У кого было такое с печенью?

копировать

Пусть немного повисит, плиз! Сегодня на абдоминальном УЗИ сказали, что в печени неоднородное очаговое образование повышенной эхогенности с четким ровным контуром 23 на 18. Вероятна гемангиома. Признаки жирового гепатоза. По поджелудочной - эхогенность повышена, структура однородная. В заключении написала: что у поджелудочной диффузные изменения по типу жировой инфильтрации.
Блин, только что это прочитала, а на самом УЗИ врач сказала, что так, ничего особенного для 47 лет((( А тут такое понаписала, как это понимать?
Что теперь делать, бежать к гастроэнтерологу?
У кого такое подобное? Что это вообще?

копировать

Питание изменить, похудеть, если есть лишний вес.
Для гемангиомы хорошо бы сделать кт/мрт (тут врачи расходятся), ну и следить за ней.

копировать

на печень мрт, на поджелудку кт

копировать

мрт лучше всего с примовистом

копировать

КТ органов брюшной полости с контрастом , а для печени мрт. Просто сделайте.

копировать

То есть данные УЗИ не достоверны?
А почему для печени МРТ?

копировать

Данные узи не всегда точны, скажем так. И не все показывают

копировать

Потому что МРТ с контрастом более информативное, узнают точные размеры образования. Точно могут сказать,что "да,это гемангиома". Я тоже переживала ужасно, но мрт еще раз подтвердило начальный диагноз моего врача.

копировать

А переживали из-за чего, это рак или что?

копировать

Ну,мало ли!

копировать

А гемангиома это совсем не страшно? И что нужно делать?

копировать

Не страшно,пока она не растет. И потом не страшно,просто при травме живота( не дай бог) может произойти обильное внутренне кровотечение. Она у меня врожденная. Очень многие люди и не знают,что у них они есть и живут себе спокойно.

копировать

Спасибо!

копировать

У меня жировой гипатоз и кавернозная гемангиома печени черт знает сколько лет уже. С поджелудочной проблемы с детства. Фигня это все.

копировать

Про поджелудочную - мне сказали, это уже у всех в таком возрасте.

копировать

Нет! Только у тех кто плохо питается и не употребляет достаточно воды и ведет неподвижный образ жизни.

копировать

Ну, не знаю. Я пью очень много, и питаюсь хорошо, конечно иногда и в мак, другие кафе, ходим, роллы, пиццы.. но совсем без этого нельзя же. Плюс у меня фитнес. Но уже лет 5 как поставили такой диагноз

копировать

Про гемангиому не знаю, а жировой гепатоз можно остановить или убрать даже диетическим питанием.
Для обследования печени более информативен фиброскан

копировать

Да, после ковида появилась хрень на печени, чуть больше, чем у вас.
У сына тоже появилась, практически квадратная огромная фигня.
Если печёночные пробы и онкомаркеры в норме, то бежать никуда не надо. Просто жить, как жили раньше. Наблюдать раз в год

копировать

у меня тоже врожденная гемангиома. Врач направил на МРТ с контрастом ,на всякий случай. Теперь наблюдаюсь раз в год. А,ну и большие камни в желчном. Их тоже наблюдаем, пока не трогаем.

копировать

Камни в желчном вы и не сможете тронуть. Только удалить пузырь

копировать

Ну,вот пока и не трогаем. Он мне сказал,что были бы мельче,то послал бы на операцию.

копировать

А почему крупные нельзя удалять? Я думала, что наоборот

копировать

Крупные не перекроют проток, лежат тихо мирно. У мелких наоборот.

копировать

Но крупные камни могут дать пролежни.

копировать

Поэтому нужно регулярно обследоваться. Я хожу раз в год к своему интернисту, сдаю кровь,мочу и он смотрит на УЗИ все мои внутренние органы, проверяет камни,протоки, вымеряет мою гимангиому.

копировать

Это понятно.

копировать

Мелкие камни опасны тем, что могут уйти в проток и заблокировать его. Иными словами они самые опасные.
Крупные не уйдут, но могут провоцировать приступы. При частых и сильных остается тоже только удалять.

копировать

Интересно как, ведь крупные камни не сразу, наверное. Они от мелких происходят или как?

копировать

От мелких, конечно.

Тут исключительно лотерея.

Жил себе человек и не знал, что камушки стали появляться, тут бац, один в проток ушел, экстренно больница, все дела. Ну а дальше говорят ему (если жив: "так-то вы с бомбой в организме теперь (хотя бывают, наверное те, у кого сразу один-единственный камушек так себя повел), решайте - либо ходите все время под угрозой повторения, либо удаляем желчный". Дилема однако. Потому как и без органа все же не айс, и с таким потенциалом тоже (а при этом реализуется этот потенциал или нет, кто ж скажет - вероятности тут нет процентной).

А есть другой вариант - человек счастливо проходил без проблем этап роста камней, и нашли их уже в размере, превышающем проток. Угрозы закупоривания нет (ну если только вдруг не раздробится сам по какой-то причине), а вот вероятность появления приступов есть. Камень может так и остаться один-пара, могут постепенно заполнять пузырь. При этом человек может и прожить всю жизнь без удаления, а может и нет. Но этот вариант проще - пока нет приступов, пока нет сильной заполненности пузыря (ну то есть он работать нормально перестает) можно просто соблюдать некую диету и спокойно существовать.

копировать

Если жив? Не пугайте

копировать

Ну вероятность, к сожалению, есть. При закупорке необходима срочная операция.

копировать

Как именно проявляются те самые приступы?

копировать

Болью

копировать

Это понятно. Какой именно, как, когда?

копировать

Адская боль(( не дай бог вы где-то в поездке или даже на работе, я была дома два раза слава богу, Еле-еле скрючившись дождалась мужа с обезболивающим, поехали в больницу. Потом не в остром периоде сделала операцию по удалению желчного, поняла, что не переживу такую боль, еще и рвота была. Очень неприятные эти желчные колики.

копировать

А в больнице что вам сделали?

копировать

УЗИ кажется сделали брюшной полости, плохо помню все)) насколько я помню, они там как то поняли, что это было и узи подтвердило камни в желчном. Но это было очень очень больно (((

копировать

Вы рожали? Вот это хуже:) По крайней мере так мне сказали 2 подруги.

копировать

Да мне бы с местом и характером боли хотелось разобраться, а не про то, насколько эта боль сильна.

копировать

Опоясывающая, пронзительная, как будто ножом режут. Хочется свернуть в позу
эмбриона.

копировать

Ясно, спасибо!
Я объясню почему спрашиваю: у меня было всего один раз и именно так же, именно так бы я и описала бы боль и даже про позу эмбриона (именно в ней мне и удалось уснуть, до врача я дошла потом). После чего вдруг выяснилось и про камни, и желчный я удалила. Просто уже после, меня начали искать сомнения - было ли это именно то, именно та колика.

копировать

У мужа при приступах болело в районе желудка, учитывая, что при узи камней в желчном не видно было (только потом на рентгене с контрастом), никакой горечи во рту и прочих симптомов, которые бывают при проблемах с желчным не было, решили, что гастрит, который потом не подтвердился при гастроскопии, списали все на нервы. Подобные приступы еще пару раз были и тоже болел желудок.

копировать

А вы не рожали?

копировать

У меня лично было кесарево и вообще не больно)) поэтому хуже этих коликов ничего не испытывала((

копировать

Я то рожала,но колики не было. Пока.

копировать

У меня мелкие пошли, и закупорили все. Несколько операций, тяжело и страшно,( неск месяцев в больнице.

копировать

Ну почему же? Сейчас делают операции по удалению камней с сохранением желчного пузыря.

копировать

Нет.

копировать

Что нет? Моей подруге в прошлом году делали такую операцию. Естественно, платно, а не по ОМС. Вы хоть почитайте что-нибудь для начала, а потом пишите.

копировать

ОМС тут не причем. Был момент, когда такие операции проводились в некоторых местах, но они признаны неэффективными, так как никуда не девается причина возникновения камней. Рецидив практически гарантирован. Плюс это еще и может спровоцировать уход мелких камней в протоки во время операции.
Сложно даже сказать, где она могла найти согласившихся провести такую операцию.
А читаю я много, не переживайте.

копировать

Делала платно, год назад у известного доктора.
Факт в том, что такие операции делают.

копировать

Два года назад я обошла достаточное количество хороших хирургов в платных клиниках. Вердикт был однозначен - только полное удаление и никак иначе.

копировать

Ну не попался вам хороший доктор с золотыми руками. А ей попался. Пока все нормально. А бонусом её похудение на 40кг.

копировать

от удаления желчного?

копировать

Ей не удаляли желаний. Ей удалили камни, а орган оставили.
Сначала соблюдала диету, которую врач прописал, потом втянулась.
Но ей и правда надо было худеть. Вес 120кг при росте 165.

копировать

Очень правильно, чо оставили. Есть прямая связь между удалением желчного и ростом риска диабета.

копировать

Ну вот люди не верят, что такие операции делают.

копировать

Ну кто бы сомневался в таком ответе

копировать

Ну кто бы сомневался, что вы будете сомневаться. Я её каждый вижу и знаю, что ей делали.

копировать

Завязывайте бухать. Алкоголь - основная причина жирового гепатоза.

копировать

Алкоголь не связан с жировым гепатозом.

копировать

Да ладно! Алкоголь - доминирующая причина жирового перерождения печени (того самого жирового гепатоза)
Дальше идут лекарственные причины (что рядом с алкоголем, в общем-то). Ну и дальше всякие предрасположенности и прочее.

копировать

Я автор, алкоголь не пью. Я принимаю АД 12 лет и пью сейчас от давления препарат около 5 лет. Прибавила в весе. Из алкоголя иногда - корвалол при сердцебиении сильном.
Зачем вы сразу о своем наболевшем?

копировать

Есть два типа жировой болезни печени - один может быть вызван алкоголем, а другой нет.

копировать

Сделать МРТ со специфическим контрастом для печени. Ну и для спокойствия КТ всего тела. После консультации с онкологом (в европейских реалиях)

копировать

У меня в печени гемангиома. Размеры не помню. Диффузные изменения поджелудочной.
Сейчас 54г. Гемангиому нашли в 45. Несколько лет подряд раз в год делала уЗИ на одном и том же аппарате у одного и того же доктора. После того, как прибавила 5кг ее стало еле видно. В прошлом году делала УЗИ в поликлинике, как ее не искали не нашли.
Заключение врача все годы было как у вас: ничего страшного.

копировать

А симптомы какие-то у вас есть? Что-то беспокоит?

копировать

Мне она сказала, что жировой гепатоз небольшой, вы прям такие картинки страшные дали((((((((

копировать

Автор, это художественные картинки. В реальности печень на вскрытии выглядит не так. погуглите на английском autopsy, liver pathology

копировать

41 г. Сходила на узи недавно и очень удивилась. Несколько лет на ЗОЖ, ПП и прочее. И на тебе. Диффузные изменения и в поджелудочной и печени. И даже селезенка не очень. Терапевт ничего не сказал особенного. Никакого лечения. Правда на месяц на антикандидный протокол посадил.

копировать

А что из себя представляет этот протокол?

копировать

кратко - без крахмалов (картошки, морковки, свеклы), сахаров, глютена, фруктов.

копировать

А зачем вам этот противокандидный протокол?

копировать

Насколько мне известно, у нормальных врачей существует правило: «любое впервые выявленное образование в печени требует дообследования». Это не означает, что у Вас обязательно что-то страшное, но МРТ сделать следует 🤷‍♀️

копировать

Думаете, что это типа рака? Рак печени никак не виден особо на УЗИ?

копировать

Бывает видно, бывает нет. В вашем случае, это нужно для того, чтобы подтвердить диагноз, озвученный по узи, и жить спокойно )

копировать

МРТ за свой счёт. По ОМС направляют на КТ с контрастом.

копировать

А как вы это определяете? Симптомы какие-то или что. Если ничего не беспокоит, сидите и думаете, а не сходить ли мне на УЗИ печени или на МРТ левого колена.

копировать

Не делала УЗИ уже полтора года , вот и сходила. Абдоминальное не делала лет 5. Разве не надо сделать?

копировать

Не знаю, может и надо. Только вот в поликлинике узи просто так не назначают. Я вот вообще ни разу не делала (кроме гинекологии).

копировать

Я сама пошла на узи, заплатила свои деньги.

копировать

Просто так? А зачем?

копировать

Как так - просто так? Вы железобетонная, что ли? Я не была на УЗИ абдоминальном 5 лет, надо же посмотреть, что и как. Иногда ощущаю легкий дискомфорт в правом подреберье, вдруг, думаю, камни. А вы когда делали узи гинекологическое, абдоминальное? Вы знаете,в каком состоянии ваши органы? На что обратить внимание?

копировать

Представьте себе, хоть и не железобетонная, но не смотрела и разу на свои органы брюшной полости и не знаю, в каком они состоянии :) Вот на узи малого таза хожу, так как есть проблема, нужно наблюдение. Знаю, на что надо обратить внимание ;)
Хорошо, что ваши органы под постоянным наблюдением! ;) Значит будете здоровы!

копировать

В нашем возрасте можно уже и посмотреть, что и как:) Печень вообще никак о себе не дает знать, а потом уже поздно. Да и желчный, мало ли, камни, лучше сразу озаботиться. Лучше посмотреть, цена вопроса невысока, я сразу с гинекологией и сделала

копировать

Ну вот поэтому и говорят, что надо раз в год обследоваться хоть как-то. Понятно, что все невозможно проверить.

копировать

Ну это ведь что-то беспокоить должно, разве нет? Я не любитель ходить по врачам. Но если меня ничего не беспокоит, то с чего я вдруг пойду на узи печени, почек и др.органов.

копировать

Многие вещи беспокоить начинают уже в достаточно длительном состоянии, а поначалу никаких жалоб и симптомов может не быть.
Ни гемангиома, ни камни в желчном, ни полипы и многие кисты, и пр. могут не проявлять себя.

копировать

Меня ничего не беспокоило, но раз в год я имею право пройти чек ап. Домашнего у меня не было,поэтому пошла к интернисту,которого знаю по работе. Вот так раз в год и хожу.

копировать

Чек ап что такое? И что такое интернист?

копировать

Чек-ап - проверка. Интернист - человек заграницей живет, у них свои названия

копировать

Интернист-спец по внутренним органам. Домашний врач-это просто терапевт общей практики. По моему так.

копировать

Чек ап - это фактически диспансеризация.

копировать

за свои деньги зачастую

копировать

Больничный касса оплачивает.

копировать

у мужа подобное, жировой гепатоз и очень плохие алт, аст.
сказали потому что при ковиде мы все пили что давали в 21 году. нам привозили авифавир, и мы по 8 таблеток, как предписано его пили((((

у меня ничего, у него печень...
ничего не болит, но выпивать никак - похмелье жутчайшее от одного бокала...ну а жирное или горелое мы и так не едим.

копировать

Я автор, все анализы печеночные у меня в норме.

копировать

Если повышены алат асаи, нужно сдать на антитела к гепатитам в и с.

копировать

АЛТ и АСТ повышаются и вне всякой связи с гепатитами.

копировать

сдавали канеш, отрицательно

копировать

Почти у всех такое с возрастом. И у худых тоже.

копировать

Мне 47, что же тогда у людей в 60+, 70+?