А не из учебника. Может, он вообще ВСЕХ презирает. Не за одно, так за другое. Но данному подростку нужно внушить, что он будет жить среди этих придурочных людей. И нужно понимать их мотивации и интересы, чтобы процветать или успешно выживать, получать от других людей именно то, что ему нужно, а не злить всех. Он уже маму обозлил. А дальше на очереди список ожидания обозлившихся 1000 персон. Даже любящей маме не подходит его к ней отношение. А как будут реагировать другие?
Внушить? Ага ) лучше через разъём загрузить новую программу , фантазеры вокруг нас )
Нормальное поведение для подростка. Совершенно не факт, что таким и останется ;-) Ну а потом.... Вы ж не для старости своей его рожали?
Вы пока не знаете последствий. Или они вас не интересуют. Или вы в этом не разбираетесь. Или вы сами так живете.
От чего последствия? Что за паранойя у вас, и беспочвенные страхи? Человек растет, хочет самостоятельности, пуповига перерезана и это нормально. "Вернется" ваш подросток, когда слвсем позвросдеет и превратится в молодого мужчину. Сейчас такой период, надо просто пережить.
Из того, что она описала, ее сын не понимает ее чувств. Он не понимает мотиваций других людей. Ему нужно изучать это в академической среде. Если он не впитал это с молоком матери на рынке или в детском саду, ему нужно изучать это академическим путем на лекции из учебника. Чтобы быть более успешным в получении того, что ему нужно от других людей. Он не видит других людей вообще. Таких отличников много. Такая отличница звонит мне как-то и говорит: "Мне надо, чтобы вы завтра вышли вместо меня с утра, а я выйду вместо вас после обеда" на работе. То есть она ЛИНГВИСТ. Она создала фразу "мне надо, чтобы вы делали вот это". Не скажите пожалуйста, а не могли бы вы, Мотря Карловна, сделать мне огромное одолжение, чтобы я была благодарна по гроб жизни, а мне надо. То есть девочку вырастили так. Она всем говорит, что ей надо. А кого в мире это интересует? Я с ней на трех халтурах работала. Человек так себя ведет ВО ВСЕМ. Кто ей чего даст в этой жизни? Да кого колышет, какая она умная.
Конечно, есть масса сценариев, когда люди как-то так живут. Но конкретно эта девица к 40 годам была еще незамужем. Видимо, никто терпеть это не может. И начала косить под подростка. Рюкзачки, носки - короче, новый имидж. Потом она двинула по другой карьере, где МНОГО тупых мужчин. Может, кто и клюнет. Не слышала о ней ничего лет 5. На работе с ней страшные у всех конфликты. Ей говорят переделать - она головой об потолок кидается на всех.
От таких людей стараются в лучшем случае отделаться. А в худшем - утопить. В любой ситуации. А была такая же точно еще одна девушка, я ей лекцию читала, что не стоит ей так разговаривать с бойфрендом (по телефону при мне). Что однажды, если он сам не сбежит, то его оторвут более хитрые дамы. Оторвали от нее. Мальчик стал более выгоден - оторвали. Нельзя так демонстрировать, что тебе на людей наплевать. Так она вообще 5 вузов закончила, из них 2 за границей. Очень способная. Она начинает каждую фразу с того, что ей надо. ОК. Я терпела, потому что мне была нужна дармовая нянька - ребенка ей повесить на 3 дня и улететь на конференцию и не платить никому (в Америке дело было). А то бы я даже с ней не разговаривала. Но у меня был интерес. Я терпела ее долго, пока поимела то, что мне было нужно.
Нормальные люди не будут с ними строить отношения. Будут такие же. И будет там все плохо.
Кому это нужно - терпеть таких эгоистов? Терпят те, кто сильно ушлый. Кто уже прошарен по всем психологиям. И имеют таких мальчиков тоже во все дыры. Такая будет им манипулировать профессионально. А просто девушка терпеть такое не будет. Найдет себе нормального. С такими общаться - нужно уметь. И делают это тогда, когда чего-то хотят. Ушлые бабы справятся - поиметь, что им нужно.
Мне очень страшно, от того что вы пишите....я все пытаюсь понять, где я упустила? На детскую площадку ходили. Машинки с васей -петей катали. В сад ходил, плохо, мало, но водили. Перед школой, правда, забрала, потому как совсем тошно было там. Но ему никогда никто не был нужен. Рядом есть люди, хорошо!…но рядом, и чтоб не трогали его! Ходила к псхологам, были какие-то встречи контактные....потом школа. Бесконечные претензии от учителей, что отбивается от коллектива. Сестра есть, младшая. В плане социума очень много ему дала. Научила играть в лего, писать газету, прятаться и т.д.....Теперь 9 класс. Тоже ходила к классной. Все то же самое. Он очень устает от людей. Вещь в себе. Но вот в недавнем разговоре немного порадовала меня, типа стал немного мягче и не так раздражают его люди.....В обычной жизни вроде ласковый. Любит контакт со мной, погладить, приласкаться, уйду в магазин — звонит, когда придешь. Есть плавание, занимается на курсах, там общается с ребятами, иногда гуляют вместе....Ну вот как-то так получается у меня с сыном.... Думаю, может к психологу опять??? В жизни не давлю, позвонил, спасибо. Не хочет общаться -не лезу. Но очень тяжело, вот прям ОЧЕНЬ.
Не сходите с ума. Все нормально с ним. Все люди разные. Я такая же, и мой старший сын тоже. Я устаю от людей и дозирую общение, я нашла свою нишу. При этом все у меня хорошо в плане общения с близкими, есть друзья, хоть их не много, но мне хватает, семья, с родителями все нормально тоже. Но восстанавливаюсь я вдали от людей, иногда просто мне надо физически уйти от всех и зарядить батарейки. Отстаньте от него с коллективом.
Скорее, пусть пройдет два курса психологии или больше. Смотря какой коллектив. У нас на курсе одна отличница была... она училась в школе в таком классе, из которого половина мальчиков потом в тюрьму села. Отрываться от коллектива - понятие растяжимое.
Ну какой коллектив -физмат. Там полкласса таких странненьких, как говорит наша учительница. А групповые курсы, ну вот не хочет человек, что ж его насильно тащить??? Это ж насилие, получается... Хотя я сама была такая странненькая....там были какие-то подружки, но чаще одна .... всегда слышала, что не такая как все...и муж мне такой странненький попался)))
Я такая же и дочка младшая похоже в меня . Я махровый интроверт. Очень устаю от людей. НЕ люблю компании, никогда не понимала ночных клубов, концертов и тд, где скопище народу и дикий шум и грохот. Ненавижу громкую музыку. В саиолете наушники и изолируюсь. В компании час - полтора и сбегаю, корпоративы - мучение. С детства так было. Мама с папой приезжают в пионерлагерь ко мне, а где ребенок - в библиотеке сидит читает, или в лесочке сидит. Хор, выступления - каторга. А в остальном общительный ребенок. ЗАнималась музыкой с преподом, то есть индивидуально получалось. а самый кайф - прихожу домой, а там - никого. Чай с булкой и с книжкой на диван. Училась хорошо и с одноклассниками было нормально.
Прекрасно такие люди живут :). Гуглеонеры и не догадываются как плоха их жизнь :), напрягаться, Чтобы строить удобные баб Маням фразы им не приходится.
Да, они не догадываются, это правда. Только потом женихи каждый раз выбирают не их, а таких баб, которые лучше фразы выбирают. Она же не только Мане фразы не выбирает. Она же потом и на важных разговорах прокалывается.
Хорошо хоть не прибили одну такую. Ей как сороковник стукнул, а тут АТО. Она под эту волну кинулась в армию. С украинским языком брали всех подряд в Америке и Канаде в армию на полигоны на ЗапУкре - на Западной Украине. И поехала за женихами пострелять на полигонах под Львовом. Но успела уехать домой задолго до 2022. Уж не знаем. Хохочем с бабами, нашла ли она там себе какого сержанта или нет. Хоть негра. Опасно таким дурам потом. Они потом за мужиком едут даже на в о й ну. Лишь бы хоть какой половой орган найти. А никто не клюет. Жизнь такая, что кажется, что им хорошо сначала, эгоистам. А потом выходит уже не так хорошо. Потом она бегает, а никого ухватить за член не может. Все бегут от нее. Вроде жива. Шустрит на фейс бу чи ке. Но нашла ли она мужика - не знаем. Не пересекались уже с тех пор.
Такие эгоистки реально не знают, как фразу строить. И начинают всегда с мне надо. А мужикам оно не надо.
Сейчас прямо на Севере РФ богатый вдовец ищет жену. И все бабы говорят мне надо. Он сразу их шлет НХ. Он очень богатый вдовец. Но с придурью. Надо с ним сажать крыжовник на даче, красить гаражи. Он из простых. Хваткий. Так не может никак бабу найти. Как тока слышит мне надо, сразу шлет бабу НХ. Ему это не надо. Ему уже лет 55. Денег куча. Но такие потаскушки, шо говорят мне надо, ему сто лет не надо. Ну зачем такие бабы мужикам? Что ей надо - кого это колышет?
Мне надо - будет слушать только неопытный молодой лох 1 раз. Всех последующих баб он пошлет НХ. Или я хочу. Да кого колышет, что такая баба хочет. Заткнись и соси. Он к 55 годам уже собрал бабла.
А эта же коза не ищет 55-летних вдовцов. Она думает, что 30-летние клюнут на ее сказку, что она моложе. Косит под подростка. Рюкзачок да носочки цветастые. Тьфу. Соска драная. Уже ее кости перемыли все. И все рассказали друг другу, что еще она кому сказала. Мне надо, чтобы вы сейчас приехали ко мне и привезли мне вот такие книги. Ваще одурела. Позвонила коллеге в воскресенье и снова мне надо. Весь город ржет, как она мужика найти не может. Все бегут от ее мне надо да я хочу. Хоти дальше.
о хосспади! я это впервые почувтсвовала в его лет 7, когда он бегал на тренировки и пропадал на улице. а в 13 воообще такое чувство, что это он обо мне заботился, а не я о нем.
умейте отпускать
а на кой вы ему? ему нужны телки и деньги. И слава богу, значит нормальный парень растет
А я сама звоню. 1-2 раза в неделю. Если не позвоню, то они тоже не позвонят ))) Я эксперимент проводила - три недели на связь не выходила и они тоже.
Кому надо - тот и звонит, я так думаю. И, конечно, они помогут и позвонят. Но в старости.
Ну неинтересно ему с вами значит. Шапку надел, чо в школе получил, поешь - вы так сами с ним годами общались же?
Какую он музыку слушает часами по ночам, знаете?
Чем живет?
Дети постоянно разочаровывают , чистая правда ваша. Причём с самого рождения . Cначала - они орут , и не только днём :) , выплевывают безо всякого зазрения совести вам в лицо заботливо приготовленную еду, заболевают в аккурат перед поездкой , которую вы ждали долгие месяцы и уже оплатили …..И в какой-то момент , когда уши вянут от звуков тяжелого рока из соседней комнаты , вас озаряет - чадо ПОДРОСло. И тут, с удивлением для себя, вы вспоминаете умильного розовощекого малыша , а ночные крики , плевки и прочие неудобства начисто забываются :) Ещё через какое-то время от вас уезжает уже взрослый человек, чем разочаровывает в очередной раз :), поскольку ощущается нечто вроде Стокгольмского синдрома :) и совершенно не хочется отпускать это чудовище. Короче …..Сплошные разочарования от этих детей :).
У простых людей все просто: их дети с пеленок знают, что в 18 лет пойдешь маляром на стройку и поселишься в общаге с ужасным быдлом. Только интеллигенты жуют сопли: они не умеют вывозить своих детей на дачу - копать, сапать и вкалывать сутками. Поэтому мечта лениться, просто читая учебник, им снится. В таких семьях, в которых требуют вкалывать на стройках и дачах с пеленок, дети мечтают лениться, просто читая учебник. Это единственная причина, по которой им разрешают избежать необходимости собирать колорадского жука на картошке.
Кто не умеет детей вдохновлять, можно действовать по модели простых людей. Которым дали в деревне пинка под зад и пустой чемодан. И выгнали на стройку.
А что больше может разочаровать в дочери?
Если она успешна в работе, вся в хобби, интересах, но совершенно не получается строить отношения, выбирает странных мужчин, брак развалился.
Или если при наличии хорошего образования дочь вышла замуж, родила несколько детей и забила на карьеру?
Муж хороший, успешный, работа тоже есть у жены, но рядовым сотрудником.
Очень разочаровал один из трех детей. Я недавно услышала что я всю жизнь от него чего-то хотела, что он не просил его рожать, а если я родила, то я ему должна. При этом учится через пень колоду, хочет - ходит на лекции, не хочет - не ходит. Что хочет, то и делает. При этом на этого ребенка было меньше всего давления, т.к. в школе учился всегда сам и хорошо, домосед, интроверт. Вообще все детство никаких хлопот. Я поняла, чем жестче с детьми, тем больше уважения и благодарности за то, что им дают и что в них вкладывают родители. А чем меньше с них спрос, тем больше требований от них. Я разочарована очень, Не знаю родила бы я этого ребенка если бы мне показали, что из него вырастет просто неблагодарный потребитель. Но больно мне очень.
Вот это я и называю отсутствием моральных принципов- неблагодарность, и нежелание понять. Случайно не 2000 года ребёнок?)
У меня такое говорил ребенок 2000гр, но когда ей было 12 лет)
Вроде бы прошло потом...
Я не очень довольна настроением своей дочери.
Поступила на при мед программу в 2-х годичный колледж, не самый лучший, куда её брали, но ближайший к дому, так как "устала ездить все 12 лет школы фиг знает куда" ( биологии там всякие, химии взять перед поступлением в 4-х годичный колледж), но добавляет в принципе не нужные ей классы - историю театра, актёрские и пр. к своему расписанию, так как хочет стать известной актрисой. На свои деньги сняла портфолио, ходит на какие-то пробы, снимается в студенческих фильмах таких же студентов-киношников, копит деньги на актёрские он-лайн курсы ( я сказала, что ни цента на эту дурь не дам).
Настороения на медицину никакого, все мысли о Нетфлекс. Ребёночку 19 в мае.
это влияние инсты и нетфлекса. моей всего 9, а разговоры только об актрисах и их успешности.
как в том стишке: драм кружок, кружок по фото, это слишком много что то...
раскрыла ей глаза и на мерлин монро, и на уитни хьюстон. капаю на мозги, на то мы и родители. офигел ребенок и стал настроженне относиться к красивым картинкам.
смотрю - в истории просмотра появлились ролики типа "ложь в рекламе". капайте на мозги.
А чье желание в медицину идти, ее или ваше? Кмк, в медицину надо идти только если есть призвание, желание помогать людям, огромный интерес. Насильно туда точно не стоит никого запихивать.
Мой младший троечник и лентяй. Люблю его любым)) Лишь бы был здоров и счастлив
Я бы сказала не разочаровалась, а расстроилась.
Дочка 8 лет на танцы ходила. Олимпиады, конкурсы, выезды.
А потом в подростковом возрасте отказалась категорически продолжать.
Малой у меня пока еще растет, но своеобразный. Я готова уже что будет отжигать. Он такой
"в тихом омуте, черти водятся". Посмотрим. Но люблю и буду любить.
Она занималась долго , там свой мир. Очень интересный кстати.
Да, почему бы и не быть танцовщицей? Девушка из клуба уже несколько лет на подтанцовке у Юлианы Карауловой. Интересная на самом деле жизнь.
Понятно что основное образование все равно надо получать.
Все девочки учатся и получают специальности помимо танцев.
Потом можно и преподавать.
Не , я знаю, что тут все только за IT, но мой ребенок совсем не математический. И если танцы ее по детству интересовали, то я и вела ее туда. Потом интерес спал, да. И она учится совсем на другое.
В любой профессии можно достичь значимых результатов и сделать карьеру так то. Подтанцовки для начала тоже не плохо. Дальше- больше.
:))) У меня оба сына были в сборной московской области по своему виду спорта. Ездили по стране, тренировки 6 дней в неделю, сдали экзамены на судью и в один момент бросили )))))
В гардеробной сейчас лежит огромный мешок с их кубками и медалями. Они их сами собрали и туда положили - много места занимали, надоело на них смотреть.
Я несколько месяцев не могла принять их уход из спорта ))))))
Мне казалось, что будь у меня такие способности, возможности и т.д и т.п., то я уж точно распорядилась бы этим иначе. Как можно взять и на пике все бросить? А вот можно. Если стало неинтересно.
Моя тоже забросила теннис на уровне юниорских турниров.
Хороший такой рейтинг был в таблице.
Еле -еле уговорила её за школу поиграть ( тренер даже мне звонил), школу поддянуть да себе в резюме пару строчек добавить.
Больше ракетку она в руки не брала.
Знакомые очень разочарованы своими детьми, но молчат, сцепив зубы. Один раз только отец высказался. Они очень обеспеченные люди в Европе, поднялись с помойки: он шустрый, а она выездная - этим и привлекла шустрого парнишку. Своим детям они дали ВСЕ. У них самих не было ничего. Хочется дочурке следующий диплом в Швейцарии - пожалуйста, все оплачено по самому дорогому тарифу.
Так вот их дочь однажды заявила своему отцу, что я из-за тебя, папа, так страдала, что ты поселил меня на 4 года учебы в университете в квартиру, а все остальные однокурсники снимали комнаты и жили в общагах - из-за этого у меня было мало друзей. То есть девушке куплено 150+ дорогих дизайнерских сумочек, что она счет им потеряла, квартира - самая лучшая. Не буду писать, сколько, но больше 150 дорогих сумочек у нее было. Квартиру в Европе ей снимали дорогую. Конечно, ее отец, которому родители дали пинка под зад и большую лопату, сказал с горечью ее цитату. А об остальном молчат. И так всем все видно. Радуются тому, что есть - у них уже этап "давайте радоваться тому, что хотя бы есть". А что, у них есть выход? Да, учились эти дети великолепно. Но их родители ожидали большего. Когда их папа выбрался с помойки, стал богатым бизнесменом, он от своего сына ожидает не женитьбы на нищей, корявой, малограмотной девке из социального жилья, которая к 30 годам наконец закончила убогий колледж на бизнес админ. И наконец она родила им слабых, недоношенных, корявых и подслеповатых внуков. И еще шантажирует их внуками: посещать внуков можно 1 раз в неделю в определенные часы. И их потрясающе красивый и образованный сын счастлив и доволен. Конечно, такой отец, который умеет иметь всех во все дыры и вынимать из них доллары, с ужасом смотрит. Он бы не упускал те шансы, которые есть у его сына благодаря тому, что сына вывезли в Европу. Отец женился на корявой мымре, чтобы с ней выехать в Европу. НО у нее было педагогическое образование, она умеет себя вести, готовить и обеспечивать идеальный быт. Он же не сразу разбогател. Она зашивала дырки и штопала колготки детям на коленках профессионально долго в этом браке: она сама из страшной нищеты репрессированных. Безусловно, он ожидал от своего сына женитьбы на ком-то, кто еще улучшит ситуацию: на старых деньгах или просто на богатой наследнице, как он сам. А не подбирать из социального жилья какое-то уродство, которое стыдно людям показать. Маленькая, корявая, страшная. Но с мертвой хваткой. Отбирает все железной рукой. Выжала из его папы новый дом, себе зарплату в его бизнесе, а детей выдает свекрови на 3 часа 1 раз в день. Правда, 10 лет у нее ушло, чтобы женить. Мог бы и сорваться с крючка. Они его высылали по всем на свете странам от нее подальше. Надеялись, что отвлечется. Даже в МГУ - шлифовать русский язык. Подкачали русские невесты, не оправдали надежд. Божественный красавец, с богатым папой, с такими отшлифованными манерами... Там его мамаша - садистка педагогики. Ее дети вышколены - хоть королям в секретари их сдавай. Они безумно разочарованы, НО любят тех внуков, каких бог послал. Но вот про квартиру он высказал. Его молодость прошла на стройках и помойках. Он поселил любимую дочь в самую дорогую квартиру. Тут ей пришел вызов из следующего универа. Сняли квартиру уже в другом месте, деньги рекой. Все, что она хотела. А теперь она страдает, что ее тогда не поселили в какой-то сарай, чтобы у нее было больше друзей на курсе. А то она была там слишком богатой и недоступной.
Люди всегда неблагодарны. Причем до такой степени, что волосы дыбом. Примерно, как украинцы в эмиграции, которые пишут в интернете, что при советской власти им не те шаровары давали для национальных ансамблей. То вышивка не из такого региона, то ленты не такие. Как их Россия унижала - не такие вышивки даром выдала для концертов. На полном серьезе. Ну ничего, пусть они наконец поработают с грязной посудой в кухнях. На Урале люди держали ядерный щит страны, у них не было даже простой колбасы и масла. Черного хлеба не могли купить - белый и серый был в продаже. А им не такие вышиванки выдали в оркестре. Наконец они не в ансамблях пляшут, а стены красят.
Люди настолько неблагодарны... Сказать, что отец не поселил ее в вонючую комнату в общаге - испортил ей жизнь. Конечно, дети разочаровывают в тех случаях, когда они не пользуются предоставленными ими возможностями. Сейчас нет в мире особой ценности именно учиться. Деньги делают не там, а в бизнесе. Люди ожидают от своих детей, чтобы они колотили миллионы долларов, а не того, чтобы они читали учебники. Когда родители из какой-нибудь страшной ...опы типа Норильской деревни выехали в богатые страны и там бизнесуют или занимают должности, о которых многие мечтают, они хотят, чтобы их дети прыгали еще выше. А не находили себе девку с помойки, чтобы ее поднять на свой уровень, который ты не заработал, а твои родители тебе дали на блюдечке. Ну что... с другой стороны... Их сын -порядочный человек. Было бы не порядочно ее иметь во все дыры 10 лет и не расписаться. Он на ней женился - она теперь его родаков шантажирует.
Кстати, типичная история. Мой кузен не хотел жениться на беременной. Его родители стащили его в ЗАГС насильно. Ты ж 6 лет ее трахал, женись теперь, это наши внуки. Она в итоге отсудила их квартиру. Отблагодарила. Имея свою трешку в Киеве. Эту квартиру его родителям дали, когда они оба диссертации защитили - технари оба. Она у них откусила эту квартиру. А могли ее бросить на дороге с пузом. Правда, больше он им внуков не обеспечил. Других внуков нет. Он ее потом застал с любовником в кровати и развелся. Но теперь там СВО. Не знаем ни что с их квартирами, ни с ними.
Что класс, так это свадебный альбом. Там, конечно, эту корявую из социального жилья долго улучшали. Кое-как подровняли. Ну он ее встретил в 19 лет. И так почти до 30 лет с ней продружил. И женился. Демонстративно из своей зарплаты оплатил свадьбу. Теперь папа платит сыну и невестке большие зарплаты и вручил им новый роскошный дом. Сын у него один. Какой есть. Вы бы умерли, какой красивый парень, какие у него дипломы, и какой он отшлифованный в плане манер и поведения. Там его мамаша - тот еще педагог. Она как ржа. Она не орет. Она тихо ест, как ржа железо. Ее дети с потрясающими манерами и идеальным поведением.
Из всей Москвы не нашлось ни 1 нормальной русской девки, когда ему там шлифовали русский язык, чтобы в него вцепиться. Позор!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Куча денег была выплачена на его учебу там. Уже не знали, как его оторвать от этой мымры. Высылали по всем странам стажироваться. Годами. А он едет назад и снова к ней.
Займитесь своими историями. Как там поживает ваша история болезни, например? Анализы на холестерин давно сдавали? Так сдайте. А мы тут разберемся с другими зажигательными историями без вас. А вы идите и проверьте калий в крови. Или витамин Д. Что вы лезете, кому чего протухло? Смотри, чтобы твои анализы не протухли. А то сдохнешь на дороге на вид здоровой :).
Очень интересным. Мы до этого случая не знали, что такое бывает. Она не была прописана в их городе, эта квартира не была приватизирована. Его родители купили себе еще одну квартиру - большую. Суд принял решение в интересах ребенка - чернобыльского ребенка. То ли ребенок родился в чернобыльский год, то ли на основе слабого здоровья. Но так как по ФАКТУ мать и ребенок проживали в этой квартире, суд присудил их туда прописать и разрешить им там жить. Она подала на право приватизации. Что было дальше не знаем. Но дама с трешкой в Киеве, прописанная в Киеве ухитрилась вписаться в квартиру в другом городе на основании того, что ее несчастный чернобыльский ребенок, уже прожил там много лет и ходил в школу. Им сказал суд, что они молодцы, они же купили себе большую квартиру. За заработанное за всю жизнь. Там свекровь репетировала полгорода. И купила себе большую квартиру. Вот туда и убирайтесь. Так им сказал суд. Выметайтесь.
Сына они поселили еще в одну квартиру. Бабушку перевезли. Должны были купить ей отдельную квартиру за проданную, а тут у сыночка трагедия такая. Надо сыночку купить квартиру. А бабушку забрали себе. Там бабушка была крупным партийным лидером сталинских времен. Это не бабушка из придурочного села. Там была гроза большого города. Вот ее денежки взяли и сыночка срочно поселили куда-то. Он там наконец завел новую жену.
В итоге пострадала бабушка. Она продала роскошную партийную сталинку и поехала к сыну. И должна была купить там себе жилье рядом с сыном. Но поскольку с внучком родители не хотели объединяться, они его отселили, а бабушку взяли в свою большую квартиру.
А невестка с ребенком в отбитой на суде двушке осталась победительницей. Интересно, конечно, что там сейчас. Может, уже все умерли или погибли. Неизвестно. Что в итоге с квартирной эпопеей. Там много разрушений в этом городе.
Старикам нужно умирать у себя. Да, хороший сын. Золотой. Но у сына сын нашел любовника жены прямо в своей кровати. И начал развод. А она сказала, что квартиру теперь отберет. Ей там нравится. Свекры по факту жили в большой новой квартире. Суд сказал, вот и сидите в своей квартире. Суд обязан стать на защиту чернобыльского несовершеннолетнего ребенка. А значит, узаконить его мать в этом городе и этой квартире. А то, что у нее трешка в Киеве, ну и что.
Суд сказал, что раз эта квартира у вас не единственная, пусть ребенок вашей невестки живет в ней хорошо. Сыну же тоже там как жить? Никак. Он дверью хлопнул и пришел к маме. А там бабушка приехала с умирающим дедушкой. Ему сразу купили квартиру за проданную бабушкину. А бабушка тоже уже не хотела слушать эти скандалы, кинула им пачки долларов и идите к черту. Она еще лет 10 протянула у сына на голове в большой квартире.
Поскольку свекор этой невестки там тоже был прописан, он в любое время суток туда приходил с ключом и смотрел, что там вообще. А она подала в суд на право участвовать в приватизации, а не просто быть прописанной. Ну тут мы уже оторвались от этой темы. Занялись своими делами. Смогла ли она приватизировать. Ее ребенок все равно наследник единственный бабушки и дедушки. Так что так. Дурачок ездил на халявный секс 6 лет, а потом его родители за это заплатили дорого. Летал через всю страну. Она не из его города. И не в Киеве училась. Она училась далеко-далеко в России. Мало было ему девок в своем городе с миллионом населения. Надо в Россию ездить за такой киевляночкой.
Но сыночек там хорошо с придурью. Он однажды сел на велосипед и поехал к бабушке за 800+ километров. Хорошие нервы сделал и маме, и бабушке, и папе. Еще один отличник. Ночевал в степях, стогах и полях. Не помню уже, сколько суток на велике ехал. Сел и поехал.
Канадские мамы:
"Сыночек, ты сдал! Ура! Целую! Поздравляю. Ну и что, что на троечку, слава богу. Я тебя люблю".
Китайские мамы:
"Что????????? Ты сдал на 99% ?????????? Почему не на 100??? Ах ты ж урод тупой! Опять опозорил семью. Так и напишу дедушке-проректору. Он снова из-за тебя потеряет лицо. Потеря лица - самое страшное!!! Ты нас опять подвел".
Китайская мама мечтает родить чемпиона мира по шахматам. А он просто рядовой отличник. Разочарование.
Маленькие детки - маленькие бедки.
В ТД есть тема Помогите разобраться 2, там сынуля все квартиры про..с..рал, малолетнюю дочь сделал инвалидом, а отец от горя помер. Вот где треш. И ничего не сделаешь, квартиры наследные, по закону он владелец, а по жизни - дурак.
Если я расскажу про своего ребенка, то точно выиграю антиконкурс. Если вкратце - 18 лет, в прошлом кандидат в мастера спорта, лауреат международных конкурсов, Артеки-Орленки, везде характеризовался положительно, 9й класс - не блестяще, но без троек, в 16 лет резкие перемены, сначала не захотел идти в 10й, сам выбрал колледж, сам же и бросил на 2 курсе, не хочет жить в семье, беспорядочная так сказать половая жизнь. И это не самое ужасное, связался с плохой компанией, летом угнали машину, кражи дорогих телефонов сначала у знакомых, далее у пожилого родственника, живет отдельно, чем занимается непонятно, общаться отказывается. Есть старший беспроблемный сын при этом, закончил ВУЗ, в 28 лет заработал на квартиру в Москве, разница с младшим 12 лет. Гены да, подкачали, по моей линии есть и пару алкоголиков, и предположительно больной шизофренией( У меня два высших, у мужа кандидатская степень, всего добились сами. Обоим детям уделяли силы и время, не давили, давали им выбор. Но с младшим вот так. Не разочарование, горе.
прям с меня писано :)... по 8 класс включительно - круглая отличница, гордость школы... спортсменка (группа олимпийского резерва)... театры, выставки, концерты... множество интереснейших путешествий с родителями по всему ссср... в 4 года сама научилась читать и читала запоем по настоящему хорошую литературу... писала прекрасные стихи...
с 9 класса - просто ДРУГОЙ человек... по меткому выражению нашего завуча "анна уверенно шла на медаль, а потом так же уверенно пошла на панель" :)... за 9-10 класс всех посещенных мной уроков - даже на 1 четверть не наберется... пьянство, воровство, шляние по притонам, приводы в милицию... выгнали из дома, поскиталась по стране, чудом не вляпалась в наркоманию и серьезную уголовщину...
перебесилась только к 21 году, развернулась обратно на 180 градусов... такшта ждите - возможно, хороший ребенок через несколько лет вернется...
:-) Да уж..А вот интересно. Что Вас так шибануло? Ну ведь должен быть какой-то спусковой крючок?
Почему так произошло? Сейчас вы же можете проанализировать. Что могли сделать родители, чтобы этого избежать, ну или хоть смягчить как-то?
Не знаю, как у Самки, но могу ответить, что моя мама НИЧЕГО в подобном случае сделать бы не смогла.
Это всё в голове человека, как рубильник - бац, и понеслось. И ты сама умом понимаешь, что делаешь не то и не так, и всякие социально неодобряемые вещи, но остановиться не можешь. А потом точно так же рубильник - бац, в обратное положение, и вот уже много лет всё хорошо, отличница, комсомолка, спортсменка.
Обычно в детях разочаровываются, те, кто ничего не добился сам, или "недодобился". Они начинают все нереализованное переносить на детей.
когда детей просто любишь, то особо никаких ожиданий нет. они часть тебя, но они - самостоятельные личности. и у них своя жизнь.
я отвечаю за ребенка ну максимум до 18 лет, дальше все принятые решения - его собственные.
так поэтому и разочарования нет. потому что дальше подростковых закидонов не пошло, выровнялось, стало нормальным.
поэтому и понять не сможете.
Если эти, принятые ими решения, идут вразрез со всеми Вашими моральными принципами, с принципами, на которых Вы их воспитывали - не разочаруетесь?
если ваш муж или отец сделает такое? разочаруетесь?
по-моему если любой близкий человек сделает что-то страшное мерзкое и не соответствующее моим принципам, я буду в шоке и наверное разочарована, если можно так выразиться.
Ну так и за поступки взрослых детей я ответственности не несу. что выросло, то выросло
Речь не про ответственность, но про разочарование, когда родитель старался донести до ребенка что-то важное с т.з. морали, вложить в него какие-то жизненные принципы, базовые постулаты (ну там типа не убий, не укради, не поедай жену ближнего своего и т.п.), а на выходе получился полный ноль, и хорошо, если не минус, как в примере выше.
так это не ко мне, если по месту прописки) сидельцев выписывают ваще-то. Да и взрослых несидельцев тоже
У вас дикое представление о людях побывавших там. Уже писала, у нас есть знакомый, срок 7'5 лет был, чуть больше отсидел половины и по удо вышел.
Отличный семьянин, пара детей, руки из нужного места растут, все умеет, компанейский. А судимость да по молодости, глупости. Все переосмыслил и наладил свою жизнь.
Как говорится от сумы и от тюрьмы не зарекайся.
Это редкий случай, когда человек "выправился" после отсидки. Большинство катятся вниз, даже если изначально попали "по молодости, по глупости" :(
А мне кажется наоборот, разочаровываются те, кто как раз добился, и переживают, что дети на них непохожи. Тем, кто ничего не добился дети пофигу.
+. Как раз успешные родители вкладывают много в детей и видят их продолжением своим. А когда этого не происходит , то и наступает разочарование. А еще мнение окружающих, эти сравнения-родители то вон какие, а чадо-то в кого? И появляются всякие домыслы
Дети, это всегда продолжение, это генетическое продолжение, продолжение рода, и если воспитание состоялось, то и духовное продолжение, т.е. люди с теми же взглядами на мир и на жизнь, что и родители. Но даже если воспитатние не сложилось, то генетическое продолжение это не отменяет.
Цель воспитание в том, чтобы воспитать человека похожего на себя, но при этом учесь его индивидуальные особенности. Является ли воспитание давлением - безусловно. Хотелки - это что? Для меня это сиюминутные желания, а они у каждого свои.
Нет, цель в том, чтобы воспитать человека.
Хотелки - это пожелания, игнорирующие реальность, а так же чувства и желания других людей.
Мне важно, чтобы они были хорошими людьми, чтобы были самостоятельными и могли себя обеспечить. А что они будут продолжать - это уже их дело.
ну конкретней? квартиру купил, степень ученую имеет - это добился/достиг или как?
По евским меркам должна быть разочарована. В семье, где три поколения с во, мой сын первый без такового. Из школы ушел в колледж (не после 9-го, а после 10-го класса), просто заявил, что в школу больше не пойдет. Колледж выбрал по принципу локации- в шаговой доступности от дома. Специальность техническая, сам с ярко выраженными гуманитарными способностями, учеба давалась тяжело, пересдавал все по много раз. Еле закончил. Работать пошел по специальности просто потому что туда пошел его друг-одногруппник. Долго не проработал, не нравилось. Ушел в шарашкину контору по прокату велосипедов. Прошло еще года 2-2,5. Сейчас открыл сервисную мастерскую по обслуживанию великов и самокатов, взял какой-то городской тендер, заказов много, денег прилично, открыл свой прокат. Работает с удовольствием, себя обеспечивает более чем, учиться дальше не собирается. Живет отдельно с хорошей девушкой, собираются пожениться, она, кстати, тоже без во, медколледж и во получать не настроена, хочет совершенствоваться и расти именно как средний медперсонал. И у меня нет разочарования. Он счастлив, занят интересным ему делом, в котором я мало разбираюсь, увлечен, досуг тоже связан с велоспортом, рядом с ним прекрасная понимающая женщина. Я смотрю на его сытую и счастливую жизнь и счастлива, что все складывается так, как складывается. И только мою маму периодически накрывает, что надо бы во и "найти серьезную работу"...
Вы сейчас счастливы, а во время его метаний? Все-таки это продолжалось несколько лет-как вы тогда себя чувствовали?
Я вам передать не могу... Это сейчас пришло понимание, что он должен прожить свою жизнь, насильно счастливым сделать невозможно, а тогда опускались руки, казалось, что он камнем вниз падает, и моя жизнь не удалась, потому что жила для него. Сейчас с ужасом вспоминаю наши скандалы, мои слезы. Ему сейчас 27. Он на пороге создания семьи, они планируют пожениться и завести ребенка, оба хотят. Так он говорит- я не знаю, как бы вел себя на твоем месте с таким 16 летним подростком, но скорей всего, почти так же, как ты, только менее эмоционально.
Я действительно рада за вас и за вашего сына. Тема топа про разочарование детьми и, думаю, тогда вы испытали целую гамму чувств. Я сейчас испытываю противоречивые чувства по отношению к сыну, его поступкам. Умом понимаю, что нужно все-таки уже стать спокойнее, но сыну только 18 лет и впереди меня ждет нелегкое время. Надо держаться и не терять голову.
Держитесь. Наберитесь терпения. Мальчишки часто так трудно взрослеют. Главное, старайтесь его от себя не оттолкнуть, не показывайте своего разочарования. Знаете, сколько людей найдется в течение его жизни, которые могут ему сказать, какой он плохой, пусть он знает, что для матери он самый лучший. Удачи ему, а вам сил и здоровья. Из хороших мальчиков и девочек чаще всего вырастают хорошие мужчины и женщины. Просто они будут скорей всего не такие, какими мы их ожидаем видеть. Да и бог с ним, были бы счастливы и здоровы.
Так наоборрт умничка сын у Вас. Для меня всегда люди, которые настроены сами создавать себе работу и другим рабочие места круче, чем наемники. Всякие it скоро часть сожрет должностей базовых искусственный интелект. Что будут делать эти выросшие дети, которых мамы засунули в эти IT в которых они не были увлечены и могут делать самый элементарный функционал? Вообще эта сфера переоценена сильно, уверена будет сильный спад на средних и низших спецов в этой сфере. Ваш пластичный и с гибким умом и деловой хваткой- отличные качества.
Я бы гордилась, что свое дело открыл.
А вот когда вообще ничем не занят уже три года, уууу....Спит, музыку слушает, в комп играет, с друзьями тусит...
Все.
У меня обратная ситуация. Ребёнок очень состоялся и к тому же вырос очень хорошим человеком. Но мне очень жаль, что я его в детстве гоняла, наказывала, трясла постоянно. Молодая была, идиотка гребаная. Олимпиады, мля, лагеря, 3 топовых школы сменили. Дура я, чёртова дура.
у меня почти та же ситуация. что гоняла не жалею, ей в приципе все нравилось и самой хотелось. жалею только, что перекос в сторону учебы сильный был и есть. 18 лет, поступление через всерос состоялось, но вот по социальной жизни не то чтобы полный швах, но близко к тому( вспоминаю свои студенческие годы и понимаю, что у дочки колоссальный недобор вот этого, важного, молодежно-духо***ывающего, что впоследствии помогает во всем
Я очень расстроена и разочарована, что у дочки нет друзей и она совсем не занимается спортом. Всякое про олимпиады наплевать, хотя она занималась с моей подачи и даже какие-то успехи были. На платном учится тоже наплевать, захотела в конкретный инст на конкретную специальность, оплатила и радуюсь, что она хоть куда-то ездить и хоть чем-то занята
А вот что хотя-бы со спортом делать не знаю.
Кстати добавлю сразу- я всегда старалась для мое интроветной чадушки создать компанию и пока она была маленькая она неплохо дружила с детьми моих друзей приятелей, ей нравилось это. Но выросла и все, никто не нужен :-(
Спорт аналогично, с 3х лет перепробовали все до чего дотянулись, искала, чтоб ей понравилось. С 12 стала пытаться втягивать в свои активности какие-то, тоже без энтузиазма. Тренажер домой купила, лет до 14 из под палки и потом все и здравствуй набор веса. Дома еда ок, но едет в инст (а до этого школа) макдональдс, булки всякие
Причем сейчас уже у нас конфликт, я ей сказала, что буду содержать после 18 при условии минимального спорта, хотьь 10тыс шагов ежедневно, но опять ничего, она соглашается и не делает. Сейчас погоню на работу, хотя первый курс
Ну вы даете) кто бы меня заставил спортом заниматься, убила бы. Ненавижу, даже 10000 ненавижу. Любой спорт и я несовместимы. Дочь у меня мастер спорта))) Ну вот такая она уродилась, спортивная девушка, не то что я. Правда, получила травму и пришлось уйти, но может оно и к лучшему, учится себе в топ-вузе.
Интересно, моя спортивная мама с прекрасной фигурой была мной разочарована, что я полная была и неспортивная. Если и да, то мне она это никак не показывала)) Чего и вам желаю.
+1, тоже удивлена и не думала никогда о таком.... Я была неспортивная и даже с полным освобождением от физры, но тощая. Мама тоже спортивная и с хорошей генетикой - у меня такого качества тела не было никогда.
Те родители, которые помогают детям достичь успеха и предоставляют им ресурсы и возможности, ожидают, что дети будут использовать эти возможности максимально. Например, отец предлагает ребенку поехать в Париж на 2 недели на какие-нибудь курсы, а ребенку лень: он в этом Париже много раз был, туда ехать поездом пара часов - скучно. И такой отец, ясное дело, обижается, потому что его мама ему предлагала только носить навоз и чистить снег. Однажды он так поехал чистить снег с отцом, они там напотелись всей семьей, но вдруг оказалось, что они перепутали участок под снегом - почистили соседский участок. Тут приехал сосед и сказал спасибо. Даже 3 рублей не дал. А они молча взяли лопаты и пошли чистить свой участок. Такие родители прошли длинный путь - поэтому им непонятно, почему их дети считают себя вправе считать себя свободными.
Это как если у тебя папа - главный хирург в городе, а мама - главный гинеколог. А деточка хочет свободы и писать диссертацию про символы цвета в романе какого-нибудь Аксенова. Сам великий писатель Аксенов давно свалил в Штаты и читал лекции американским старичкам про Пушкина, например, а девушке хочется проанализировать на глубинном уровне символику красного и белого цветов в каких-нибудь разделах какого-нибудь его романа.
Как бы да, она имеет право шизеть по сравнительной характеристике символики белого цвета во всех произведениях великой русской литературы. Но как бы ее родители тоже задаются вопросом: а что это было? Они хотят, чтобы она заняла теплое место в их системе.
Такие девушки обычно очень настойчивы и фанатичны. А потом бац - слом эпох, украинизация - и эксперты по символике белого и красного флагов в русской прозе уже и не нужны. Нужны эксперты по Голодомору. А кто знал??????????????????????? Кому могло прийти в голову, что дебильные крысы из колхозов, которые получали дипломы по каким-то убогим легендам из зачуханной литературы на пыльной полке с Тарасом Шевченко или Грабовским вдруг выскочат в великие идеологи Великого Голода от Академии Наук или рванут за океан?
А гинекологи как хапали во все карманы, так и хапают стабильно. Им что шлюх подлечить, что жен олигархов, что вдов прокуроров - один черт, баксы все несут. И всем они что-то схалтурят и испортят, чтобы и дальше лечить.
Конечно, такие мамы разочарованы всегда, которые своих детей пихали на надежные места куда-нибудь в ЛОР-отделение, а дети ринулись анализировать поэтов 17 века. А потом кафедры по этим поэтам закрыли и замок повесили.
А те дети, которые подчинились и стали ЛОР-врачами - их мамы тоже разочарованы, потому что сидеть на пороховых бочках или таких местах, которые их внукам не комильфо - никому не надо - ЛОР-врачи ринулись в эмиграцию и слопали там бочку дерьма, пока прикормились. Постарели, устали и тоже недовольны мамами. Их мамы тоже считают, что можно было сразу уехать подальше, а не тратить ресурсы на то, чтобы сделать дочурку заведующей ЛОР-отделением. Все недовольны всеми. Их мамы думают, что надо было сразу лепить из дочки не ЛОРа, а главного финансиста американской больницы.
Тож такое... Сначала деды воспевали подвиг чекистов в борьбе с басмачами, а потом их внукам нужно писать диссертацию, что подлые чекисты заморили голодом героев. А если ты не успел получить диплом, а власть сменилась быстрее? Пиши тогда про продажи плакатов с рекламой зубной пасты. Зубы таки надежнее. Никуда не денутся люди - будут зубы чистить.
Конечно, некоторые эксперты по символике белого цвета или синего в поэзии поэта Василия Блюмкина отлично вышли замуж за дантиста, который вставляет челюсть ректору, или за сына заведующего родильным отделением, в котором рожает дочь ректора. Тогда им как-то было легче. Им все-таки придумали занятие и кафедру. Ректору же надо, чтобы его внуков подлечили вовремя.
Разочарование в детях, это понимание, что родитель не состоялся как человек, разочаровался в себе и пытается переложить разочарование в себе на ребенка.
Чушь. Если люди создают малый бизнес, потом бизнес растет, потом их дети идут на факультет бизнеса, их родители хотят, чтобы их дети стали вице-президентами известных корпораций, а мест вице-президентов не хватает на всех выпускников факультетов бизнеса, а дети вынуждены идти к папе в семейный бизнес, его развивать и наследовать, то папа не состоялся? Насмешили. Конечно, эти папы разочарованы. Их друганы в России уже с постов мэров на пенсию вышли, конечно, понтов нет сказать, что типа мой сын в известной авиакомпании вице, а вот всего-то мой сын назад ко мне причапал. Это большие разочарования.
Люди, конечно, задают себе вопросы, что они могли бы тоже быть в ночной лиге, а не бизнес в эмиграции, но они прекрасно понимают, что их могли пристрелить в 1990-е. Поэтому все обычно в целом смотрят философски на все. Живут себе и кушают по диете. У них полно и других проблем в этом возрасте - от поджелудочной до кишечника, давление или сердце, а не только то, что твой сын не вице американских железных дорог. Люди вывозили детей за границу, давали им возможности. Но это все не так просто. У них высокие амбиции.
Или американская пара развелась, у них у каждого свой успешный бизнес. Единственная дочь прошла в профессора фотографии. Получила профессорскую должность. Но это же копейки по сравнению с тем, что она могла развивать строительный бизнес и второй уже не помню какой. Родители разочарованы. Она могла бы окучивать лохов, продавать им ремонт и фотографировать ванные комнаты по 100 тысяч баксов.
Или папа гоняет дальнобойщиков. Там все налажено. А сынок пошел в полицейские куда-нибудь в охрану начальников. Конечно, это более сытное место, чем служить на севере рядом с резервациями индейцев, но у папы налажены все процессы. Где брать рабов, кому продать их труд. А сын хочет плевать в потолок в халявной форме. И принимать звонки ночью от придурков, которые застряли на таможне с фурой помидорной, не хочет. Хотя сын обучен всему. Он лично проводил тренинги с каждым новым сотрудником и все знает, как там орудовать. Не хочет. Хочет получать зарплату и лениться. Папа, например, завозит бесправных на рабочую визу - кому надо вывезти детей от службы в израильской армии. Они там ноги целуют за визу.
Не, они ж сами по себе, просто люди. Вы что в других людях разочаровываетесь? В соседях своих или коллегах? я конечно бывает злюсь на дочку, и тоже разочаровываюсь в том, что я вот предлагаю что-то, а ей неинтересно. И я разочаровываюсь. Но это сиюминутное. Я ка кбы фрустрируюсь, а то я напридумывала, как мы выхи проведем, а она - нет, и мне обломно. Это к примеру. А так она живет себе и живет, что-то планирует, чем-то занимается. Я и хочу ее уму разуму поучить, а как вспомню какая я была в 18-19 лет... вообще капец. Это сейчас я умная, и разве я кого-то слушала по молодости. А она не слушает меня, косячит, и злит меня этим)) Это я прекрасно рефлексирую. А то я б ещё ей порулила, но она уже не дается))
Вы разочаровываетесь в посторонних людях? Как это возможно? Вы считаете, что настолько хорошо их знаете, что можете от них что-то ожидать определенное? Я даже от себя не могу. Разочарование это такое чувство, как я себе это объясняю - когда ты был в розовых очках, когда слишком много себе нафантазировал, когда не хотел видеть реальное положение дел. Вот тогда настигает разочарование. Это сигнал о том, что надо как-то с собой порабоать, спуститься с небес
Кого-то я могу хорошо знать, о ком-то возможно и впечатление. Разочарование может быть.
Т.е. вы позволяли себе сначала очароваться ими? Тогда, наверно можно и разочароваться. Но это все к вопросу о вашем неадекватном восприятии реальности.
Дофигища знакомых, кто в детях разочарован по самым разным причинам.
Например, у одной два сына. Один женат и у него тоже два сына, а второй чайлдфри. Знаете в чем причина разочарования? Внучек нет!
Почему? Я ее очень хорошо понимаю. Мальчики - это не интересно. Другой вопрос почему она не попыталась родить дочь (думаю, здоровье не позволило).
Да, я рожала детей, потому что всегда оч. хотела внуков :-) . И воспитываю так, чтобы не были чайлдфри. Потому что я считаю, что чайлдфри - несчастные ущербные люди, а уж их родители тем более несчастные. Пол внуков неважен :-)
Ребёнка надо воспитывать, прививать ему нормы повеления. Тогда в 30 лет он сделает как надо, не потому что вы ему так сказали. Просто у него есть представления о жизни, привита вами. Вот у меня дочь пошла в институт, с идеей всё люди братья и всё клёвые. Столкнулась в компании с поведением своей знакомой, не очень хорошим. Пришла и сказала, больше не буду с ней общаться. Я поддержала. Её просто учили другому, и это сработало.
Ещё, это я говорю мамам девочек подростков или 20.у нас были конфликты с дочерью, и в основном всё они происходили на фоне начала месячных. Я вас хочу сказать, кажется в Англии статистика всё преступления, больший процент женщины совершают в предверии месячных за 10 дней до. Я пытаюсь помочь, залезла на ай Херб, там комплексы перед месячными спец пьют, короче надо смягчать депрессивное или агрессивное поведение именно в этот пероид. Там такие качели в настроении, почему этим не занимаются наши врачи мне неведомо.
если бы про ПМС знали 50 лет назад - сколько бы счастливых женщин и семей было
