Место жительства взрослого ребёнка

копировать

Навеяно соседней темой. Если взрослый ребёнок собирается уехать жить в другую страну, должен ли он учитывать мнение родителей? Могут ли родители настаивать на его неуезде?

копировать

здесь такой пласт контекста, что так не обсудить.
Моя подруга уехала и послала всех. Свою семью алкашей и была права.
А вот ещё одна, из хорошей семьи, осталась, вышла замуж и была права. Мать ей первая помощница. А сама подруга звезда сериалов.
Так что... индивидуально

копировать

Вторая могла выйти замуж и в другой стране

копировать

Но она видимо счастлива здесь и сейчас, а не где-то может быть

копировать

А могла и не выйти.

копировать

а) не должен
б) могут

копировать

Если он не должен, с чего они решили, что могут?

копировать

Настаивать? Могут. А он может не слушать.

копировать

Плюсуюсь

копировать

+100

копировать

Не должен, но может.
Нет, не могут, как я считаю.

копировать

Я считаю, что да, должен.
Но отлично понимаю, что не обязан. Может и кинуть, возразить будет нечего.

копировать

Родитель если дураки, то могут конечно настаивать. Но от таких родителей лучше уехать быстрее.

копировать

1. не должен. 2. могут, но, надеюсь, что безуспешно.

копировать

Не должен
Не могут

копировать

Смотря какая ситуация. Если сын или военнообязанная дочь и резко встанет выбор, то даже поддержу и помогу чем могу поскорее уехать.
Если это не ситуация выше, у ребенка есть где жить в другой сиране и работа, то буду за.
Если едет вникуда без копейки в кармане, надеясь, что там как-нибудь само сложится, то поговорю о неуезде, подняв все вопросы выживания там, но настаивать не буду.

копировать

Насчёт должен не скажу, но поинтересоваться их мнением, может. Настаивать не могут, конечно, он взрослый человек. Мне не запрещали родители ничего, в смысле переездов, но я не поехала насовсем из-за бабушки, она не настаивала и даже не знала, что я собираюсь уехать, но я не могла себе позволить её не видеть год или больше. Не жалею. Своих детей не держу, возможность уехать есть, но пока не хотят.

копировать

Только при условии, что родители на его иждевении.

копировать

На оба вопроса ответ да, только при условии, что этот ребенок собирается уезжать на родительские деньги.
Если весь процесс обеспечивает сам - то ему и решать, что делать.

копировать

родители должны сказать ему, что он предатель родины и пусть катится. И чтобы не возвращался

копировать

1. Не должен.
2 . Родители - не могут.

копировать

Взрослый ребенок - очень странная формулировка. Либо взрослый, либо ребенок. В более точной формулировке кроется ответ.

копировать

Нет
не могут .

копировать

Нет. Взрослый ребёнок - не собственность родителей. Они лишь могут высказать своё пожелание.

копировать

я скажу проще: отстаньте от сына! это не муж, которого у тебя никогда не было, этот самец не ваш и он должен оргнизовать свою жизнь сам

копировать

От какого сына нужно отстать?
Если ваша дочь соберётся уезжать в 19 лет, вы отстанете?

копировать

а вы камнем на ноге повиснете?

копировать

Даже в 19 лет взрослый человек не имеет права уехать подальше от вашей юбки? Вы враг своему ребенку?

копировать

Моя дочь с 18 лет живёт и учится в соседней стране. Какая проблема? Почему я должна была не отстать?

копировать

Взрослый уже не ребенок, и должен он делать то, что считает нужным. А вы можете только со стороны наблюдать и примеривать на себя

копировать

Ваши уезжали?

копировать

Вас бросили? Так задайте вопрос себе, почему так произошло? Эти правила нигде не прописаны. Даже любовь детей к родителям здесь не имеет определяющего значения

копировать

В настоящее время я бы поддержала решение уехать. Отговаривать не стоит, в конце концов человек может вернуться, если не приживется. А приживется - значит правильно сделал. Как-то так.

копировать

уехавших предателей обратно не пускать. У всех, кто за границей - отобрать гражданство.

копировать

гражданство нельзя отобрать. Это то, что дается по рождению

копировать

Вам бы в очистке работать, наверняка получили бы удовлетворение.

копировать

И я.поддерживаю.начал рассылать резюме в иностранные компании. Надеюсь,успеет

копировать

Почитаешь Еву и о.. ешь
У кого то в 18-20 по будильнику сам не в состоянии встать, у кого то уже отдельно живут и даже в другие страны собираются...

копировать

И что конкретно вас так сильно удивило ))) что и на еве разные люди встречаются? :mda и разные дети? так они и у одних родителей разные бывают ))

копировать

А люди вокруг вас все абсолютно одинаковые?

копировать

любят некоторые всех в одну шеренгу построить еще и себя для примера предложить

копировать

Мне в другую страну проще уехать, чем вставать по будильнику

копировать

Только очень тупой родитель может помешать ребенку решать самостоятельно. Я своих поддерживаю во всех начинаниях. Одобрю, помогу контактами, деньгами, советом - всем чем смогу, чтобы ребенку было радостно уезжать и очень хотелось встреч со мной в дальнейшем.

копировать

А встреч больше может и не быть.

копировать

С чего вдруг? Будет желание - будут и встречи.

копировать

В свое время не уехала. Чему очень рада.

копировать

И я не уехала. Но очень жалею.

копировать

Не должен он учитывать мнение родителей. Это его жизнь, его решение и его будущее.
А родители не должны вмешиваться.

копировать

к своим и не вмешивайся.

копировать

Конечно не буду)
А вы продолжайте держать своих у юбки 😏

копировать

Опять вбросы про "одинокую старость". Да пусть едут дети. Вероятность остаться живыми выше. А лезть в жизнь взрослых детей, когда тебя не спрашивают - днище.

копировать

Нет, не должен. Нет, не могут.
У детей своя жизнь, они не наша собственность, они имеют право прожить свою жизнь как захотят. А родители пусть живут свою жизнь. Дети нам вообще на время выдаются. Спасибогосподи за это время. А дальше как пойдет.

копировать

Каждый ВЗРОСЛЫЙ сам решает, как ему поступить. Родители могут что-то посоветовать, исходя из своего опыта.

копировать

У всех идет упор на "взрослый человек сам решает".
А когда взрослость наступает?

Есть подозрение, что все вступают во взрослую жизнь в разном возрасте, даже проживая отдельно от родитекей в другом городе

копировать

Вот когда вступит, тогда и взрослый. Взрослость она не по паспорту, а по факту.

копировать

Абсолютно согласна!
Поэтому это : "Отстаньте от 19го - он взрослый человек!" - далеко не всегда уместно. В среднем мозги созревают к 25 годам

копировать

Это какие то уо. В 25 только от мамкиной юбки пытаются оторваться

копировать

дело не в мамке. От мамки уже к 19 годам почти все сепарируются.
Дело в самом молодом человеке, его решениях и поступках, отношению к деньгам

копировать

Мозги могут и в 18 созреть. Все индивидуально. Но в среднем как-то так, да. Нужен контекст.

копировать

"А когда взрослость наступает?" - вы ребенок, не знаете когда юридически наступает взрослость? Даже взрослые дети знают, что человек считается дееспособным с 18 лет, а стало быть он вправе самостоятельно решать где ему жить. Мнение родителей в данном случае не имеет значения.

копировать

а если он глубого ошибается в свои 18 лет вследствие отсутсвия опыта?

В 18 лет опыт может быть только чужой: книги, рассказы старших друзей и родни.

А свой еще приобрести нужно.

копировать

и что вы будете делать в этом случае, запрете его дома?

копировать

нет, аргументирую свое мнение. И с радостью выслушаю его/ее контааргументы.

копировать

а дальше? все аргументируют

копировать

Глубоко ошибаться могут родители, как было в моем случае. Так что, гарантий никаких. Но если бы ошибка была моей личной, то я бы не катилам бочку на родительский неправильный выбор по отношению к моей жизни.

копировать

Учитывать мнение, не значит с ним соглашаться, я все мнения всегда учитываю, но поступаю, так, как считаю правильным для себя.
Настаивать можно, конечно, но главное палку не перегнуть, чтоб ребенка не оттолкнуть от себя.

копировать

В нашем случае родители мужа были против. Но проблема в том, что почему-то при подаче доков на пмж родители должны были поставить подпись, типа согласны с отъездом ребенка. И вот свекр мало того что был против, но еще и после инсульта. Все документы собрали. но он не подписывал и все тут. Подали через неделю после его смерти.

копировать

Это в какой стране так? Я дважды подавала на пмж, в Европе и в США, нигде подписью моих родителей не интересовались

копировать

В Канаду так.

копировать

Ни фига себе! 😮

копировать

Возможно сейчас все поменялось. Это был 98 год.
Опять же, это же не пмж после сколько то лет жизни как в штатах или Европе: в Канаду надо было сначала получить ПМЖ, потом можно было приезжать жить и работать. Понятно что им нужно было убедиться что человек не бросает зависящих от него родственников.

копировать

я уехала в начале 94 года (скоро 30 лет как), пмж оформляла уже на месте (в ЕС), в России не оформляла. никаких подписулек с меня не требовали.

копировать

Так не сравнивайте - разные страны, разные процессы. Очень разные.
В Канаду и просто так приехать нельзя было, и пмж не оформляли, а это целый процесс был - пройти по баллам, собрать кучу подтверждающих бумажек, пройти собеседование, медицину, справки из милиции (угу). С вашим "оформляла на месте" не сравнить.

копировать

у ребенка своя жизнь. он ничем родителям не обязан. ВООБЩЕ НИЧЕМ.

копировать

Как знать. Может вы ошибаетесь?

копировать

точно не ошибаюсь.

копировать

А вы на него обязательства сразу в роддоме повесили? Ребенок не просил, чтобы его рожали, кормили, учили, одевали - это все изначально ваш выбор. Ничем дети родителям не обязаны, если только родители их не воспитали "я из-за тебя ночей не спала, во всем себе отказывала, теперь ты должен отработать"

копировать

одна очень мудрая женщина сказала мне, когда я была еще молоденькой: "мы берем в долг у родителей, а отдать долг должны своим детям. на этом держится мир"
позже я узнала, что это еврейская мудрость.
так вот: дети родителям ничего не должны. они должны своим детям. вот из этого и нужно исходить.

копировать

Это действительно очень правильно. Но как бы не особенно и мудрость - это очевидно.

копировать

У нас в семье все обязаны друг другу. Понятно, что не по закону, но по законам совести. Семья, где никто никому не обязан - это не наша модель, не славянская, это западная модель.

копировать

Про вас не понятно даже мальчик вы или девочка. Скорее всего мальчик. И сидите в интернете тогда когда нормальные люди с семьей спят. Так что не вам рассуждать про модель семьи.

копировать

А чем вы лучше? Про вас тоже непонятно, мальчик вы или девочка. И вы тоже сидите в инете, а не спите с семьёй.

копировать

Потому что мне еще рано спать - полшестого вечера. А у вас ночь.
И я не тролль, обсуждаю здесь всякую чепуху вроде тряпок, куда уж лучше чем ваша "патриотическая" чепуха.

копировать

И где можно почитать об исконно славянских моделях? В Домострое?

копировать

Не обязан, но совесть должна быть?

копировать

Т.е он хочет жизнь свою строить так , как он хочет - у него совести нет, а они хотят взрословогог человека на цепь посадить - у них совесть есть? Однако

копировать

Разумеется и это логично.

копировать

А у родителей? Или в случае ребёнка совесть должна быть, а в случае родителей - это ненужный атрибут? Отмирает вместе с материнством?

копировать

В нашем случае мы можем высказаться против, и привести свои аргументы. Он их примет к сведению. Бывало, что соглашался с нами, бывало, что принимал к сведению и делал по-своему, иногда удачно, иногда нет - я тогда его троллила - а я же говорила)) Но всегда решение примает сам и мы с его решением не спорим

копировать

Это сейчас что, у всех дети поголовно за границу учиться собираются?

копировать

Многие этого хотят

копировать

в молодости и нужно мечтать по-максимому

копировать

По возможности. Люди детей пытаются обезопасить.

копировать

Где Ева и где реальность...

копировать

Мои - нет, не хотят. Странно ехать учиться за границу, если здесь великолепное образование.

копировать

Нет, но жизнь штука странная и иногда это происходит случайно.
У одной знакомой сын ездил по миру из-за работы. В какой-то момент осел в Южной Америке. Ну а закончилось все плохо - умер он от ковида, жениться не успел.
У знакомых дочь вышла замуж и живёт в Европе. Сын мотается по миру - ему просто так нравится, работает удаленно.
У вторых знакомых. Дочь вышла замуж, живёт в Европе. Сын работал в иностранной компании - она закрылась, ему предложили переехать.
И таких примеров даже среди близкого окружения немало. Родителей во всех случаях мне жалко.

копировать

В обоих случаях нет, но родителей жалко.

копировать

Почему это их жалко? Наоборот хорошо когда дети устроены и счастливы.

копировать

но их как бы уже нет

копировать

Очень даже есть. Мы с родителями общались каждый день по скайпу, встречались в других странах. А через 5 лет я их перевезла.

копировать

Не все захотят переехать, не в каждую страну можно перевезти

копировать

Правильно, в таких случаях просто общаются и встречаются с родителями во время отпуска. Мы так общались со свекровью - она и в отпуск с нами ездила несколько раз, и внука отдельно брала с собой в поездки, и к нами в гости. А бывает что живут в соседних домах в России, но не общаются.

копировать

А если нет такой возможности?

копировать

Нет возможности это если одна из сторон в тюрьме сидит, и то они могут общаться. Сейчас полно возможностей общаться вообще постоянно, вживую, и видеть друг друга, и говорить.

копировать

Дети может быть и устроены, а родители? Вырастили детей и остались одни на старости лет. Разве не грустно?

копировать

Если рожали себе бесплатную сиделку, няньку, спонсора и всё такое, а не человека, то, конечно, грустно

копировать

А я на это смотрю иначе. Получается, что те дети как раз не совсем и люди...

копировать

То есть рожая ребёнка вы рассчитываете, что он обеспечит в старости вам присмотр и уход, а принципом "Ваня, я ж тебя крестил! А я вас об этом совсем не просил" руководствуются исключительно злые дети?
Соответственно, руководствуясь соображениями расчёта и корысти вы учите ребенка, занимаетесь им, ожидая, что он будет развлекать вас в старости? То есть любовь исключена, голый расчёт? И ребенку в выборе отказано? И кто тут не люди?

копировать

Вы все с ног на голову перевернули. В нормальных иная логика

копировать

Ничего не переворачивала, как написали, так и прочитала. А если вы вдумаетесь, то так оно и есть, пока вы не доказали обратное.

копировать

Не-а, именно перевернули

копировать

Докажите, что я ошибаюсь

копировать

Зачем? Доказывать что-то дуракам бессмысленно

копировать

Ну то есть аргументы закончились, в ход пошли оскорбления? Вам настолько неприятно, что вам прямым текстом написали, что фактически вы относитесь к ребенку, как к бессловесной бесправной собственности?

копировать

Вы на это смотрите глупо и эгоистично. Вашем детям только посочувствовать можно.

копировать

Почувствуйте себе. Я на это смотрю реально

копировать

Мне не нужно сочувствовать, у меня такой дурости в голове нет как у вас.
Ребенка я растила чтобы он был счастлив, мне он не нужен около моей юбки ни в каком возрасте.

копировать

Дурость в голове у вас - вы прочитанное понять не способны и видите ситуацию как в осколке кривого зеркала

копировать

Все вы предельно ясно написали. И никогда не считайте других людей глупее себя. Лучше учитесь видеть себя и свои рассуждения со стороны.

копировать

Вы на это смотрите с позиции матери, положившей свою жизнь на алтарь ребёнка в ожидании дивидендов

копировать

Не судите по себе, глупо выглядите

копировать

Что значит "не судите по себе?" Я как раз именно по себе и не сужу, а вы извелись в потугах отзеркалить, а все никак. Прочтите ещё раз мое сообщение, чтобы понять свой промах

копировать

Нет, не грустно.; Грустно это когда детей растят чтобы не остаться одним на старости лет.

копировать

+100

копировать

Если за их счёт, то могут и настаивать. У моих родственников наоборот, отец настоял и обучение оплатил, лишь бы уехали.

копировать

Нам не нужно было никакое мнение родителей. Поэтому мы просто поставили родителей перед фактом за две недели до отъезда

копировать

Вы этим гордитесь? Для нормальных людей подобное стыдно.

копировать

Не вам, Андрей, рассуждать про нормальных людей.

копировать

Это да. А если посмотреть, что он пишет...:scared2

копировать

Нормальные и в номерном не сидят.

копировать

я поставила перед фактом как сейчас помню 8 марта, а 13 марта уехала. получается, 5 дней???

копировать

Вы знали мнение родителей или вам тоже не важно было,что они думают об этом?

копировать

что они думали, я знала с детства: "а кто ж будет гОвна за нами носить когда мы старые будем?"
на меня смотрели только как на прислугу, чтобы их содержать и удовлетворять все их хотелки. но не на ту напали.

копировать

Здорово, что вам хватило сил и решимости. Уверена, у вас все хорошо сложилось!

копировать

Это по-меньшей мере странно, если в семье тёплые отношения.

копировать

У меня не было ресурсов бесконечно это обсуждать, объяснять и отвечать на миллион вопросов, на которые я сама себе ещё не ответила. Я хотела спокойно жить, спокойно готовиться, спокойно завершать свои дела. Без аргументов и контраргументов. Без рыданий, истерик, заламывания рук и манипуляций, которых теплые отношения не исключают

копировать

Жесть...

копировать

если теплые и адекватные, то может быть. у меня вообще не было родителей - была злая мачеха и ее злая бабка. по крови-то они родные, а по отношению ко мне - вот такие. отца не было

копировать

Ребенок не должен, но и не имеет права рассчитывать в этом случае на полную родительскую материальную и моральную поддержку
Родители не могут, но и не обязаны оплачивать желание ребенка.
Неумение договориться полюбовно с упором на ЛИЧНУЮ выгоду каждой из сторон в любом случае перейдёт в шантаж.

копировать

Единственное, на что может и должен рассчитывать ребенок, пока родители живы - на их поддержку. Материальную - насколько это уместно и адекватно ситуации, моральную - абсолютно всегда.
Верно и в обратную сторону.

копировать

И если взрослый ребенок и его родители сейчас придерживаются противоположных точек зрения, то что? Как быть с поддержкой?

копировать

Так и быть. Все взрослые люди, все имеют право на свое мнение. Родные люди от этого не перестают быть родными.

копировать

Это работает лишь в том случае, если и родители, и взрослые дети свое мнение при себе держат ( И не завязывают родство на идеологию и политику

копировать

Он может рассчитывать, но это не является безоговорочной обязанностью: если мой ребенок скажет, что он мечтает после 11 класса уехать из страны, и прибиться к сомалийским пиратам, вряд ли он встретит моральную поддержку со стороны родителей

копировать

В нашей семье всегда принято считаться с мнением других членов семьи, особенно родителей. Но так же принято и поддерживать и понимать и понимать. Это- нормально.

копировать

Мы несколько раз уезжали в длительные, более 3-х лет, командировки. Родителей ставили в известность, но их мнение не учитывали. Сейчас отказываемся от таких командировок, родители уже 80+, бодрячком, но всё же.
Дети пока уезжать не планируют, хотя старшего я агитирую всеми силами.

копировать

Командировки - это другое. Да и вообще где-то учиться, временно работать - это более чем хорошо

копировать

Дочь (сейчас 18) хочет поехать учиться в другую страну после окончания бакалавриата/магистратуры. Я бы хотела поехать с ней. Думаю, нам вдвоем сподручнее будет, но как это будет в реальности, не знаю. Я пока не могу работать из другой страны, хотя работаю удаленно, но попытаюсь найти варианты какие-то.
Язык этой страны, как и английский, знаю и стараюсь не забывать.

Муж в РФ останется, он бюджетник, денег особо у него нет, языка не знает, плюс отношения сейчас совсем расстроились (он на стороне СВО, мы в другом лагере)

копировать

на стороне с дивана, надо полагать?

копировать

А смысл? Она там пихаря найдет, а ты будешь болтаться не пришей писде рукав.

копировать

если мамо настолько не догоняет, что в нынешней ситуации в стране молодежи надо уезжать как можно раньше, то да, мнение таких родителей неважно. Нормальная наоборот поддержит и поможет

копировать

Мнение родителей-вторично. Если поддерживают, то отлично, если нет, то действовать вопреки. Сколько тут на еве людей из Мухосрансков? Бываете на родине, видите оставшихся соседей, одноклассников? Если вовремя не уедешь, потом уже поздно будет. Если есть силы, энергия на переезд- вперед!

копировать

Я уехала в 23 года. Маму поставила перед фактом. До сих пор ей благодарна, что она ни слова не сказала против и спокойно подписала мне разрешение, хотя понимаю, как ей было тяжело.