Так кто же сделал правильный выбор?...
тот кто принял сложные для себя решения, отправил детей и уехал сам, или те кто ничего не изменил в жизни и продолжает плыть по течению...Какие у вас ощущения на этот счет?
Я слежу в сетях за вот такими "отправленными детьми", родители здесь (пока или как пойдет), отпрыски все радостные, с настроением, все у них хорошо, учатся или собираются поступать, работают (подрабатывают), кто-то уже гражданство получил и т.д. Есть знакомые которые "соскочили" еще лет 5 назад, сначала притирались там, были сложности с обоснованием на новом месте (Германия), сейчас все счастливы.
Все кто здесь, живут так или иначе с мыслью "а что дальше", да, позиция "ждуна", ну что ж и такие есть, кто-то мечтает что все будет как прежде, хотя нам с экрана господин Толст;ой всегда говорит- как раньше не будет, точка.
Счастливые и несчастные есть с обеих сторон. Кто счастлив - тот прав. Кто несчастен - стоит подумать, как это изменить.
Сейчас нельзя точно сказать - вот этот выбор правильный. Время покажет, как говорится, и пройти его должно достаточно.
Никаких особых радостей у тех, кто в моем окружении и в окружении моих знакомых уехал, не замечаю. Чему особо радоваться-то?
Смотря, что считать точкой отчета?
Те, кто поспешно (поспешно!) уезжали после февраля-сентября прошлого года на коротком отрезке времени явно пока проигрывают. Проиграли ли они на длинном отрезке времени - пока не ясно. И эта категория явно никакое гражданство еще не получила.
И да, я знаю тех, кто уже-таки вернулся, просрав в конечном итоге достаточно денег. Вот они точно сами себя перехитрили.
Те, кто уезжал планово, те, да, молодцы и явно в выиграше.
Нет ни правых, ни виноватых.
Лично за себя - я рада, что не повелась на идею "там будет проще" и не уехала. 25 лет назад еще. А сейчас и мыслей таких не было, это моя страна, мне здесь жить и дети мои здесь.
А что будет, в общем, понятно, историю учили. Есть, конечно, риск, что все накроется медным тазом и, возможно, детям придется бежать. Но вот нам с мужем - точно нет.
Наверное. Моя меня полностью устраивает.
Да, если говорить об уехавших, то их среди моих знакомых много, такое сочетание профессии и возраста. И из всех я только про одну семью могу сказать, что они получили "там" больше, чем могли бы здесь и вообще уехали правильно. Хотя цену они за это заплатили такую, что я бы ее платить не хотела, но у них была очень сложная ситуация тут, было за что платить.
Счастливый человек, сделавший правильный выбор, никогда не будет бегать за тем, кто это выбор не сделал и убеждать его как тот не прав. А такие как вы только этим и занимаются здесь, на русском форуме. От большого "счастья" поди).
Я и не багаю, на диване сижу под виноградным кустом, пью разбавкенный бурбон и жду мужа с работы.
Не каждый хочет сидеть в деревне и зависеть от мужа. Сельскую жизнь вообще не люблю.
Почему вы решили что она сидит в деревне и зависит от мужа?
Я вот тоже на диване сижу под виноградным кустом, но этот куст расположен в 10 минутах езды от финансового центра города, живу в мегаполисе. Вчера вечером тоже ждала мужа, но потому что он ушел на курсы, а я работу уже закончила.
Ага-ага, по-вашему все, кто не уехал - это потому что не имели возможности, а не потому что элементарно им и тут хорошо, есть чем заняться, видят перспективу для развития и роста в профессии и семье?
Явно не айс у тех, кто тушкой и чучелком на кабаньих копытах рвался через границу после 22.02 и 24.09. Те, кто делали это обдуманно и подготовленно или релоцировались - у них все норм среди тех, кого я знаю. Как говорится, такой пример другим наука. Я с мыслями "а что дальше" не живу с 2020 года: когда трижды глобально перекраиваешь и перестраиваешь, в какой-то момент это так за...трахивает, что просто к действию принимается база действий с вилкой вероятности, где каждый зубчик - страховочный взаимозаменяемый вариант. Старшие свои мысли "а что дальше " озвучили нам в однозначно, свойственной подросткам категоричной форме. Втащат - флаг в руки
я знаю двоих, кто именно в сентябре, лихорадочно, тушкочучелом.
у одного вообще всё отлично, у другого с работой-жильем-зарплатой нормально, но оставшаяся здесь жена закозлила
Не факт.
Один из "моих" вернувшихся - мужчина 35 лет.
Уехал в сентябре в панике. И вроде работа удаленная.
Но неожиданно выяснилось, что у жены есть дети (их дети), а дети не могут просто так уехать куда-то, где можно просто с ноутом сидеть.
Детей надо пристраевать в новую жизнь. А это другой уровень трат.
Он семье в итоге предложить так ничего и не смог.
Жена начала истерить, он вернулся.
Минус деньги. И никакого по сути толку.
Как-то так.
Что-то они накрутили с детьми 35-летнего , школа везде бесплатная, программа в младших классах еще несложная, а маленькие дети априори легко интергируются и никаких особых вложений не требуют.
Это миф, про легко адаптирующихся детей, и всеобще заблуждение. Это я как человек 12 лет проживший заграницей и наблюдающий новый поток релокантов.
Этот миф давно развенчан в книгах израильского психолога Тамар Горовиц. Все это давно описано. У детей огромные проблемы.
Так если вы читали, то знаете, что абсолютное большинство этих проблем создают родители. Так они и без эмиграции их создают многим детям
Да, но это умножается на иммиграционные переменные. Способным детям хоть бы хны, а дети, требующие помощи, не могут ее вовремя получить. Родителя разводятся, переезжают по Израилю. Каждый раз новая школа, каждый раз пока учитель даст заявку на разбирательство этого дела - учебный год уже пройдет. Через 3 года наконец чиновники проснутся. Это interaction of слишком много неудачных переменных. То они разводились - ребенка сдали в школу на год позже. Потом они нашли работу в новом городе - новая школа. Потом мама нашла нового мужа - опять новый город и новая школа. Так 3 года прошло, а ребенок иврита не знает. А потом он уже всего остального не знает. Запишут в УО.
Так подобную дичь взрослые и в своей стране творят, таская детей из школы в школу, из одного съема в другой, меняя приходящих "пап" . Причем творят все это в разных комбинациях. У меня есть знакомая, ребенок которой ненавидит школу. К 6 классу они сменили 5 школ. Все плохие, дети в них дебильные, учителя невыносимые, гений ребеночка нигде не признают. Друзей у ребенка нет и не было. Навыков общения, соответственно, тоже
Так все банальнее.
Семье с детьми нужно большее количество метров, чем одному, а это дороже аренда.
Плюс приехавшая семья - это неработающая жена.
Так что просто денег не хватило обычному программеру на удаленке.
Почему обязательно неработающая жена?
Оба могут быть программисты, а если кто-то из них не программист - ну полгода, год, но работу найдет. Вообще в сегодняшних условиях можно начинать искать работу задолго до переезда, учить добавить все нужные скиллзы в резюме с курсерой, которой 20 лет назад не было в помине.
У меня двое таких, троюродные племянник и брат: один отдыхать уехал с женой в Турцию 21 февраля без обратного билета, чтобы "погулять, сколько захочется ", ну остался, в Турции, открыл там онлайн маназин, раскрутился, что интересно, но у него жена китаянка, и сам он долго в Китае работал, сейчас в Германию переезжает, Второй проел деньги в Турции, вернулся, продал квартиру в центре Москвы, собирается покупать квартиру в Испании. Что он там будет делать, хз, образование и в России-то никому не нужное, и испанский знает на уровне мама мыла раму.
Ломались либо те, которым было куда и на что, а это просто толчок, либо те, кто реально рисковал. Из примеров: 1. Член штаба того, кто сидит в тюрьме + призывного возраста. Ни в тюрьму, ни в армию не хочет. Куда ему? В Ларс. 2. Молодой человек, 27 лет, служил, брони не имеет. Какая вероятность, что мобилизуют? Высокая. Естественно, в Ларс без вариантов.
Так они и не бежали, они просто переехали туда где комфортней и спокойней, да и интересней тоже во многом.
Если бы топ был начат не анонимно, а цветным старожилой - я бы выложила все карты о долгосрочном планировании и своих мыслях о ситуации...
А в данном топике могу лишь сказать что я сама хозяин своей судьбы и судьбы детей, пока они не выбрали другой путь. И все что я пока сделала - пошло в +
Почему это тот, кто уехал - принял решение, а тот, кто остался - плывет по течению?
У меня была и есть возможность уехать. Я приняла решение остаться здесь. Пусть пафосно, но тут мой дом и корни. Люди, которых я понимаю. Здесь все мое. Мой менталитет не позволит мне хорошо жить нигде, кроме России.
И да, окончательное решение не уезжать у меня сформировалось после "пандемии ковида".
Вижу обратную картинку. Убежавшие мотыляются как какашки в проруби, нигде прижиться не могут, никому особенно не нужны, деньги заканчиваются, они возвращаются, но и здесь их места уже заняты и никто их не ждет.
Нет правильного выбора. НЕТ. Есть выбор и его последствия. При любом выборе они и отрицательные и положительные. И любой выбор даёт возможности. Разглядит их человек или нет, воспользуется ими или нет, уже зависит от самого человека. Только по итогу жизни человека можно сказать, как его выборы в итоге "проигрались". На этот счёт есть замечательная притча про лошадь.
Дети обычно своими планами не делятся с родителями до самого конца. Так что про детей вы не можете говорить. А вам уже поздно.
Ваш сын, насколько я помню, не подлежит мобилизации? Муж старый, правильно? Ну, так пока преждевременно выезжать:)
ни здесь, ни там молодежь не живет с мыслью "а что дальше?"... это, знаете ли, возрастное...
Соглашусь с теми, кто здесь заметил, что аналогичные темы поднимались уже несколько раз и совсем недавно. Тем не менее отвечу и Вам и здесь:
1. Мягко говоря ничего хорошего на ближайшую и даже среднесроную перспективу в России не вижу. Использую специально крайне сдержанные термины. Причем лично для меня это не гадание на кофейной гуще, а абсолютно рациональное понимание основанное в том числе на знаниях и образовании.
2. Имею более чем удачный, долгий и счастливый опыт проживания, учебы и работы за рубежом. В "шоколадных" условиях. Владею несколькими европейскими языками и одним из них, как своим родным. Никаких проблем с "освоением и адаптацией" у меня нет.
3. В общем и целом имею финансовые и организационные возможности, чтобы уехать и сейчас.
4. Вместе с мужем принято единогласное решение этого не делать практически ни при каких обстоятельствах, потому что не в том возрасте, потому что не дети, чтобы спасать непрожитую жизнь, потому что оба имеем массу ответственности перед своими близкими и потому что родились русскими и было бы неплохо здесь и помереть. Не бывает нигде и никогда счастливой эмиграции.. Она бывает сытой, но это всегда личностная и семейная беда и трагедия.
5. И наконец, если хотите, есть общественно-политическая позиция. История прошла свой виток с 1917 года и пришло время уезжать поджав хвост из страны совсем другим людям!
Почему не бывает нигде и никогда счастливой эмиграции? Бывает, конечно, причем всегда и везде, и уйма тому примеров. Но всё зависит от человека, от семьи. И уж совершенно точно это не беда и не трагедия.
По поводу спасения непрожитой жизни, так у всех эта жизнь одна. Если осталось той жизни, условно, пять или десять лет, то я выбираю провести эти годы не в безумной тревоге и ощущении, что я здесь чужой, потому что мнение мое не совпадает с мнением большинства, а там, где чужим улыбаются, где спокойно можно строить свою жизнь
Могу лишь повторить то, что уже сказала. На белом свете вообще очень много того, чего не бывает никогда))
Ваш выбор это Ваш выбор. Задача окружающих лишь предупредить и поделиться своими наблюдениями, а Ваша - выбирать кого слушать. Мой выбор жить там, где среди прочих удовольствий (а уж поверьте, я мало в каких привыкла себе отказывать) я могу сходить на могилу к своей бабушке, где есть шанс быть похороненной рядом с ней и где, может быть, кто-то придет и на мою... И масштаб этого счастья несоизмерим с 10-ком лет спокойной жизни
О, нет. Вот этого мне точно не понять. Жить могилами и ожиданием смерти, вместо того, чтобы жить
Я не хочу никакой могилы в принципе, кремация и развеять. И буду счастлива, если дети там, где живут, посадят дерево.
Бабушки и дедушки мои живут в моей памяти живыми, в фотографиях и видео, в именах и улыбках моих детей
Позвольте мне ответить моим любым стихотворением!)
Мне осталась одна забава:
Пальцы в рот - и веселый свист.
Прокатилась дурная слава,
Что похабник я и скандалист.
Ах! какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
Золотые, далекие дали!
Все сжигает житейская мреть.
И похабничал я и скандалил
Для того, чтобы ярче гореть.
Дар поэта - ласкать и карябать,
Роковая на нем печать.
Розу белую с черною жабой
Я хотел на земле повенчать.
Пусть не сладились, пусть не сбылись
Эти помыслы розовых дней.
Но коль черти в душе гнездились -
Значит, ангелы жили в ней.
Вот за это веселие мути,
Отправляясь с ней в край иной,
Я хочу при последней минуте
Попросить тех, кто будет со мной,-
Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.
Как абсолютно все без исключения на земле, кто пил воду! Умер)) Вода - смертельно опасный напиток)))))))))) Математическая истина
Нет, его уб или и весьма скоро. Ум ереть можно по-разному, можно от старости, в своей постели в окружении внуков и правнуков, а можно быть повешенным.
У меня и тут нет однозначного ответа, что лучше)) Среди повешенных гораздо больше тех, о ком помнят веками, чем среди тех, кто умер в постели))
Мог бы уехать в штаты с женой американкой, вот как Рахманинов или Набоков. Его бы в любом университете с руками оторвали и так же помнили бы веками, но нет, "пальцы в рот и веселый свист"
Цените и любите классиков, даже если они из школьной программы)) Этот титул присуждается только высшими силами и хоть ты тресни, их не переплюнуть... Никому и никогда)))
Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Все это, видите ль, слова, слова, слова
Иные, лучшие, мне дороги права;
Иная, лучшая, потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа —
Не все ли нам равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
Вот счастье! вот права…
Хорошо, что Твардовский поэт, настоящий советский поэт - при Сталине Сталина воспевал, а как Сталин помер - Сталина критиковал. И ехать никуда не надо, всегда на месте.
Многие произведения Булгакова изданы чуть ли не в 80-х, человек в ящик писал, ему ставиться не давали. Тонкий намек: Театральный роман, он же Записки покойника, опубликован в 1960-х, т.е. действительно от покойника, как Булгаков и предвидел.
В эпоху когда он писал, расстреливали не то что за "написание в ящик", а за одни только мысли о том, о чем он писал
Про могилы. Настоящую и будущую. Берёзки ещё, видимо. И да, мне не понять. Если человек живёт только этим, ему нужна помощь
Ой, не знаю. Я как-то без могил прожила бы. Но вот чтоб уехать, нужны деньги и статус. Нас же никуда не пускают:(
"Не бывает нигде и никогда счастливой эмиграции.."
Еще как бывает, но в вашем случае спокойней думать что не бывает и что вы ничего не потеряли. Потому что ваш поезд ушел.
Мой?? Ушел??)))) Видимо Вы плохо прочитали , написанное мною))) На моем "бронепоезде" 250 мм катанной гомогенной корабельной брони в отличие от придурковатых мальчиков и девочек на самокатах на грузинской границе.... Но цену этому "бронепоезду" я тоже хорошо знаю... Я пожила.. ярко пожила, а потому в ценах очень неплохо разбираюсь))
Ну конечно сравнивать ваш "бронепоезд" с пытающимися уехать мальчиками и девочками то наверно он и правда выглядит бронепоездом.
Бывает. Если страна подошла. Больше скажу, иногда подходит страна "хуже" исходной. От людей зависит.
Поддержу. Для меня нет абстрактного «лучше» в отрыве от родины. Здесь мои здравствующие родные, здесь дела моих почивших родных, которые много сил вложили в дело образования и развития науки, здесь родная природа и родная культура, для меня это не пустой звук. Восхищаюсь Италией, Францией, Англией, но я — русская, моя Родина — Россия, жить я хочу тут, полезной быть тут.
Вы так грустно написали...А сколько вам лет, если не секрет?
П.С. Я тоже никуда не поехала бы, но я такая была всегда. Меня метлой отсюда не выгонишь...Люблю путешествовать, но жить мне необходимо ДОМА. :-)
Спасибо вам за ваше мнение! Спокойное и зрелое. А главное, оно в равновесии с душой и совестью. И поскольку среди нас, здесь, живут такие люди, надежда, что у нас все будет хорошо, перерастает в робкую, но уверенность.
P.S. Не могу осуждать тех, кто вечно ищет, где теплее и сытнее (сама в юности была такой же). Грустно, что есть зрелые безответственные люди. Пусть едут, но по мне, это бегство с позором, когда ты оставляешь за собой свой дом, родителей, бабушек и дедушек... И когда такие пытаются показать свое бегство как триумфальное шествие, вызывает недоумение, грусть, раздражение... испанский стыд.
У кого была возможность, тот и сделал правильный выбор. Остальные либо "не подлежат мобилизации", либо нищие.
"сложные решения" за детей не принимаем, они сами за себя это делают. Дочь хотела подорваться в Грузию весной прошлого года, с мальчиком своим, я сказала что приму и поддержу любое ее решение, но в душе переживала. К счастью, рейс отменили, никуда они не улетели, остаются здесь, жизнь идет своим чередом - скоро свадьба, расширяют жилье, учеба, работа, друзья, путешествия - все есть, чтобы жить счастливо здесь
Только сам человек может оценить свои решения. Правильные они или нет. Для всех остальных это чужие решения и все..
К сожалению, нельзя пойти одновременно по двум дорогам. Поэтому можно только жалеть о том, что сделал/не сделал.
А конкретнее? :-) Я, например, из родительской квартиры уезжала, мне куда, в родной город на съем и там искать работу? А что с детьми? О разнице в школьных программах вы, конечно, не подумали. И вообще смысл сих телодвижений, для чего снова начинать с нуля?
Ну если заграница вас так достала, то зачем мучиться? продайте то, в чем в загранице живете и купите рядом с родительской. Детей можете папе оставить или в бординг скул, можете с собой забрать, там тоже учат, говорят, даже лучше, чем тут.
Там - это где?
Не важно, лучше или хуже учат, программа другая. У ребенка была ситуация, когда он после школы, где еще не начинали изучать физику, пошел в школу, где физику проходили уже два года, в результате был пушной зверек.
Вы сами же в своем сообщении и объяснили, что вернуться не так уж и просто, если для этого женщине в возрасте за ... нужно развестись, разделить недвижимость (выплачена ли она?), бросить детей и видеть их раз в год, и начинать всё с начала.
Так выше же пишут, что дети легко адаптируются. Или это только к отъезду из РФ применимо? Ну и уезжали вы точно так же, на съем.
Мелкие дети - легко, подростки сложно. Мы ведь говорим о переезде после лет жизни в другой стране, когда и ты сама уже не девочка.
Вы вот сейчас поедете в другую страну начинать всё с нуля? А почему нет? СВО и мобилизацию оставим за скобками.
Не всегда. У меня есть знакомые, которые, до начала этого дурдома, с удовольствием бы вернулись. Но нет финансовых возможностей.
Я только что вернулась из Греции, нас из гостиницы вез таксист из бывших наших (он из Краснодара, уехал вначале 90-х скорее всего с родителями подростком, ему лет 40-45). И в разговоре он бросил такую фразу: Вам не понять, я когда прилетаю в Россию, мне землю целовать хочется.
Вот я так жить не хочу. Есть ли будущее у России, нет ли, это моя родина, в которой я прожила 55 лет.
К финансовым возможностям добавьте что российская брюрократия творит, это не взял и вернулся, это крепкие нервы нужны для бега на длинную дистанцию. Причем какая-нибудь экзотика из Австралии или настоящий американский американец получит бумажки относительно быстро, а бывший свой - он же свой, пусть запасается большой ложкой для поедания субстанции.
Т.е. то что у него здесь дом, семья, дети это не считается? Должен бросить всё и поехать в никуда? Странная вы.
Я сегодня в московском МФЦ видела наших переселенцев скорее всего из приграничных районов, которые пытались оформить здесь пенсию и какие то выплаты. С ними сотрудница МФЦ разговаривала сквозь зубы. Вот большая радость ходить и выпрашивать то, что тебе положено.
Мобилизуют и пойдет служить для начала. Сейчас именно это в первую очередь останавливает возвращенцев.
У меня знакомая уехала с мужем. Потому что фирма ушла. Говорит очень скучает, все не то. Порой типа из дома выходить не хочется вообще. Бодрятся тем, что путешествуют по окрестностям. А мы получается ничего не изменили.
Когда станет не актуальной причина, тогда и будет понятно какое следствие было правильным. Вы что-то рано цыплят считать захотели)
Так нет единственного решения, главное - счастье внутри человека. Нашел он его - круто, пока в поисках - пусть найдет! :))) И пофиг, где он - тут или там. У меня есть знакомые с абсолютно разными историями и тут, и там :)
Люди едут туда, где их детям будет лучше. Когда в 1970-1990-е люди говорили, что уезжают ради детей, мы этого не понимали. Для того, чтобы понять, нужно увидеть возможности своими глазами. Даже их увидев, не все понимают. Моя коллега, которая когда-то женила на себе очень богатого мужика, после года в Америке и вынужденного возврата домой ГОД не могла дышать - ей все воняло, она с ума сходила и завидовала мне: "Как ты пережила возврат спокойно?" Да я просто ничего не понимала. Люди смотрят на мои достижения и думают, что я гений. Я часто элементарного не вижу. Я 7 лет жизни потратила, чтобы провести в однушку телефон, поэтому я в аэропорту перед рейсом домой сияла счастьем среди 100 наших возвращенцев. Ко мне все подходили и спрашивали, какого корвалола мне дать, потому что я не в себе: еду из Америки домой со счастливой физиономией. У них всех был траур. А я тащила бабки, зашитые во все нижнее белье, и думала, что куплю большую квартиру, шторы и не знаю даже что еще. Жизнь удалась.
Некоторые вообще хватали первого попавшегося негра в мужья с любой PhD по правам человека - лишь бы не ехать домой. А ведь у всех красные дипломы, все учились... Ради того, чтобы за негра выйти замуж и качать права всю жизнь за права негров. Ну да, там теперь зарплаты дают и гранты.
Ну а потом ты понимаешь, что шторы в большой квартире - дело хорошее, но пора за новыми орденами.
Там много возможностей. Особенно для тупых. Для умных другие схемы, но умные с претензиями: то хочу, это не хочу, а вот это тоже не хочу.
Ну что говорить, на уровне секретаря обкома партии сделать дочь доцентом и посадить ее в кормушку вступительных экзаменов - это максимум возможностей был в обычном областном центре. Или ты там начальник роддома, где вся местная элита рожает, так твоя невестка будет старшим преподавателем еще, а не доцентом.
Конечно, у народа в Москве кто-то в Газпроме, а кто-то в консерватории пиликает. У нас в консерватории пиликали, если папа почти 20 лет возглавлял кагебе области. Люди поднимались высоко, а куда они могли пихнуть своих детей?
В богатых западных странах возможностей намного больше. Если они затолкали детей в профессора, так они не бегают за ошметками, сколько им там колхозники отстегнули за репетиторство тупорылых или даже пусть местные бизнесмены за подготовку к тестам тех детей, которых они вышлют в Лондон.
И потом полно людей у которых амбиции, чтобы дети в Госдепе листали пресс-релизы, стали чиновниками в НАТО или хотя бы выдавали визы в Шмурунди. Там люди, которые ставят визу, это, наверное, боги. Зарплаты в буржуйском миде низкие. Дипломаты бастуют с кастрюлями, как все остальные члены профсоюза. Тьфу. Конечно, говорят, контейнеры идут без растаможки дипломатической почтой с антиквариатом и мебелью всякой, но в африканских странах вообще мебели нет. Что могут западные дипломаты привезти в контейнере из Африки? Из Афгана везут ковры, из Европы - антикварную мебель, а что везут из Африки? А конкурсы зашкаливают. Кому оно надо? Но родаки соревнуются: типа престижно.
Не все хотят сделать из детей калифорнийских программистов. Вон корпоративные юристы доят арабскую помойку на такие бабки, что никому не снились. Там вообще малограмотные делают миллионы баксов. Они то один участок земли три раза из одной корпорации переведут без мозгов, потом еще 5 раз. А мозгов нет, что это все будет кэпитал гейн. Потом юристы их разуют и разденут. Они думают, что у них 5 миллионов, а у них уже 3 миллиона отожрали.
Не все золото, что блестит. Вы смотрете вообще не туда. Счастье они ищут... Цирк. Да это вообще никому не интересно. Люди заняты реализацией себя, как высоко они могут прыгнуть.
Системы координат разные. Переменные разные. Некоторые на липовых справках о зарплате набрали столько ипотек по недвиге, которая взлетела в 5 раз, что ваши калифорнийские программисты - нищие.
Наши тупорылые двоечницы, которым мамы покупали четверки, ржут над всеми программистами, сколько они наколотили долларов, скупая недвигу под несуществующие зарплаты.
Правда, их бабушки не из интеллигенток. Их бабушки, говорят, котлеты из нутрии продавали под видом говядины кошерным евреям. Они делали такие макли еще 100 лет назад, что мы вообще не знаем, а где берут мясо нутрии. И где берут таких евреев, которые скупают котлеты. Вот они умеют поиметь всех во все дыры..
А вы со своей крутой сдачей ЕГЭ... Мы это все уже прошли. Закончились наши крутые московские вузы распределением по дагестанским аулам и вредным лабораториям, где, наверное, но ви ч ки изобретали. Тьфу. Эта вся Москва сверкает, а потом слезам не верит. Самых умных она швыряла потом в аул к печке-буржуйке. Чтобы отлично русифицировали абреков. Раз та умная, то вперед со скалкой и вбивай ему в голову стихи Лермонтова. Тебе и карты в руки.
Мне 10 лет назад африканские экономисты говорили, что иди в корпоративные юристы - есть такие программы на основе любого диплома быстрая переучка. Я тогда не знала, куда это впихнуть, потому что полно безработных юристов. Теперь знаю. Теперь я знаю много каналов, куда просачиваться. Но я ж упорствовала, потому что сильно умная. Поэтому вместо того, чтобы доить миллионы с помойки, сижу скромнее, хотя тоже все завидуют. Люди всему завидуют.
Я видела столько организаций изнутри, сколько никто не видел. Я отрепетировала на рабочих местах столько сотрудников, что каждый рассказал, как он в 5 классе оценки подделал, и какая тварь его начальник. И всю свою жизнь. Люди всегда рады, что есть уши, а не тренинг по плану выполнять! Ха! Люди по 15 лет работают на 1 стуле. Я в день проходила по 3 организации. Носом обнюхала каждого, чем он дышал. Умножь на 5 дней = 15 в неделю. И вы выходные по 2 организации, не по три. Итого 19 контор в неделю. Умножь на 52 недели в году. Мрак. Весь город обнюхала, каждую тварь.
Филолог, ну вы уже совсем заговариваетесь! Очнитесь, вы не возвращались на Родину (вы же с Украины, к тому же!) Вы из штатов в Канаду переехали!
В чем здесь противоречие? Люди не возвращаются из 21-й по счету командировки за океан. Сначала они 20 раз вернулись - у них есть 20 историй о том, как они вернулись. Потом в 21-й раз они думают, что можно что-то в этой модели изменить. Из первой поездки не возвращаются только девушки, подцепившие мужа на 25 лет старше: они с энтузиазмом заселяются в его жилье. Если что-то пойдет не так, они переедут к следующему жениху. Семьи много раз возвращаются до тех пор, пока им не надоест этот сюжет - они начинают думать, да сколько можно возвращаться. Люди возвращаются, пока дети в детский сад ходят. Когда детям пора в университет, они летят в Австралию, а не домой.
Австралийская аспирантура для папы или мамы - хоть по английской литературе, хоть по психологии на старости лет - всяко лучше паспортизации в днр или лнр. А уж переезд в климат Кургана или Иркутска - это все для господ из системы образования Украины не комильфо. Так опускать свою жизнь и жизнь своих детей никто не хочет. В России есть 1 город - Москва. В этом городе люди могут жить на раскладушке под лестницей и играть в новую игру построения новой карьеры и новых египетских пирамид. Они же не с помойки попали в Америку. Их же отобрали из отборных 10-50 кандидатов на место. Они могут творить те еще чудеса пируэтов и сальто.
Но они НЕ ЗНАЮТ Москву. Они там не бывали никогда. А Америку через много поездок и лет проживания там они знают хоть как-то. Они думают, что Австралия, Канада, Великобритания, Швейцария хоть чем-то похожи на Америку и прут туда, как слоны на водопой. Они думают, что это концептуально если и не коллективный запад, то что-то сравнимое.
Они никогда не играли в карты картой Москва. Они понятия не имеют, какие там могут быть призы. Они привыкли играть в американские плюшки. Ну ОК, сели в самолет на Австралию. Взяли студенческие визы. Уже австралийские аспиранты по какой-то бредятине типа развития свободы слова. Как улучшить жизнь в Индии путем развития свободы слова.
В европе грядет жопа. Чего там хорошего. Если только вы из маленького городка. Круче Москвы места в мире нет. Никуда не планировала и не планирую уезжать. Тут все как всегда.
А какая жоппа грядет в Европе?
И если у нас них она "грядет", то у нас она уже тут, хотябы в виде НЕдоступного отдыха.
Ну какая... Если сейчас на дворе 1935 год, то 1944 еще далеко. Время на эвакуацию есть. А может быть все не так. Кто же знает. Куда пожар долетит...
Если сейчас на дворе 1935 год, то давайте все же будем чесны, у них в 41-45 было все равно лучше, чем у нас.
А после 45 заметно лучше.
Нет, половина моих предков была на Урале и с бронью. Танцевали на сцене театра и получали медали за помощь фронту, когда собирали репу на полях. А в Германии союзники вбомбили много женщин с младенцами в землю.
Половина моих родственников не знала вообще, что такое в о й на. Они получали награды за обучение детей русскому языку. То испанских, то детей ссыльных. Всех русифицировали.
Да??))) Хотите откровение от убежденной антисоветчицы со стажем?? Про одну далеко не самую богатую, но не бедную страну под названием Италия??? Страну, которую я знаю как облупленную??
Так вот, знаете когда среднестатистический итальянец стал есть от пуза?? Я не про рестораны, деликатесы, я про их любимую пасту с простым томатным соусом? Просто получил возможность не думая сварить целую кастрюлю этой пасты и съесть хочешь тарелку, а хочешь две?? В первой половине 70-ых!!!!!!!!
Ой, а мы про пасту и не знали! И про томатный соус...
Я на севере жила, в деревне. Да, в 70-е годы голода у нас уже не было, но мяса не было тоже. Каши - сколько угодно! Картошки - тоже, сами выращивали! И рыба была, но я ее не любила... А молока у нас в деревне не было, хотя в колхозе как раз молочные породы коров выращивались. Молоко из города возили🤪
Ну при чем тут ситуация олигархов? Они привезли деньги из России. А местные там поколениями едут из нищеты в Америку - месить пиццу. Или варить томатный соус.
Как нам рассказывали итальянцы - начальники в канадских банках. Вся семья работала на помойках всю жизнь в Канаде, чтобы он учился. Он не делал ничего, только учился. Но в Италии они жили намного хуже. Итальянцы - это одни ужастики. Я работала в итальянской кафешке пару недель, но меня выгнали за лень. Там люди в 2 часа ночи на работу выезжают - отбивать отбивные. А я барыней приходила в 8 утра, кофе варить меня научить было невозможно, улыбаться покупателям я не хочу - устаю. Там люди задыхались от возмущения, какая я ленивая. А я им говорю, что у меня есть полставочки не бей лежачего: пишу заметки про свободу слова. А вы мне нужны заполнить пробелы в расписании. А люди в 3 часа ночи уже на работе. Итальянцы... Там реально пришмаленные трудоголики бывали. Не родился еще человек, который может меня научить взбивать пенку для кофе роскошно. Мне это не дано. И запомнить разницу между кафе оле и кафе латте - тоже. Я все время делаю все наоборот. Ха ха.
Я уже нескольких владельцев кофеен почти довела до инсульта и пошла в другие сферы. В интеллектуальные. Я могу придумать, какой смысл изучать плюсквамперфект сантехникам или страдательный залог охранникам с дубинкой. И они будут визжать от восторга. Недолго, но какой-то кусок времени. У меня другие таланты. Я иногда могу придумать странное решение задачи. Если речь идет о выживании. Хотя надо было иначе...
Зато изучила всякие виды печенья изнутри, всякие виды тортов, что куда кладут, какие продукты. Познавательно. Тут меня и погнали сса...ыми тряпками. У итальянцев уже почти были инсульты от меня. А почему они такие дураки? Верят фасаду. Мужа моего не взяли. А он бы делал работу хорошо. Я то золото, что блестит, в пищевой конторе. Я ничего не умею. Могу только картошку криво почистить. Но я могу написать диссертацию про ленивых работников кухни.
:crazy
Зачем мне Тайланд - я русская!
Я хочу жить как в столице моей Родины живут - дороги хочу, зарплаты ихние, плитку, :evil трамвай нормальный, а не вот это вот :sad2
:crazyСпасибо, ваше сиятельство.
Кто?
Москва.
У нас з/п 15 тысяч, а бананы 98, а у вас скока?
Почему я езжу на раздолбанном трамвае, а у вас лучший город земли?
Я тоже в России живу.
Угум-с
Соглашусь про жопу. Расцвет Европы в прошлом. Впереди упадок и засилье черноты.
Ага, мы который год ждём, что Европа замёрзнет? Теперь что будем ждать? А вы насчёт доставок и салонов переживаете? Я считаю,да, это очень важно:)
Со времен членства в пионерской организации слушаю про загнивающий капитализм. Переехали в Испанию, ждем загнивания.
Всё люди разные и разные обстоятельства. Кто-то уехал ещё 20 лет назад, вроде всё у них классно. Мне такого "классно" Даром не нужно. Кто-то уехал недавно неожиданно, и я им немного завидую, им тяжело, но они как-то свободны что-ли. А многие мои знакомые здесь и никуда не собираются, им здесь отлично.
Очень странно у вас поставлен вопрос. В России по большому счету для обычных людей в большинстве ничего такого не происходит , чтобы был смысл бросить свое уютное и любимое жилье , друзей , потерять возможность каждый день говорить на своем языке, потерять любимую работу . Переезд в другую страну это иногда достаточно серьезная потеря в качестве жизни. У молодежи в том числе кстати. Так что мне кажется в каждом конкретном случае каждый переселенец тоже чувствует себя по разному. А вопросом что будет дальше тоже люди задаются во всех странах мира.
Да обговоритесь на своем языке в любой европейской стране каждый день) Люди по 20 лет живут, так местного языка и не выучив, потому что не нужно им для жизни это.
У молодежи, уехавшей учиться, это всегда рывок в качестве жизни, а не потеря
В какой стране вы сможете разговаривать всегда и со всеми на родном языке ? Насчёт молодежи тоже не соглашусь. У нашего однозначно падение в уровне жизни. Квартира вместо своей сьемная , машина в России была бы лучше у него , друзья настоящие все остались тут , он все равно эммигрант там. Но ему нравится потому что 20 лет , дури много. А вот в 40 лет уже 100 раз подумаешь зачем куда то ехать , когда тебе лучше тут. Путешествовать я готова всегда ,переезжать насовсем - нет. На пенсию в Испанию да ,но точно не сейчас.
А я вот даже приезжая на отдых несколько раз в год везде общаюсь на английском , потому что в любом месте на русском как в России никто не говорит.
Некогда людям учить местные языки. Они НЕ тупы. У них уже проданы за доллары 14 часов в сутки на работе.
И какой процент молодёжи в 20 лет имеет собственные квартиры и хорошие машины? У моей комната в родительской, машина папина, а работы, на которой реально заработать на собственную нормальную квартиру не предвидится.
А зачем надо постоянно говорить на родном языке? Это скорее может беспокоить только тех, кто не знает хорошо другие языки.
Друзья настоящие как раз еще впереди. И там он иммигрант, а не эмигрант, и этот стату будет над ним висеть пока не обзаведется карьерой, друзьями, семьей, домом, связями.
В 40 однозначно уже поздно, если всю жизнь просидел на одном месте.
Это только в России поздно, в той же Европе люди живут совершенно с другим ощущением возраста) Вас не поймут просто, если вы про 40-летнего человека начнёте говорить "ему уже поздно"
В России именно поздно потому что у многих такой менталитет - нет легкости и во всех видят подсознательно врагов. И данной даме именно поэтому и поздно - у нее такой менталитет.
Если что, я не в России больше 20-ти лет живу. Мои родители тоже переехали и им было за 50 обоим. Так что мне не нужны ваши рассказы про то как меня кто-то не поймет.
Данной даме ничего не лень ,там лёгкости на троих хватит молодых , ей просто дома удобнее и комфортнее. Уровень жизни дома выше.
Именно, она там была бы не пришей рукав. Поэтому и уровень жизни был бы ниже.
Не поэтому , потому что у них тут все очень хорошо , уровень жизни сильно выше европейского. А отдыхать они и так постоянно ездят .
Не смешите, при прочих равных уровень жизни в России пока уровень жизни развивающейся страны. В развитых западных странах уровень жизни, которых уж точно не состоит в возможности наклеить пластиковые ногти в 2 часа ночи, значительно выше. А уж то что сейчас происходит и вовсе ни в какие рамки цивилизации не вписывается.
Нет-нет! Это не для обычных россиянин, а для тех кого кто-то бесчеловечно скрестили со страусами.. Вот для них действительно "ничего не происходит"...
https://mydiscoveries.ru/wp-content/uploads/2015/05/Depositphotos_53529435_m-e1481985779948.jpg
Ну расскажите мне, вот вышли вышли вы сегодня на улицу и какие там вы увидели глобальные изменения ? Ну раз вы не страус и вам все так поменялось .
Знаете, когда мои трое детей, как ваш, уедут куда-нибудь, я тоже буду на еве писать, что у нас тут никаких изменений :party2
У меня сын лучшей подруги мобилизован ,которого я их роддома забирала и которому вместо мамы сейчас , погибшей в феврале. Переживаю за него , но что делать. Он сам пошел , мог бы не идти. Но там семья с дедушкой адмиралом и папой военным. Уважаю его волю. От того что я уеду из России у него ничего в лучшую сторону не поменяется.
У вас кто- то из сыновей пропадает под мобилизацию сейчас ? Так чего не отправляете куда- то его ,раз вам так будет спокойнее ?
Теоретически пока никто.
А практически у меня три сына, а не один, который уже уехал.
Так-то да, МНЕ тоже тут неплохо.
У вас три сына ,которым как вы говорите не грозит вообще никакая мобилизация. Вам тут не плохо. И у вас лично ничего не поменялось в жизни ,правильно ?
У меня три сына, которые не в европах.
Так что давайте не будете вы меня учить родину любить, когда ваш сын из этой самой родины уехал.
Его мама погибла из-за СВО. Но что делать. Так то ничего не происходит, все в порядке.
Ну если ни о чем не думать, не вспоминать о тех, кого мобилизовали, о том, что они сейчас не на любимой даче, а в окопах и не известно, вернутся ли...Не думать о жителях Белгородской области...Думать про людей в Украине я уж не предлагаю...
Не думать о том, что моб-ция, в принципе, еще не завершена и повод для ее начала тоже...
Наверно тогда да, ничего не поменялось... и жить легко и спокойно...
С эмиграцией можно хотя бы снизить вероятность того, что близкие попадут в ту мясорубку, которую никто не выбирал...
А думы не пропадают... Боюсь, с ними еще долго предстоит жить...
А у нас таджик или узбек.
Проблема мигрантов у нас ничуть не меньше. Включая, кстати, украинцев, от которых сейчас вообще не понятно, чего ждать. Антипартизанство (сдача своих) - это сейчас одна из тем в пограничных областях.
Это просто люди с очень крепкой психикой. В мире всегда происходит что- то , каждый день в ДТП кто- то погибает , кто- то от несчастных случаев и болезни . Вы с детства не живёте нормально и переживаете за каждого из них ?
это не одно и тоже...вы сами сказали, что это несчастные случаи... от них никто не застрахован и, в конце концов, все мы там будем...хотя, пострадавших, все равно, жалко...
Но, если бы кто-то ездил и специально устраивал эти ДТП или заражал людей, я бы переживала в разы больше....
Смысл один и тот же , люди погибают. Я против всех войн на свете , но ни вы , ни я не можем это остановить. Дёргаться каждый день и нервничать не имеет смысла.
Не имеет...но не все, что мы чувствуем имеет смысл... плюс, беспокойство за близких никто не отменял...
Есть люди , которые на уровне логики оценивают риски беспокойства , есть те , кто на уровне чувств. Они просто с разным типом нервной системы.
Расскажите это жителям Бахмута или затопленных территорий. О том, как классно их освобождают от фа ши стов, домов, имущества, соседей, родных. Ну и платить за это освобождение придется нам с вами, которые не уехали.
Вы проиграете именно потому что вы рассматриваете это как "мы выиграем". Уже проиграли, не понимаете? К огромному сожалению.
ППКС
Сама ничего подобного писать не могу
Меня тут же банит один модератор:ups2
В этом и проблема, что я не выходила на улицу "голубей кормить". И мой сегодняшний день начался в 2 часа ночи, когда в очередной раз над моим домом в москве начал барражировать МИ-8 помехопостановщик! Это конечно "мелочь", чуть ли не развлечение, но далеее я поехала на работу, на которой весь день пыталась решить вопрос, как после очередного пакета санкций (запрет на использование полуприцепов с российскими номерами) завезти товар из Европы.. Решала сначала с парнем логистом, но до обеда, потому как после он в очередной раз отпросился. Поехал снова помогать жене решать проблемы с ее братом, отмобилизованным и провоевавшим ровно три недели со дня мобилизации до дня получения инвалидности (раздробления грудной клетки, тяжелая контузия и потеря слуха). Решив эти дела, сидела с генеральным и решала повышать или не повышать в очередной раз отпускной прайс-лист... Потому как маржа уже околонулевая, но даже при нынешних ценах даже в Москве наш товар перестали покупать - денег нет.
После этого обсуждали что делать с базовой зарплатой менеджеров-продавцов , которые из-за все сокращающихся продаж, практически не получают премий-процентовок, а на базовую зарплату жить невозможно!
И это у меня был легкий пятничный денек.. А Вы в это время, очевидно голубей кормили в блаженном ожидании что солнцеликий государь в ближайшее время Вам снова пенсию проиндексирует на 500 рублей??
Ну так скажите спасибо ЕС и США, что они никак не угомонятся и всё хотят доипаться до России.
Ну а я утром встала , выпила кофе , поехала на работу , тепло , солнце ,лето , на работе все идёт как обычно , товар у нас брокер растомаживает без проблем ,потому что производство в Китай перенесли давно. Все отпускные и премии всем выплатила ,в налоговую на требование ответила , все платежи за день разнесла. Близкий мобилизованный нормально. Он сам пошел , взрослый человек. Если я уеду из России у него ничего не поменяется , у меня за него беспокойство тоже не исчезнет куда ьыяее поехала. Если ваших фантазиях все кроме вам голубей кормят и пенсии получают - то сочувствую вам. Донатьте больше нашим ребятам ,это успокаивает. .
У вас есть близкий (типа) мобилизованный и вы спокойно пишете, что в России для обычных людей ничего такого не происходит?
Вы серьезно?
Серьезно. Не у всех же мобилизовали близких. У большинства людей все дома. И мой отьезд на ПМЖ в Эмираты к примеру никак не повлияет на то что есть и ничего не изменит для меня или него в лучшую сторону.
Да, поверьте, это так... Таких людей, на психиатрическом уровне лишенных эмпатии очень много... Они готовы волком выть и писать шекспировкую трагедию, когда у них ноготь врастает, но смотрят на мученеческую гибель соседей, как на бразильский развлекательный сериал))
Соседи - это люди, которые гадят своими собаками на наши лужайки, включают вонючую сушилку для белья, когда мы дышим воздухом, включают печку в доме (дровяную) в АВГУСТЕ (???!!!) для своего зажигательно-пенсионного якобы романтического секса - да мне не все равно, когда они передохнут? Соседи - это обычно уроды. Редкие уроды. Ты тут каждую травинку от сорняков ручками очищаешь, а они гадят своими собаками. Ну зачем всему району знать, когда они сно шаются???? Нет, им надо печку включить и устроить "романтику". Дебилы.
У меня самой эмпатии ноль.
И ни по какому "сыну подруги" я совершенно точно заламывать руки не буду.
Но вот судьба моих детей, которым "не грозит мобилизация", меня очень волнует.
И да, по логике теории вероятности я уверена, что там они будут целее, чем здесь.
Ну а другой человек будет переживать за сына подруги , потому что он там , а за своих , которым там быть не грозит сейчас - не будет. Потому что логически оценивает риски для жизни каждого из них сегодня и завтра в процентном соотношении. А почему вы не уехали до сих пор тогда ? Жили бы где нибудь в Молдове или Грузии .
Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше (с).
Поэтому нет, Грузия и Молдовой мне не подходят ;-)
Да никуда вы так и не уедете. Те кто уезжают, они другие . И они давно уехали.
А я думаю, что она, как раз впишется прекраснно в русскоязычную айтишную тусовку, здесь таких тысячи, как раз ее типаж и типаж ее семьи. Я уже это как-то писала.
Но надо прыгать сразу и выше, а она циклится на какой-то Аргентине и слишком тугрики считает, они ей картину мира загораживают.
Мне совершенно точно не надо ни в Молдову, ни в Грузию.
Хотя Казахстан мы с мужем дня два обсуждали почти серьезно.
Но нет, это не те варианты.
Вам вообще никуда не надо , потому что кому было надо ,те давно и детей вывезли и сами уехали. А вы из пустого в порожнее переливаете годами.
Вы затягиваете. Мы так вот начали переливать - через 9 месяцев уже пришло письмо с подтверждением что нам дают ПМЖ. Потому что как только пришла мысль, так сразу я стала собирать документы. Хотя нам не особенно и хотелось тогда.
Вот тоже поражают подобные ответы.
Люди абсолютно с отсутствием критического мышления
Ничего не изменилось в их вакуумном пузыре, а что там за ним происходит - вообще пофиг
так во/йна же, а вы про какую-то маржу. Даже странно читать.
Надо было раньше думать, лет так 10 назад хотя бы.
Это у вас нет сына в группе риска, или молодого мужа:party2. Ваши дети где?
Вы слово большинство хорошо понимаете ? От 140 миллионов 20 тысяч это меньшинство или большинство ?
140 миллионов никак не затронула гибель 20 тысяч соотечественников? ну... как скажете
Парней всем безумно жаль , но как бегство за границу их вернёт ? Тем более если в семье нет тех кто на СВО или кандидатов туда прямых. Люди живут обычной жизнь каждый день. Переживают за наших , желают им победы и скорейшего окончания этого пи- ца. Но им нет никакого смысла ломиться ломая ноги в какой нибудь Израиль или Эмираты.
Ваш сынок дристанул из России? Какая же вы упоротая, помним как кофейню открывала - потом прикрыла. Зато знаток бизнеса. Помним как пиздела о том какая машина лучше копейка или мерседес. Копейка по вашему лучше, но ездите на мерсе. Про чужих сыновей так легко рассуждаете, а свой сдрыснул в Европку:)
Только кофейню они продали как готовый бизнес очень удачно , а не закрыли. За границей там второй ребенок в семье , но не ее сын , который уехал учиться туда много лет назад.
И сколько миллионов долларов они за кофейню получили? :) Я помню как здесь. смеялись над ее бизнесом.
Мы в 2015 уехали. Я жалею. После СВО жалею еще больше- ибо дурдом в ЕС нарастает.
Дети адаптировались к дурдому, им пофиг, хотя мне кажется, что в России они были бы успешнее. И образование тут просто пипец
А можно поподробнее в чем дурдом и что не так с образованием? Вы про школу, институт?
Ахаха, сказочница.
Есть только одна семья, которая переехала ОТТУДА в Белгород :crazy
Угум-с :evil
https://youtu.be/-XIJ5m3djE0
Нет, не одна, там много на ютуб из .германии в Россию, меня лично расстроили видео, где переехали семьи в какой-то Радосвет, не потому, что переехали, а там на секту похоже.
Ань, ну вот реально глупость...Хотя лично меня метлой отсюда не выгонишь. Я отчетливо пронимаю, что люди-то разные, не все такие как я. И многие на чужбинушке нобелевскими лауреатами да оскароносцами становятся. И Михайло Ломоносов тогда должен был дома сидеть, а не в столицу идти. :-) Все же некоторые пословицы утратили свой смысл в связи с изменившейся реальностью.
У меня с сыном по воле случая был билет в Европу на 22 сентября. Вылетели, сын бился в истерике - не вернусь, останусь тут, буду жить на вокзалах, работать посудомойкой, и тд и тп
Я молчала, не было аргументов ни в какую сторону, вообще ничего не было. Обратный билет был через 12 дней, накануне вылета сказал, что полетит со мной в Москву. Уф.
Но вплоть до времени посадки на последний рейс мониторил все новости, боялся увидеть какой-нибудь трэш.
Чтобы понять западное образование, нужно лучше понять западное общество. Система образования служит обществу. Вы не можете оценивать западное образование, не понимая совсем эти общества. В СССР единственным работодателем было государство, оно готовило для себя специалистов. В западном обществе инженеры - это набирай в корыто всех подряд болгар, югославов, кубинцев, албанцев, иранцев, россиян, выходцев из Украины, белорусов - кого угодно, они уже давно обучены. Дать им небольшие тренинги - и можно дешево их эксплуатировать. Или дорого. Нужны реставраторы - пожалуйста, их давно обучили на Кубе. То, что там довели Гавану до ручки, но инженеры оттуда приехали и отмывают ночью склады. И умеют бегать быстро и вылизывать начальников.
Люди на Западе учатся на специальностях типа коммуникации, международные отношения, юристы, охрана прав человека, охрана прав лгбт, театр, итальянская литература.
Они отлично после факультета географии идут на МВА, там они найдут мужа, а трудоустраивать их потом будет свекор. А уже то ли этот свекор доит госзаказ, то ли сидит на Уолл Стрит, то ли он строит многоэтажные дома - кто в его сети контактов, тот невестку и посадит на теплое место.
Поэтому не нужно критиковать, что у них не дают знаний. У них на лекциях официально объясняют отличникам регулярно, что нужны связи, что нужны люди, которые будут тебя устраивать. Когда ты устроишься, ты должен помочь нашим свежим выпускникам. Ты наша надежда и восходящая звезда. Не потому что ты знаешь геометрию. А потому что ты приятный во всех отношениях человек, который сможет строить полезные связи.
После специализации Театр и драматургия садятся в отделе кадров на должность и помогаю свежим выпускникам. И становятся лучшими выпускниками факультета. Потому что такой кадровик помогает родному вузы трудоустраивать их студентов. Они получат практику, сделают портфолио и продадут этот опыт дальше другим работодателям.
У них другая система координат. Тут учат заводить полезные знакомства. Тебе говорят, что вот книга по Антропологии. А она начинается со слов: "Когда мы с моей подругой из синагоги сдали детей в летний лагерь, я долго жаловалась ей, как меня никто не берет на работу. Так я и стала антропологом на Уолл Стрит". Нужно ходить вместе в одно учреждение. Или куда-нибудь в теннис играть.
Если твой папа не был фотографом президента США, то ты не можешь так садиться в разные фонды на стул, как его дети. Но ты можешь все равно пойти на вечеринку и там со всеми познакомиться. И кто-то тебе скажет, где завтра будут нанимать 150 человек. И шмальнуть резюме туда сегодня. Люди на вечеринках всегда болтают. И про свою работу тоже. И это вбивают всем в голову на лекции. Что бери книгу 1974 года, как люди находят работу. Что теория слабых связей работает. Никто не делает акцент на знаниях. Все говорят, знания не нужны никому, людей со знаниями полно. Нужно уметь строить отношения. Нужно пойти волонтером, там облизать маму 4 детей, чтобы ее муж поднял телефонную трубочку и позвонил, чтобы хорошую девочку назначили куда-нибудь. А резюме им читать некогда.
Вы, мне кажется, что-то мудреное написали.. Почти как Кант) Между тем, мы сейчас проживаем дни ЕГЭ. Поэтому, вдруг кому то пригодится, для его сдачи?
Образование в капиталистическом обществе неотъемлемая часть экономического воспроизводственного цикла. Все! Точка! Оно служит поддержанию уровня спроса и потребления, а также уровня производства, соответствующего спросу. И опять точка.))
Вы попали с Кантом в яблочко. Это мы на 2 курсе тупо учили про "вещь в себе". Теперь это объясняют так, что великий Кант еще тогда понял, что есть просто вещь сама по себе, а есть ее восприятие целевым сегментом рынка. И что он еще тогда понял, что главное - это промыть мозги лохам, чтобы обчистить их карманы.
В научных журналах такие результаты таких исследований, в которых людям внушили что-нибудь, а потом предложили купить бутылку воды, теперь начинают с Канта и "вещи в себе". Ну не будут же в гарвардах психологи говорить простым языком, что пора нахлобучить лохов.
Пишут по-научному вступление про Канта, а потом уже про то, как внушили людям, что они старички, а другим внушили, что им 15 лет. И сравнили, как они оценят бутылку с водой. Типа того.
Короче, Кант сейчас в таком тренде! Как сейчас помню, как мы страдали на философии на 2 курсе. Ну я-то была звездой, но больше по социальной философии. Отлично зажигала какую-то ересь про насилие в революционной борьбе. За это мне и поставили 5 автоматом без экзамена. Про Канта решили не спрашивать. И так я там выступила достаточно про революции.
Удачи всем с ЕГЭ!!! Нужно нанимать тех, кто пишет задания на экзамен. Или их тетушек. Или их мамочек. И отлично вас натренируют.
Я вот лохам говорю, ну что вы платите всем подряд. Вон же на линк дине видно, какие чуваки тренируют оценщиков экзамена. Их и нанимайте. Например, IELTS. Зачем носить деньги кому попало? Надо носить тем, кто дает рекомендации тем, кто ставит оценку, и их тренирует.
Какими мы были идиотами... Зачем все подряд учить? Надо всегда найти инсайдеров. И пусть они натаскивают, как надо.
Кант таки был крутым чуваком. Понимал, что главное - промыть мозги лохам и впарить дерьмо по высокой цене.
Производство в Бангладеш. И во Вьетнаме. Оттуда отлично приезжают дети и зятья всех начальников. Как только их папы впаривают что-то круто лохам, так сразу их дети впереди очереди получают работу. Вон лежат 300 резюме, а баба беременная как сойдет с самолета, так сразу садится в окошко банка. Главное - продажи. Обычно у такой козы папа - главный маркетолог фабрики. Если не обувь, значит, свитера. И то, что у нее временная виза жены студента - ниче, отлично идет впереди всех.
Или рабрызгиватель от комаров. Говорят, на их болотах в экзотических странах важные товары - крем для удаления бабам волос на теле и травля комаров. Если папаша главный по такому товару, то все - дочурка впереди всех за океаном.
А Кант еще тогда все понимал, что не играет роли, удаляет ли крем волосы на ногах корявым бабам, а чтобы они верили, что это хороший крем и доллары несли!
Таки великим чуваком был Кант...
Племянница с мужем живет в Дании с 2015. Муж айтишник, она сидит с ребенком. Уехали, когда решили завести ребенка. Довольны социальными гарантиями. Ребенку 7 лет, говорит на 3 языках. Доход позволяет купить недвижимость там в ипотеку, но почему-то этого не делают. В прошлом году приезжали в родной провинциальный город, купили здесь квартиру в центре города (без ипотеки). Намерений вернуться в Россию не озвучивали.
В прошлом году в разные периоды из моего окружения уезжали четверо, все мужчины. В Турцию и Армению. Все вернулись в районе НГ, не потянули жизнь там.
Ваша жизнь была бы очень беспокойной, но это другие виды стресса. Тут ничего даром никому не досталось, НО очень разные сюжеты. Очень РАЗНЫЕ. В эмиграции бесконечные землетрясения и смерчи. Кроме жен, берущих деньги из тумбочки. Но жизнь их мужей... Один стресс.
Вообще, перечитывая комментарии и само название темы, приходишь к неутешительному умозаключению об органической неправильности ее формулировки)) "Правильность" - дело совершенно вторичное и конъюнктурное..Более того, с высокой долей вероятности оценка будет не раз перевыставлена..Что останется неизменным, так это цена, которая всегда платится в жизни за любой выбор.. Вот она пересчету не подлежит... Но что-то меня в философию окончательно занесло((((
Пока вы тут в домике, у нас военный переворот объявили:party2 Я щитаю, надо сразу бечь на Рублёвку. Будем грабить:chr2
Как у вас все просто и объяснимо. Все упирается в возможности. Т.е если средняя зарплаты была бы не 40 тыс, а к примеру 400 тыс, все бы слиняли как один? Других причин не уезжать вы даже допустить не можете?
Мы можем уехать куда угодно. Но не поедем. Наша Родина и наше место тут. Такие варианты вы не рассматриваете?
И как бы вы поехали, скажем, в штаты? Готовы предложить работу и рабочую визу в любой момент?
Нет же. Нет этого у вас ничего.
В таком случае мы можем говорит о том , что все американцы мечтают переехать в Россию , но не едут потому что им не предлагают работу и нет рабочей визы ?
Именно так. Могли бы - несомненно уже переехали. Да и не только американцы. Все мечтают. Потому что где еще можно ночью лаком ногти покрыть? Нигде!
Не поверите. И это было. Предлагали и предлагают. Бельгия и Америка постоянно. Не мне) Мужу. Уж шибко умный. Редкая специальность и очень востребована везде, где есть трубопроводный транспорт. У него свои разработки, на них и зарабатывает. Везде с руками - ногами рвут. Но мы, как сидели у себя тут, так и будем. Причем даже в Москву не переберемся. Нам у себя хорошо. Такой вариант не рассматривали? И так тоже бывает. Не всем нужны звездно-полосатые флаги и баксы в чемоданах.
Те, кто занял аппетитные места уехавших. Особенно те, кто из регионов быстренько сориентировался ...и в Москву ))
Социальный лифт, как он есть
Меня другое удивляет. Неужели вам там в Москве столько платят. что можете себе позволить вот так уе хать, и на свою з/п, да еще и на удаленке - жить, снимать хату, содержать детей????
В Москве у всех разные зарплаты. Кто- то и 40 000 получает и ему до зарплаты на еду не хватает. А у кого- то в Москве зарплаты 10-20 тысяч евро в месяц.
В Москве у нас была вполне устроенная жизнь, хорошая даже по московским меркам зарплата (примерно 700 тысяч). Но предложили зарплату побольше(1200тыс) и возможность появилась заиметь квартиру побольше(точнее в три раза больше), поэтому теперь думаем как не возвращаться подольше.
Если есть сбережения на первое время, есть профессия, которая там будет приносить доход, знание языка и культуры той страны, есть основание получение ВНЖ нет хронических заболеваний, нет животных и детей, есть к кому там обратиться - то да, можно ехать. А ехать с голой ж без денег, связей, работы, не знать языка, не понятно дадут ВНЖ и на сколько, продлят его или нет , будет гражданство потом или нет, быть гастробайтером, жить непонятно как, без прав и обязанностей, не иметь друзей там, родственников - ну так себе удовольствие…
А почему вы считаете, что те, кто остался - это позиция "ждуна"? У нашей семьи (всех родственников) такой позиции нет. Мы не ждем. Мы знаем. Здесь нам лучше и здесь наше место. И мы не ждем, мы знаем, что будет еще лучше.
Ну у нас лучше, и у окружения нашего лучше. Я ж про себя говорю. Может, у кого-то и по другому. У меня в поле зрения нет таких. Да даже в самые плохие времена, в лихие 90-е у меня нет тех, кто уехал. Все всё выдержали, все хорошо живут. А у нашего друга даже есть история, сыновей отправлял учиться в Америку, они ... регалии не буду говорить, а то узнаваемо, так они специально устроили драку, что б их исключили и отправили обратно. Так что даже и молодежи не всем нужны эти заграничные миражи. Ах да, это даже не Москва))) Регион. Нам тут хорошо)
Больше слушайте сказки. Русскоязычные не вписываются, они агрессивны. Это как мы пошли во вкусный иранский ресторан, но дурочка не пробила заказ вообще. Она не соображает, что она делает. Когда она наконец через час оформила наш заказ, нам принесли на 1 тарелку меньше. После этого она начала орать и доказывать, что мы столько заказали. Конечно, я стряхнула с ресторана и эту тарелку бесплатно, и пахлаву на каждого бесплатно, и чай каждому бесплатно с шафрановым сахаром, но больше я туда не пойду. Хотя вкусно. У них не натренирован персонал, что она обязана говорить сорри. А не доказывать мне, что я так и заказала. Вот по ее версии тарелок было заказано меньше, чем пришло людей.
Вы не умеете закрыть рот и извиняться, вылизать. Вылизать всех. Арабы после Багдада лижут роскошно каждого сотрудника. Потому что назад дороги нет. Нужно развивать карьеру. А для этого нужно всем угождать, а не доказывать клиенту, что он сам виноват. Это вам не Россия и не Иран. Тут надо рот закрыть и языком лизать, а не говорить что попало.
Жила я в регионе. Там хорошо. Уж я-то знаю. На работу пешком 15 минут и прислуга за копейки. Но потом ты понимаешь, что твои дети тоже будут на этом уровне. Пешком на престижную работу и прислуга сварит суп за копейки.
В регионе можно жить с большим комфортом. Но это регион. И изменить это можно только выехав оттуда. Однажды ты не хочешь, чтобы твои дети были приговорены жить в регионе.
В большом мире возможностей много. Конечно, не у всех моих одноклассников в Калифорнии дом за 25 миллионов, у многих только квартира за миллион в Нью-Йорке, но их вывезли детьми. Их вывезли в 17-22 лет и говорили, что им делать, как им орудовать. А мы уже поперлись в 40+. И сами. Но тоже живем прекрасно. Хотя уже без дешевых прислуг. Один раз в месяц вызываю лахудру на отмывание хаты.
Скучаем по дешевым домработницам.
Один раз в месяц лохудра на отмывание? Да вы сами лохудра и нищеброд) У меня детям уже старшей 20, у них до сих пор няня, свыклись сроднились расстаться не можем, уже член семьи, и ежедневная уборщица. А у вас срачельник с уборкой лахудрой раз в неделю. Упаси боже от такого. И мы в регионе. Россия. Завидуйте молча. У нас поход в обычный ресторан семьей на 4рых примерно 15 тысяч счет, плюс минус. Это для вас какой регион? А едим мы в них 4-5 раз в неделю. Что вам еще рассказать про регионы?
Ну лучше не будет нигде, а уежать конечно все не должны, особенно те, кто не хочет и не собирался.
Лучше будет в любом случае, это просто законы эволюции, технического прогресса и прочего прочего. Если куда то и уезжать - то в Китай, вот там точно уже будущее наступило. Европа и Америка - это стереотипы, которые сейчас уже не имеют ничего общего с действительностью. Я и раньше туда никогда б не переехала, а сейчас тем более. Поездила, не как турист, хватило. Ни за что.
Причем здесь бить палками? Я про законы и что-то там? Я про экономику и технический прогресс. Что сейчас есть там - Америке и не снилось. Я была и там и там. Небо и земля.
Вас по китайским законам легко определят в недочеловеки, гражданский рейтинг слышали? Уже действует. Небо и земля! Но вы может думаете, хороших людей не коснется, только враги народа :) Ну и молодцы китайцы, так и надо с правильными гражданами.
Не определят, не беспокойтесь. У меня есть в окружении люди, которые живут и работают там. Очень успешны и очень довольны.
Вот про соц.рейтинг не надо, а?) оно везде нынче. Про шуфа в германиях не слышали?
Да, скроюсь, это позволит мне написать подробнее.
У друзей уехали дети из Москвы незадолго до объявления мобилизации (сын с невесткой). Оба - молодые врачи, около 30 лет обоим. Он - детский врач, хирург-травматолог с уже обширной практикой. Понятно, что молодого хирурга-травматолога замели бы в первых рядах.
Полгода в Турции, затем перелетели в Аргентину. Невестка была уже на седьмом месяце беременности. Сейчас уже родился ребенок, у него по праву рождения аргентинское гражданство. Ребята готовились в Турции, сейчас уже сносно говорят по-испански.
Со стороны родителей молодым - большая финансовая поддержка, могут позволить себе содержать детей, пока те не встанут на ноги и не легализуют там свои дипломы и квалификации. Друзья не то, чтобы богаты, но запасы есть.
Аргентина - страна недорогая. Квартира со всеми удобствами из нескольких комнат не в центре, но и не на окраине Буэнос-Айрэса - 500 долларов. Еда дешевая.
Я их всячески понимаю и поддерживаю. Люди выбирали свое призвание для спасения детей, а не для ***.
Кто-то выше писал, как условие - если нет животных и детей. Есть теперь младенец. А кота они перевезли с собой из России. Сначала в Турцию, потом в Аргентину. Кот подзаборный спасенный котенок с лишаем и гнойными глазами, подобранный на даче. Во, судьба )))
Ну Аргентина это такое себе, так можно и в Колумбию, эквадор. Лучше бы в Испанию или Португалию переехали.
Я уверена, что у ребят будет все хорошо. Финансы позволят выбрать удобную страну, пока непонятно, что будет с визами. Они-то остаются гражданами России пока. Думаю, что в Аргентине с гражданством попроще, тем более, что младенец - уже гражданин. С Аргентинским гражданством будет проще перебраться в Европу или Штаты.
В итоге уехавших содержат родители, что и требовалось доказать. Большинство уехавших, кого я знаю, тоже содержат родители. Которые в Москве рассказывают про перспективы детей и продолжают их содержать. Никто из уехавших прилично не устроился. У всех бред и чушь.
Они устроятся. У них прекрасное образование. И в Аргентине у хирурга гораздо больше шансов на нормальную жизнь и работу, чем на фронте.
Да кто сейчас скажет... Можно будет делать выводы после окончания всего этого кошмара. Те, кто точно подлежал мобилизации, поступили правильно, если уехали. У них не было выбора. А остальные... Зависит от множества факторов. Но, к сожалению, только факт отъезда не делает человека счастливым. Счастье - оно в голове. От себя не убежишь. Знаю лично очень близко человека, который уехал максимально комфортно, есть свое жилье, есть работа и доход, есть деньги, но сейчас сидит на антидепрессантах, в семье разлад, хотя именно этот человек с пеной у рта доказывал, что другого выбора и быть не может.
Чем больше давления, тем больше противодействия. Просто жить и радоваться жизни, освобождение через осознанность, я дышу и значит я живу.
Так на антидепрессантах потому что разлад в семье, а не потому что уехал. Мы уехали (давно правда) у нас наоборот счастье семейное усилилось, просто потому что больше стали друг друга видеть, никто как в Москве не должен был работать до 7-ми 8-ми вечера.
Я не в Москве, вообще работаем с мужем тогда, когда сами решим посетить офис. Вы чем решили похвастаться? И видим друг друга 24 часа в сутки, так как и работаем в одном месте. И живем в России.
А причем здесь вы и с чего вы взяли что я хвастаюсь? Я работала до 8-9 вечера, и сейчас бы так работала, и муж так же. мы вообще друг друга толком не видели.
Когда работаешь дома это дела не меняет. Мы сейчас тоже работаем из дома и не пересекаемся до 5-ти вечера примерно. Зато потом полно времени. В России у вас рабочий день до 6-ти вечера. В лучшем случае. Но это у вас, а я пахала бы допоздна. Не жизнь а фигня какая-то.
Нет, там обратная связь. Разлад из-за его настроения. Возможно, слишком много времени вместе приходится проводить))
Я считаю что молодым надо уезжать при возможности, это даст им закалку, перспективы и просто жизнь. В моем возрасте это слишком сложно. Здесь все наработки, имущество и обязательства. Я уже не способна так быстро и гибко адаптироваться. Просматривая историю нашего государства понимаю что оно не будет ориентировано на счастье и довольство простого обывателя, а будет решать какие-то проблемы исторического масштаба, при этом люди не будут жить спокойно. Наверно родится так это отработка кармы.
А в родиться в племени мумба-юмба канибалов это какая карма? Офигеть вы историк. У России немало периодов, когда она жила припеваючи, где хорошо, где нормально.Было и неважно. Как и в истории Европы и америки. У них тоже были разные этапы, вы не знали? И этап процветания у них давно идет к окончанию, причем семимильными шагами. Это вы до сих пор живете в каких то своих внутренних стереотипах о процветающей Европе и Америке.
Да, семимильными шагами, но пока что чистые туалеты есть везде - даже на самом заброшенном берегу самой заброшенной реки. Какие-то вышедшие из тюрьмы бабы их отмывают, а консультанты по трудоустройству бывших заключенных отлично получают зарплаты. Многое зависит от того, что людям внушили. СССР провалил замысел внушить людям, что хорошо иметь бесплатную круглосуточную стоматологическую помощь, потому что люди мечтали о простых джинсах. Намного проще и дешевле нашмалять толпе джинсов, чем обеспечить всю страну стоматологами. Людей сделали счастливыми. Наймут психологов и маркетологов и внушат плебсу счастье.
В России слишком много физиков и мало экспертов по внушению плебсу счастья. Америка будет процветать всегда. У одного убыло - другому прибыло. Всегда куча народу счастлива. Магазин разорился - пришли конкуренты и за копейки забрали кассовый аппарат, полки, столы и остатки товара. И все счастливы.
Когда в США разоряется 500 малых бизнесов, то половина владельцев счастлива, потому что у них есть работа и зарплата. Такая лавка - просто халтурка сверху расписания. Она туда зашла раз в месяц, посмотрела, не сожгли ли лавку с платьями. А зарплата у этой бабы идет в другом месте. А то, что продавцы пойдут на улицк, так у них тоже это почасовка, у них есть по 25 часов в неделю в офисах. Кому не хватает - найдут мужика и сядут ему на шею. Например, юриста окрутят, он вытряхнет бабки из нелегальных иммигрантов. Продаст каждому беженство по 5000 баксов. Все крутится.
Америка сгнила давно. Тут СССР правду говорил. Но она гибкая. Эта система не ломается. Она гнется. Выгнали из футбола - пойду на балет.
Это вы потеряли работу - для вас катастрофа. А они сидят на 3 местах. И еще риелтерами крутятся в обеденный перерыв. На час раньше ушли, на час позже пришли. Вот тебе с обедом 3 часа. Они за это время продадут все гнилые подвалы лохам. Лохи из Пакистана или Италии деньги привезут и риелтерам заплатят.
Если баба разорится, она окрутит маляра-иммигранта. Он уйдет на стройке на перекур и во время перекура покрасит соседям веранду за 1000 долларов. И ей отдаст. Вот сколько мы искали понаех-беженцев, так самый дешевый покрасил за 600. Дешевле вообще нет. Все хотят 1000+. За 2 часа работы. Людям надо продать хату - им надо срочно подмазать, чтобы лохам понравилась хата. Так любая нищая баба, окрутившая убогого маляра-понаеха, живет шикарно. Все время деньги перетекают из кармана в карман.
Людям, которые продают хату за миллион баксов и едут в дом престарелых, надо продать хату, а не экономить на маляре.
Приедут китайцы и припаркуют свои миллионы долларов в Канаде. Им надо купить хату и вывезти наличку. Так что все крутится.
Забудьте, что было раньше. ФРС подняла ставку и ожидают поднятия еще и еще. Доллар выкидывают из расчетов и вкладываются в него все меньше. Если еще и СА откажется от нефтедоллара, и с позором придется сдать Украину - пипец котенку.
Как это влияет на сытую жизнь канадского Саида? Саид сказал Халиду: "Давай ты купишь хату, я ее отремонтирую, потом она подорожает - продадим - прибыль поделим". У Саида не просто долги, а катастрофа. Если засуха и надо устроить потоп - звони Саиду. Он устроит пожар, пожарные приедут тушить - все зальют водой. Начал Саид ремонт. Потом его Зухра привезла ему обед. Однажды она там и осталась ночевать, потом привезла детей и вещи.
Ремонт закончен, хата подорожала в 2 раза. Но Саид говорит Халиду, что продавать рано. Во-первых, его дети еще не выросли, они все там живут. Надо ждать, пока хата будет стоить 5 миллионов, а то она еще стоит всего 1 миллион.
Так и живет Саид-катастрофа шикарно в хате. Кушает здоровую еду в рыбном ресторане. Сама лично видела его в рыбных ресторанах. Что попало не ест.
Аудиторы говорят Халиду, что надо продать хату и уплатить долги по налогам. Но Халид не может выселить Саида. Ведь их мамы сдружились еще в лагерях палестинских беженцев.
Так что вот не надо мне сказок. Я думала, что Саида-катастрофу скоро пошлют далеко все друзья. Но они впрягаются все больше и тянут Саида за уши к успеху. Уже все должны много денег, а Саид-катастрофа в долгах живет все лучше.
Западный мир не подчиняется вашей логике. Саиду до лампочки что там доллары будут или юани. У него одни долги. А живет шикарно.
Я все думала, как корявую Зухру сосватали за катастрофу. А она рядом с ним живет все лучше. Процветает. Уже у нее дом с новым ремонтом. И дети сыты. И сама она в рыбном ресторане жрет и не давится.
Вам нужно пойти на арабскую помойку в богатых странах и посмотреть, как полные тупорылые неудачники в долгах живут шикарно. За них платят другие. Что подумают в мечети, если Халид выгонит из дома Саида, когда мама Саида еще вместе с мамой Халида вместе играли в пупсики в лагерях беженцев в 1975 году?
Так что не смешите мои тапки.
Какое дело Саиду до Украины? Насмешили. Саид ест лучшую рыбу. И живет в доме со свежим ремонтом. И ждет, пока дом станет стоит 10 миллионов - тогда он половину прибыли заберет.
Халид орет на аудиторов, что они дебилы, потому что должны уметь сделать так, чтобы налоги платить было не нужно! "Зачем вы так много учились, если не можете уйти от налогов???" - вопрошает Халид. Он говорит: "Хату продать нельзя, в ней живет Саид. Точка".
Когда у Халида много долгов, он просто курит кальян. Тогда ему приходят в голову новые идеи. Он открывает следующий стартап и хапает бабки у инвесторов.
Халид бросил хайскул. Не смог закончить 12 классов. Это тяжело для Халида. Надо открыть стартап и собрать жадных инвесторов, нанять программистов - государство даст на них гранты. Так и живут Саид с Зухрой.
Да, интересы простого обывателя в России всегда были на последнем месте. Наверное, так и будет до тех пор, пока жив последний обыватель. Так и будут сидеть у него на шее. И обывателям это не нравится. И возможностей смыться подальше у них все больше. В западной жизни царствует культ наслаждения обывателя. А уже кто наслаждается больше, а кто меньше - у кого как получается, но туалет с душистым мылом есть на каждом заброшенном пляже у ледяного озера и в каждой деревне возле парковки. Чистый туалет обывателю обеспечен.
А для всех разный же ответ.
Кто-то переехал правильно, кто-то нет. Кто-то остался правильно, кто-то нет.
Про сложность переезда - а в чем она? В смысле что при желании каждый может. Некоторые в Грузию уезжали со 100 баксами в кармане. Вопрос - надо ли? В России родственники, родной язык, работа, имущество, свобода - да да, именно свобода, тк россияне этой культуры, и правила других культур их в России не ограничивают. В России ты не второсортный.
Ну и пока непонятно. Пока те, кто в России остался, живут в основном лучше, чем те, кто уехал. Но дальше неизвестность же - как в России, так и там.
Совсем жизнь прижала что посреди ночи сидите и троллите в дамских форумах? Ну ну.
С чем вы не согласны? Все мои уехавшие знакомые уехали с заметным понижением уровня жизни. Нормально устроены только те, кто уехал лет 20 назад сразу после ВУЗа.
Там существенно дороже все, страховки, жилье, детей пристроить дорого (или маме не работать) и тп. А доходы тех же IT сравнимы с Москвой (если это не гугл или мс в США).
То есть реально переезд - это защита от мобилизации и возможно ощущение безопасности. Но уровень жизни ниже, чужая культура, родственников нет и тп.
причем здесь согласна или нет. То что вы тролль это очевидно. так что не спиться то ? Работа, да?
Даже ночью вас дрючат товарищи? Вопрос риторический.
Не вдаваясь в подробности. Довольно странно с вашей стороны - вы то собственно тоже ночью писали))) то есть по вашей логике и вы, и оппонент тролли.
Я писала вечером. Разные временные зоны - 8 часов разницы. Так что с моей стороны все нормально.
Как хорошо, что вы знаете про временные зоны. Непонятно, почему вы не воспользовались своим знанием, когда наезжали на автора ветки.
Подождите, вы думаете, у тех, у кого ничего не изменилось в жизни, зародились какие-то сомнения?
Ой, ну как же ципсо старается))))! Могилы своих мужиков пересчитайте для начала))))
Не уезжаю и не планирую! Рада за тех, кто уехал и у кого все хорошо.
Но вот что меня действительно бесит, так это радость многих уехавших по поводу происходящих сейчас событий. В мордокниге пошли ехидные посты...Вобщем, хорошо, что гнилые людишки уехали, для меня это стало маркером.
Что, прям радуются? Мы уехали уже давно, но сердце болит из-за происходящего. Скоро прольется кровь молодых пацанов стреляющих друг в друга. Россияне с россиянами. Это ужас.
Наверное, кто не радуется, тот не пишет. Но очень много ехидства, насмешек и постов а-ля "я же говорил" и даже "так вам и надо, ва.тни.ки".
То, что прольется кровь, действительно ужас. Но одни верят в то, что все наладится и делают все для того, чтобы выправить ситуацию, а другие ждут еще больших трагедий, чтобы убедить себя, что покинули родину не зря
Я ее покинула еще в 97-м. Но как же все это переживательно, просто нет слов((. Никакого ехидства. Надеюсь, что все наладится, но через какие жертвы!((( Ни одного русскоговорящего жителя здешней страны, который "ждет еще больших трагедий" тут не видела.
а мои друзья в США наоборот, считали сначала "бедная Украина", "Россия - аг.рес.сор", а сейчас мнение поменяли как раз потому, что многое стало ясно.
Еще скажете что в США все Байдена поддерживают?
У меня много знакомых в США. Есть те, кто завязывает в косы желто-синие ленты и так ходит уже полтора года. А есть те(и их много) кто придерживаются мнения Такера Карлсона
Причем здесь байден? Речь была про отношение к нападению на Украину. Оно от Байдена не зависит у людей.
Так это пишут те, кто до сих пор сомневается, где бы ему было выгоднее.
Такими словами они подтверждают, что сделали правильный выбор.
Только человек, который сделал правильный выбор имеет такую же внутреннюю установку, ему не нужно себя в этом уговаривать.
А вот такие - "день за красных, день за белых" и не будет у них дальше спокойной жизни, так и будут кучу времени в новостях сидеть и на форумах обсуждать, вместо того, чтобы собой и своей жизнью заняться.
Эти молодые пацаны, если не идиоты, должны правдами и не правдами бежать от этого "призыва".
Что не пролилась? Идите нафиг. Живите жизнью новой страны. Мы в вас не нуждаемся.
Подозреваю что ехидные посты все же не против людей, а против правительства и собственно... понятно кого, когонельзяназывать.
в том то и дело, что против людей тоже. Потому что они(то есть мы) заслужили расправы потому что поддерживаем "того, кого..."
И еще, я задаю вопрос, ну вот свергнут его, что дальше??? Что хорошего ждет нашу страну в этом случае? Отвечают, ничего хорошего, но так вам и надо!
Если отбросить всё, что вы додумали про расправу... Сможете объяснить, почему люди, которые горячо Zа, так растерялись вчера, когда военная техника заполонила город, и в Москве перекрывали полосы и мешки с песком укладывали? Ведь это прямые последствия того, за что они радели...
Эти люди реально не понимали, что невозможно поддерживать этот ужас только если он где-то там? Не понимали, что это коснётся и их лично? Или как? Вчера пронесло, значит всё норм?
а Вы вообще в курсе истории конфликта и почему он закончился? "Эти люди" прекрасно понимают, что кому-то очень нужно раскачать ситуацию, и про "невозможно поддерживать этот ужас" кричали как раз провокаторы.
Растерялись люди?)) Хаха! Вы вообще видели фото из Ростова? Много там испуганных?
Я вообще с людьми общалась, а не фото рассматривала. В ужасе были, да, а растерянности и непонимании. Но сегодня они уверены, что виноваты во вчерашнем....не поверите..кто... Хотя, может, вы те же источники смотрите и знаете
Знаю я все, потому что из Ростова))) Однозначно никто не хотел никакого переворота, никто не поддерживал Вагнера в этом деле, хотя все относятся к нему с уважением. Поэтому все просто ждали. Утром да, был некоторый шок от того что "мужики разборки устроили", к обеду у всех была мысль, что договорятся, так и получилось. Да, вчера полки магазинов опустошили, сегодня сами с себя ржут)).
Только либерестня видит во всем этом цирке какие-то знаки....
Ну Вы бы, там, заграницей, предпочли, что мы здесь в России все плакали и страдали, это ясно...
Не злитесь Вы, живите своей жизнью. А мы тут уж как-нибудь сами, без вас разберемся.
Вы о чем вообще? Я говорю о реакции людей, которых вчерашняя ситуация прямо затронула. Никто не смеялся ни вчера, ни сегодня. Более того, кто-то до сих пор из ситуации не выбрался, на М4 фуры стоят сутки уже в пробке, и последствия вчерашнего многие будут ещё не один день расхлёбывать
Ветка началась с того, что якобы людям "невозможно больше поддерживать этот ужас".
А теперь просто фуры на М4 нормально жить не дают?
Понимаете, кому в России хорошо, тому и сейчас хорошо, и фуры на М4 - это комариные укусы.
А кому плохо, тот будет во всем искать повод для страданий и возмущений.
Не расправы, а ехидства. Они отчасти правы, вообще-то по отношению к тем кто поддерживает фюрера.
Что ждет дальше зависит от того кто придет на его место. Может придти другой фюрер, тогда будет еще хуже, хотя казалось бы куда уж хуже. Но есть шанс заменить на адекватного и думающего.
А какое им вообще дело? Они ж уехали. Или им этого недостаточно? Зачем Вам это возмездие?)
Мне никакое возмездие не нужно, а они... почему вы решили что они уехали? Это просто конфронтация двух лагерей. Вам же почему-то кажется что все кто не в вашем лагере - все уехали. Ошибаетесь.
Так-с... Я в начале ветки писала о постах теху, кто уехал. Я решила что они уехали просто потому, что точно знаю куда и когда они уехали)
Лидер будет заменен либо на более жесткого (наиболее вероятно), либо на натовскую марионетку (менее вероятно, но не исключено), которая потихоньку развалит страну. Вам какой вариант ближе?
К сожалению, в России всегда был высокий риск того, что тебя государство выберет и пошел туда, куда тебе не надо. Ты можешь сам вовремя схорониться среди тех олимпиадников, которые будут сидеть за Уралом в лабораториях - их никогда не призовут. А можно клюнуть на новомодный московский офис - тебя куда-нибудь пошлют. Нам вдовы погибших на Первой мировой завещали схорониться - пусть государство ищет других лохов. Они слишком долго прожили во вдовстве. Их видели даже правнуки. Если тебя государство не трогает 5 поколений, то ты думаешь, что это все бредни. Но просто многим и везет, потому что государство выбрало других. Или ты глухой - тебе нельзя доверить дорогой автомат. Ты не слышишь приказа, куда стрелять. Разные же люди, разные ситуации. Глухим не грозит призыв. Их женам не грозит вдовство.
В эмиграции глухим тяжело. Они не слышат звуки английского языка, они на распознают эти звуки в акцентах китайца, индуса, франкоязычного алжирца, франкоязычного гвинейца. Если все эти люди - начальники, которые проводят интервью, они не наймут тебя. Ты не слышишь их нормально даже со слуховым аппаратом.
А в России глухим рай. Полно врачей, очередь к ним не полтора года вперед, в армию их не зовут. Им ничто не грозит.
У каждого свой путь.
Кстати, в 1945 году была огромная демобилизация. И многих это не устраивало: полковники не хотели становиться грузчиками, у них не было профессии. А мой дедушка-финансист очень хотел тихо работать в сберкассе. Но государство приказало ему взять в руки неуправляемую воинскую часть и ее возглавить. Ну что делать. Государство выбрало его. Всех, кто хотел командовать, демобилизовали, а его послали туда, где снега и льды.
Поэтому я знаю точно, что можно войти в любую неуправляемую толпу и взять ее в руки. И она будет тебя боготворить и обожать. Я знаю это из жизни. То, что так не могут все, но это возможно.
Государство в России выбирает кого хочет и посылает куда считает нужным. Так там все устроено. Обывателям это не подходит. Обыватель имеет право жить тихо. Утром встал и пошел себе в сберкассу. Сложил там все в папку, подсчитал баланс.
А оно дает тебе форму, планшет и пистолет. И вперед. Ты должен сесть в поезд, а там тебя встретят на санях, упряжка собак отвезет тебя в воинскую часть по льду. А там уж как карта ляжет. Ты станешь для солдат отцом родным - КОМАНДИРОМ.
Всех запрут по 15-ти минутным городам. А у нас останется огромная страна:) )))
Мои дети работают на оборонку, чтобы ракеты летели туда, куда кто-то уехал. Это моя страна с 1000-летней историей, никуда не собираюсь уезжать и , надеюсь, что дети тоже не уедут.
Однозначно правильно сделала только я, уехав с территории будущей ДНР.
Причем уезжали мы просто из желания уехать, а не по необходимости. Будущая ДНР тогда цвела и пахла.
Мой шеф отговаривал меня, грозил, что я буду мыть унитазы.
Унитазы я не мыла, конечно...но так..очень средненько всё...более чем.
А вот он (шеф) уже через десяток лет висел на украинском сайте Миро/творец, как преступник и пособник террористов, висел вместе с его телефонами и адресами и адресами его детей.
Я не знаю, сказалось ли это как-то на нем, но я бы сошла с ума от ужаса и страха за детей. "Дай бог, что бы твоя страна тебя не пнула сапожищем.."
Я все сделала верно.
Круг друзей и знакомых переругался, разделился на укр/опов и ва/ту..не выиграл, как показало время, никто. Часть живет под обстрелами, часть скитается..некоторые там же, где и я, в Германии, только уже в за 50, а не в 30.
Тут, в общем, все однозначно.
Ну а сейчас, о России..никто не скажет точно.
Я бы, по опыту.. и поразмыслив, сейчас бы уже не уехала сама.
Но минуты бы, при возможности уехать, сейчас в России не осталась, имея детей.
Разговоры - а что они будут делать, а что мы будем делать, а у них будут другие условия жизни, а у нас не будет такой квартиры, а что с институтом.. - я вполне понимаю, но вступать в них смысла не вижу.
Я бы сделала так, как говорю.
К моим чувствам к России это не имеет ни малейшего отношения.
Сделала бы, несмотря на то, что и Европа теперь уже тоже та еще помойка.. :mda
Зачем дураков искать, если они прям на пятки наступают?))))
----
где в моем сообщении вы увидели хоть слово КАКИМ ОБРАЗОМ я уехала в германию?
я написала, что у меня не было к этому никаких особенных причин - я далеко не нищенствовала, не погрязла в долгах, у меня не было проблем с правосудием. Ах да, и по еврейской линии (а именно так я сюда попала) меня тоже никто и никогда не преследовал.)))
Убогая дворничиха тетя Маруся со своим шипенuем Жыыддыыы!!!.. не в счет)))))
Ой не надо только сказки рассказывать. У нас там тоже лбди живут. И вас бы пыл то поумерить. Я вот в Турции отдыхала там был человек из Норильска,сейчас уехал к родителям в Донецк. Пишет на великие катается сейчас, сказал что никто не бомбит где они живут. А в Германии все производства переносят и переносят в Америку. Так что за будущее ваших детей то я б беспокоилась. И кстати в 45 г тоже в Германии никто не думал какое будущее их ждёт.
Ааа..
так мы с Донецком каждый день общаемся..с теми, кто остался)
на велосипеде действительно катаются)
вы так не переживайте, я вас обманом в германию не заманиваю)
Вообще не переживаю. Просто знаю что всем кто уехал туда, ехали не просто так из-за того что захотелось. И остались там точно так де не просто так.
Что значит не просто так из-за того что захотелось?
Знаю много уехавших. У всех первично было именно желание уехать. Дальше каждый искал наиболее подходящий лично ему способ легализации.
Соседка замуж вышла за богатого европкйца, папа имеет свой завод, отправил её туда учиться. Олнонруппница вышла замуж за немца, познакомиться в Турции. Тётя немка в 90 гг звали как немцев в Германию. Коллега на работе уехали 2 года назад,жена немка,их пригласили, но плохо лет не могли сдать экзамены. Сейчас 3 года живут на пособие, потом идти работать надо и не знает куда. Список продолжать?
В смысле не просто потому что захотелось?
А почему?
Какие у вас насчет меня варианты, к примеру?)
А почему осталась, если не просто так?)
Вы плановую эмиграцию с беженством не путаете, случайно? Я ж вроде ясно написала - я уезжала с территории БУДУЩЕЙ ДНР..
В тот момент, когда я уезжала, это была процветающая часть Украины. Ну, во всяком случае, ее областной центр негласно соперничал с Киевом по жирности.
(В регионах, как водится, было не так радужно. Но меня там не было.)
А?)
Выше написала читайте. Что вы прицепились к днр ? Оставьте в покое уже этот регион, вы завтра не знаете что вас ждёт и никто не знает. У меня родня тоже уехала в 2011 г от туда, т к отец семейства умер, а родня еа Урале, тоже повезло считают. Но никто не уезжает просто так куда то потому что захотелось. Тем более в Германии.
Вы Воланда не включайте.
Никто не знает, что его ждет.
А. ну да.
Просто так только кошки родятся.
А я уехала потому, что решила пожить в Германии. А пожив, решила жить всегда.
У меня родни в Германии не было и отец в ДНР не умирал.
Вот потому что причин не было - поэтому и отговаривали. Типа Че ты там делать будешь.
Нашлось дело. Так весело как там, я уже конечно не жила и не работала, но 2014 все уравнял.
Что непонятно? Нафига мне ваша родня, которая уехала к родне?( И которая таки тоже угадала...
Сами себя успокаиваете? Я никогда не хотела жить в Германии с самого детства. И что? Дальше что? Ну уехали вы и что? Мне лично все равно.
Смешная беседа)
Дальше ничего.
Дальше только то, что вам нужно учиться удерживать нить беседы.
А мне - экономить бисер.
Я бы написала, что речь не о Германии и не обо мне..а о правильности выбора, которая стала очевидна только через 10 лет. Не раньше. И никто сейчас точно не скажет, каков он - правильный - в свете нынешних событий.
Но у меня кончился бисер(
Урал? Половина моих предков с Урала. Вот мы бы вернулись туда через несколько поколений. Ужас какой. Для этого мои предки поступали в московские вузы по конкурсу 15 человек на место? А потом этих наивных котят швыряли в дагестанские аулы училками - русифицировать местное население. Для этого они защищали диссертации в Москве? Ха. Там одна металлургия, радиация и загаженная природа. Наша русская Швейцария... Южный Урал. Ну уж нет. Мы пойдем лучше дальше и будем веселиться. Как-нибудь без нас там на Урале. Мир огромен. В нем огромное количество возможностей. То, что мы не всегда их вовремя видим, не означает, что нужно залезать в болото.
Сначала выбираешь на карте плацдарм. Потом там высаживаешься и окапываешься. А иначе вы шикарно устроитесь, но потом поймете, что место не комильфо. И изменить место потом невозможно.
а для чего вы лезли в московские пед институты? ради москвы? ну тогда получите, распишитесь по направлению ехать)
поступили бы на урале в пединститут, не пришлось бы в аул ехать))). толку от вашей поездки, половина русский язык так и не освоили)))
"Часть живет под обстрелами, часть скитается..некоторые там же, где и я, в Германии, только уже в за 50, а не в 30.
Тут, в общем, все однозначно."
Вы сознательно не упомянули тех, кто уехал в Россию и прекрасно здесь себя чувствует, без обстрелов и скитаний?
Ведь таких людей очень очень много, не может быть что их не среди вашего окружения.)
Так в другом топе же написали: счастливой эмиграции не бывает, это всегда беда и трагедия.
Может, это линия партии такая, не говорить о тех, у кого всё в порядке, чей уровень жизни не упал, кто нормально встроился в новое общество и среду, и счастлив?
В России половина семьи моего мужа.
Родители и брат с семьей.
Ну как же без скитаний...именно так и называются их сьемные квартиры.
Никто их по приезде в жопу не целовал, как меня в Дойчляндии.
Подавляющее большинство моих друзей (это была довольно передовая прослойка общества) в свое время выбрали Киев.
Да и все родственники с моей стороны тоже. Вот они сейчас в Польше, в Ирландии, в Шотландии, Германии.
Да какая разница?
Я имела в виду, что только я, уехав, сделала правильный выбор. Это уже доказано временем. Я все равно бы уехала. Только через 10 лет и сложнее. Ни в каких ДНРах я бы не жила ни минуты.
Чтоб знать кто его сделает сейчас - тоже нужно время.
ну тогда правильно донецк присоединили.
а что такое киев? русский город, который никогда не был украинским до советов.
вот лично я " тащусь" от бывших партработников, их детей, которые заламывая руки начали валить
Вас в жопу целовали?) У Вас в Дойчляндии не сьемное жильё? У Вас свой дом/квартира/ бизнес?
Не знаю, как Ваши родственники, но мои знакнвсе устроились в России прекрасно! Уехали в 14м, и уже обзавелись своим жильём.
Есть, например, блогеры из Донецке, сейчас живут в Краснодаре, Люба и Леша Мишанковы, полюбопытствовуйте, если не знаете, их жизнь совсем нельзя назвать скитаниями. У них широкое комьюнити донецких, далеко не все из них блогеры, но живут все отлично.
Хорошо, конечно, что Вас устраивает Ваша жизнь в Германии, но в России люди имеют возможность работать, купить жильё, построить бизнес и начать новую жизнь. А Вы дальше радуйтесь социальным пособиям!)
Хм
Меня-да. Целовали.
Холили, лелеяли, учили и переучивали.
Да, у меня своя квартира
Какие пособия, мы тут 20 лет)
При чем ваши примеры к моим примерам? А мои знакомые уехали в Киев, некоторые там, многие скитаются))
Вы слишком агрессивны.
Я вам рассказала свою ситуацию. Зачем мне ваши Любы, Леши и прочие Ицыки? 🤣🤣😂
Кстати да. Кузина мужа убежала в 2014 в краснодарский край, жили на сьеме, сейчас у них свой дом и они даже сдают сараюшки вашим же отдыхающим))) Они вполне довольны.
И....?)))
То есть уехавшие в Россию все таки не скитаются? В первом посте у Вас другие акценты.) Ну ок)
В каком первом? Что вы несете?))
В первом моем посте я писала ( акцент был!) о том, что ОДНОЗНАЧНО правильно поступила я.
Хотя тогда я этого не понимала. Несмотря на отсутствие необходимости отьезда и непонимание друзей и знакомых, я уехала в достаточно молодом возрасте, у меня было пару лет оформления документов, чтоб подучить язык..и т.д.
Все, кто отговаривал меня - так или иначе тоже уехали. После 2014го. Ну почти все. Кто не уехал - зависли в списках террористов.
Уехали на Украину ли, в Россию ли, неважно
Но уже в спешке и в худшие условия.
Те, кто уехал на Украину (многие) больаются по Европе теперь..
Речь была обо мне, а не кто куда уехал.
Я бы в Россию не поехала. И в Киев тоже.
Я бы таки уехала в Германию в 2014. Только уже сложнее.
Поэтому мой выбор был правильным.
Речь об этом. А не о том, кто куда поехал.
Чего вы пузыритесь? Что я Россию не упомянула? Окок.
И к вам есть случаи годного приезда. Наверняка.
в иркутске живет женщина, беженец с донецка, купила квартиру в ипотеку, возвращаться в донец не планирует)
кста, кажется у неё госслужба
Что конкретно вы имеете в виду?
Хотя можете не отвечать.
Если мои дети будут иметь возможность уехать - да. Останусь, скорее всего.
Ннну..не еврейские же погромы вы имеете в виду?)
Я больше не хочу переездов. "Он стар.. и он хочет в сортир ." (с)
😁
Я не думаю, что автор вопроса, на который я ответила, имел в планах рассуждать куда могут поехать мои дети.
Он спрашивал о том, раз я не уехала бы из России то и из Германии тоже? при любых ли раскладах
Вопрос не в том КУДА детям ехать, а куда УБЕГАТЬ.
Это разные вещи.
Германия и сейчас развитая страна. Пугали-пугали подорожанием топлива, а вот буквально надысь нам 1800 евро вернули за год. О как!)
Другое дело, что цыганва все заполонила. Недавно в Штутгарте была..еханый бабай.
Да и в моем городе скоро нужно будет выражение лица вспоминать, с которым я по донбассу гуляла)) Вместо этого терпильного Халло каждому)))))
я помню, была в германии в году так 2001-2002. гид, бывшая россиянка немка по национальности, с гордостью рассказывала, что у них растения продают в горшочках, а еще землю в пакетиках. Я была в таком шоке, т.к. в москве уже продавали растения в горшочках и землю в мешочках. Больше ничего "за" германию она рассказать не смогла.
на наш вопрос как живется и прочие вопросы, она ответила про горшки. я была в ступоре. после этого я решила, что у нас лично уровень жизни выше, чем у неё
Возможно вы не поняли, возможно она не поняла ваш вопрос. Может она думала что вы спрашиваете как ей сейчас живется, типа чем занята, вот она и рассказала про рассаду.
Или вы ожидаете что на вопрос как живется вам вдруг начнут рассказывать про социальные условия, экономическое развитие и тп?
Или троллите, или ....вы из Ростова, да?
про какую рассаду? речь шла об елках в горшках.
да, вся группа, 10 человек были тупыми, и задавали глупые вопросы, умная только вы
Будучи в германии, в Кельне, мы решили съездить куда-нибудь в провинцию, и у нас был тур на 10 человек из Кёльна на какой-то фестиваль, уже не помню какой. вот мы 10 чел и поехали, ехать надо было часа 2-3, гид была у нас бывшая россиянка
При чём тут Ростов?
Вы зря так.
Таких "гидов" полно и сейчас. Они совершенно не вышли мозгами из начала 90х.
Тем более это было 20 лет назад.
Тем более, если гид родом из какого-нибудь немецкого села под Ебургом.)))
Вооот.
Это интернациональные заблуждения.
20 лет назад, когда я училась на курсах немецкого, наша немка, молодая Сандра, просила принести фотографии города и страны, где жил раньше, и рассказать о них
.
Москвичи принесли целый альбом с фото Москвы.
Она, глядя на современные постройки и небоскребы постоянно ахала и наивно повторяла - я думала в Москве все дома деревянные!!!
Она как раз была истинная швабка из деревни под Ульмом.
))))
уровень жизни это не земля в горшочках)
ок, скажу вам так
в плане "растений в горшочках" здесь точно не лучше.
В плане интернет. продвинутости Германия вообще в полной жопе.
А уж глядя на квартиры, дома и дачи некоторых евок я только покряхтываю. Здесь половина квартир убитые, потому что такой ремонт будет стоить как квартира. Ну если не по чернышу, конечно, у рукожорых соотечественников. Но тогда и ремонта такого не будет))))))))
Зато вот мою онкологическую родственницу 82х лет сейчас лечат новыми имунными разработками.
Капельница раз в 2 недели. 100 000 евро в год.
Пятый год живет с раком легких... Вот она, как раз, получает социальную помощь.
Все по-разному.
поняла. не впечатлило, дядя жил с раком легких, тоже пять лет, потом отказался от приема лекарств, решив, что хватит жить. Лекарства месяц стоили около 2 тыс евро, выдавало государство, и это провинция)))
впечатлило.
это совершенно обычная история для региона?
пошел, получил, лечишься?
не знаю
мой обеспеченный (правда) многоюродный дядя из Новосибирска тоже заболел одновременно. Спросил название лекарства и попросил по своим каналам.
Там рассмеялись ему в лицо(
Умер в 2021м.
Бэн, все везде очень индивидуально. То, что ваши бывшие начальники на ми ро творце, является формально серьезным основанием выжать из США или Канады беженство. По любой визе давно бы приперлись, любым путем пересекли границу - и сразу к адвокатам. В Канаде вообще за адвоката платит государство. Если бы им не дали туристическую, значит, все их дети заехали бы по дорогим путевкам. У туристических агентств бизнес закроется, если их клиентов не будут пускать через границу. Как-то они это все решают. Я имею в виду, что если они достаточно хваткие, они могли это монетизировать будь здоров. Разместили на сайте их имена - великолепно: тут же делаются все распечатки, копии, покупаются дорогие туры на Ниагару - все пулей вылетают по студенческим визам в колледж - изучать приготовление суши. А в пакет документов - бизнес-план по отрытию кафе суши-бар. И все хапают беженство, гранты на учебу - все подряд.
Когда одна дверь закрывается, другие двери открываются. Увы, люди не видят новые двери, пока кто-то рядом не поднимет это с пола и не монетизирует.
Возможно, ваш обеспеченный дядя не мог спросить инсайдеров системы, как это сделать. Инсайдеры часто знают дешевые и эффективные ходы.
Меня с мужем украинская медицина без толку кормила 4 антибиотиками подряд целую зиму. А знакомая врачиха сразу сказала на дороге (я шла фотографии заказать, встретила ее), что это стафилококк - бегите в санстанцию - дайте им на лапу, сколько захотят - они сделают посев - анализ покажет какой антибиотик действует. Действовал ОДИН антибиотик из огромного списка, его обычно пьют при туберкулезе. И так и вышло. Она 3 минуты со мной поболтала на дороге: я говорю, что мрак, болеем уже всю зиму. Так у ее была огромная во мне личная заинтересованность! Ее девке предстояло мне госы сдавать! Она меня быстро поставила на ноги! А врачам из поликлиники было фиолетово, если мы с мужем сдохнем. Ему вообще предлагали сделать переливание крови. Идиоты.
Так вроде совсем недавно еве на лекарство всем миром собирали. Забыли ту историю?
все темы на еве не отлеживаю, да и вернулась на еву с началом сво.
может на иное лекарство собирали, не исключаю отсутствия лекарств.
(в плане медицины на бесплатную помощь я никогда не рассчитывала)
Я вас конечно разочарую, но вот сейчас на глазах история со свекром. Пошел к врачу (бесплатному!) по поводу проблем с простатой, его погнали на флюорографию, заставили проверить аорту. Аорта потребовала вмешательства - аневризма, расслоение, на флюорографии заподозрили рак. КТ он сделал за свои деньги, но поскольку Россия - договорился за полцены. С КТ направили в Московскую больницу, сам свекр не москвич. Сказали, что практически точно онко, совещались несколько часов, решили, что сначала будут оперировать аневризму и через три недели ему провели малоинвазивную операцию, когда в аневризму то ли пружинку ставят, то ли как кусок сосуда. Через три дня выписали. Потому операция малоинвазивная. Через месяц взяли на гистологию операцию одного легкого. Тоже была малоинвазивная операция. Через три дня отпустили. Гистология показала рак. Через три недели операция на другом легком. Вот здесь он неделю полежал, опухоль была больше (стадия первая везде). Попал воздух в легкие. Но уж все нормально. В итоге за полгода после обращения к врачу не по поводу легкого ему сделали три операции высокотехнологичные - аневризму, два легкого. Спасли (надеюсь!) от рака и разрыва аорты. Все бесплатно. Платил он только за КТ 40 000 рублей.
вам повезло, что увидели рак 1 стадии.
у дяди флюро рак не показывало, а сразу выдало неоперабельный
Так и если нет у человека 80 тысяч на КТ? Или вы о том, что за деньги можно вылечиться? Так везде можно.
Направили в Московскую больницу? Из мо направили или из Биробиджана?
Из МО, во-первых он договорился за 40 000) Во-вторых, современные малоинвазивные операции - очень дороги, он за них ни копейки не заплатил.
Круто! У нас в Канаде мамаша начальницы ждала операцию на сердце 4 года. Дожила. Прооперировали. Семья счастлива.
Вранье. Не забывайте, здесь достаточно людей из Канады, у которых родители так же живут и лечатся в Канаде.
Что значит вранье? В интернете есть по каждой провинции сроки ожидания. То, что вы живете в каком-то Нью-Фаунленде или Брансвике, и у вас, возможно, в региональной больнице нет очереди, то в престижных городах, а их в Канаде мало, уже очередь к ЛОР-врачу 2 года. Очередь на операции на сердце были 2 года до ковида, потом все койки забрали на ковид - еще на 2 года отложили. Сказали бабе ходить поменьше, вести себя потише. За стенки держаться. Коек нет.
Так что как раз не ведите глупой пропаганды. В Канаде с медициной дикая катастрофа. То, что она пока вас лично не ударила, мы за вас рады.
Вплоть до того, как пишет журнал Маклинз исповедь прача, он в Скорой видит, что у пациентки с температурой давно пришли результаты ее опухоли мозга в ее records все уже есть - ей жить осталось полгода, а ее семейный врач ее не вызвал, очереди к нему. Так он ей в коридоре на бегу сообщил в Скорой, что ты скоро умрешь. В журнале Маклинз ужастиков полно. Но если послушать коллег-канадцев на работе, то еще красочнее.
Когда у мамаши операция на сердце, то люди берут отгулы, рассказывают подробно, что и как. Им же с работы нужно уйти. Так что сообщают. А мы заменяем. Так что слушаем, почему мы работаем за троих.
Вранье, филолух, ваших родителей нет в Канаде, и ваши сочинения - вранье. Вы достали уже. Может вам больше гулять по природе? Из интернета не вылезаете, совсем мозги у вас уже закипели.
Зато мы отлично на работе работаем за троих, когда коллеги ухаживают за своими мамами после операции, которую она ждала 4 года. Какая природа? Вы че? В Канаде ПОЖАРЫ. Полстраны в задымлении. Дым и до Нью-Йорка дошел. В Канаде же экологическая катастрофа.
Не надейтесь. Я себе сделала и все стресс-тесты на беговой дорожке, и все остальное. Сердце молотит идеально. Выбила все направления, рассказала море ужастиков врачам. Отлично мне африканцы выдали все направления по срочной и впереди очереди. Тут мне равных мало. Когда мне что-то надо, я знаю, как мне проверить свои органы.
Перестаньте врать, филолух. Сердце у вас может и молотит, а мозги отмолотились уже окончательно. Продолжайте ходить по врачам, болезная.
Работает она...
От вас, провокаторов, уже тошнит.
Очень сильно подозреваю, что Вы коло и ципсошница.
Геть до Києва!
Именно так! Посмотрите сколько новых топов ципсошницы завели вчера и сегодня. А какое у вас настроение? А правильно, что другие уехали ? И т.д. И т.п. Но обстреливают то все равно Киев, а не Москву. А они все влажно фантазируют, что народ встанет. Народ не встанет. Пусть не надеятся.
уехали, да и уехали. это их выбор, без изучения мотивов. человек всегда ищет что-то новое
Мой дед мог уехать во Францию в 1917. Но вмещались обстоятельства, они все остались. При этом ему в принципе давали лет 10 жизни в санаторных условиях. Но, прожил он в ссср до 76 лет. И благодаря тому, что остался, встретил мою бабушку,имел семью… кто может сказать однозначно что лучше?
Совсем не факт. Факт только то, что он не стал скитальцем. Ну и пожил гораздо больше, чем было обещано
Вы считаете что переехать в другую страну это "стать скитальцем"? Довольно примитивное мировоззрение. Впрочем, вас никто не заставляет скитаться. Другие люди переезжают в разные страны по разным причинам - интересная работа, более подходящий климат, просто желание пожить в другой стране - расширяет кругозор.
При том, что вы не просто так привели пример, а чтобы сказать "зато не стал скитальцем". Для вас те, кто переехал - скитальцы.
И? Мой пример- мой вывод. Зы. Уехавшие тогда в 90% были именно скитальцами. Вы в историю освежили
Не были они скитальцами, у моего прадеда было двое братьев. Все закончили МГУ. Во время первой мировой один уехал в Америку, один (мой пара) остался в России, но бежал. Он купил билет до конечной остановки ЖД, оттуда добрался до крайнего села, оттуда ушел за дальний хутор. Третий после 1917 был осуждён и потом расстрелян. Уехавший в Америку единственный, кто продолжил работать по специальности, спокойно жил, создал семью, в которой все остались живы в ***х. Пример одной семьи - это просто пример, а не посылка для исторических выводов
А зачем вы сравниваете тогда и сейчас?
Сейчас люди реально легко переезжают и живут в разных странах, границы открыты. А тогда просто страшное было время. Бежали в Китай - там своя революция. Оттуда бежали в Австралию... и вот там уже жизнь и у них, у их детей, и главное - у их внуков, становилась комфортная и стабильная. В отличие от тех кто тогда не уехал из России.
Так мой пример о том, что уехавший - единственный, кто сохранил и свою жизнь, и жизнь своих детей, и свою профессию. Мемуары эмигрантов, говорите? Да, эмигранты писали мемуары, а не гнили в лагерях в голоде и не умирали в вой/нах.
Сейчас, в общем, всё повторяется
Человека, который выбегает из горящего дома прихватив своих близких и кота, вместо того чтобы всем остаться гореть, вы называете трусом? Тролль вы без мозгов.
в 1914 была первая мировая, и защищать свой дом - это нормально.
это вы цЫгане, все кочуете
В 14-м - да, защищали. А в 17 было нечто другое, и защищать стало нечего, именно дом горел.
Количество репрессированных известно. Так же как и количество реабилитированных. Ахмеде известно количество не подвергшихся репоессиям. Выводы человек модно делать сам. А вот сознательное искажение фактов - приводит к проблемам. Зы. По простому- далеко не все оставшиеся жалели об этом. Так же как не все уехавшие - радовались этому
Так не искажайте факты! Возьмите мужчин, которым в 1914-1917 было 25-30 лет, и посмотрите, какой % из них выжил к 1945 здесь. И сколько они своих детей потеряли. А потом сравните с теми, кто уехал.
начните с себя! не стыдно сравнивать эти проценты, зная, сколько погибло во второй мировой. Еще посмейтесь над советскими женщинами 50-х годов на фоне моделей диора.. любят некоторые эти фото...
А зачем он во время первой мировой бежал? Трус? своё отечество не защищал?
у меня оба прадеда прошли первую мировую, у одного три креста, правда позднее его репрессировали, второй немецкого языка взял.
Так ваш прадед предатель родины? Иначе не репрессировали бы. Или в вашем случае это другое?
Ахахаха! То-то без них советский союз с мощнейшей наукой и литературой построили.))) А эмигранты таксистами и горничными работали)))
Вы натягиваете - горничные с таксистами и в Союзе были, далеко не все были учеными и космонавтами, а некоторые эмигранты за рубежом работали в самых продвинутых областях, в т.ч. в руководтстве. В итоге скорее всего то же самое вышло по людям, кроме среднего уровня жизни и свободы по странам.
ну что такое средний уровень и свобода?
дело в том, что деньги зарабатывать они вернулись в россию
Если вы мне, то мой дед был тяжело ранен в 1916 году под Ригой. Он чудом выжил, лучшие врачи заявили, что дают максимум 10 лет и в санаторных условиях. Семья выбирала варианты Швейцария.Франция…но не сложилось, остались тут. Дожил до 76 лет
Цыплят по осени считают. Сначала нужно, чтобы 3 поколения выросло и завершило свой жизненный путь. А вы уже собрались считать. Чтобы программист в Канаде пошел работать в банк или на госслужбу, у него потребуют 10-летнюю проверку канадского прошлого. Для этого он должен прожить в Канаде 10 лет + года полтора на оформление проверки прошлого. А вы хотите, чтобы через год люди уже устроились или не устроились. Они зарабатывают чистую канадскую биографию. В каждой стране свои порядки. Сидят в частном секторе и бегают, куда пошлют. Устроятся лет через 10-12 и будут плевать в потолок. Явно лучше, чем ждать, пока в Луганске построят новую Москву. Их тещи сделают 25 онко-операций и выживут. Их дети устроятся.
Вы сильно быстрые. В Канаде в колл-центры на госслужбе нанимают на временный контракт длиной несколько месяцев ГОД. И все психологические тесты, и все языковые райтинги. По году конкурс идет на самый низший уровень. Туда все кандидаты наук подают и тесты изучают. Годами. Как лизать начальников, когда стучать менеджеру, что сотрудники воруют бумагу из принтера, а когда не беспокоить!
Нигде нет таких быстрых, как у вас. Тут человека должны пошлифовать, чтобы он понюхал у медведя под хвостом. Когда он уже научится, тогда ему дадут теплое место, чтобы он наконец ленился.
И будут они все лежать на пляжах Доминиканы, а не думать, куда там мятежники снова прутся. Тут мятежный дух выбивают написанием резюме. Лет 10 поредактируешь свое резюме да побегаешь на интервью по морозу - и будешь очень послушным!
У нас один профессор такие тесты составляет. Он пока PhD сделал, так работал ночным уборщиком на госслужбе, а потом всех выгнали - фирма на аутсорсинге потеряла контракт за то, что кто-то из уборщиков наркоманил. И он, бедный, очень страдал. А потом сделал диссертацию, получил место на кафедре и пишет тесты для найма очередных роботов-секретарш. И счастлив.
Так быстро, как вы хотите, не бывает. Неповоротливая система - все медленно. Ты должен пожить, понять тут общество, научиться вылизать всех, улыбаться грамотно. А вы все права качаете.
Как одна дура пишет на русском фе йс бучике, что она скандалом выбивает рекомендации. Тут надо лизать так, чтобы они были рады отвечать на вопросы о тебе 3 часа, как они тебя любят. А она не понимает. Она не готова еще к работе на канадской ставочке. Тут свои правила вылизывания всех. Все лижут друг друга. Ах, какое талантище наша Танечка! Она нарисовала табличку. А какой молодец Боря! Он заклеил конвертик и выслал пакетик. А какой молодец Васенька! Он марку налепил на конверт. И все рады друг другу. Этому иммигрант учится 15 лет. Тогда ему дают работу. Иначе он не впишется в коллектив лентяев.
Я, взрослый человек, с моим менталитетом , совершенно не представляю себя в среде, где постоянно вокруг чужая речь. Даже если я ее отчасти понимаю. Все равно. Это стресс и депрессия , и ничего не надо уже, если вокруг все чужое и все чужие, и никаких друзей и родни, Но для других возможно это не такая уж проблема. Все мы разные. У меня друг живет так один, без семьи уже много лет. Правда есть друзья. Ему кайфово. Мне непонятно. Все дело в конкретном человеке
Еще в возрасте дело. Лет до 30 я точно смогла бы без проблем переехать и интегрироваться, , т.к. была гибче. Сейчас мне за 40, чувствую, что будет сложно, если решусь.
Мои родители переехали под 60. Через полтора года жили в своем кондо, у обоих машины, работа, друзья, и все выходные у них заняты. Но это нужно быть очень активными по жизни вообще.
Именно так, все люди разные. Но, понимаете ли, когда долго живешь в стране то и речь вокруг уже более родная, чем русский язык. И понимаешь не отчасти, а живешь и работаешь в этой среде и на этой "чужой" речи. Все родное и близкое становится года через 2, особенно если успешная карьера.
Кругом одни украинцы :-). Не можешь с местными договориться - оглянись вокруг и поймай украинца :-), недавно на личном опыте проверено, прекрасно работает, и дорогу покажут, и подскажут.
дело не в речи.
в германии надо стать немцем)
в ирландии - ирландцем.
надо менять свой менталитет, иметь высокую приспособляемость
Если честно сейчас в Германии немцы, это национальное меньшинство, никто немцем быть не хочет. Они как бы живут, не мешают и ладно.
Некоторые как раз и выбирают страну по близкому им менталитету. Мы переехали - нам было комфортно и подстраиваться не пришлось.
И в штатах и в канаде очень хорошо во всех смыслах. Как и в австралии, только там делеко.
Но это нужно ехать с хорошим багажом.
А что не нравится то - жили там? Работали?
А почему вы думаете что зашли бы за свою именно в Канаде?
так я вот коммент почитал однйо канадки, не мое это: сидеть, по щенячьи смотреть на канадца, который анекдоты про россию рассказывает.
фамилия у меня для канады подходящая)))
Вы дурочка что ли? Это вы так по стране судите? Слушая рассказы филолуха? тогда и правда - сидите дома.
Канадцы про Россию не рассказывают анекдоты, им не до России - своя жизнь, спокойная и расслабленная.
Говорят, в профессорской среде дармоедов с профильных кафедр еще как рассказывают. Просто это не моя тусовка. А так рассказывали. Русскоязычные делают вечеринку на дому для проректора и завкафа и развлекают историями, как отключили отопление, как перекрыли воду. Недовольная мне рассказывала. Ей там надо было молчать, как рыбе. Потом же есть профессора других дисциплин, но первый диплом у них по политологии. Они изучали в 20 лет и про Блокаду Ленинграда, и про Сталинград. Они сдавали эти темы на экзаменах. А сегодня они преподают что угодно другое. Это такая тусовка, которой интересно.
Ну я не знаю, у одних расслабленная, у других не очень. Если ты сидишь на большой зарплате на престижной кафедре, из-под тебя всегда могут выдернуть стул. Они там нервные. И много торчат по работе, толкая речи с трибуны. Про развитие новых методов преподавания, про завоевания космоса и так далее. Главное - набрать побольше идиотов в студенты, а бабки скачать с государства.
Разные тусовки. В некоторых тусовках про Россию актуально. Я просто от них далека и слушала через третьи руки, про что они на вечеринке перетирали.
Украинская диаспора опять же. Там всегда актуально про Россию. Полно украинских канадцев. Там бесконечный Великий Голод и так далее. Россия в этой тусовке с утра до ночи.
Все арабские тусовки в Канаде - Россия всегда в тренде. Все арабские парикмахеры топят за российского президента.
Интеллектуалы всегда топят, что надо опасаться таких, как Лысенко - который угробил генетиков. Тут это понты: мы знаем, кто такой Лысенко, мы читали Чехова. Это понты интеллигентов.
Африканцы топят за Россию в своих тусовках и за забастовки. Типа надо бастовать и качать права.
дурочка наверно калипсо, которая тут анекдот начальника-канадца написала)))
как раз вчера утром)
так что живете вы россией, засыпаете с с мыслю об этой стране, и просыпаетесь, думая о ней
про жизнь на расслабоне уже давно все поняли. уехам нужна спокойная деревенская жизнь ( только без курочек и коров).
все эти мегаполисы, индустриализация - это не их, поэтому они и выбирают тихие деревеньки в канаде, германии, дании и пр
не самореализацией они едут, это уж точно)
Это может так раньше было, 100 лет назад, сейчас не так, никто не требует переквалифицироваться этнически.
Вы не можете переквалифицироваться этнически в Канаде. У вас начальниками алжирцы, марокканцы, палестинцы, китайцы и так далее. Они вас к себе не пустят. Разве что можно примкнуть к франкофонам, как делают массово западные украинцы и румыны. Они уже самые франко-франко-активисты. Для них главное - на волне борьбы за независимости что-нибудь схомячить. Это страна иммигрантов, в которой белые уже остались только по дырам Нью-Фаундленда, но, говорят, что там уже тоже появляются африканцы. Раньше были селяне и чайки. Но скоро и там все заселят понаехи.
Ну... у каждого свой менталитет. Не всем же так страшно, многим интересно.
И это, чужое с годами становится своим, а в какой-то момент родным.
Мы из недавно уехавших. Жили хорошо уезжать не собирались, но сначала санкции и пришлось релоцировать бизнес, потом мобилизация, пришлось уезжать полным составом.
Согласна, была позиция ждуна, теперь приспособились, живём спокойно, строим планы в текущей жизни. Унитазы не моем, если бизнес не выживет, будем проедать все накопленное и проданное имущество, нам с мужем хватит, дети разберутся.
По деньгам выходит , примерно все как в России, просто расходы перераспределились.
Про интеграцию, тут с этим тяжело, одни русскоговорящие вокруг интегрироватся в страну, скорее эту страну мы интегрируем в себя, хоть она и недружественная.
России желаю подъёма и процветания, люблю нежно.
Я начинаю приходить к мысли, что с таким бешенным количеством русскоязычных, и никакой интеграции не надо. Все варятся в своей песочнице. Всю сферу обслуживания, медицину, все можно спокойно на русском найти.
Английский местное население знает, этого хватает.
Я тут встретила своих одноклассников из двух московских школ, однокурсников, всяких юродных родственников, хотя в страну россиян особо не пускают, но как-то все собрались.
Мои дети учатся в британской частной школе, там теперь 75% русскоговорящих детей. Проблема конечно. Руководство уже наняли русского секретаря знающую местный язык, она и все проблемы решает и документы заполняет.
Мужа моего так же наняли для русскоязычных жителей, он местный язык учит, но применить в жизни не где, только для сдачи экзаменов.
Кто-то смеялся, что мы завоюем Европу изнутри, к этому все и идёт.
В 93 году занесло меня в США. И понадобилось мне позвонить в какой-то колл-центр, не помню уже зачем. Некоторое время я пыталась объяснить, что мне нужно, на ломаном английском, после чего на том конце провода мне сказали: "кажется, вы русская? Давайте перейдем на русский."
Нет таких финансов. А так-то да, домик на берегу океана и жить в своё удовольствие.
Мне одной в этом топе видится агитация уезжать и нагнетание?
Нормально мы здесь живем, все у нас хорошо.
У ребенка выпускной недавно был, прекрасно прошел. Строим планы на будущее - куда подавать документы.
Субботняя ситуация вообще вся мимо меня прошла, из-за выпускного было не до интернета. Узнала о мятеже часа в 4 утра воскресенья, когда уже все закончилось. Оставила открытой страницу новостей, почитать хронику.. Может завтра руки дойдут.
А кто был прав.. Как говорится, если есть два варианта, и у каждого удачность 50%, выбирай какой-нибудь, и своими действиями делай так, чтобы он стал на все 100. Так поступают и уехавшие, и оставшиеся.
Единственное, что расстраивает, кажется у нас завтра выходного не будет..
Нет, конечно, не одной.
Здесь таких топов в день по пучку. Стараются нагнетающие.
Потому что часть людей уехала, хотите Вы этого или нет. Я тоже уехала со своей семьёй. Захочу и буду писать, никого спрашивать не буду.
Я спросила почему не общаетесь на их форумах. Там и добрее и отзывчивые все ,но вы все равно тут. Странно , да ?)))
Вы плохо понимаете смысл заданных вопросов ? У вас лёгкая умственная отсталость ? Потому что иначе никак не возможно объяснить то , что вы второй раз отвечаете вообще не то , о чём вас спросили.
Отъезд за границу почему-то очень сильно меняет людей. Они как пересекают границу, в голове какой-то тумблер срабатывает. Видимо надо оправдать для себя отъезд, вот и начинают выискивать гадости про Россию, вызывая исключительно жалость.
У нас все нормально, не переживайте. А вы все сделали правильно для себя.
А зачем себя ограничивать? Может - вот и общается. Вам тоже никто не запрещает общаться на форумах других стран. Если можете :)
А мы вас блокировать будем )))) Как поуеху. Или на сеновал отправлять, где все ваши товарки тусят. Здесь вам, как поуехе, больше не место.
не принято в нашем обществе завидовать трУсам..вы не приписывайте мне свои качества)) мне Россия нравится - я ее нежно люблю. не вижу ни одной страны, где я хотела бы жить. возможно месяц в году в Аргентине)) и не более
Так у трусов тоже есть их здравый смысл. Просто он отличается от здравого смысла смелых.
по мне , кто удрал - те трусливые всепропальщики - готовы "цивилизованное" дерьмо ложками есть, просто с этикеткой конфетки демократической
Почему же, вы остаетесь, Рина-Катерина останется. Но принцесс - свалит при первой возможности.
Вам по телевизору про это рассказали? )) А еще вам говорили как все ненавидят Пу тина и сколько много людей мечтает его свергнуть. А когда был реальный шанс, который раз в сто лет, стоило только жопы от дивана оторвать и на улицу рвануть - никто не вышел ))) А почему? А потому что ваши телевизоры постоянно врут.
Самый большой шок, наверное, у украинских понаех в Канаде - это катастрофа с медициной. Они по-прежнему на местных форумах спрашивают про русскоязычных ЛОР-врачей для детей, а им говорят, что или Скорая, или 2 года ждать, про русскоязычных забудьте, дай бог ЛЮБОГО найти. Очереди на операции на сердце до 4 лет. Были 2 года очереди, а ковид все койки забрал на 2 года. Да вообще народ в шоке. Блатные цацы прямо с самолета получают какие-то суперблатные почасовки в колледжах и универах типа проктором почасовки на экзаменах и морды корчат. Они даже не понимают, что их крутые связи помогли им нереально, туда вообще нет набора с улицы. Кто-то, кто им это сделал, сделал невозможное. Никакими секретаршами завкафов и прокторами на экзамены они бы не зашли с улицы. Но все с перекошенными мордами. У всех же то PhD из Вены, то диплом арабского переводчика для мида. Не иначе, как министры по ним лично отзвонились очень на высоком уровне, а те уже подняли задницы - позвонили ректорам по всей Канаде, кто беженке даст место срочно в престижном месте. А у них морды перекошенные, что они не на должности атташе еще. Тьфу. Тут прокторами на экзамен часы давно аспирантам расписаны. Нет часов ни на каких баб с улицы. Им и так дали сумасшедшие плюшки. Эти часы давно скинуты в аспирантские стипендии и давно распределены на 4-5 лет вперед.
Ну ниче, им врачи скоро в Скорой объяснят, что талон к хирургу, когда гной уже течет, дают на "через 4 месяца, раньше талонов нет". Берешь талон и едешь в Скорую - сидишь там 10 часов. За это время арабки в очереди 3 раза помолиться успеют.
Если ты упадешь с лестницы, а у тебя начнется воспаление с температурой в месте ушибов, тебе скажут, че ты пришел, еще температура ниже 38, не ходите к нам, если ниже 38. Я таких слов с 1982 года не слышала.
В спортклубах в бассейне плавают сомалийки во всем тряпичном обмундирования. Есть и купальные костюмы, когда открыто только лицо. Но многие плавают в тряпках, а не в купальных костюмах. Это нечто. Какая-то африканская река, а не дорогой фитнес. А че, они ж уплатили. Им уже все можно.
Беженки из Украины тоже на фитнесе плавают и морды корчат. У многих же дети занимались плаванием для соревнований. Так что они все уплатили за всю семью, пришли в бассейн, а там сплошное сомали. Залезли они в горячую ванну и с ужасом смотрят. Я говорю, что привыкайте. Добро пожаловать.
Возможностей еще МНОГО. Канаду будут рвать понаехи на куски и по карманам распихивать долго.
Не, ну я фигею. Раньше от мечети вставали впереди очереди за контрактами. Прямой доставкой из Ирана дети проректоров и гинекологов с 5 языками отшлифованными до блеска. Уже украинки пошли. Наверное, дети министров или ректоров. Трудно сказать. Чтобы в наших очередях 300 человек на 1 контракт тебя выдернули впереди всех, а ты вчера с самолета, то надо иметь не знаю где концы.
Уже понаехали по куаету украинские беженки и с PhD из Вены, и с дипломами арабских переводчиков для мида - всем дают какие-то суперблатные почасовки, которые обычно расписаны на 4-5 лет вперед на аспирантов типа прокторы на экзаменах. Или даже в секретарские офисы. Никто с улицы никогда туда никого не брал. Это где надо иметь блат, чтобы прямо с самолета о них так заботились? Может, их папы вместе с канадцами вместе на полигонах пилят под запорожьями или херсонами военные бюджеты????????? Чтобы кого-то так выдергивали впереди очереди, им лично от проректора позвонили, видать. А кто проректору звонил тогда? В украинских реалиях ты получаешь место на кафедре, когда твой папа принимает роды у дочери ректора или лечит ректору зубы.
Либо свекор руководит строительством нового корпуса универа - они там вместе с ректором в бане пилят бюджет. А кто звонит канадским проректорам? Их секретаршам явно указывает сосед по мечети. А самому проректору кто шепчет, каким беженцам срочно помочь... А то они подтянулись прямой доставкой. Непонятно.
Раньше выдергивали через мечеть впереди очереди детей иранских гинекологов и проректоров с 5 языками пошлифованных на всех на свете стипендиях по миру, а теперь украинки пошли. Да еще мымры корявые. Явно это не жены и не любовницы. Может, невестки. Бывает, такие крутые папы, а сделать ничего не могут. Вот вцепится сыночка и все.
Понять можно, конечно. Вот придет сын к папе и говорит: "Еду на Мерсе, а на дороге голуби ... бутся". Папа скажет, ты че дурак. Мама скажет, фу, некультурный. А корявая его приголубит и восхитится. Романтика! Какой романтичный мальчик!
Интересно, откуда звонят канадским проректорам, чтобы давали почасовочки таким корявым? Непонятен алгоритм. Не сканируется однозначно, откуда фифы и от кого. Но образования у них до фига. Но у нас полно и без них. И очереди по 300 резюме на каждый контракт за каждый час.
Не иначе, как канадские полковники уже отмылись в бане по украинским полигонам, их там напоили и приголубили. И че, у них прямой телефон к проректору? Не просматривается алгоритм.
Когда я лечила зубы у дантиста, который вставлял челюсть нашему ректору, он, пока мне зубы сверлил, столько дерьма на каждого в нашем вузе слил... Офигеть. Кругом одно дерьмо. Везде все сгнило.
Филолух, что за истерика? Сама с собой уже бормочете. Это очень плохой признак.
Ваще в Украине, чтобы получить что-то в системе образования, надо было заносить не ректору. А тем, кто пилит с ним бюджет стройки новых корпусов или кто его проверяет от налоговой. Тогда ты впереди очереди на место на кафедре. А потом начались новые времена! Начали на кафедры влезать невестки прокуроров - вульгарные, неопрятные и малограмотные.
Наверное, сейчас надо иметь дело с теми, кто отмазывает от армии. С военкомами. Но у ректора часто дочери... Разве что внуки мужского пола... Надо делать комбинацию через карту военкомат. А в Канаде не поймешь, чем они дышат.
Правильный выбор сделали мои дети. Дочка уехала по приглашению на работу. И сын сменил место работы, но не фирму. Даже мысли не возникает вернуться в страну, откуда уехали. И у них все более, чем отлично.
работать- ключевое слово.
выезд для реализации в работе даже не обсудается
Кто не в курсе, то в Канаде пожары. Пресса пишет, что в помощь Канаде прибыли 200 пожарных из ЮАР и из Европы прибыли сотни. Пишут, что в Манитобе ваще копейки пожарным платят. Вся Канада в задымлении. Даже Нью-Йорк был в задымлении.
На Юконе чисто, в Садбери грязно, а в Квебеке вообще страшные цифры чистоты воздуха.
https://air-quality.com/place/canada/greater-sudbury-division/a271daf1?lang=en&standard=aqi_us
Расскажите нам теперь, что Садбери - это шахтерский городок. Но дымит там не из шахты. Дымят квебекские пожары.
По нынешним временам цифра 160 - ерунда еще. Вон было 300 - грязь в воздухе зашкаливала.
А вы откуда пишете? С Кубы? Мы за вас искренне рады. Говорят, там прорвало канализацию - некоторые курорты были без воды 2 суток. За такие деньжища! Во как люди попадают!
Для этого не нужно жить в Канаде, чтобы знать, что вчера в Монреале был загажен воздух на 260.
https://air-quality.com/place//4ff1d451?lang=en&standard=aqi_us
Можно сидеть в Риме и читать новости про Москву - в Москве в данный момент сказочно чистый воздух = 20.
https://air-quality.com/place//d9e4e74e?lang=en&standard=aqi_us
Поэтому вчера в Монреале было загажено на 260?
https://air-quality.com/place//4ff1d451?lang=en&standard=aqi_us
Если в одном месте потушили, значит, в другом загорелось.
Да уж это нужно было много ума, чтобы загадить нашу экологически чистую Канаду. Канада в дыму. Древесный дым крайне вреден. Когда запрещали в разных штатах в Америке дровяные печки, много писали. И переводили это на все языки для иммигрантов. Вот кто начитался тогда, так это переводчики.
Короче, от древесного дыма следует держаться подальше. Есть даже штаты, где этим дымом запрещено портить воздух.
В эмиграции принято считать, что мы герои: мы вытерпели все препятствия и выехали, тянули это все на своем горбу. Принято по умолчанию считать тех, кто остался дома, ленивыми и неповоротливыми. Если, конечно, они не наследные. Когда старухе 80 лет, она продолжает сидеть на кафедре РКИ, куда ее посадил папа, руководивший еще какой-нибудь партийной кафедрой. И при тотальной украинизации у такой старухи все равно какие-то ученики, которым в виде исключения прописали русский язык, а не украинский. Таким, конечно, нужно сидеть дома и доить свою корову до смерти. Как я наивно спросила, почему у проректора только 1 сын тут сидит в вузе. А потому что он посадил его на такую должность, где за ввоз иномарки в город ему дают 600 баксов. Это было в те времена, когда зарплата доцента была 50 баксов в месяц. Эти не уехали. У них там кормушка. А когда его папа помер, так он повесил резюме со своими красивыми бывшими должностями в интернете. Его папа хоть и заслуживал за соучастие в украинизации быть повешенным вниз головой, но царствие ему небесное: он не мешал мне занять мой стул. Когда я ему на мове щебетала, подпись поставил. А мог бы и не пустить мос каль скую рожу явной российской шовинистки на порог. Другие не пускали. Всем надо везде посадить племянниц и дочерей соседок по даче. А этот был, можно сказать, государственником. А все, кто сам шевелится, тем всем нужно было уезжать.
Эмигранты считают себя элитой. У них огромный международный опыт в ситуациях, которые не снились тем, кто сидит дома в своем примитивном болоте. Они прошли огни и воды, они вылезли из таких болот, в которых утонули многие. Они понимают, что есть другие миры, другие системы координат - их жизнь научила.
Россияне живут на уровне артиллерийского училища. Сказали отжаться 200 раз - они отжались. Поручили им учить физику - они учат. А то, что после факультета физики МГУ они в эмиграции будут в колл-центре по выбиванию долгов звонить пенсионерам, то они этого не понимают. А те, кто понимает, что миров много, играют в более замысловатые игры. Хотя бы на минимальном уровне научились.
И даже в такой колл-центр нужно сдать сумасшедшие экзамены, а из каждых 500 резюме будут выбирать одно. Можно взять физика после МГУ, а можно взять флейтистку из Словакии, а можно взять кубинскую акробатку. А можно взять алжирского эксперта по организации работы маркетологов, специализирующихся на продажах средства удаления волос на лобке. Бери любую.
жить в россии не каждому дано. некоторым проще в социально-примитивных государствах, желательно на пособия
Поэтому нормальные физики не идут работать в колл-центр, там у них конкурентных преимуществ 0. Но они неплохо устраиваются преподавателями в технических вузах или переучиваются на программистов. Там флейтистка из Словакии их не заменит.
Учить физику по указке, упал-отжался? )) К физике способности нужны, ее так просто не выучить. В приличные вузы большой конкурс.
Эмигранты очень высокомерны. Многие прочитают вас, но никогда не снизойдут что-то сказать. Они считают, что они вам дали 1 мысль = дали вам доллары и подсказки. Они не хотят. Им тяжело далось понимание новых других миров. Они выучили это все в тяжелых боевых условиях. Они все, как генералы, прошедшие тяжелые битвы. И дальше поползли живыми. Но многие упали на дороге, считая себя здоровыми, хотя там давно здоровья не было. А никто по врачам не ходит по 15-20 лет. Максимум мазок из задницы сдают по почте, потому что его все время рекламируют и присылают в конверте.
Это другая тусовка. Да, огромный поток из Израиля русскоязычных. Они на готовые работы едут. Это не только программисты. Израиль усиливает свое положение в Канаде. Шлют и портних, и сантехников. Им дают 2 города на выбор - их там принимают и сразу заводят за руку на рабочие места. Это да. Они Канады не знают. Или семейные пары, где муж так и работает на Израиль дистанционно, а жена риелтером впаривает хаты свежим понаехам.
Это разные тусовки. В тех тусовках, в которых огромный международный опыт, люди прошли много стран, пока добрались до Канады. Им и Париж не дал паспортов, и Берлин. Потом они схватили британские паспорта и подали на Канаду.
При чем тут крылышки? Люди после всех подряд фулбрайтов прутся табунами. Из каждого Марокко прибывают фулбрайтеры после 10 лет в Америке, 5 лет в Париже и так далее. И только Канада дала ПМЖ.
По фулбрайтам люди сначала все интернатуры в Белом Доме обнюхали, потом отунижались по Берлину со стипендиями для пианисток. И наконец воспряли духом на студенческой визе для аспиранта по правам лгбт в Ванкувере.
И тут им лахудры советуют стать зубным гигиенистом. Щас. Они все отжигают.
Садятся писать диссертации про влияние парадокса на решение проблем с сокращениями в менеджменте швейных фабрик в Бангладеш. Типа из 4 уровней руководства фабрики сократили 1. И стали работать тремя уровнями. И все развалили. И только парадоск их спас после анализа граундед теорией. Понты зажигают.
Я почти уверена что филолуха запускают специально каждый раз чтобы закончить неприятный топ.
Филолух, пожалуйста не отвечайте мне вашим опусом, я не буду читать этот бред.
Будете в ресторане делать заказы. И не забудьте заплатить чаевые обслуживающему персоналу.
Конечно буду, филолух, и в рестораны я хожу и буду ходить часто. В отличие от вас.
Не забывайте сдавать анализы. Жрать-то что попало можно, но нужно контролировать процесс. А то можете упасть "здоровой" насмерть на дороге. Для того специи и кладут, чтобы скрыть низкое качество продуктов и запихать туда побольше трансжиров. Нашли чем хвастаться - ресторанами!
Вот же ж много на свете наивных! Жрут в ресторане трансжиры и еще хвастаются! В вашем возрасте пора ходить 7 дней в неделю на фитнес, а в день - минимум 10 тысяч шагов.
Так сказать, пора вам, дамочка, в вашем возрасте прикупить фитбит и эппл вотч. И эппл вотч вам нужен не для того, чтобы следить на нем за курсом акций, а, так сказать, чтобы эффективно станцевать зумбу, переплыть на беговую дорожку, а затем проанализировать результаты и двинуть на водные упражнения под руководством опытного тренера.
Ну вам же не 28 лет! Ну какие вам рестораны! Вам уже пора пить кефир и под надзором тренеров разрабатывать мышцы.
Здоровья вам, дорогуша! Вам как, эппл вотч по карману или только фитбит?
Вы бы лучше гантели себе прикупили. Ох, дорогие у нас гантели в богатых странах! Но, правда, когда эта развлекуха надоедает соседям, они выносят это прямо на дорогу и раздают даром. Не выдерживает народ спортивной развлекухи!
Нашли чем хвастаться - ресторанами... У нас все вокруг хозяева бизнесов и инвесторы, когда не курят кальян, то лежат на йоге и медитации. Камушки вокруг себя кладут и медитируют на ковриках.
Нынче в мире другие тренды. Мы против трансжиров, жрем треску ящиками, рыбий жир глотаем коробками. Анализируем цифры на фитбите и эппл вотче.
Рестораны уже не в тренде! Уже расстаемся со стейками, танцуем зумбу! Не написать ли мне роман про всех тренеров зумбы в городе? Я понимаю теперь старых мужиков, кто заводит молодых любовниц, а не таких, как ты, жрущих. Танцуй с молодыми! Это такой драйв!!!!!!!!!!!!!! :) Попробуй спортивные танцы!
Бросай жратву! Пока не поздно! Сдавай анализы!
Пора расставаться со стейками и филе миньонами! Даешь спортивные танцы, аква-зумбу и йогу! :)
Правильный выбор сделал тот , кому живётся комфортно . Причем это комфортно может быть в России , в Америке или в любой стране Европы. О чем вы спорите не понятно. По уровню жизни в России оставшиеся зачастую живут намного лучше эмигрировавших, если говорить про обычных людей, но сумевших найти себя. Про очень богатых не говорю , их в любой месте земного шара будет отлично. А совсем бедным и неприякаянным лучше в Европе , там минимальная зарплата выше чем в России и пособия для нищих больше.
Какой бы выбор человек не сделал, через некоторое время он будет убежден, что сделал правильный выбор. Потому что аргументация подберется под принятое решение. Это особенность работы психики.
Принятое даже под давлением решение меняет человека.
Вот здесь описан один такой эксперимент, называется "нога - в - дверях", можете по поиску найти. Очень любопытный.
https://azps.ru/hrest/88/6634798.html
Тогда откуда берутся те, кто НЕдоволен своим выбором? А ведь таких предостаточно.
Выбор мог не оправдать ожиданий. Поехал в пятизвездочный отель, а получил лачугу без удобств. Человек будет недоволен тем, что не оправдались его ожидания.
А вот дальше если он снова сделает осознанный выбор -остаться в этой лачуге или вернуться, то если останется, найдет в ней массу достоинств.
Важно, чтобы выбор был осознанным.
Большинство уезжающих выбор делают. Большинство остающихся выбор не делают, они просто живут. И могут быть недовольны какими-то моментами жизни.
С последним утверждением не соглашусь, учитывая нынешнюю ситуацию. Остаться сейчас - это тоже выбор. И не самый легкий, скажу я Вам. Те, кто уехал, осуществляя свой выбор, ставили во главу угла одно. Те, кто остался - другое. И те, и другие могут сомневаться в правильности своего выбора, сомневаться или даже менять решение.
Остались те, очевидно, у кого или нет возможности переехать в цивилизованную страну (а не в Турцию или в Тай), или есть возможность переехать но резко упадет уровень жизни. Вполне понятно. Мне бы тоже хотелось жить в ЮКей, но во-первых туда трудно получить рабочую визу, и во-вторых там невменяемые цены, то есть при таких же зарплатах покупная способность будет ниже.
Частично Вы правы, конечно, но не все так просто. Остались еще те, у кого старые родители, совесть не позволяет их бросить. Остались те, у кого дети в вузах, особенно если не на первом курсе. Бросать на полпути? Смысл? Надо хотя бы закончить обучение, чтобы иметь возможность искать достойную работу.
Конечно, наличие больших денег помогло бы частично в решении этих вопросов, но не полностью. Моим родителям под 80, родителям мужа тоже. Все с кучей болячек, под наблюдением определенных врачей. Куда их везти? И как их бросить? Не представляю... А кто-то представляет. Аргумент - "мы же ради детей". Ну а я не хочу своим детям показывать такой пример. Возможно, пожалею об этом, но на данный момент это наш выбор.
Друзья, все привычное. После 40-ка вообще трудно куда-то сняться. Некоторые еще язык плохо знают, а с плохим языком ты сразу как-то вторым сортом кажешься там.
Или те, кто просто не хочет переезжать. Вы не допускаете возможность, что такие тоже есть? :ups1
Ой не могу🙃🙃🙃🙃. Насмешили меня . 🙃🙃🙃 Что я в ваших западных деревнях забыла? Меня и в Москве неплохо кормят. Выше написано все очень правильно. Уехали либо с очень большими деньгами ( их прятать) или нищие, вроде вас.
тоже поржала:)
еще остались те, кто там везде уже пожил и даже плюсом гражданство имеет
профи, короче
ага, хорошо платят:)
а ты давай, расти над собой, в канаду всех вон берут:)
ну и не юк, конечно, сейчас, боже упаси:) хотя тут на еве одна дикая (проектмен в айти типа) уволокла всю семью в данию, а еще одна из новосиба, кажется, в турцию бизнес перевезла айтишный, жива хоть, интересно....так что у всех свои кхм представления о прекрасном:)
Остаться - выбор для тех, у кого есть, из чего выбирать, то есть для тех, кто всерьез допускает возможность отъезда. Для подавшяющего большинства жителей нашей страны выбора нет, потому что у них возможности такой нет. Некуда ехать, не на что ехать
И даже для тех, кто экономически и физически уехать бы мог, для многих выбор все равно не стоит - идейно не стоит. Потому что многие не представляют свою постоянную жизнь вне своей страны.
А вот те, кто обдумывал "а может уехать?", и остался -те сделали выбор.
Решение меняют, обычно, при изменении обстоятельств.
Я выше вопрос задавала , почему не переезжают в Россию все англичане , американцы и швейцарцы? Потому что не могут ? Ведь они действительно не могут , визы рабочей нет , ехать нее кому. Или потому что смысла нет никакого.
если убрать слово "все", то приезжают. Раньше здесь любили зарабатывать, потому что в "дикой России" были высокие командировочные.
Русские тоже уезжают не "все".
Но один из возможных вариантов ответа: Россия не продвигает свой образ жизни как самый лучший, не вкладывает миллиарды долларов в саморекламу, как это делают США. Рекламируемый продается лучше.
Так речь шла про " все" и про почему то не могут. Мне кажется что если человеку хорошо у себя дома , то вопрос куда- то ехать вообще не стоит. Потому что не понятно зачем это надо. Это примерно как все кто сделал себе губы- мутанты гелем будут писать что те кто их не сделал просто не имели возможности , не склонны пробовать что- то и вместо проб всякой херни просто тупо плывут по течению.И пока не сделают не могут утверждать что им это и не надо.
Да, соглашусь. И тяжелее всего именно тем, кто относится ко второй категории. Вот я вроде и сделала выбор, но все эти полтора года мучаюсь, не сделала ли я своих детей заложниками своих родителей, своих нравственных ценностей и т.п. Успокаиваю себя только тем, что у них в любом случае сохраняется возможность при желании уехать самим, т к есть второе гражданство, есть отличный английский, один ребенок уже получает хорошее ВО, второго к этому ведем...
Замените слово "заложники" на слово "носители" или "продолжатели".
Да, сделали. Но это совершенно нормально. Наши дети должны продолжать и сохранять наши идеи, наши традиции. Именно в этом и проявляется то, что эти дети - наши. И если они их продолжают, мы хорошо их воспитали и состоялись как родители. Все правильно.
А вот если они продвигают чужие идеи и чужие традиции...
А у ваших еще и второе гражданство есть. Совсем уж грех жаловаться. Скорее в слове "заложники" проявляется ваша собственная неопределенность позиции, для себя самой.
А я с последним соглашусь. Уехавшим нужно было не только сделать выбор , но и сделать очень много шагов и решить очень много вопросов (с родителями, детьми, имуществом, работой, как пример). И на каждом шаге каждый день понимать, что выбор был сделан правильно и обосновано. И на новом месте ещё много лет каждый раз убеждать себя в этом своими действиями.
Оставшиеся просто надеются, что все как-нибудь само устроится и решится, и что прошлый опыт проживания кризисов им поможет и сейчас. Я не буду ничего менять, не хочу/не могу/не вижу возможности/смысла. Я буду просто продолжать жить здесь и сейчас, выбирая не будущее, а цепляясь за прошлое
Так можно говорить о тех, кто уехал, подготовив почву, в развитые страны. Чей уровень жизни не пострадал или пострадал не очень сильно с перспективой на будущее. Я таких знаю, они большие молодцы.
Но ведь уйма народу , особенно возраста 28-35 лет, просто уехали во всякие Грузии, Армении, Турции, Сербии и т п. без особых перспектив. Это я не считаю выбором. Это либо паника, либо авантюризм. Там нет продуманных решений, распланированных шагов для достижения цели. Но зато они уехали! И это звучит гордо))
вчера в телеге постили фоточку блогерши "улетела первым самолетом в грузию за 200 тыр, к кому можно на вписку, нет денег на отель":) лавандовый раф, ага
самая жалкая категория испуганных - программизды и математики, тупее только их жены:)
вот что бывает, когда развитие в детстве однобокое, все ушло в программирование, все остальное задержалось-на уровне жены -секретарши:)
)) ну и то хлеб)) у нас уже не работают просто, поэтому я удивилась, что кто-то еще тормозит и не прикрыл лавочку))
Ну почему "выбирая не будущее, а цепляясь за прошлое".
Именно будущее и выбираем. С этой страной. И наше будущее имеет фундаментом наше прошлое. Справились тогда, справимся и сейчас.
А когда за плечами нет опыта выживания и спасения, а есть опыт как сдаваться и бежать, то и у потомков нет стимула.
Иногда "жить здесь и сейчас" требует немалых сил и мужества
А мне больше страной вопросы задают как будто навсегда. У нас же не советасй союз . Уезжать точнее нало навсегда. Кто уезжает они же дивут и тат и там . Почему именоо фраза-уезжать ? Их что не пустят потом, гражданства там сразу российское отбирают навсегда? Почему именоо ввбор ? Кто едет это же они и там тут живут . Почему именно уехать или не уехать ?
профессионалы, которые по рабочим визам ездят уже лет 30, таких вопросов не задают, это соевые с одной извилиной из мухосранска и проданной наследной квартирой)) по профессии - программист, по жизни - умственно отсталый:)
Ну, понятно, что раз уехал тогда или сейчас, значит, не согласен с политикой партии. А это ж у нас всегда ай-я-яй. Родина и партия ж у нас всегда близнецы-братья. Просто так родину любить нельзя
не, теть, ты в коме что ли была?) хорошее образование еще 10 лет назад считалось хорошим, если ты учился еще и на западе, а потом по контрактам работал и на транснационалки...у китайцев так тоже)) это не про патриотизм отьезды были, а про профессионализм...))
в общем, ты не поймешь:)
короче, в москве мы, москва круче всех счас, собянин расстарался, конечно, ну и Россия - всегда страна больштх возможностей, опять же при кластеризации не хочется снаружи остаться, стара я, считаю, вот пусть бегунки помотаются по миру какашками, потом расскажут:)
Мы вот никуда не уехали и не собираемся. Нас и тут неплохо кормят) Есть свой бизнес, дочь учится в топ вузе бесплатно, родители недалеко и под нашим присмотром. Куча друзей, с которыми можно собраться и просто потусить семьями) Есть с кем выпить и кому пожаловаться, если становится очень грустно)))) Так зачем уезжать?
А мы вот уехали и не собираемся возвращаться. Нас и тут неплохо кормят) Есть свой бизнес, дочь учится в топ вузе бесплатно, родители недалеко и под нашим присмотром. Куча друзей, с которыми можно собраться и просто потусить семьями) Есть с кем выпить и кому пожаловаться, если становится очень грустно)))) Так зачем сидеть на месте, если мир такой большой и интересный?
Так и мир мы успеваем посмотреть) И по России тоже любим поездить по разным интересным местам.
Странная логика. Для того, чтобы посмотреть мир, не нужно каждый раз переезжать.
у них такая больная логика, они же бились за безвиз и всю стран ураздолбали, хотя можно было просто 50 баксов за мультивизу заплатить
до них в жизни не дойдет, что можно просто заработать-заплатить-поехать, да на эмиграш наших посмотри, та же история, у них до сих пор "заграница-рай":)
как там их люся говорила "у укров в головах идеальный газ")
То есть вы перевезли с собой еще всех родных и друзей? Тогда логично, что вы переехали. Главное - не возвращайтесь
Родных - да, и подругу вывезла, остальных друзей здесь завела. Возвращаться? вы в своем уме?
А куда вы уехали?
Мы уехали 20 лет назад и у нас тоже все это есть.. Только не частично уехали а совсем.
Это как это родителИ оказались рядом, они самостоятельно выехали или вас вывезли в качестве багажа в детстве?
Я родителей перевезла обоих, у друзей у многих тоже родители оба переехали.
Опять вы про Канаду. В большинстве страна "сада" первезти родителЕЙ невозможно.
Если бы не инертность, то люди больше передвигались, в принципе. А инертность имеет разные причины как то- тип нервной системы, воспитание с установками и т.д. И устраиваются по -разному, и страдают-не страдают тоже кто как.
А мне кажется, наоборот. Много передвигаются или любители "телевизора" - нужна частая смена картинки. Или те, кому скучно. Или потому, что модно. Или кому-то нужно подышать воздухом других мест. Или может у кого-то в предках кочевники, и эти крови себя так проявляют.
Те, у кого в предках земледельцы - зачем куда-то бежать? Я активна, просто моя активность не в том, чтобы менять место жительства. Есть много более интересных занятий. Их список у меня вечно превышает мои способности их сделать.
У меня земледельцы и лесничие, и мне нужна смена картинки( ТВ не смотрю). Но жить я хочу только здесь- Москва и область. Думаю, если копнуть в глубь сознания, то мне, тревожному человеку, родной дом вселяет спокойствие. Плюс я любопытна, все время чему-то учусь- возможно поэтому мне нужно всегда видеть что-то новое( оставаясь на ПМЖ дома)
У меня в известных мне предках исключительно крестьяне-земледельцы, но, похоже, где-то в веках затерялись охотники-собиратели, потому что для меня переезды дело совершенно естественное. За свою жизнь жила в трех странах и в полудесятке разных городов.
женщина, всей евой призываем "ну сделайте уже свой правильный выбор! ну не ешьте вы нам моск чайной ложкой каждую неделю стонами "как жыдь"". Хотите, я вас в аэропорт отвезу бесплатно? Взамен попрошу отстать от русских на еве своими скудоумными набросами))
"Кажется, я не хочу ехать в Германию
Все говорят, что нельзя упускать такой шанс и надо ехать. Я думала, что мне надо уезжать, но я никуда не поеду. Мне нравится здесь. Я хочу быть со своей собакой, пока она здорова. Я хочу чаще тебя видеть. Хочу чаще проводить время с моими друзьями и наслаждаться местной едой.
Все говорят, что глупо терять такой шанс, но гораздо глупее терять то, что мне дорого. И пусть другие зовут меня глупой, но я хочу жить здесь с теми, кто мне нравится и кто мне дорог. Так я буду счастлива. "
Монолог бедной девушки из корейской дорамы.
Странные мысли у иностранцев. Ничего не знать о России, однако делать различные выводы, не имеющие к нашей реальности никакого отношения.
Люди ездят во все страны и прекрасно знают как там и делают выводы что дома лучше.
Ну кому так не кажется, тот может ехать. Возможности есть практически у всех.
Это верно. Я тоже много куда езжу и всегда мне кажется что дома лучше, за редким исключением. Но я уже давно не живу в России. Из Москвы последний раз тоже торопилась уехать. Хотя когда-то это был дом.
Ну как бы мы же ездим по разным городам и странам. Если даже, будучи туристом, не возникает ни малейшего желания остаться в каком-то месте, то явно переезжать туда не надо))
А не факт. Иногда не поймешь пока не поживешь и не поработаешь. Последнее вообще очень важно. Ну и конечно пока не поживешь в этой системе, в этом менталитете.
И наоборот. Мне например в первый же мой приезд во Францию очень захотелось туда переехать. Но я понимаю, что жить там не просто. Да и работать там было бы сложно - вот там бизнес менталитет точно отличается от англосаксов, мне было бы не комфортно.
Точно так же уже давно не комфортно жить и работать в Москве.
А мне комфортно или нет работать зависит вообще не от страны. У меня были шикарные работы в Москве и очень комфортные. И плохие и не комфортные тоже в Москве. Роль играло только кто собственник и директор и как выстроен бизнес.
А мне вот важен менталитет и подход к работе в целом. Ну и конечно условия работы в той же Москве мне не подходят, с работой до 6-ти самое раннее. Бизнес этика очень слабая. Знания поверхностные. К сожалению.
А мне не подходит раньше 9 начинать. Я сова , у меня утро с обеда начинается. В моей области знания у всех отличные , бизнес этика от компании зависела и руководства.
А я так вообще работать в офисе и по расписанию не хочу, поэтому бизнес этика и менталитет сотрудников на рабочем месте меня не интересуют от слова совсем))
Плотому что у вас нет вашей команды и нет бизнес партнеров. Дело не в офисе. Но именно россияне часто не отвечают на имейлы и не знают что в имейлах можно писать и что не нужно, с вежливостью тоже не очень хорошо.
А вы в какой сфере общались с россиянами по мейлу? Или вы ваших местных выходцев из РФ имеете в виду? Я в финансах общалась с Москвой, Питером, Казахстаном из-за рубежа и ничего особенного не заметила, пишут обычно, как и Европа, Индия или Малайзия. В Африке тоже обычно пишут. В корпорациях везде этика и правописание примерно одинаковы уж на уровне имейла точно по моему опыту.
В России проблема в том, что емейлов нет у большинства, ну например, у профессоров в универах., не достучаться, если даже и есть, то не отвечают.
Извините, влезу. Разве такое может быть, чтобы не было эл. почты. Я ни одного человека такого не знаю, мыло есть у всех. Ну не отвечают- может быть...хотя странно. А что вы им пишете?
Переписываюсь исключительно по научной деятельности, приглашала к сотрудничеству в проектах, в 95% в ответ полная тишина. Вот, например, юрфак, ни одного контакта с профессорами нет.
https://law.spbu.ru/aboutfaculty/departments/grprocess/
Поверьте, мэил у них есть, у нас даже у кладовщиков есть электронная почта :-) Просто почему-то руководство юрфака не дает почту на сайте. Возможно, во избежание спама.
Ну если емаил не опубликован для масс, то его нет. Для меня это ооочень странно и ведь это даже никакие не физики-ядерщики с секретами.
На западе тоже контакты поголовно всех сотрудников не выставляют на сайты. Все контакты только во внутрикорпоративных базах или оутлооках, на общедоступных интернет-страницах только самые общие контактные данные. Например, в уни это будет почта типа адмиссионс@университет.еду или такойтосервис@фирма.ком, с которой вам ответит некто за подписью Хелпдеск. А вы из какой страны пытаетесь пробиться? сейчас же все контакты оборваны, никто не сотрудничает.
Блин, ну конечно у всех есть свой адрес, я говорю о том, что все емайлы не выставлены в свободный доступ. В доступе только некоторые контактные адреса, ну еще боард с именами может быть н-р. В уни руководители программ может. Конечно можно написать типа имя.фамилия@организация.ком, но это не всегда будет правильный адрес и имя надо знать.
Ну вот, а в штатах выставлены, всегда есть имя и адрес, и есть правила хорошего тона - обязательно отвечать, даже коротко, типа, "Спасибо, не интересуюсь".
Ну если я зайду на сайт Гарварда например, я найду там список контактных данных всех сотрудников? Или на сайт администрации президента? Я найду список контактов всех сотрудников Гугла в разных отделениях? Нет конечно, этого нет. Может в маленьких фирмах такое принято, не уверена.
Допишу. Начет всегда отвечать тоже, пришло в голову, нам уже много лет мозги промывают насчет фишинга и соц.инжиниринга, наоборот, тренинги даже проводят насчет безопасности и всяких подозрительных сообщений, даже есть такое автоматическая добавка на корп. почте, что это сообщение пришло извне, типа чтоб были осторожны. Не представляю, что кто-то всем подряд отвечает на любое левое сообщение да еще считает это общепринятым.
Конечно найдете с биографией и научными работами. Щелкаете на любую фамилию, там вся инфа по всем
https://hls.harvard.edu/faculty/ Можете даже попробовать написать и вам ответят.
Хорошо, я не знала. Получается в акад. среде другие реалии по данной теме.
Когда я лет 20 назад цеплялась в интернете к американским профессорам, то из 50 отвечали 30, а пара человек серьезно сотрудничали. Канадцы могут не отвечать запросто. Они просто ржут, что уже в имейле запросов от пакистанцев и иранцев около тысячи - на аспирантуру. Они своим аспирантам по полгода могут не отвечать. Им нужна их зарплата. Больше им ничего не нужно. Они плевать хотели. Разные люди. Вы им не нужны. Они живут своими моргиджами, ремонтом подвала, покупкой новой кухни за 100 тысяч долларов, ремонтом крыши, укладкой нового асфальта у гаража и стрижкой живой изгороди.
Они НЕ ХОТЯТ, чтобы им писали. Наши канадские профессора могут своим аспирантам по полгода не отвечать на имейлы. У людей очень разное эго и другие нюансы. Наши канадские профессора на лекциях ржут, что "табуны пакистанцев и иранцев просятся ко мне в аспиранты по любой специальности и по любой теме". Американские профессора обычно отвечают. Наши хвастаются тем, что они не отвечают. Надоели всем эти табуны. Всем нужна их лично зарплата. Их не интересует то, что другим надо. Раз вы пишете им, то ВАМ надо. А они не хотят. Наши мечтают, чтобы их имейлов никто не знал!
Зачем вы нашему директору аспирантуры, который за 20 лет не напечатал ни одной статьи, зато у него со всеми отношения вась-вась. Его семья тут несколько веков. Они все со всеми повязаны.
Но я то работаю с 11 до 18 в Москве. Можно уйти раньше или на удалёнке остаться. У меня тоже нет жёсткого дня , могу и в 4 пойти домой , если все сделала. Но есть в компании отделы , которые работают строго по времени. Например у нас это склад . Там утром машины приезжают и до вечера. У них график 8 часов рабочего времени строго. Часть работает с 8 до 16 , вторая группа с 11 до 19
Но это вы, вы "чернорабочий". А я уже в Москве была не менеджерской позиции, поэтому работала с 8-ми до 7-ми - только потому что мне надо было ребенка забирать.
А муж до 9-ти работал, тоже уходил "раньше", потому что дома ребенок.
И здесь регулярно народ рассказывает что раньше 7-ми дома не бывает и что да, рабочий день с 9-ти до 6-ти. Это у большинства в Москве.
В канадских делойтах в 11 вечера народ отпрашивается с работы. Потом они уходят в индастри на бОльшие деньги и уже не отпрашиваются, а просто сидят до 11 вечера и не отпрашиваются. Да какие-то мрачные там истории. Мне еще 20 лет назад рассказывали, как в Америке отец 6 детей в таком месте общается со своими детьми, когда они через секретаршу записались ему позвонить. Но тогда я как-то на бегу послушала. А тут вообще ужастики, что все работают по 80+ часов в неделю.
Ага, я "чернорабочий" финансовый директор ). Пишите ещё , вас очень интересно читать ))).
Обычно удаленно всякие программеры работают.
Но финансовый директор это ... в общем зависит от того где вы финансовый директор. Размер компании. В небольших компаниях финансовый директор это мелкая сошка которую легко заменить,
Россияне и эмигранты разговаривают на разных языках :). Слишком разные у них критерии. Но иммигранты представляют себе худо-бедно критерии россиян, хотя вы продолжаете нас удивлять. А вы наших критериев понимать не можете, потому что вы такой жизнью, как мы, не жили.
Удивительно, конечно, что кто-то считает карьерой, как кто-то стал в 35 лет в деревне главврачом сельской больницы. По-моему, так угробил свою жизнь. У нас престижно в 25 лет стать старшим адвайзером министерства иммиграции и создавать инструкции по подаче анкет на визу. Или решать, а каком порядке рассмотрят обращения сирийских беженцев. Можно взять и рассмотреть коробку анкет пиарщиков из Египта, а можно рассмотреть коробку анкет владельцев ковровых магазинов. Судьбы поколений зависят от того, чью коробку вынут из контейнера...
Был фильм Дойче Велле - документальный - лет 10 назад. Очередная профессор недовольна тем, что выслала дочь в Германию, а та через 15 лет всего навсего учитель в школе, а не министр образования. А дочь считает, что мама вообще не в теме, сколько подвигов нужно было совершить, чтобы получить гражданство, сколько раз нужно было сменить разные визы и сколько раз прыгнуть выше головы.
Не нужны эмигрантам ваши деревни. Им хорошо там, где они сидят и лопают манго.
филолух, вы форумом ошиблись:) вам -на кидстафф, только там еще можно продать ваши сельские критерии 30-летней давности, да и то беженцы в европу вам морду набьют
ну, вы старательно игнорируете тот факт, что половина евы работала на западе, а вторая по 3 раза в год выезжала в отпуск, а еще есть интернет, да и сюда ходят и показывают свою жизнь эмиграши: 2 домохозяйки, 2 медсестры, 2 соцработника и вы с анькой -первые кандидаты на эвтаназию...так что вы всерьез хотите удивить нас своей "прекрасной" жизнью? эээ...у русских и эмиграш действительно разные представления о прекрасном и достойном, это легко увидеть в разных топах на еве, а вне евы так вообще можно сразу начинать кричать "это мосфильм", поэтому вы старательно вне евы и не ходите, а "лопаете манго" в несезон:) помните хоть, как ягоды выглядят? их надо лопать, для них сезон, но вам дорого, я понимаю:)
мы не против вашей хорошей жизни, но вам давно пора интегрироваться в местное общество и разделить его судьбу, а не пытаться продать ваше непродаваемое русским на еве:) канада - это жесть жесткая была даже в 90е, а теперь так вообще зашквар:) а европы так вообще нет в новом чудном мире, последние пособия доедают:)
ну и уровень населения руководства цветущего сада - капец, зря вы гордитесь своей и своих детей дегенеративностью:)
В советской школе изучали ТРИ проекции в курсе черчения. Помните? В коммуникации мы рисуем СЛОНА. И говорим, что количество проекций БЕСКОНЕЧНО.
Вы описали картину нескольких ПРОЕКЦИЙ. Их намного БОЛЬШЕ. Вы можете смотреть на слона со спины сверху, а можете засунуть лампочку в его хобот.
Я вообще о другом. А вы о своем. Вам нужно оторваться от этих проекций. Точно так же, как иммигрантам нужно оторваться от стереотипа "любого поставят в строй, наденут шинель и дадут автомат" - это только одна из многих проекций.
Есть тысячи проекций. Чтобы увидеть картину, нужно сканировать на 360 градусов. Да, по некоторым проекциям есть определенный жесткач.
Да, имамы скромно просят оставить детей мусульман в покое в начальных классах и прекратить заставлять мальчиков переодеваться в девочек и рисовать радугу на уроке. Там много жесткача.
Но нигде в мире мусульмане не будут качать столько денег, как в Канаде. Малограмотным нигде не дадут столько гос. грантов на науку, на развитие технологий. Поэтому пока бухтят тихо. Тихо забирают детей из школ во время месячников по поддержке лгбт. Не знаю. Пока тихо бухтят и скромно просят: "Дайте нашим детям разрешение не принимать участие в 3 классе в пропаганде этого всего". И просят не пропагандировать добрачный секс в 5 классе для их детей по религиозным основаниям. А им отвечают, что права человека обязательны. Мое тело - мое дело, каждый имеет право сменить пол в Канаде. Типа того. Христиане вообще молчат.
Огромное количество возможностей. Нереально огромное. Никто вас даром не станет репетировать по возможностям. Это очень сложное общество.
Ну в каком смысле интегрироваться? У меня 3 престижные работы. Веду переговоры по принятию четвертой. Тут принято нанимать у конкурентов. Они не нанимают с улицы. Они нанимают тех, кто работает в таком же месте. С кем именно интегрироваться? С китайцами? С пакистанцами? С канадцами, которые чистят мне снег? С индейцами? У них всех свои тусовки. Это страна многих тусовок. Это страна малого бизнеса с самодурством хозяев, нанимающих малограмотных кузенов, и страна этнических тусовок. В тусовках крученых ребят из Гвинеи, которые сразу доят департаменты образования, мы никому не упали. А канадцы там сами на помойке подбирают ошметки, которые ребята из Конго им не дадут.
Это интересное общество. С большим потенциалом. Оставьте в покое свои проекции. Они правдивы частично. Идите в поле на сбор ягод. И поле покажет, как все устроено. Где растет какой крапивный огород.
Нужно забыть о стереотипах. Идешь и сканируешь глазами все подряд. И в этом комбайне всего подряд начинают выползать модели, как в граундед теории. Они должны сами расти.
В России много народу погибает и спивается. В Канаде много народу наркоманит. А вот многие расцветают. И это очень познавательно и закономерно.
Конкретики от меня не ждите. Я достаточно долларов вам раздала на халяву. Сами-сами.
Отпуск - это ни о чем. Вы привезли деньги из России и потратили. Вы пойдите и там на Западе поднимите доллар с пола. Тогда будете рассказывать.
Когда я анализировала, почему на равном количестве равных столов американский мальчик с МВА имеет 400 долларов чаевых, а я, роскошная русская баба, имею 200 долларов чаевых, то есть вещи, которые ты делать не можешь. Так, как он острит про их сериалы со всеми ужимками и ухмылками, то я на этих сериалах не выросла. То, как он продает, я не продаю. Это был очень интересный опыт. Разные культуры.
Зашквар везде свой. В каждом обществе свои факторы риска. В Казахстане свои факторы риска, в Квебеке - свои факторы риска. Везде могут быть беспорядки, а тогда шальная пуля-дура влетит в окно кому-то.
Вон в Иране стреляли, когда полиция девку арестовала, которая скончалась. Прошлой осенью. А какие-то семьи потом бизнесы потеряли, к ним толпа не ходит покупать. А их детям потом в Канаду деньги не пришли. Им наш зашквар не фактор риска. У них в Иране выше риски.
Тут всегда вопрос, а как оно стукнет по тебе лично. Что тебе наш зашквар? Мы на свои пляжи все равно летаем. Ну можно и на Мальдивы поехать. Не вижу смысла так далеко переться. Оно вряд ли того стоит. Хотя, может, и поеду. Думаю.
Короче. Тебе шансы дали думать, а ты думай. Не считай Мурку Шустроебкинскую последней идиоткой. Она видела жизнь и получила огромный международный опыт.
Ну что тебе с тех пособий, которые доедает на беженстве в Европе 90-летняя беженка с Украины? Она вон купила себе новый гарнитур мебели в беженское жилье. Совсем обнаглела коза. Люди творят не то и не так, как ты думаешь.
Ты думаешь логично. Оно потом пойдет не так. Мы видели жизнь. Мы знаем, как потом что идет.
Ты думаешь, что выучила сынка на физика. Его потом облучат на полигоне. А наши дегенеративные, как ты говоришь, девчата, фотографируются на фоне укро-беженцев типа волонтерами в аэропорту, сразу получают повышение по службе в министерствах типа иммиграции и погранслужбы, покупают домик за миллион в кредит и запихивают туда свежих беженцев на квартиру. И все в шоколаде. Ваще кстати обнаглели. Прямо с фамилиями под фото типа волонтеры все пробиваются в инете как госслужащие чиновницы. Классные модели карьеры. Все крутятся.
Наша старая беженка, которой почти 90 лет, скупила новую мебель в Европе на беженстве. Что пособие не оплатило, стряхнула с богатых детей.
Тебе до украинок и мне тоже - как до Луны. Они такие наглые, что я в шоке. Я от них уехала подальше, так и тут нет от них покоя. Сама иди на свой кидстафф. Я таких адресов не знаю и знать не хочу!
Чтобы они с тебя бабки не стряхивали, мало от них убежать. Они все равно достают и требуют долларов побольше.
"Когда я анализировала, почему на равном количестве равных столов американский мальчик с МВА имеет 400 долларов чаевых, а я, роскошная русская баба, имею 200 долларов чаевых, то есть вещи, которые ты делать не можешь."
О чем речь в этом конкретном предложении? К какому выводу Вы пришли, когда анализировали?
Пришла к выводу, что меня выгонят при первом же случае. Потому что каждый официант в конце смены отстегивает наличкой менеджеру 10%. Он отстегивает 40 долларов от 400, а я отстегиваю 20 от 200. Менеджер с меня имеет в 2 раза меньше. У них очень хорошо налажена командная работа. Зря я ребенка не сдала на парочку недель в потогонки с командами. Ты очень хорошо ощущаешь, как крутятся все винтики огромного механизма. Но одна русская на 10 лет меня моложе летала там мухой, и ее все обожали. Некоторые люди как-то вписываются. Да и я была лет на 20 моложе.
Вы сильно много хотите. Люди диссертации делают по культуре отдельно взятого бара. Потом должность получают на 200 тысяч в год. Некоторые ухитряются монетизировать в других системах этот опыт. Притягивают за уши что угодно куда угодно. У них и спрашивайте. Пусть они вам расскажут. Они ж эксперты.
Круче всех вообще жирная корявая рыжая девка чаевые трясла. Она на одной руке пулей через дискотеку летела с 6 бокалами пива. Их поднять невозможно 2 руками, если ползти осторожно. А она огнем горит! И причмокивает! Все мужики к ней липнут, как очумевшие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:)
Бар - это школа жизни! Мой главный редактор все долги за учебу выплатил философскому факультету, работая в баре барменом до 3 ночи. И только потом стал писать. А так он философ. Чокнутый философ. Бар... Чтобы понять Америку, надо с бара начинать. А я сильно трезвая. Тут надо быть пошустрее. Я не могу двумя руками поднять этот поднос. Она на одной руке летит с ним пулей через дискотеку. Я не могу это повторить. Даже если я попытаюсь 350 раз.
Ха. Еще один кекс, который меня нанял писать. Он вообще философ. Больной на голову. У него редакторы летали мухами, как официанты. Он их увольнял за 5 минут, как в баре увольняют.
В жизни работает другая логика, чем мы ожидаем. Другие люди непредсказуемы. Можно только постфактум объяснить логику событий. И прийти в ужас. Предсказать нельзя.
Нда... Я могу переписать черновик 350 раз, но пролететь так с пивом через дискотеку, как она, я не смогу. Есть же таланты у людей!
Русскоязычные очень недооценивают людей и их таланты. Вы думаете, что корявая жирная баба да конопатая пошла ковылять. А она заходит в бар и на ровном месте трясет из всех доллары рекой. Легко. И как она это делает, надо видеть. Но у нее не было МВА. Не помню уже, какой факультет был у нее. Все образованные отпахали на смене в баре до 2 ночи. Им палец в рот не клади. Откусят по самое плечо.
Вывод простой. Ты сканируешь глазами. И закладываешь вероятность на то, что там вообще другое. То, чего ты в упор не видишь. Невидимые переменные. Конопатая корова идет в бар и тащит долларов столько домой, сколько никто не может.
Ты в итоге глазами ничего не видишь. Любой фасад крайне обманчив.
Недавно же был опус, что своих детей Вы ни за что и никогда не отдадите в сферу обслуживания, что эта работа только для... не самых умных детачек.
Жизнь на месте не стоит, все меняется. Речь не идет о том, чтобы работать в общепите. Речь идет о приобретении определенных навыков и понимания окружающего мира, поработав в одной точке общепита 2-3 недели - этого достаточно, потом в другой точке еще 2-3 недели. Потом ты уже не можешь этим заниматься по статусу или некогда. Мы сдали ребенка на финансовую работу в 17 лет. Да, в 17 лет тебе не разрешат открывать банковские счета и переводить деньги во все страны, но тебя могут натренировать к дню рождения, и, как только исполнится 18 лет, будешь все это делать. Мы же видим, какие нюансы могли бы быть полезными со временем. У вас все черно-белое. Если кто-то что-то планировал в 3 года, так он и в 33 года будет все там же, следуя вашей логике? Я в три года хотела быть космонавтом. И что с того?
Работа в общепите не для неумных, а для бедных. При чем тут ум? У нас в стране в 14 лет стоят за кассой кафе по субботам в 6 утра. Их ум здесь абсолютно не при чем, людям нужны деньги. У нас не было необходимости посылать ребенка зарабатывать в кафе. В профессионально обученных корпоративных сетях есть на что посмотреть в процессе работы. В семейных забегаловках тоже есть на что посмотреть. Раз ребенок стоит в кафе, значит, либо жадные, либо бедные, либо считают, что пусть стоит в кафе. Может, у них папа - начальник, мама - тупая домохозяйка, и трое детей. У них нет денег.
Элементарно понять статью из научного журнала по любой теме бизнеса, когда она написана на материале общепита, нужно иметь опыт, что это, как это обычно устроено изнутри. У нас профессора, которые сами профессорские дети, никогда ни одного дня не работали в кафе, не понимают нюансов, которые очевидны для любого, кто проработал 1 неделю в кафе. Смотря где и как вы применяете эти навыки. Люди диссертации пишут о культуре этнических баров, о моделях коммуникации, об отношениях между постоянными клиентами там и так далее. Ты можешь научиться в одном месте, а применить это совсем в другом.
Что именно меняется-то? Вы недавно писали, что работа в сфере услуг НЕ для умненьких детей из хороших семей.
Почему решили, что я была ребенком? В России, в частности в Москве, я прожила ровно пол своей жизни, мне под полтинник сейчас. Мои сиблинги были подростками, когда уехали, вот у них никакой тоски по Родине, а у меня и у мамы есть. Вот с ней мы периодически и приезжаем в Москву.
Я подумала что вас детьми увезли. Я уехала в 27, у меня тоска по родине пропала через года 3, наверно, да и тоской по родине не назвала бы - скучала по Москве и оставшимся там друзьям.
Я не живу с постоянной тоской, но раз в год туда тянет. Мне нравится туда приезжать, там родственники, и вообще, все русское знакомое. Но возвращаться туда на постоянку я не хочу, "меня и тут неплохо кормят".
Меня туда уже ле 15 как не тянет вообще. Но у меня родители здесь. И друзей много.
Странные люди , эмигранты. Вся Европа мигрирует по работе , но при этом никому в голову не придет обсуждать правильно или неправильно. Люди живут , работают в разных странах , а дома покупают у себя на родине и возвращаются . И только в России переезд приравнивают к подвигу со страданиями , а потом годами сидят на русских форумах. В России прекрасно , чего все ломятся куда- то не понятно , от россиян постоянно жалобы что и налоги высокие и сервис плохой и бюрократия европейская не нравится и образование тут слабое и продукты хуже. Зачем переезжают остаётся загадкой.
В России часть приравнивает к подвигу переезд, а часть к подвигу остаться, где родился. А это всего лишь жизнь и ничего боле
Такое ощущение что вас там несильно переселяют или оставляют. Какой подвиг может быть вообще в любом случае. Подвиг это когда ты чего- то достиг , чего нет у большинства людей в мире. А вы суету какую- то создаёте из ничего.
Вы о чем? Я о том, что подвига нет,это всего лишь жизнь. Какой - то жидкий у вас троллинг.
Судить можно только о том, через что ты сам лично прошел. Да, подвиг. Люди вытаскивают семью на себе, на своей спине. Если вы этого не понимаете, я за вас рада. Например, люди вывозят нежизнеспособный плод, подлежавший абортированию. Со следами операций в младенческом возрасте. Делают все описания операций, каких не было - иначе потенциального инвалида на иммиграцию вообще не пустят. Потом работают в кафешках на минималке по 60 часов в неделю. Потом этот плод, подлежавший абортированию, получает PhD и работу в престижной научной лаборатории. Просто вашими глазами со стороны их подвиги не сканируются. Люди совершают чудеса. Люди берут глухого родственника и проводят его через нереальные интервью по работе, сажают на какие-то престижные должности, мухлюют так, что не дай бог. Ты проходишь интервью в интернете, а вокруг тебя 5 человек поддержки с экранами компьютеров, где тебе быстро пишут подсказки. Человек может просто вообще не слышать. Он не может понять, что спрашивает начальник, у которого родной язык арабский, язык образования французский, а по-английски начальник говорит очень плохо. Такого вообще понять сложно. А если ты глухой, ты не слышышь звуков, тем более, звуков с акцентом.
Вы не понимаете вообще схем успеха иммигрантов. Некоторые творят чудеса и создают нереальные схемы. Вы думаете ну и что, подумаешь, программистом устроился. А вы сначала обнюхайте носом. А была ли военная кафедра в его вузе. А почему его в армию не взяли. А что там было. А почему Лорка Шмулькина рожала в Москве. Что, не было роддома за углом? А потому что это 100% подлежащий абортированию плод с онкологией. Не подлежащий спасению. Ни один врач не пойдет принимать эти плановые роды. Они идут на плановые искусственные роды на любом сроке. А люди делают чудо. Находят концы где-то в научном институте.
Вы видите фасад. За фасадом вообще другое. За фасадом инвалид может быть, который не понимает ни одного вопроса на интервью. Вокруг него танцуют 5 человек группы поддержки, которые взяли выходной каждый раз, чтобы на больших экранах ему быстро выдавать подсказки, что вообще спрашивают.
Жизнь... У некоторых тут такие подвиги, что я вообще не представляю, как люди выдерживают. Вы верите фасадам. А на деле там вообще у каждого почти другое. Оно в других системах координат анализируется.
Таких героев единицы из уехавших. У меня брат уехал в США без всяких там подвигов, товарищ филолух. Просто умный парень, а жизнь здесь тяжелая была-вот и поехал поработать.
Так каждый крутится в своей тусовке. У вас такая тусовка. У нас другая тусовка. У нас все высасывают из носа PhD по драматургии. Потом по политологии. Потом еще какие-то безумные истории крутят. Сотрудники моего мужа тоже очень уверены в том, что он как программист уехал, и просят советов. Люди же правды не говорят. Или они сами себе придумали и другим рассказывают. И совсем другая картина получается. Они вам что, будут докладывать, как он работает в кафе или развозит пиццу, а третью квартиру купил на фальшивые справки о зарплате? Люди на хороших зарплатах все деньги потеряли в инфляцию. А малограмотные слушали своих бабушек и делали то, что бабушка сказала. И у них сплошь пачки квартир, купленных по 200 тысяч долларов, уже стоят 800 тысяч долларов.
На самом деле все не так, как вы увидели. Ну очень часто. Люди на помойке с копеечными зарплатами поднимали много денег по принципу "нам нечего терять, если что, то уедем назад".
Как PhD по физике с американскими PhD развозили пиццу, то тоже полно. Им нужно тещу спонсировать в Канаду, дети привязаны к врачам с какой-то болезнью, баба работает каким-нибудь переводчиком с тюркского на румынский - ее больше нигде в мире не возьмут никуда. Так в итоге и мучаются. А вам рассказывают, что именно он глава семьи. Глава семья там всегда теща, которая придумала, как дочке выжить всех на работе, как построить интриги и зацепиться. Потому что у умных баб нет выхода. Их больше никуда не берут. Им надо уже цепляться со своими талантами отреставрировать лампу 12 века там, где ее взяли 1 раз и убрать оттуда всех конкурентов. А потом они вам скажут, что ее муж переучился на программиста. Нет. Бесконечные филологи везде. Ими забито все на свете. А не их мужьями-программистами. Мужья сидят там, где жене дали работу.
Им если в их городе не дают ипотеку на пособии, то они едут в Торонто и дают откаты за то, что им дают деньги на ипотеку под липовые справки. И они это придумали не сами. Их 90-летние бабушки бились в припадке и требовали - бери кредит, бери еще хату, бери еще хату.
Когда уезжает и интегрируется кто-то другой, то со стороны это всегда просто и спокойно. Многие никогда не скажут правды. Например, знакомые за углом почти 10 (!!!) лет боролись за получение канадского ПМЖ, родили 2 детей под 50 лет. Что они тут творили, это уму непостижимо. Мужик сидел на фулл-тайме программистом, одновременно на МВА учился на студенческой визе на фулл-тайме для визы и пиццу развозил до глубокой ночи. А дома они всем сказали, что получили ПМЖ, что все спокойно и прекрасно. Баба на вид красивая, крепкая, выносливая. Легко родила 2 детей. Дети красивые, крепкие, здоровые. Мужик на вид хилый, но нереально выносливый. То, через что они прошли, не пожелаешь никому. Но в России они говорят, как все прекрасно, легко и спокойно.
Они мне сказали: "Там никто не поймет. Нет смысла им рассказывать. Там никогда никто не поймет, а зачем нам это нужно".
Чтобы только в Канаду заехать, она на год сначала поехала на нелегалку в Штаты к подруге, чтобы там отмывать сутками. Ее подруга там ее устроила в такое место, где можно было отмывать и заработать на учебу мужа в Канаде. А потом он вложил эти деньги в колледж и студенческую визу. Мужику под 50 лет. Очень профессиональный программист.
А в России они надули щеки и сказали, как в Канаде у них все спокойно, такая же песочница возле билдинга, такие же собаки там гадят в песочнице. Все хорошо.
Еще тихо и спокойно у жен богатых мужей. Они уже 35 лет на работу не ходят. А их мужья уже из реанимации в реанимацию. Потому что тех больших денег ему даром не давали. Это ей давали даром за то, что она с ним сидит и суп ему варит. У таких жен всегда "финансового кризиса нет", "все хорошо". А как только ей затолкали свекровь в дом, так сразу оказался и кризис, и все на свете. Ее теперь бьет падучая каждые 5 минут. Она вдруг вспомнила через 35 лет о всех родственниках и непрерывно орет, что заберите мою свекровь куда угодно, у меня тут ад. А с чего у нее ад? Пусть наймет 5 домработниц и 3 клоунов. Нет, она думает, что какие-то чужие люди прибегут ее спасать. За то, что она 30 лет назад после своих детей им старые ползунки раздала. Щас. А как у нее было все спокойно 35 лет. Потому что муж вытряхивал бабки из всех, кто мимо проходил, и ей в тумбочку складывал. А она говорила: "Оценки моих детей - это моя зарплата". За оценки наших детей мне никаких старых коровьих костей не дадут в супермаркете. Это же надо нести такой бред! Наконец королева снизошла до простых родственниц, они ей прислали инсайдеров системы домов престарелых и научили, КАК вытолкать свекровь в ДП, хотя у свекрови украинское беженство, обычно ДП не дают с временным разрешением находиться в стране. Но уже собрали совет инсайдеров и придумали, как это сделать. Вытолкали свекруху. Правда, пришлось купить и новый мебельный гарнитур, и полный гардероб, и все на свете. И каждый день свекровь орет, что пришлите мне сантехника, пришлите мне столяра. А то в ДП можно ждать до новых веников, никто не торопится.
Я сама уехала и спокойно интегрировалась. Без вот все эти страстей на разрыв аорты.
Очнитесь, 21 век на дворе, а вы все носитесь со страшилками их конца 80х - начала 90х.
Это же филолух, зачем с ней обсуждать интеграцию? У нее в голове и вовсе 70-е могут быть. Человек психически болен.
СМИ с энтузиазмом публикуют рентгены кривых позвоночников канадских пациентов, по 2 года ожидающих операций. В то же время все те, у кого нет сколиоза, с восторгом орут, что никаких проблем нет, их свекрови уже 15 раз отрезали рак желудка срочно. Многих это все не касается: у них них здоровые позвоночники и желудки - для них это все не существует.
https://www.cbc.ca/news/health/scoliosis-surgery-patient-wait-surgeon-1.6884504
У каждого своя правда! Не приезжайте в Канаду с болезнями! Тут программисты из Израиля не все на работу попадают! Некоторые выбивают в бригаде старые окна, повредят спину, потом едут домой, пока еще не продали дома ничего. У всех свои дела!
Некоторые инженеры хвалятся, что, работая грузчиками, повредили спину, но быстро слетали на Кубу - там их сразу подлечили.
Так что у каждой задачи много решений. Можно ждать в Канаде, можно слетать на Кубу - у всех свои дела.
Нет никаких особенных выборов или подвигов, просто здесь на еве пользуются популярностью срачи на тему заграница-край родной и москвичи-регионы, вот и появляются темы регулярно, все довольны.
Странные люди, которые покинули Россию. Доя меня они странные , да. Я родилась и живу в Москве. Я успешна в Москве. И тех, кто покинул Родину, считаю деревенщиной, пусть даже в европейских или американских деревнях. Лично я в этих деревнях ничего не забывала.
Ну для справедливости, в европейских или американских деревнях, особенно недалеко от больших городов, у части населения настолько высокий уровень жизни и комфорта, что и Москва не сравнится, особенно если учитывать, что в Москве почти все живут не в очень больших и не самых качественных квартирах.
Справедливости ради в Подмосковье у людей полно домов аж по 2200 метров ). Это к вопросу о площади. И ремонты там такие шикарные ... Что Европе и не снились. А Москва в этом отношении по комфорту выше всех европейских и американских дереаень вместе взятых , но квартиры не большие в основном, это правда.
Ну сравните % проживания народа в домах в Москве и Америках, сильно удивитесь.
Странное сравнение. Почему вы всю Америку сравниваете с городом с неселением 20 миллионов. Если что , мне достаточно квартиры в 102 метра на двоих с мужем. У в доме я жить не хочу. Считаю квартиру комфортнее дома
Думаю таких как я много. Кто хочет жить в доме , то в нем живёт . Уж чего - чего , а в России построить дом всегда есть где.
https://www.rbc.ru/economics/18/05/2021/60a249d39a794759d5b3f054
Большинство населения России — 71,4% домохозяйств — по-прежнему живет в многоквартирных домах (в том числе 85% городских домохозяйств), следует из данных Росстата. Для сравнения, в США около 70% всего населения проживает в односемейном жилье.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/18/05/2021/60a249d39a794759d5b3f054
Вы забавная. Я тоже считала квартиру удобнее дома - у меня просто не было дома. Была дача у мужа и дача у моих родителей, но это совершенно не то, хотя и комфортно. Мой дом в городе, 4 этажа, с оборудованным подвалом, вокруг рестораны-пабы-спа-галереи-кулинарные . бутики и т.п. До оперы на машины доехать 15 минут.
Но раньше, когда-то давно, мне тоже все казалось деревней что не Москва. Другого опыта не было. Только дело не в том где живешь, Дело в огромном количестве мелочей о которых живя в Москве даже не задумываешься, потому что не знаешь что бывает иначе.
Если что, я тоже в Москве была очень успешна, как и муж, как и мои друзья и знакомые которые тоже уехали.
Сказки мне не рассказывайте. Я много где была и знаю как люди живут. До уровня жизни в Москве еще многим надо постараться. Все остальное, исключительно агитки сбежавших на запад, достаточно неуспешных граждан. Которые и не подозревают -как качественно можно жить в Москве.
В чем вы увидели сказки?
Я живу так, надо сказать довольно просто живу. Но да, я вам не филолух, я и в Москве была успешна, и здесь успешна. Уровень жизни в Москве мне казался высоким пока я не уехала. Но я спорить с вами не собираюсь, в этом нет смысла - я была такая же как и вы. И такая же уверенная в своей правоте как и вы.
А ваши слова про "сбежавших на запад" скорее заставляют мня усомниться в вашей успешности, вы явно не нашего круга человек, извините, попроще. Возможно в ваших кругах вы более успешна чем среднее "по району".
я в ньюйоркской подземке не была ни разу вообще. В штаты ездим пару раз в год к океану на несколько дней.
А у нас есть дом , причем теперь уже в Москве считается даже, правда в новой . Поэтому я могу сравнить и мне в квартире нравится больше. Дом у нас двухэтажный , с бассейном , тренажёрным залом. Все что вы перечислили тоже есть рядом. В оперу мне не надо правда.
Значит, вам очень повезло в жизни, в соседнем топе копья ломают, как двоих детей по комнатам распихать и мужа не обидеть.
Так все по разному живут , кто- то в Нью Йорке знаете ли в ссаных штанах в коробке обитает под мостом даже . Но речь шла про то , что при наличии своего дома я все равно больше люблю квартиру. Причем для меня идеально жить этаже на 18-25. Люблю вид на весь город , отсутствие шума улицы .
И чем вам квартира нравится больше? Наличием соседей со всех сторон? Лифт? отсутствием садика и возможностью летом сидеть на веранде?
Всем. Мне никак не мешают соседи и лифт и мне не нужен садик и сидение на веранде.
Соседи курят. От них воняет. Квартиры в Торонто - это рассадник пакистанцев. Там воняет специями из всех регионов. А соседи сверху придут 40 человек гостей к ним. И каждый ложечкой стукнет по чашке. Будет гудеть ночью. Они типа тихо сидят. Десять хозяев и 40 гостей. Итого 50 человек трендят и чаи гоняют.
У соседей псины, кошки, курение, марихуану разрешили. Нам соседи не нужны. У нас на заднем дворе лес.
У нас соседи не курят наверное, от них ничем не пахнет . У нас нет пакистанцев. У нас не входят по 40 человек гостей, не принято. И ночью тишина. Я даже не знаю у кого из соседей живут или не живут кошки. Собак у соседей у нас тоже нет. Раньше были , сейчас не заводят. Но я собак люблю , они приятные .
Ну у 147 миллионов человек разные соседи . Просто когда нет претензий , то люди и темы не заводят. Заводят темы только те ,у кого проблема есть. Вы видели допустим 1000 тем , а у 146 миллионов и 999 тысяч жителей просто нет такой проблемы и они молчат.
Ну я в Питере и Москве 30 лет почти отжила, последный раз была в 19-м, вопят по ночам под окнами, даже в полицию звонила, надо мной родители поржали, а полиция не приехала, наверно тоже поржала :-) Питер, ст. метро Звездноая, Московское шоссе.
У меня 5-й в Москве. Никаких воплей. Может от района зависит, от уровня людей?
Не, не могу понять. У мужа дом в Жуковке был - тоже должно быть сейчас Москва. Но это даже близко не то - до любимых мет пилить по пробкам, метро тогда там еще не было (не знаю есть ли сейчас), и пробки уже тогда были страшные, и воздух жуткий.
Короче, вы не жили в другой реальности, я жила и в одной и в другой, но по крайней мере я понимаю почему вы себя считаете правой.
Ну я жила и в домах, и в квартирах. Нахрен мне не нужен этот дом. У меня нет столько денег, чтобы абсолютно все работы по дому отдать приходящей прислуге (ручной труд стоит дорого), а самостоятельно всем этим заниматься не хочу. Плюс там где я живу дома дорогущие (квартиры тоже недешевые), чего-то прям роскошного я себе позволить не могу. А дом за городом... ну у меня подруга купила. Три этажа, куча спален - рядом младшая школа, аптека и магазин - все. До всего остального надо ехать. Так она сейчас смотрит на меня и говорит, что подумывают продавать свои роскошные хоромы и перебираться в город. Потому что скучно.
Есть другая подруга, тоже с домом за городом. Вот той хорошо, ей ничего не надо, она сидит в своем доме и носа не кажет. С удовольствием копается в саду, друзей приглашает. В общем, надо быть человеком определенного склада личности, чтобы жить в доме и получать от этого удовольствие.
Американцы уже перестали жить в трейлерах? У них это очень популярно, наверное от богатства
2000 метров можно завести только от очень небольшого ума.
И это, комфорт комфортну рознь. Лично мне с маленьким ребенком в московском транспорте было очень некомфортно, совершенно ничего не приспособлено для людей с малышами в колясках. А в магазин у дома меня просто с коляской не пустили, пришлось тащиться черт знает куда в супермаркет. Это был полный шок.
И в чем это выражается?
Вот прикинуть, что для меня важно.
1. Школа для детей. Причем не какая попало. Старшая уже закончила лицей с очень хорошей математикой. Среднего мотает между историей и информатикой, младшая физик от бога (маленькая еще, но талант там явный). Нужен уровень "топ-30 школ".
2. Дополнительные занятия для детей. Младшие занимаются в творческом коллективе, серьезно, коллектив тоже серьезный, таких по Москве с десяток.
3. Работа. С этим у меня сейчас попроще, удаленку разрешают, а вот у мужа как была с личными встречами, так и осталась (машину он не водит, так что еще и развитый транспорт нужен).
4. "Кудасходить". С детьми, раз в неделю. Музеи, выставки, концерты, спектакли. Условие - час в дороге, желательно ОТ.
Многие европейские или американские деревни это предложат?
А вот на размер квартиры мне как раз почти наплевать, уживаемся и ладно.
ЗЫ. Вот ежели у меня изменится понимание уровня жизни (вполне возможно, к пенсии), то я просто куплю себе хороший дом в российской деревне или небольшом городе (скорее второе). И навряд ли это будет хуже, чем в европах с америками.
Вот это всё есть в американской деревне, только нет пробок, экология, тишь и благодать, ну и законы работают, никто ночью в баскетбол под окнами играть не будет, также как и пьянствовать на лавочке под вашим окном.
Не верю (с). Я, к сожалению, не подросток и давно не верю в сказки.
Зато много чего знаю. Я сама из научно-преподавательской среды, да и работа обязывает. Уж извините, если что не так, но в штатах практически нет хорошего образования. В виде исключение бывает неплохое, но не где угодно.
Наши уехавшие просто неплохие дети оказывались сразу звездами.
Это у тех звездами сразу (да, на новом языке и в новой системе сразу звезда), кто систему не знает и по простой программе учится базовой.
Почему на новом языке-то? Естественно, дети тоже учили язык, прежде чем уехать.
Тем не менее. Наблюдений много, и они приводят к...как бы это сказать...невысоким оценкам штатовского образования. Желание давать такое своим детям что-то около нуля.
Да, я уже писала выше, но подчеркну еще раз - гуманитарное образование меня не интересует, я про математику и физику, в основном.
Смотря что вы понимаете под хорошим образованием. Мы понимаем под ним возможность получения после него выгодной работы, где не нужно напрягаться. Нас не интересуют критерии типа "знания". Сыты мы уже этим всем. Эти знания вам потом могут ничего хорошего не принести, это другое общество. В нем отлично можно делать миллионы долларов, поставляя уборщиц в нужные офисы, вообще не закончив школу. И нанимать потом в следующий бизнес любых PhD за деньги, сколоченные на уборщицах. Для нас хорошее образование - это после которого автоматически дают тебе стул в хорошем месте.
В деревеньках, в которых есть университеты из 30 тысяч студентов, много чего есть. И все связи среди выпускников этого вуза в столице.
Ну звезды-то они звезды, но они не понимают жизни. На этом они и навернутся медным тазом.
В Канаде люди, которые не смогли закончить 12 классов, дают 10 тысяч долларов райтеру, он им пишет на грант, что они уже наняли 3 фармацевтов, которые скоро изобретут новую виагру. И все в шоколаде. Ему с гранта отстегнут 10 тысяч. Где еще в мире можно так доить бюджеты? И без нефти. С вашим хорошим образованием сильно грамотные будут еще резюме этим аферистам подавать. И мало кого возьмут.
Так, как в Канаде поднимаются малограмотные, сильно умным до них - как до Луны. Да, химики в России - это уровень. А кому они нужны в Канаде? Никому. Могут переучиться на медсестру. За это время малограмотные сколотят миллионы долларов. И мозги сушить не будут. ОК, у них потом другие проблемы. Инвестируют в криптовалюту и все потеряют. Это да. Но они же смогли сколотить эти миллионы. А умные не могут.
Зачем становиться физиками? Люди становятся политологами и управленцами. Потом получают большие зарплаты, зачисляя китайских студентов на изучение бизнеса. Математики и физики там просто обслуга.
А выпускники PhD Стэнфорда читают лекции китайским девушкам на факультет журналистики. Весь семестр повторяют элементарное для чайников. И других часов им не дают. Не нужны никому их великие знания. Дай бог китайцев окучить на журфаке и на бизнесе. Троечникам расскажут про validity & reliability. Потом китайцы пойдут к арабам и купят домашки. Сдадут выпускнику Стэнфорда.
Кругом дурдом.
Правда, что такое margin of error им в голову забьют. Чтобы понимали про выборы и опросы. И не писали чушь собачью, что кандидат А 48%, а кандидат В 52 процента без маджин ов еррор.
Ну вот а меня интересуют критерии "знания", "кругозор", "умение обрабатывать информацию".
Умение обрабатывать информацию актуально, хорошо продается. Статистики хорошо продаются. Это да. Кругозор - трудно сказать. Знания - трудно сказать. Они часто только все усложняют.
Это не на продажу ).
И да, умение обрабатывать информацию, это не статистика.
Статистика - это один из многих видов обработки информации. Пользующийся спросом пока что. Мы не знаем, каким будет мир в будущем. Можно долго выстраивать что-то одно, а его сметет ураганом революций. В канадских СМИ расписывают ужастики, как одна канадская врач выходит на пенсию и хочет своей дочери оставить свою большую практику с пациентами. Казалось бы, наследуй все по плану. А дочь закончила медицинский факультет в Австралии, вышла замуж за гражданина Австралии. Теперь ее дело в Канаде застряло навечно, а чтобы утверждение ее дипломов и опыта шло в Канаде, ее лицензия в Австралии должна быть активной. Дочери пришлось оставить мужа в Канаде, срочно вернуться в Австралию - и там она сидит враскоряку в какой-то деревне на работе и ночует в трейлере, чтобы просто ее стаж врача не прерывался. А для канадских чиновников она ничем не лучше, чем врач из Ирака или еще откуда-то. Они не торопятся. Они могут ее дело еще 5 лет рассматривать. Она по рождению гражданка Канады.
В Канаде запросто любое дело со сроком рассмотрения месяц могут рассматривать три года. Да, можно написать жалобу. Там ее тоже поставят в очередь. И напишут имейл чиновникам, которые долго рассматривают. А там скажут, что чиновник, надзирающий за делом, ушел на повышение или вышел на пенсию. И пока дело ждет назначения нового чиновника.
Маме нужно выйти на пенсию и оставить дочери бизнес, у дочери маленькие дети, ей в Австралии нечего делать, она там в трейлере сидит и ждет момента утверждения ее стажа и диплома. Теперь они в отчаянии обратились в СМИ. Врачей в Канаде не хватает, но никто не торопится. Все стоят враскоряку. Вы никогда не знаете, как ваши великие стратегии жизнь поставит враскоряку.
То, что сегодня выглядит хорошо, никогда не знаешь, как будет выглядеть через 20 лет.
Зря не верите, абсолютная правда. Живу в американской деревне, вся инфраструктура есть, школьный дистрикт самый лучший в штате, школы новейшие оборудованы макбуками, Айпадами , все по последнему слову науки и техники, школьные автобусы отвозят и привозят детей прямо от/до порога, кружки занятия на любой вкус и кошелек, хочешь скалолазание, хочешь прыжки в воду, конный спорт, хоккей и пр. В 5 минутах от дома огромный спортивный центр с бассейном внутри и снаружи, горками, скалодромом и катком на три ледовых арены.
Все самые крутые вузы и научные центры расположены в штатах, Стэнфорд, MIT, Гарвард и пр.
В американской деревне они не пойдут на физика. Они сдадут ее на журналиста в дешевый вуз с крутыми связями. Там ей объяснят, куда сдавать резюме на Нью-Йорк и Вашингтон. Проведут тренинги. Расскажут, как заводить полезные связи. Поедет дальше. Будет сидеть в фондах по развитию демократии на хорошей зарплате, три дня работать из дома, два дня в офисе музыку слушать. Зачем им сушить мозги физикой? Там изучают, как понравиться начальнику. В Вашингтоне все музеи бесплатные. Много бесплатных концертов.
Люди крутят другие схемы. Есть у них потом музеи. Аж 365 дней в году бесплатно. Люди наелись культурой. Они больше не хотят. Они присоединились к культуре потребления. Будут менять покрывала на диванах с летнего стиля на осенний. Шоппинг. Будут выбирать, каким цветом стены покрасить.
В американских деревнях иногда находятся самые крутые университеты со связями где угодно. Оттуда выпускники бьют прямой наводкой в нужные места. Через хорошо устроенных выпускников.
Не нужна им физика. Они все годы универа только пирамиду Маслоу изучают. Анализируют бесконечно, как именно ее применили тут и там, здесь и сям.
Люди изучают в универе, как построить полезные связи. На каждой лекции им внушают, что твои знания никого не интересуют. Людей со знаниями некуда девать.
Страны конечно разные, но в среднем, имхо, уровень школ не зависит, это большой город или пригород, деревня, а от самой школы и конкретного рай она.
- занятия для детей не то чтобы ранжировались по профессионализму, но чувствует ли себя ребенок хорошо. Другое дело, если там спорт высоких достижений, но такие семьи не совсем обычные вообще и будут всегда жить где-то возле большого города или в городе.
- работа то же самое, я жила в деревне и работала всегда в очень хороших местах, просто ездила машиной, пока не перешла на удаленку.
- куда сходить - в Москве конечно выбор огромный, но в любом большом городе имхо возможно многое для себя найти по интересам. Если совсем немножко деньги лишние есть, можно хоть в другую страну полететь или поехать хоть на выходные.
На самом деле я не думаю, что где-то лучше или хуже по культуре или образованию, мне кажется в среднем одинаково. По моему недвижка отличается, но может я и неправа, может правда отстала.
"занятия для детей не то чтобы ранжировались по профессионализму, но чувствует ли себя ребенок хорошо" - вот это наши девочки танцуют (не моложе 14, но все - дети). Профессионализм или нет?
https://www.youtube.com/watch?v=ymd72Qecey0&list=PLLWQbxdABekOXGjs-Wa4w82173-widfo7&index=21
Дополню. У меня нет цели поразвлекать деточек на занятиях. У меня есть цель, чтобы они стали здоровыми, умными, сильными, ловкими и т.д.
Я вожу машину, но далеко не всегда хочу садиться за руль, а вот муж вообще не водит. Удобно?
В большом городе куда сходить, конечно, найдется. Но меня-то убеждают, что в деревне найдется.
Если ваш муж не водит, неудобно конечно, но это уж как он сам решил. Ясно, что в РФ ОТ хороший. А выступление чудесное, дети молодцы. С другой стороны ничем не потрясает воображение. Вот н-р рандомное выступление детей из амер. города в 200 000 населения, тоже хорошее, как по мне тоже дети молодцы и хороший номер и там и там
https://www.youtube.com/watch?v=sq04n9Is--Q вы же не скажете, что эти дети не ловкие и не умные, т.к. в маленьком городе живут и нет путей развития, как видно есть.
Он по здоровью не может водить.
А выступление вы дали не совсем рандомное ). Все же это выступление на крупном конкурсе, причем балетные, это вообще особый мир. Девочки молодцы, конечно...но половина в музыку не попадает, присмотритесь (для танца в ансамбле это катастрофа, ну, будем считать, что они слышат, просто не успевают).
По моему рандомное, строго по теме разговора, т.к. это именно любительский коллектив из маленького города, но в состоянии участвовать в конкурсе на уровне страны. Да, конечно эти дети любители и в проф балет не пойдут, смысл в том, что у них в дыре есть достаточно сильные активности для детей.
Вот просто для сравнения, балетные дети из британской главной школы балета - там совсем другой уровень и это не детские занятия, а т.н. "большой спорт" https://www.youtube.com/watch?v=_T9RA7MOsKs
Ну да, по второй вашей ссылке действительно уровень.
А по первой, извините, но нет. К слову, наши девочки такое, как в первой ссылке, сделают за пару-тройку недель, только в музыку (балетная подготовка у них тоже есть, хотя это и не основное).
И я для своих специально искала занятия хорошего уровня.
Я извиняюсь что влезла. Но девочки народницы и девочки балерины, из первых двух ссылок, на одном дворовом уровне. Все несинхронные, номера не доделанные. 3 вообще нарезка о другом.
Другой вопрос, действительно в любой глубинке должны быть разные творческие коллективы, для развития, здоровья и поиска талантов.
Это по российским и украинским критериям. А в наших богатых странах это все никому не нужно и никакой ценности не имеет. Как это все повлияет на карьеры этих детей и их зарплаты? Никак. Трата времени. Куча ресурсов вложена в абсолютно бесперспективное дело, которое ничего им не принесет через 20-30 лет. Танцевали ли они синхронно или нет, не играет никакой роли. Играет роль их зарплата, их должность, как они смогут устроиться. Они смогут перепродавать труд других людей? Вопрос. А мальчики с арабской помойки работают над этим с 2 лет. Если они не могут, они вовремя лижут тех, кто сможет - им дадут руководящие должности в чужих бизнесах. А станцуют они арабский хоровод на каждой свадьбе. Там ближний круг хозяина танцует вокруг хозяина. А все остальные танцуют подальше. Нужно танцевать как можно ближе к вождю. А не синхронно с остальным плебсом.
Добро пожаловать :) Вообще, разговор начался со странного сравнения возможностей Москвы супротив американо-европейской деревни, в частности для детского развития. А почему именно Москвы против деревни? как будто в других странах люди только в деревнях живут.
я (аноним с балетом), как лох, сразу обозначила, что ориентированные на реально высокие достижения семьи в принципе всегда живут в ареале больших городов. В качестве примера "деревни" привела самодеятельный коллектив реально из амер.дыры. Да, не Лондон, не НЙ, так я и не утверждала. Для "деревни" имхо неплохо, дети занимаются на своем уровне. Кому надо выше - пожалуйста в центр. Найдутся и спортивные и научно-академические занятия и состязания в разных локациях для тех, кто хочет. Не только в Москве жизнь как говорится бьет ключом.
Вот еще в поиске выпал по-моему более сильный детский танц.коллектив, но т.к. кажется русские заправляют, то конечно результат может не совсем чисто американский. Но тоже из небольшого города, хотя и во Флориде.
https://youtu.be/b909W_w2R6U?t=2459
У меня похожие приоритеты. Мы переехали в европейский городок (75 тысяч), полчаса на метро до центра "большого" города (350 тысяч). И это даже не столица региона.
В Москве жили на Ленинском проспекте, в школу ребенок ходил пешком, спецмат, спецфиз в сетке. Тут отличная школа, моему пахать и пахать, чтобы взять всё, что предлагают. Допы оставили те же, качество лучше, сами занятия дешевле. Куда сходить - извините, но нынешняя закрытая от всего мира Москва и рядом не стояла. При этом сильнейшие русские составы в европейских театрах как работали так и работают. Конкретно сегодня ребенок с друзьями на джазовый фестиваль ходил.
Качество жизни тут в целом выше, в том числе потому , что есть море, очень комфортный климат, другие продукты, другой темп жизни, намного больше времени на всё, совершенно другое настроение у людей в целом, совершенно другое отношение к детям
да, темп ниже.
чтоб комфортнее жить, надо меньше напрягаться. с этим согласна.
Да она не русская. Ни на каком Ленинском не жила. Прочитала в интернете самые престижные р-ны Москвы и решила написать))). Качество жизни успешных людей в Москве очень высокое. Европе и не снилось. А про нищих, живущих в коробках в Нью-Йорке , выше уже писали. В Москве, слава богу, в коробках никто не живёт.
В каких коробках кто живет в Нью-Йорке? Вы о чем? Ну мало ли что делают больные на голову бомжи? Какое это имеет отношение к обычным людям???
А вопрос ставился что можно пережить, а что нельзя? Искусство в принципе не является чем-то необходимым для выживания, это уже дополнительные надстройки.
Автор ветки написала,что возможность сходить куда-то с детьми, определяет для нее качество жизни. Сравните доковидную афишу Москвы и нынешнюю
В наше время нужно радоваться, что у вас не мариуполь. До венской оперы ей далеко... Совсем люди с реальностью не дружат... Вам нужно молиться, чтобы не было хуже. Всегда все может стать очень плохо.
Вот эта реальность и определяет качество жизни. Вы молитесь, чтобы не стало хуже, потому что уверены, что всегда всё можно стать очень плохо, уехавшие выбирают другую реальность
Послушайте, ну не надо так идеализировать. Можно подумать уехали только самые стратегические продвинутые, а остались все заторможенные, да прям, все самые разные и там и там.
Именно. Полно уехавших благодаря сложившимся обстоятельствам. Или вон такие как филолог, за мужем в штаты и потом в Канаду тушкой, и в штатах и в Канаде жила в депрессивных маленьких деревушках, непонятно что там с мужем сейчас, и все дни в интернете.
Что за бред?????????????????????? :) В каких деревушках? За каким мужем в какие Штаты?
Ну а может и хорошо, чтобы было так далеко от реалий. Ни одна падла не докажет, что характеристики совпадают с реалом. Маскировочка хорошая. Славная.
Позабавило вот это "Куда сходить - извините, но нынешняя закрытая от всего мира Москва и рядом не стояла. При этом сильнейшие русские составы в европейских театрах как работали так и работают. Конкретно сегодня ребенок с друзьями на джазовый фестиваль ходил":-) Автор, вы откуда к нам?)
посмеялась))
вы, зуб даю, безработная жена программизда-релоканта:)
вполне верю, что снимали на ленинском под л2ш, подготовку в которой мальчик не тянул так, что пришлось нанимать репетиторов, поэтому "жилье лучше, допы дешевле и школа отличная")) ага, в европейской дыре в 75 тыс населения...ну как Анька, короче:)
вы нам так и не назовете малую родину, из которой вас принесло в нерезиновую, где удалось женить на себе аутиста?:) потому что москва, которая рядом не стояла, повеселило очень:)
евы, "европейская" страна с морем - это у нас что сейчас? турция аль болгария?
про образование ржала в голос, мы тут на москву бочку катим, а кому-то анькин лицей - за счастье:) пахать, говорит, да пахать...в смысле, картинки раскрашивать?)))
вы веселая, венская опера, говоришь...цирк, реально, иначе бы знала, что в венской опере есть только 2 пефоманса, которые стоило бы посетить, остальное - чурбан лохматова уровень:)
о, европейская стран с морем - это проебалтика! ))) ну, здоровья, короче. остальное вы уже просрали))
Ну а вы не иначе как генеральный директор крупной московской компании? Культура так и прет 😂 Сами-то чего в жизни добились, похвастайтесь?
ну я просто предпочитаю быть, а не казаться))
когда тут сельские девочки (скорее всего даже не из россии) начинают рассказывать про фу-закрытая-москва (настрадалась, поди, пока замуж не пристроились?)) ,венскую оперу и лучшие школы мира в вымиратах, ну реально же смешно)))
Ваше высокомерие выглядит не менее смешно. Вы москвичка в десятом поколении? Москва - пуп Земли? Сами всего добились, без мужа? Ваше желание унизить выглядит как неприкрытая зависть.
что унизительного в правде?) приехала девочка в москву, помыкалась, поработала условной секретаршей, вышла замуж за программиста, родила ребенка, уехала с ним в прибалтику, он работает, она дома сидит, сменила свою деревушку на псевдоевропейскую, по этому поводу пребывает в эйфории, считает, что ухватила удачу за хвост, пришла на еву поучить других жить, через год придет плакать, через полтора приползут обратно без копейки денег, разведутся и начнут все сначала, классика жеж
если бы вы на нас не наезжали и не озвучивали вещи, в которых не разбираетесь, я бы прошла мимо, ничего интересного в женах программистов по определению нет, это аксиома, а так на вашем конкретном примере все могут видеть, что а)ничего ценного из россии не уехало , б) вы несете фуфло:)
"ничего ценного из России не уехало" - вы обесцениваете ценнейший генофонд. Они все там, где они сейчас, создают что-то ценное. Это у вас Вадик на помойке много курил. А в Штатах он давно бросил курить и в 5 часов утра уже варит паяльником микросхемы в трамваях. И в 6 утра они уже отремонтированы. И люди едут в этом трамвае на работу. А вы придурочного Вадика потеряли навсегда. И детей он там наклепал отличных. Они уже выучились и работают. Вы считаете только лауреатов Госпремий по биотехнологиям. А они все сбегут на прекрасные лужайки. Когда их организуют те, кому Вадик напаял двери в трамвае.
Вы обесцениваете генофонд. Ваши санитарки уехали к нам и моют нам унитазы. Ваши охранники супермаркета красят нам веранды. Их дети родятся не у вас.
У вас ни в ком нет интересного. Однажды вы проснетесь, а никого уже и нет. Все на Бруклине или в Дакоте пишут диссертацию. И отлично вышли замуж за индусов. И забыли, как вас всех звали. Потому что там в них видят ценное. Она на фоне пенджабок жирно-корявых - красавица. А вы думаете, что она тоже ниче ценного. А ейный индусский муж считает иначе. Он ей отдает зарплату.
Мы не знаем, что будет с девочкой, когда она разведется. Подцепит какого-нибудь престарелого грека с американским паспортом и получит 25 миллионов долларов в наследство. Ваши дети будут еще ей резюме посылать в секретарши.
Жизнь крутит так, что нашей фантазии не хватит. Вы играете своими картами, а какими картами будет играть разведенная девочка из Прибалтики, мы не знаем. Жизнь еще не сдала ей эти карты.
Как в одном немецком романе написал один немецкий писатель: "Манн комт нур аус дем дрек хераус вен манн сихь дрекихь махт" - выбраться из дерьма можно только в нем вымазавшись. Когда миллион лет назад я читала свободно по-немецки... Красиво звучала фраза! :)
Man kommt nur aus dem Dreck heraus, wenn man sich dreckig macht.
Славные были времена! Мы были моложе и наивней!
Не я. Мои собеседники, которые утверждают, что американская деревня предлагает спектр услуг не хуже Москвы.
Ваши собеседники хотят вам сказать, что для ИХ ЛИЧНЫХ дел, для ИХ жизни американская деревня дает ВСЕ. В американских деревнях стоят университеты, где и муж, и жена получают зарплаты, к ним на дом приходят повара и учителя танцев. Когда им нудно, они собирают таких же и вскладчину завозят в свою деревню русских бардов. Чтобы набрать побольше фонд для этого, даже прикусывают язык и не орут, что хох лы снова съели все сало, а ласково просят сдать деньги на приезд бардов. Все у них там есть. В некоторых деревнях есть роскошные университеты. А в обычной школе предметы ведут PhD, которых там некуда девать. Разные есть деревни. Будет скучно - слетают в вашингтонские музеи - поглазеть на художников. Не всем это нужно. Не всех это интересует. Университетские деревни есть вполне себе роскошные. Зарплаты инвестируют в дома. Они там дешевые. Поселят в дома квартирантов - китайских студентов. И живут припеваючи. Университетские больницы роскошные. Со всей аппаратурой, какая есть в мире.
Вы понимаете, что не всем москвичам уже интересны ваши спектакли балета? Их интересует, сколько долларов можно вытряхнуть из китайских квартирантов. Их балет не интересует.
Балет был актуален для школьной учительницы, живущей в однушке на Урале. Они жили балетом. Потому что ничего другого не было. А теперь есть весь мир. Покупай хаты и сдавай китайцам. И вкладывай в следующую хату. У людей другие интересы.
Это ваши шаблоны. Все совсем не так. В хороших домах там могут позволить себе жить очень зажиточные люди, также как и у нас. Почему-то с россиянами принято сравнивать только богатых. Типа вот в России только бедные. А ведь это далеко не так.
Сразу видна повесточка - так принято говорить.
они же не Москву покинули,а переэали изо всяких глубинок и областей.
Даже не из Саратова, а Саратовкой области. А в Саратове, она училась в вузе, там и узнала, что можно за границу переехать
Меня вообще удивляет эта одержимость Москвой здесь на еве, не знаю так ли это в реале сейчас. Я за всю жизнь в Москве видела только одну свою одноклассницу которая реально была зациклена на Москве, страшно гордилась, что она москвичка и как-то себя высокомерно чувствовала из-за этого. Помню мы детьми, в классе 6-7, стояли в метро и какая-то женщина -азиатка ее как-то неловко задела и моя одноклассница ей говорит: вы здесь не у себя, смотрите, мол как вы себя ведете. Что-то такое, типа: не знаю, откуда вы приехали, но здесь Москва, ведите себя нормально.
Еще одну помню подругу, с ней разговор был в молодости: обе из загранки приехали и встретились, она сказала, что скучает по Москве, именно по городу. У меня такого не было чувства. Вот вроде все, что запомнилось из тех времен по поводу особенного отношения к Москве. Еву же почитать, все пишут: Москва, Москва, о, я из Москвы, о, я москвичка, другим не чета, в Москве лучше всех, Москва, Москва, Москва, Москва. Вот реально странно это, раньше как-то живешь и живешь и не думаешь, в Москве ты или нет. Такое впечатление, что именно деревня приехала и как от радости в зобу дыхание сперло, так до сих пор не отпустило, не могут поверить своему счастью.
Деревня, скорее всего это вы, поэтому обижаетесь. Вам факты пишут. С ними не поспоришь.
За МКАДОМ жизни нет? Снобизм москвички зашкаливает. В Москве 20 миллионов жителей, остальные 126 миллионов не москвичи, а деревенщина. У них другая жизнь, где успех - 30 тыс.зарплаты. Всяко в американской деревне есть возможность зарабатывать столько же.
Статья в канадской прессе про интервью. Людей толпами вызывают на три интервью на одну и ту же работу, на бесконечные экзамены, морочат голову, а никто и не собирался нанимать.
https://www.cbc.ca/radio/costofliving/pay-applicants-for-job-interviews-1.6592367
Чаще всего нанимают знакомых знакомых. А те просят взять на работу их квартирантку, чтобы она могла им и дальше за квартиру платить. А на всякий случай вызовут толпу на интервью.
Многие работы не требуют предыдущих знаний. Везде офисные работы. Как оформить клиенту чейндж ордер (а на них делают денег больше, чем на продажах) - этому на факультетах ни бизнеса, ни астрономии не учат. Как сложить бумаги в папку. Как выслать какой курьерской почтой документы. Как поставить страницы на документ в документообороте. Как отметить ошибки. Как распесочить завалы. Везде этому учат на месте. Поэтому из толпы 500 кандидатов можно выбрать физика, лирика, астронома или политолога. Или пианистку. Или арфистку.
Политологи с дипломом еще и паралигала отлично смогут провести переговроры с недовольными клиентами и объяснить, что клиент должен всегда и до конца дней. Или выжилить у уборщицы сломанный пылесос.
Постиндустриальщина с чистой экологией.
Экологию добивают. Канадские пожары.
Автор топа пытается доказать, что в Москве в частности и в России в общем -жить плохо))). Автор топа-обиженная украинка . Сейчас нам расскажет, что она дочь офицера и жила на Ленинском.))))
В моем окружении все хорошо у тех, кто переехал на подготовленную почву (то есть вне зависимости от событий, даже если технически после)
Кто экстренно сбежал - не очень пока.
У меня было несколько возможностей за последние 10 лет, а за последний год так и вообще разом несколько предложений . Но увы, каждый раз с учетом доходов/расходов/налогов/возможности работы мужа/устройства детей получался экономически сильный минус по доходам в кратко-среднесрочной перспективе, а дальние перспективы туманны сейчас везде.
Глобально, людям живущим в Москве и неплохо тут зарабатывающим не имеет никакого экономического смысла уезжать на аналогичную позицию. Разве что с повышением и хорошим компенсационным пакетом . У нас НДФЛ очень комфортный, мало где такой есть ) Разве что ОАЭ в этом плане налоговый рай, но меня там категорически не устраивает климат.
Так что я пока вообще ни разу не пожалела, что осталась. Дела пока стали только лучше )) часть спецов моего профиля свалила, оставшиеся в дефиците. Работы вагон, зп хорошая.
Вы все заточены на работу по найму. Карла Маркса совсем забыли. В эмиграции у всех есть шанс начать новую жизнь - хоть уборщиц в офисы продавать и жить на излишки, которые создают другие. Не нужна многим никакая работа - все ищут, как эксплуатировать других.
Ну что вы несете, филолух?? Сидите там в своей дыре и не рассуждайте про то как и где нормальные люди работают.
Вам 25 лет? На что вы будете жить, когда вы перестанете "нормально работать"? А? Как раз нормально работающие в богатых странах прекрасно понимают, что они не смогут это все содержать. Как только вы перестанете нормально работать, куда вы поедете? В российских реалиях, конечно, можно жить скромно, а в реалиях богатых стран - нельзя. Только если бизнес оставил детям, а они оттуда все оплачивают родителям. Смешно слушать ваши бредни. "Нормально работающие" в частных бизнесах знают, что выгонят за 5 минут. "Нормально работающие" в бюджетных организациях знают, сколько они вносят на профсоюз и пенсию не понаслышке. Только для полноценной пенсии нужен стаж десятки лет, а не 10-15-20-25. У "нормально работающих" на престижных должностях и близко нет того, что есть на каждой помойке, где перепродают труд других людей. Ну да, некторые детей воспитывают так, чтобы заехать к детям в подвал с радоном. А дети потом сваливают в другие страны в более престижные научные лаборатории на съем. И машут ушлым мама платочками. Тут им пропагана промывает мозги похлеще мамочек.
Короче, вы несете такой свинячий бред, что у меня для вас нет бисера.
У "нормально работающих" все заканчивается в тот день, когда работа закончилась. Но хозяева богатых бизнесов тоже лезут на стены, когда дочурка вдруг мечтает стать начальницей отдела кадров корпорации. А куда родители денут бизнес, чтобы дочурка потом отстегивала им на хорошую жизнь?
Короче, у всех проблем море. Что ты понимаешь в том, кто в каких дырах сидит? Ты нам покажи свою налоговую декларацию, паспорт и прописку. А мы поржем. Про себя-то мы знаем, как мы сидим.
Каждая американская профессорша с зарплатой, например, 130 тысяч долларов до налогов, в курсе, что у нее 15 тысяч чистыми только налог на хату. И куда она поедет? Домой к маме в Крыжополь? Хорошо если не в Тюменскую область в деревню к маме - сельской учительнице. Многие уже, конечно перевезли мам в города.
Умничайте дальше.
Многие интеллигенты уже пришли в себя. Мы уже не хотим, чтобы наши дети "работали нормально". Мы хотим, чтобы они могли "с бизнеса отстегивать на родителей". А для этого родителям мало это все создать. Нужно еще заставить детей этим заниматься. Сыты мы уже по горло "работать нормально". Наигрались мы в эти игры.
Мы уже прошли столько всего, что на 33 жизни хватит.
Сколько тебе лет? На этом сайте сидят бабы по 55 лет. Через 10 лет тебе на пенсию? Если доживешь. И стаж у тебя будет 30 лет. Этого мало даже для госслужащих. Разве что армия-полиция. Но у них там свои проблемы.
За 30 лет стажа ты много не получишь. Ну разве что в университетах... Так вон в Садбери уже пошел университет в банкротство. Так и твой может пойти.
А она в 64 года выйдет замуж в третий раз. Накину-ка и я Г. на вентилятор!
Она в 64 года выйдет замуж за трижды разведенного юриста и унаследует после его смерти 25 миллионов.
Включаем песни Биттлз! When I'm sixty-four.
Ни одна пенсия не оплачивает те расходы, к которым мы уже привыкли, "работая нормально". Скромная поездка на недельку в Доминикану = около 5000 канадских долларов. Если не из Торонто. Не все живут в Торонто. Две поездки в год = 10 000 канадских долларов.
Это еще дебилки рассуждают, которые никогда не ремонтировали свои дома. Их уборщицы ходят из дома в дом и рассказывают, где там у богатой бабы с дорогим домом все сгнило и слегка подмазано. А это все потенциальные ремонты на сотни тысяч долларов. На какую пенсию она будет это делать? У нее даже мозгов нет это понять. Она же работает нормально медсестрой, а не на стройке заколачивает миллионы.
Они не соображают вообще, когда расписывают свою жизнь и как они "работают нормально". Цирк. Мы работаем нормально. Увы. А надо было учиться, как уборщиц и маляров продавать.
Каждая риелтерша со своими понтами лезет на публику, как ее зять работает в Майкрософте, а не понимает, что ее бывшие и будущие уборщицы уже по всему городу разнесли каждую каплю мочи от ее собак. Жалко, что еще не стукнули в налоговую, как она недоплачивает с израильских доходов.
Ха! Уборщицы - это нечто... Эх, хорошо бы их куда-нибудь перепродать в ленивые офисы... А работать нормально - это все ерунда. Мы и раньше это понимали, но все же...
Люди хватаются за последний шанс отвадить от "работать нормально" своих детей. А те уже вцепились зубами в карьеры и зарплаты. Они никогда не будут иметь столько ни на одной должности, сколько имеют те, кто перепродает труд тех, кто перепродает труд этих.
Сколько нужно отложить на пенсию, чтобы по 4500-5000 долларов платить за имплант или 25 тысяч за новую крышу на хату??????????????????????????????????? Одна пломба 300-350 долларов. Или ты реально веришь в отложенные пенсии? Ну тогда ты просто позорный лох. Заканчиваю треп с тобой.
Я другой аноним. А в чем проблема поехать в Турцию поставить импланты? Там это не дорого. Билет $1200 максимум американских долларей. Отели или дешевые или от клиники. Одна блогерша Игорь и Яна канал на ютубе ставит имплатны $8000 все утехи обойдутся, что достаточно не дорого.
Наверное, пенсионеры какие-то могут ездить. Но у многих потом будут какие-то проблемы, исправлять нужно ездить туда. Боунграфт - одна поездка, шуруп вкрутить - другая поездка, коронку поставят дома, ОК. Это только кажется, что это всем подходит. Это многим не подходит. Поездка же тоже денег стоит. Это если не начинать историю о том, что турецкие импланты, может, еще не прошли всех клинических испытаний, неизвестно, какие осложнения были у тех, кто поставил их 15 лет назад и так далее. Так можно ехать за имплантами ОПТОМ. А за каждым иплантом ездить по 3 раза? А потом попасть в теракт, какой был в турецком аэропорту?
Лично я не стала бы пересекать границу с Турцией ни при каких обстоятельствах. Фактор риска слишком высокий. Вы помните теракт примерно в 2017 году? Или 2016? Это же ужас. Кому оно надо? Это приключение не проходит по критериям безопасности вообще. Высочайшие риски!
Нужно держаться от Турции как можно дальше!
Каждая пломба - это 350 долларов + рентген и осмотр. Да, за каждой пломбой из Канады будут летать в Турцию. Нелепо. Будут платить за самолет и проживание. Летают из Канады в Израиль на бесплатное оплодотворение бесплодные. Так это у них всегда бизнес проект - окрутить нового мужика с зарплатой. Например, сантехника. И посадить ему на шею детей от предыдущих мужей.
А кстати по заглавному посту, кто нибудь понял зачем следить в сетях за чужими детьми, цель?
А потрындеть? А сплетни разнести? А кости перемыть?) Больше же в жЫзни ничего не происходит у некоторых дам, видимо.
Не тратьте время в эмиграции на получение "нормальной работы". Эмиграция - это шанс уйти в бизнес. Если бы была в Америке, наверное, продавала бы одежду и дорогие подарки. Я видела изнутри, как это устроено. А так просто, не понимая, я не умею так. Когда ты видел изнутри, ты знаешь, какой товар берут оптом, чтобы продать, а какой товар смотрится на манекене так, что глупое бабье прется в магазин и протягивает тебе кредитку. Они увидели манекен - у них между ног помокрело.
С нормальной работы вас обчистят до нитки. За все заплатите, всем отчислите. Это ж не Россия. Тут в малом бизнесе хозяева все покупают на бизнес. От туалетной бумаги до круиза. И все списывают на расходы. Типа он в Мексике квалификацию повышал на пляже с кальяном. Обнаглели до того, что волосы дыбом. А мы все "нормально работаем". Нормально работающие PhD из Африки как пойдут к друганам на арабской помойке... так их падучая от зависти бьет месяцами. А то мы не знали... Ну знали, а что делать. Мы, интеллигенты, пока не продадим свои интеллектуальные приколы, хоть бы там не знаю, учебный план по молдавским существительным, так мы не успокоимся. За это время люди давно сколотили.
Ну мы тоже устроены, плюем в потолок, не напрягаемся. Чай не кирпичную кладку кладем. А бумажку из папки в папку. Можем еще налепочку сделать. Нда...
Вы помешались на своих программистах. Эти программисты все деньги сдадут за ремонт малограмотным. Еще в долги сядут. А когда постареют, будут на коленях стоять на бюджет. А там им если дадут зарплаты секретарш - то еще слава богу. Скорее всего, не возьмут. В Канаде вообще уравниловка на бюджете. Что секретарша УО, что программист на ентри левеле.
Программисты в 50+ на коленях стоят на ентри-левел на бюджет, только не берут их. Зачем? Надо нанимать африканцев с инвалидностью и извращенцев. Такая повесточка. Зачем нужны программисты, не знающие французского, с сильным акцентом в английском и отличным знанием иврита? Это они только уборщице могут врать, как им сильно хорошо работать из Канады на Израиль. Знаем мы хорошо, чем они дышат. С самолета не успеют сойти, как орут, как просочиться на бюджет. Угу. Щас. Странные люди. Лучше бы уборщиц перепродавали в арабские офисы.
Ну вот есть у меня 1 такая тупость. Не могу сподобиться на организацию фирмы продавать уборщиц и маляров. Устроилась на море престижных работ и пришла к выводу, что все надо было делать не так.
:)
Продала свое экспертное мнение в каждой богадельне. Так никто в мире не распродал все подряд суффиксы оптом и в розницу... А теперь понимаешь, что надо было уборщиц перепродавать.
Мы считаем уехавших глупыми, вот хотя бы поэтому))
Германия - минус 20 процентов промышленности уже, процесс необратим, Франция - минус 15, иэто не от пика, который случился достаточно давно, а от доковидного. Нет шансов у Европы, Штаты сказали в морг, значит, в морг. При рецессии первым порежут социалку ( в Финляндии уже), ау, соцработники, учителя и медсестры, потом начнут искать врагов внутри себя, ау, еврейки и русскоязычные? ну а дальше как получится... А теперь смотрим на картинку и представляем, что будет у остальных "европейцев", если доноры сдохнут
https://dzen.ru/media/makarenko/na-kom-derjitsia-evrosoiuz-recessiia-v-es-i-ostalis-li-na-zapade-protestantskie-cennosti-630ce68286a10643a436c7a6
Хорошо в Канаде живут по схеме: "папа-профессор помог 30 аспирантам получить PhD. Из них пятеро стали администраторами на высоком уровне - деканы, проректоры. Они вытянут детей профессора на административные должности с зарплатами 200+ тысяч". Никто сам хорошо не живет, а уж тем более после честной работы. Нет таких стран. Все, кто хорошо живет, паразитирует на ком-то.
Есть руководители аспирантур, их семья тут с 18 века - повязаны со всеми. Они за 20 лет ни одной статьи по науке не сочинили. Зато они со связями. Их связи всем нужны.
Или ты открываешь бизнес и продаешь маляров. Продажники бегают за процент. А ты куришь кальян и не был в этом бизнесе уже 5 лет. И вообще не знаешь таблицы умножения. И даже кодов к своим банковским счетам не знаешь. Машешь кредиткой да и все.
Тупорылые миллионеры, которые не закончили даже 12 классов часто даже не знают своих банковских счетов. Они нанимают обслугу, чтобы выдала им кредитку - а все остальное их не интересует. Им надо, чтобы их бывшим женам аккуратно платили. А то они ему голову оторвут. Он их с первого класса школы знает. Вот бывшие жены еще хорошо живут. Кто на помойке курил кальян под забором с такими же.
Кому на Руси жить хорошо... Купчине толстопузому...
Бывают очень высокоплачиваемые сейлз-гаи. Не знаю, как они так разводят клиентов, но имеют по 200+ тысяч долларов в год легко на процентах. Эти школу вообще бросили в 15 лет.
Ну продажи - это да... Есть люди, у которых просто все хочется купить. Люди им верят. Берут огромные кредиты в банке и скупают.
Некоторые малограмотные официантки с помойки вышли замуж за придурка на помойке, а он потом вдруг в чужом бизнесе топ селлер с зарплатой 200 тысяч долларов в год за ляля фафа купите вот это и вон то. Нечто. Вашим программистам не снилось. Он пару часов в машине поездил по лидсам и с потолка квоты лохам выдал - и уехал домой. А вы дальше молитесь на образование. Канада - рай для малограмотных. Хотя, конечно, многие разорились. Таблицы умножения не знают. Не могут подсчитать до 100.
для современой канады и европы есть даже спецтермин "идиократия"
канада никому не интересна, они самовыпиливаются вполне успешно, но вот европа напрягает, у европы большой опыт по истреблению друг друга, инквизиция, фаш.изм..русские как обычно отобьются, но вот русскоязычных и евреев вне россии в этот раз никто спасать не собирается, народ против, очень уже допекли, такшта...правильный выбор, говорите?
Ха ха! Канада на днях отпраздновала рождение 40-миллоннного жителя! Население увеличивается! Заезжают в огромных количествах PhD по драматургии из Ирана да PhD по американской поэзии из Египта! Статистики прибывают из всех стран! Учителя английского языка едут из всех стран, бьют рекорды! Пакистан впереди всех!
А зачем нас, русскоязычных, спасать? Вы уже всех наспасали на Донбассе. Оставьте нас в Канаде в покое. Если че, перейдем на хранцузский. Последуем примеру молдаван и румын - примкнем к франкофонам.
Если будет стресс, мы последуем примеру бангладешцев - запишемся на йогу.
Удачи и вам!
филолух, вы не поняли, канада далеко и там только хохлы, поэтому канада никого не интересует, у нас канады вообще даже в новостях нет, иногда (редко) в телеге пролетает, как ваш премьер перо в опу вставил или его китайцы опустили или что стариков стали эвтаназией морить...нам пофиг
а вот европа - это для россии другое, они каждые 100 лет лезут и убив.аться оБ россию, география -сука бессердечная)
Так из Китая и Израиля, а вы почему-то рассказываете так, словно каждый российский доктор наук мечтает составить конкуренцию китайцам и евреям на должности специалиста коллцентра.
Колл-центры бывают разные. Сначала идут в потогонку и получают ОПЫТ. Потом вкладывают его в получение временного контракта на несколько месяцев в колл-центрах госслужбы. Потом залезут выше головы и получат ставку. Потом у них есть доступ к внутренним конкурсам, которые не выносят за пределы госслужбы. Насколько высоко поднимется каждый из них, жизнь покажет. В этом обществе другие схемы карьерного роста. Многие заходят через колл-центры. Ты не можешь даже подать ни на один конкурс, на который может подать девушка в колл-центре, потому что даже с контрактом на 2 месяца она на эти 2 месяца полноценный чиновник. Самолет из Израиля или Китая садится - все китайцы бегут подавать резюме в местный МИД. Израильтяне не настолько требовательны: они согласны на любые должности.
Колл-центры - это кузница кадров. Совсем не тех, как вы себе решили. Ранг у них, конечно, низкий, но многие прыгают потом, как на трамплине. Жизнь покажет. Люди творят чудеса. Колл-центры - это очень налаженный канал делать карьеры. Там вообще в частных потогонках звонят сплошь студенты PhD по социологии и психологии звонят: опыт получают, как работают все эти анкеты. Халявный опыт. Колл-центры работают по всем анкетам и по выборам в Америке, и по всем товарам, и по всем государственным вопросам. Аспиранты получают огромный опыт. С самыми разными анкетами.
усмехнулась..ну как бы да, каждый делает выбор в меру своих умственных возможностей и жизненного опыта, а так у русских по-другому мозги работают, то, что нам хорошо, вам не зайдет)
я просто вам эмиграшам показываю в картинках, почему еврейские темы #поравалить не находят отклика на еве:)
Да мало ли кто куда свалил, в свое время и Шаляпин с Буниным свалили, а Дзержинский с Кагановичем не свалили :ups3
Каганович прекрасно устроился. Но это не значит, что устроились Муся Марковна и Любовь Ивановна - бухгалтерши с шахты за Уралом. У всех свои дела. Но им тоже повезло! Они не оказались в блокадном Ленинграде. Всегда бывает хуже!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :(
ну как бы да, гитлер тоже был евреем, а спонсировали его американские евреи, и у тех, и у других какое-то время все было прекрасно...так что если вы правильный еврей типа яйценюха -родственника нуланд, то всего лишь не надо будет по улицам ходить, а вот если неправильный типа зеленЬского, то ой, поспешите сделать следующий выбор)
ну лично вы вроде пока в мейнстриме, перо в опе, пособия в кармане и все устраивает?))
вот очень бы не хотелось, чтобы русские за русскоязычных воевали, извините
Выводы. Очень много спеси. Очень много обесценивания других людей. Каждая лахудра рассуждает, что выпускники филфака в Москве недостаточно в 1950-60-е русифицировали дагестанские аулы. Слышь ты, сначала вырасти СВОИХ девок до 22 лет, протащи их по конкурсу 15 отличниц на место, потом засунь их в дагестанский аул, а мы тут тебе расскажем, кого они плохо русифицировали, чтобы ты в Москве наконец процветала. Твои бабушки там, если прошли по такому конкурсу, то падали в ноги и умоляли дать распределение за Полярный Круг, потому что там сохранялась московская ПРОПИСКА. И беременели от кого попало СРОЧНО. Так что мне на своих дедушек не жалуйся. Они спасли твоих бабушек от дагестанских аулов. Но это если только твои бабушки были настолько гениальны, чтобы проходить по конкурсу 15 человек на место.
Я на гранты проходила по конкурсу 50 доцентов на место. Но я в подметки не гожусь по уровню тем отличницам, которые плохо русифицировали для некоторых Кавказ. Но это да... Замыслить спецоперацию и пройти впереди 50 человек - это я могу. Просочиться! Собрать карты в комбинацию!
Отвечайте за себя. Не надо рассказывать, что ничего ценного никуда не уехало. Они вон все тянут на себе все страны. Моя ленивая поломойка по 2 хаты, например, в день отмывает под 60 лет. Ленится и оставляет пыль везде. Но вам она уже ничего не отмоет. Каждый раз хочу ее выгнать!
Люди уехали и там тянут на себе эти страны. Такие вы интересные... "Нефтянка канадская тянет". Да, тянет. А кто тянет по 200 человек в аудитории, которым дали визы, чтобы они сюда денег из Азии завезли и скупили наши гнилые сараи за миллионы? Лекторы тянут. Читают им лекции ни о чем. Развлекают. Тесты проверяют. Или справки выдают.
У каждого своя роль. Общество - это огромный и сложный механизм!
нам пофиг, с чем согласна - держитесь своей среды, вас здесь все равно никто не читает
и очень много на себя берете, выводы делайте у себя на русскоязычных форумах канады у хохлов-соотечественников, здесь в основном москва и русские, для большинства вы просто сельский бабулек с улетевшей кукухой)
Много на себя берете вы. Чем дальше в лес, тем больше дров. Да до лампочки, кто и что читает. По какому поводу хох лы - вдруг мои соотечественники? Мы все родились в СССР. И дагестанцы, и москвички, а московских бабушек только отсканируй - клейма негде ставить, фантазии не хватит. Да всех следует сканировать минимум в 5 поколениях, чтобы о чем-то рассуждать. Я к хо х л ам отношения не имею. Моих предков до 1945 года на территории современной Украины не было. Может, хох лы - самые золотые и бриллиантовые, но я просто не имею к ним отношения. Абсолютно все мои предки либо жили в РСФСР, либо приехали по приказу армии и партии. А вот из каких вы папуасов, то еще надо посмотреть. Правильно делают китайцы, что выясняют всю родословную и ДНК. В кого ни плюнь - люди подозрительные. Может, ваши бабушки на базаре в 1943 году кофты фальшивые из ваты связанные продавали. И жаль, что на них на надели наручники.
У нас всех в РФ абсолютно чистая биография. А вот у вас наверняка первая жена дедушки сидела на Соловках с тремя детьми, а бабушка об этом даже не узнала. Хорошо бы проверить. Не сомневаюсь, что не найдется первая жена дедушки-изменщика, бросившего детей от первой жены, так значит найдутся внебрачные прабабушки.
А без улетевшей кукухи тут ваще хоть 1 персонаж есть? Сам факт появления на Еве = уже диагноз. Я - исключение. Я жертва маркетинга. Наслушалась 20 лет назад про анальный секс и решила набрать в поиске "анальный секс" - тут мне Ева и выскочила! С тех пор читаю вас всех, полудурочных! Милашки вы мои! Цыпочки! :) Наслушалась рекламы про анальный секс и зашла на ваш евский огонек! :)
Не знаю, чем сейчас они заманивают на Еву по каким ключевым словам, но тогда заманивали на анальный секс. Так что сними спесь свою с носа. Апломба, как будто ты правнучка минимум Дзержинского от прислуги. Сюда читатели не на Дзержинского приходили, а на анальный секс. А теперь вы все выстарились и не можете своих тупых детей дотянуть до ЕГЭ. Уже не возбуждает вас ничто кроме скидки на репетиторов по обществоведению. А амбиций... Ты смотрела с 3 шагов в глаза английской королеве? А я смотрела. У меня огромный международный опыт. Так что сиди тихо и не раздражай великих путешественников, видавших разные миры и самых разнообразных людей. Терпеливой королева была женщиной. Она очень терпеливо давала каждому из толпы отщелкать ее лицо со всех сторон камерой. Славная была дама. Служила своей империи, сколько могла. Очень интересная энергетика. Она так терпеливо и задумчиво на меня смотрела...
Когда мне нужно смирение и терпение, я беру пример с английской королевы... :)
А ты сними спесь с носа и думай с терпением и смирением. А то сильно много на себя берешь.
"Обществознание", во-первых. И да, у нас умные дети и богатые репетиторы.
Умные дети - это просто другой набор других переменных и других факторов риска. Через много лет путем титанических усилий вы сделаете из них американских профессоров статистики или засунете даже вице-президентами на зарплату на Уолл-Стрит. ОК. В это время на нашей арабской помойке из среды умственно отсталых, которые не могут закончить 12 классов по тупости, поднимаются миллионеры, которые еще тянут на своих плечах наверх по полдюжины сиблингов и 40-50 кузенов.
В мире намного больше переменных и алгоритмов, чем описано в вашем учебнике по обществознанию и в методичках репетиторов, готовящих к ЕГЭ.
Мы прошли это все в 1950-е. Наши дети, подготовленные уральскими учителями, приезжали в Москву и не просто поступали по конкурсу 15 отличников на место. Они по ходу дела меняли специальность на абсолютно противоположную за 24 часа. А потом начинались другие алгоритмы и другие факторы риска. Вообще другие переменные потом влияют на жизнь.
Так что все мутно, а будущее всегда в тумане.
Вон в Монреале есть музей про жизнь богатой семьи. А потом их единственный наследник полетел пилотом в Первую мировую и погиб. И на этом все их претензии закончились. Да до лампочки мне, что там за обществознание. Мы в семье все с медалями всегда поступали по одному экзамену. Ну да, у вас теперь есть ЕГЭ. У нас вон школьные оценки сдал в университет и думать забыл.
Выучить ЕГЭ - меня это не впечатляет. А вот когда тупые на глазах проявляют чудеса трясти бабки из всех, кто мимо проходил, миллионами... Это, конечно, надо видеть, когда оно с помойки поднимается на глазах. Но у них другие потом проблемы.
У всех свои проблемы. Нет никого, у кого не было бы проблем.
Не помню я уже, как в советских учебниках планах это называлось. Может, тоже обществознание. Уже прошло около 35 лет, как я забыла думать о школе. Я о ней лет 25 не вспоминала. А потом начала вспоминать, потому что поняла, что сделала тогда неправильные выводы из всего. Решила вспомнить и поразмыслить... А тогда забрала свою медаль, закрыла дверь и забыла думать о них, казалось, навсегда.
Мы можем проанализировать прошлое, а также прошлое десятков других людей и избежать каких-то ошибок. Но невозможно предвидеть будущее и избежать других ошибок, когда ты ходишь там, где другие не ходили.
<<ерез много лет путем титанических усилий вы сделаете из них американских профессоров статистики или засунете даже вице-президентами на зарплату на Уолл-Стрит.>>
Зачем? Ну правда, зачем??
Нас и здесь неплохо кормят, и без ваших титанических усилий.
Гуманитариям видимо очень скучно живется, вот и придумывают себе проблемы и преодолевают их.
Слышала, что в России гуманитарии создают поселки и живут там натуральным хозяйством. Наверное, они тоже могут рассказать про титанические усилия, которые нужно приложить, чтобы дослужиться до старосты подобной деревни.
Сейчас это уже неактуально. Ваши рассуждения подходят к временам до 2014 года. Люди не хотят быть пушечным мясом. Всем не хватит мест с бронью в лаборатории. Только межнарам и всероссам :). Люди не хотят жить и думать, когда у государства закончатся заключенные для штрафбата, и оно придет за ними.
Эта вся дискуссия выше хороша дла заголовка "А как было ДО..."
Удачи!
Именно для докторов наук по психологии и социологии, статистике и так далее опыт работы в канадских колл-центрах бесценен. Канадские колл-центры работают с заказчиками по всей Америке. На любые темы. Любые исследования по любому госзаказу, все тендеры на свете, какие были получены ресечерскими компаниями. Там сплошь аспиранты этих кафедр сидят и звонят. Инсайд на халяву. Наши колл-центры не новые окна предлагают. Это все давно вынесли в Пакистан. Звонки из канадских колл-центров идут, когда в условиях тендера все должно быть на территории Северной Америки. Вопросы, каких политиков вы любите больше, не аутсорсят в Пакистан. Докторам наук самая малина. Халява, сэр! Потом они получат местные паспорта и вложат этот опыт дальше. Это другой рынок труда. Это не так устроено, как вы себе нарисовали. Вы думаете, что там дебилки звонят. Там весь цвет кафедр политологии и психологии кормится. Сплошные аспиранты.
Вы делаете выводы о перспективности каких-то профессий, не понимая ни других стран, ни их рынка труда. Чтобы понимать, чем занята любая богадельня, кто их клиенты, кто их поставщики, нужно находиться внутри и обнюхать их своим носом. Роскошные карьеры стартуют из колл-центров - не просто колл-центры, а страшные потогонки. Потом ты сдаешь это в резюме тем, кто это понимает, ты им пишешь, что ты вылизала каждую старуху, которая слала тебя матом типа "Когда все геи и иммигранты отсюда уберутся?" Это на улице они милые вежливые старушки. Ты им позвони из колл-центра и спроси, что они думают о цвете купонов на 35-й странице в верхнем правом углу. Ты о себе многое услышишь. Этот опыт прекрасно продается дальше и совсем в других сферах. Везде сейчас требования: уметь вылизать любого агрессивного клиента в самой страшной потогонке. И подпись менеджера, который это подтвердит. Это раньше давали психологические тесты, а ты давал правильный ответ. А теперь говорят, что пусть твой бывший менеджер поручится за тебя, что ты так делала, что это правда.
Программисты приехали из Дубаев лет 20 назад или из Ирака беженцами и тоже думали, что гуманитарии - дураки. Они тоже думали, что они в Багдаде великие программисты. Поэтому они пошли в колледжи - преподавать компьютерные науки на почасовке. И точно так же там до сих пор сидят. Или случайно получили работу через 20 лет. Типа свернули шею в гололед, а тут пришла разнарядка на инвалидов в парандже женского пола - так им дали работу через 25 лет. И вся вам ценность программиста. Он такой же почасовик в колледже, как учитель физики или английского. Разве что в инвалиды впишется и пойдет по новой льготе на работу в бюджетники. Придет в университет разнарядка - срочно нанять 5 инвалидов в парандже.
Девушка в колл-центре получает шансов маневра часто больше. Если же это программист, который идет на должность девушки в колл-центре, он вытащит карту программиста в этой игре дальше. А сразу будет орать, что он программист, так и будет в заднице. Это новые рынки труда. В них другие игры по другим правилам. То ты просочился как инвалид, то ты просочился как девушка с опытом в колл-центре.
Просто на линк ди не многие никогда не напишут, что они сидели годами в колл-центре и именно так они зашли потом с этой карты. Они вдруг стали начальниками. Щас. Они опыт в потогонке вложили. Они на крючок подсадили работодателя. Что типа я сидела в потогонке, сумела вылизать там всех злых клиентов, которые слали меня матом, но я все равно выполнила план по количеству заполненных анкет. Поэтому в вашей чудесной богадельне я соответствую этому требованию на 100%. Могу улыбаться ласково любому придурку. Некоторые люди с крутыми карьерами начинали в страшных потогонках. Их никто после универа никуда не брал на работу - они разбираются и в колл-центрах, и во всех потогонках. Это у вас пошел из МГУ в НИИ. У нас закончил универ - молодец - тебе пора на ферму торговать клубникой. Потому что платить за комнату и еду пора, а денег нет, а на работу не берут. У нас некоторые начальники прошли огни и воды. Не все профессорские сыночки. Они разбираются и в колл-центрах, и в чем угодно.
Как нам один профессор психологии рассказывал на лекциях, как он работал ночным уборщиком, а потом всех уволили. Потому что у одного уборщика нашли наркотики. Уволили всю команду. Очередной эксперт по анкетам по трудоустройству. Некоторые очень хорошо разбираются в наших потогонках. Они понимают, какие именно скиллзы оттуда transferable. Люди об этом диссертации пишут.