Подарок внуку vs помощь родителям на даче

копировать

Бабушка сделала подарок внучке на ДР пару месяцев назад. Внучка говорила, что хочет определенный набор Лего. Бабушка подарила деньги целенаправленно на это набор, сумма была 20 тыс. Там получалось, что еще около 5 тыс. должны были добавить родители, на том и порешили.
Через пару недель бабушка озвучила, что ей требуется помощь с ремонтом на даче. Родители внучки дачу не любят, не приезжают, им она не нужна. Но т.к. бабушка настаивала, дали денег на привлечение рабочих. Сумма была 20 тыс.
И вот недавно бабушка поинтересовалась, купили ли внучке от неё подарок. Выяснилось, что купили, но совсем другой набор, сильно меньше, цена в пределах 1,5 тыс.
Бабушка возмутилась, родители внучки на голубом глазу говорят, что подарочные деньги вернули бабушке, когда той понадобилась помощь на даче.
И теперь получается, что внучка осталась без подарка от бабушки и бабушка как бы должна еще возместить 1,5 тыс. на этот лего, который родители купили от имени бабушки. Родители прямо не говорят, что бабушка должна компенсировать стоимость подарка, но бабушке противно от их поступка, что они самолично отобрали деньги у внучки. Родители никогда не помогали с дачей, не приезжают, не забирают даже урожай, бабушка сама на себе на от каждый год везёт им закрутки и замороженные грибы и ягоды и ни разу еще ей ни спасибо не сказали, ни деньгами не помогли. И сейчас говорят, что лишних денег на помощь нет. Мол, были подарочные деньги их и вернули.
Вопрос - должна ли бабушка еще добавлять денег за купленный подарок внучке и должны ли родители теперь купить тот самый озвученный набор на свои деньги?

копировать

Не должна.
В следующий пусть делает подарок не деньгами, а вещью.

копировать

На вещь целиком денег не хватило у бабушки. Родители должны были добавить. Но подарок бабушки был целевой на конкретный набор Лего.

копировать

Подарки нужно делать по средствам, а не чтоб выипнуться

копировать

Нужно делать те подарки, на которые хватает.

копировать

Какая-то мелочность во всем. Брр.

копировать

И что теперь?
Ну вот такая ситуация возникла.

копировать

Родители девочки малоимущие?

копировать

Когда бабушка работала, их материальное положение было неравным, бабушка всегда была состоятельнее. Все подарки им всегда были хорошие и дорогие, но несмотря на это, бОльшая часть подарков всегда возвращалась обратно, т.к. отношения были сложные.

копировать

бабка могла бы не требовать вложений в дачу, зная о малоимущести детей.

просто не дарила бы дорогой подарок, оплатила бы себе что там ей надо....

а так заипла всех, устроила геморрой. зачем???

копировать

Отстаньте от детей, не возите им закрутки, им не надо!

копировать

Не должна. Но!
Впредь подарки дарить самой, а не деньгами.
На помощи с дачей не настаивать.
Закрутки не возить.

копировать

Правда, а зачем вам дача? тратиться на ее ремонт и все такое? Гуляйте в парке, вместо ремонта покупаете свежие ягоды, ездите на море отдыхать. Нервы и деньги будут целее.

копировать

Но тогда у неё не будет повода мученицу из себя корчить.

копировать

так это она ж заводит топы про минимальную пенсию. Просто по-русски, что все ее закрутки и мытарства нужны только ей - она понимать не хочет. Хочет быть хорошей, а они не ценят, не любят и не помогают.

копировать

Нет не должна.
Она должна просто оставить всех в покое со своей дачей. Никому кроме бабушки эта дача нафиг не сдалалсь.

копировать

Бабушка не должна, родители должны купить тот самый набор. Помогать на даче дети не должны, раз ей не пользуются. Закрутки и заморозка - личная инициатива бабушки.
Если у родителей не было денег на помощь с ремонтом нужно было просто отказать.

копировать

А если детачка самолёт в подарок захочет, тоже купить надо.
Лего за 25 тыс. - очень дорогая хотела. Такой подарок либо дарят от нескольких родственников вскладчину, либо ребенок копит подаренные деньги.

копировать

Если не согласны с таким подарком, нужно было сразу сказать, что подарок такой стоимости покупаться не будет. Раз согласились и деньги взяли, нужно или вернуть деньги, или купить тот самый подарок.
Такие подарки дарят и без повода. Все зависит от финансового состояния семьи. У кого-то раз в 10 лет и от нескольких родственников, у кого-то пару раз в год от родителей или дедушек/бабушек, у кого-то - захотелось побаловать, шел, увидел, решил купить.

копировать

Вот они и отложили деньги, чтоб потом добавить и купить лего.
Но т.к. бабушке понадобилась помощь, то внучка решила отказаться от подарка, чтоб помочь бабуле. Что не так?

копировать

Внучка ничего не решала, ее лишили подарка, думаю, еще и гадостей про бабушку наговорили.

копировать

Очень смешная бабушка. Если она хотела конкретный набор лего, его бы и купила, а не требовала с родителей добавить на него. Она не подарила подарок, а дала денег, которые ей же и вернули. Если детям на фиг не нужна дача, то зачем странная бабушка везет им закрутки и заморозки? Чтобы потом их выкинули? Вдвойне странно требовать помощи и благодарности. Если бабушка не тянет дачу - пусть продает, а не обижается. И пусть скажет детям спасибо, что хотя бы такой подарок от ее имени сделали внучке. Хотя что за набор за полторы тысячи, не представляю

копировать

Бабушка должна понимать, что у её детей жопа с деньгами. Смиритесь, что вам ваши деньги вернули на ремонт. Или вы хотели бы, чтобы подарок был куплен, но вам ничего не дали? Ваши дети кстати выбрали вас, ублажили впс, посчитав, сто дочь обойдётся подарком и на 1,5 штуки
И да- жить надо по средствам. Всем вам. .

копировать

Какая-то гадость, простите. Даже если не нужна дача, то помочь маме нужно… не понимаю я этих возвращений денег на внучку..подарок отдельно, помощь маме тоже.

копировать

Ну вот дети считают, что не должны помогать, т.к. когда дача покупалась, они были против. Сама бабушка тогда была моложе и полна сил и энергии и не предполагала, что выйдя на пенсию не сможет сама со всем справляться.

копировать

Ну и что? Хреновые дети, пардон

копировать

Да, это есть. Они никогда не ценили бабушку, как она того заслуживает.

копировать

А они просили у бабушки что-то у них заслуживать?

копировать

А она заслуживает? Закрутки и 20 тыщ на подарок внучке ни о чем не говорят. Возить закрутки нужно бабушке, а не детям, как и замороженные грибы-ягоды, потому что именно бабушка все лето живет делом и своей нужностью. 20 тыщ внучке на подарок? Ну так ведь с условием вложений детьми и моментальной просьбой о помощи при том, что детям дача не нужна и бабушка об этом точно знает.

копировать

Не соглашусь. Мама - не барыня, дети не крепостные.

копировать

А бабушке, пардон, дача зачем? Ну, если она с ней не справляется. Она в городе на попе ровно посидеть не может?

копировать

Движение - жизнь.

копировать

Ну вот пусть сама и подвигается, делая ремонт или зарабатывая на рабочих. Те же закрутки и заморозки может продавать.

копировать

Это хобби. Для себя. Странно привлекать к этому остальную семью, которая была против изначально.

копировать

Ну так двигаться нужно своими ногами, а не привлекая чьи-то шеи. Раз дача - хобби бабушки и никому больше не нужна, сама бабушка ей и занимается. Лично и не кого не напрягая.

копировать

Понятие помощи вам не знакомо? Только брать можете? Ппц бабы пошли.

копировать

Значит, они так и должны были сказать, а не воровать у ребенка 20 тысяч.

копировать

Почему нужно? Дача - это не жизненная необходимость, просто хобби и развлечение. Если денег много и есть свободные - да, хорошо иметь желание помочь, но и в этом случае оно проистекает от отношения или чувства долга и ответственности.

копировать

Помочь нужно, но не с хобби, этот геморрой она сама себе создала, разделять ее увлечения ни кто не обязан, сама не справляется, значит надо прекращать дачей заниматься, а не грузить родственников. Обижаться бабушке не на что, сама подарила деньги сама и попросила назад.

копировать

А если денег других не было чтобы помочь? Кредит брать на мамино хобби? Ситуации разные как-бы..Помогли чем смогли, как говорится, в ущерб своему ребенку между прочим…

копировать

Значит, сказать, что пока помочь не можем.

копировать

Тут ещё интересно заслушать вторую сторону. Не все дачи с закрутками нужны. Мы так нашей бабушке и прямым текстом говорили, и вежливо, и невежливо, а она убивается всё лето на даче, потом прёт ненужные закрутки и требует помощи из серии "нужна теплица, нужно огород вспахать, нужно забор поменять". Мы ей: сажайте цветочки, отдыхайте, не надо огород. Нет! Надо!
Это не отменяет того, что подарок отдельно, а помощь по даче отдельно. Не озвучено, что там за помощь, без которой никак и которая стоит 20 тыщ.
Бабушка могла уже так достать со своей дачей, что история носит демонстративный характер. Вы ж без подробностей изложили.

копировать

Бабушка никого не достаёт. Но учитывая стоимость регулярных подарков, дети могли бы раз в месяц приезжать и помогать.

копировать

Бабушка, похоже, просто недооценивает, что уже достала. Описанная ситуация очень похожа на очередное китайское предупреждение и обозначение личных границ семьи. Просто у нас есть такая бабушка, т.ч. знаю, о чём говорю)))

копировать

А её кто-то заставляет эти регулярные подарки дарить? Ну не хотят дети на дачу ездить, имеет право.

копировать

А бабушка им сказала, что они подарки должны отрабатывать на даче? Может они не догадливые? помогите им

копировать

То есть подарки дарятся с целью получить что то взамен?
Оригинальненко!
Тогда бабушка не делает подарки, а на сэкономленную сумму покупает себе помощь извне. Думаю дети вздохнут спокойно и порадуются, что щастья больше не приваливает.

копировать

Им не нужны эти подарки. Нужно просто отстать от них и с подарками, и дачей. А пару раз в месяц - это они половину выходных должны уго/бить (странные евские алгоритмы) на пахоту во имя хобби старушки. Мне кажется, старушка хочет слишком много есть(с).

копировать

Пусть урежет стоимость подарков и на освободившиеся деньги раз в месяц нанимает рабочих.
Что за детский сад? Сначала "нате подарок", а потом "давайте отрабатывайте подарки". Ты, когда даришь, озвучивай, во сколько трудочасов твой "подарочек" обойдется, может люди не могут себе позволить твои "подарки", они ж не железные.

копировать

ежели бабушка собиралась делать ремонт, то не надо было разоряться на подарок...

копировать

Подарок внучке на др. Тем более, что внучка давно уже мечтает об этом наборе.
Бабушка рассчитывала на помощь детей.
Ремонт уже объективно необходим.

копировать

Мало ли что внучка ещё захочет - сегодня Лего за 25 тыщ, на следующий год серьги Картье за миллион, на 18-летик автомобиль за 10млн, и что теперь, бабке брать кредит и исполнять желания?

копировать

Отношения бабушки и внучки не обсуждаются. Сумма подарка - личное дело бабушки. Сколько она хочет, столько и дарит.

копировать

Ну так зачем бабушка мешает в свои отношения с внучкой финансы родителей? Хочет подарить- идёт покупает и дарит. Вот на сколько хочет на столько и покупает

копировать

Ну так бабушке стоило купить самой набор на ту сумму, которая у нее есть и подарить, не привлекая детей ни к покупке подарка, ни к даче. Бабушка хочет использовать детей и мнит себя великим манипулятором, что дети явно понимают и поэтому бесятся.

копировать

ремонт не прям щас возник ведь...
а про подарок внучке: во-первых, надо жить по средствам, во-вторых, внучка прекрасно обошлась лего за 1,5 тысячи...

копировать

Купленный набор и на 1% не сравним с тем, который подарила бабушка, на который она дала денег.

копировать

Оригинально она "деньги дала". Одной рукой дала, другой отобрала сразу же.

копировать

Она ничего не отбирала. Помощь с подарком не связана. Если дети не хотели помогать, то так бы и сказали.

копировать

А они так и сказали, прочитайте первый пост. Бабушка настаивала. Так что их вина разве что в том, что не смогли послать бабушку жестко и в грубой форме.

копировать

Лучше вы перечитайте. Дети не говорили, что не могут из-за материальных трудностей, говорили, что не хотят.

копировать

Так и я этого не говорила, что из-за материальных трудностей. Вопрос материального положения детей тут вообще не понятен. Хотя и сильно сомневаюсь, что 25 тыс из бюджета единоразово и вне планов у них прошли бы незамеченными.

копировать

Бабушка ничего не подарила. Она дала денег в расчете, что еще 3/4 подарка добавят родители, но это будет БАБУШКА подарила. Такая хорошая бабушка. Всем расскажу какая я молодец, внучка тоже должна оценить, а по сути, бабушка вытащила у детей на свое собственное звание хорошей бабушки 5 т.р. Дети согласились, решили фиг с ним, пусть маленький и большой ребенки порадуются. А через 2 месяца, с расчетом, что подарок уже куплен и подарен, полезла с просьбами вложиться в ее хобби. А ведь необходимость ремонта возникла явно не в момент просьбы, следовательно, бабушка знала, что будет просить у детей помощь с дачей, но не подарила что-то по своим средствам и не вложила остаток денег в ремонт, а решила и рыбку съесть на елку не ободрав попы взобраться.

копировать

Кому необходим ремонт на даче??? Бабушке? Выше автор пишет, что семья была против. ПРОТИВ. А бабушке, которая ни по силам, ни материально не тянет такое дорогостоящее и ненужное остальным хобби, в городе посидеть не судьба, надо на все ёлки влезть?
Охренительно душная бабушка. Просто жесть. Странно, что у неё вообще изначально деньги взяли.

копировать

Это повод не помогать матери?

копировать

а какая помощь нужна матери? в денежном плане мать обеспеченнее...
а отрабатывать барщину... могут ли они себе это позволить?

копировать

Сейчас бабушка на пенсии, её доход уже не тот, что был раньше.

копировать

именно поэтому она дарит подарки за 20 тыс...

копировать

Сколько смогла, столько и подарила. Потому что надеялась на ответную помощь от детей.

копировать

то есть, подарок был сделан с корыстной целью...

копировать

Нет! Подарок был сделан внучке. А помочь попросила детей.

копировать

А какая связь? Внучку надо было просить. Раз у вас там такой бартер планировался изначально.

копировать

манипуляция какая-то... разориться на дорогущий подарок внучке (размером с пенсию), чтобы потом попросить помощь у детей на ремонт (отнюдь не одна зарплата детей на этот ремонт уйдет)...

копировать

В чем манипуляция? Нормальные дети сами помогают родителям без лишний напоминание.
Это обычный подарок, не дорогущий.

копировать

таких дур не бывает

копировать

Это именно дорогущий подарок. Я вам секрет открою, в нашей стране большинство граждан за глобусом Москвы а так же и в Москве получают зарплату 40-60 тыс. И лего стоимостью в половину месячной зарплаты это ахринеть какой дорогой подарок. Дети помогают, да..Если могут помочь. А если сами от зарплаты до зарплаты еле перебиваются-какая к черту финансовая помощь?

копировать

50 тысяч в Москве не у вчерашних студентов - это ленивые тупые люди. Им работать лень, им помогать на даче лень, а чтобы самоутвердиться они унижают стариков и детей. Гадость.

копировать

А Москва единственный город в нашей стране?

копировать

Вы идиотка? Знаете зарплату рабочих на том же рот фронте? Наладчиков на бабаевке? Нет и 50.Это люди у станка стоят. В метрострое зарплата работяг 60 грязными. В сму у работяг такие же зарплаты. И в жару и в холод пашут. Зарплаты в Ашане и тд? 40 грязными.Гадость это ваш язык и ограниченность

копировать

Раз обычный, на свои деньги и дарит, не привлекая детей и сама делает ремонт на своей даче. Ведь для нее подарок в 25 т.р. обычный, значит, бабушка состоятельная.
Нормальные дети помогают дряхлым и немощным родителям в решении бытовых вопросов, с которыми родители справится не могут. Свои хобби и хотелки все обслуживают сами за своей счет.

копировать

Да. Подарок был сделан внучке за счет вложений детей, то есть, бабушка хотела использовать детей, чтобы выглядеть перед внучкой (как минимум) хорошей. И тут же прокатиться на шее все тех же детей, выбивая из них вложений в свое хобби. Это нахальство и манипуляции. Очень некрасиво повела себя бабушка.

копировать

Зачем писать явную неправду? Не за счет детей, дети оплачивали только 20% Дети не возражали, значит, их устаивало. Может, было обговорено, что внучке этот бесценный вклад будет озвучен.
Вложений в хобби бабушка не требовала. Она просила физической помощи. Просьба с деньгами никак не связана.

копировать

Почему бабушка считает возможным перераспределять финансы у детей? Правильный вариант: бабушка свое хобби опдачивает сама, внучке дарит подарок за сколько может.

копировать

Так ей и вернули ровно столько, сколько она подарила. Там, видать, та ещё бабушка. И очень может быть, что дело вообще не в деньгах.

копировать

То есть, она решила, что самая хитрая?) На редкость неприятная старушка.

копировать

Дарят не в надежде на ответный жест. Дарят - это когда хотят порадовать.

копировать

А если она решит золотой гладью гобелены вышивать, тоже надо помогать? Есть необходимая помощь, а есть капризы. Из всего, что написано выше, абсолютно очевидно, что дача - бабушкин каприз. Ей же не в квартире отказались ремонт делать?

копировать

Кстати, с ремонтом в квартире тоже отказываются помогать. Вернее, готовы выделить просто мизерную сумму, которую ни на что не хватит.

копировать

Так вроде по условиям задачи у семьи с деньгами плохо, нет? А бабушка такая - дай!
Я что-то всё больше по ходу топа начинаю сочувствовать молодой семье.

копировать

Не дай, а помоги матери-пенсионерке. Вы думаете, на пенсию много можно ремонтов сделать? Бабушка и так уже второй год как отказалась от моря, потому что дети не могут ей оплатить поездку, как это делают в нормальных семьях. Думала, хоть с ремонтом помогут.

копировать

дачу-срачу пусть продаст и ездит на море хоть каждый год...
бабка походу никогда не работала и была замужем за какой-то шишкой... мух вообще не ловит...

копировать

Это разводка что ли?? Неужели вы серьезно пишете вот это все??

копировать

Как вы смачно на вентилятор накидываете. А я сначала повелась)))

копировать

Простите, а нахуа тогда бедная пенсионерка все свои сбережения дала внучке на игрушку?

копировать

Ой. Это борщите вы конечно. Пованивает разводняком.

копировать

Наша семья более чем нормальная, например, но родители поездки себе оплачивают сами и на море и в горы. Что не так?

копировать

Не, ну это уже точно разводка.

копировать

Продает дачу, копит и делает простенький ремонт, если он так сильно необходим. А чего старушка решила, что дети ей должны оплачивать моря?))) На моря все ездят или за свой счет или за счет собеса, когда приходит бесплатная путевка.
Что-то мне кажется, старушка перепутала себя с барыней, даже не ребенком, потому что дети получают только то, что им готовы дать родители. И дети, которым родители оплачивают хобби и возят на моря не такое частое явление и избалованность.

копировать

В квартире тоже не должны ремонт делать. Ну разве что трубы текут и проводка искрит.

копировать

С хобби? Безусловно. Помогать матери нужно когда речь идет о спасении ее жизни или решении ее бытовых потребностей из серии попить/поесть, с которыми она объективно не в силах справиться. Все остальное мать должна решать сама. Дети могут помочь, если хотят, но точно не должны.

копировать

Конечно, против, ленивые и жадные твари всегда будут против. Помогать - не хапать, это всегда напряжно. Заболеет один супруг, второй тоже скажет, что против помощи и вложений. Кому необходимо лечение, кому нужны лекарства??? Вот и тяни сам или помирай.

копировать

Бабушка попыталась сделать подарок не по средствам. Вот совсем не по средствам. Причем за счет детей по итогу (вряд ли спросила, есть ли у них свободные 25 тыс - а именно столько они должны были выделить по ее задумке).
У нее были деньги на ремонт, вот и делала бы ремонт.

копировать

С какой стати бабушка рассчитывала на помощь детей, если покупала дачу исключительно по своему желанию и дети дачей не пользуются? Необходим ремонт, бабушка его и делает своими силами или на свои деньги. Не может/не тянет - продает дачу.

копировать

А она спросила у детей, есть ли у них деньги на такой дорогой подарок внучке и бабушке?

копировать

В этой многоходовочке бабушка рассчитывала. что от ее имени подарят за свой счет подарок родители. А она за свой будет ремонтировать свою дачу. Вот только у родителей таких денег на подарок нет. Что смогли, то подарили.
ничего бабушка возвращать не должна, но в этой ситуации ничего она внучке не дарила. Так что пусть ей бонусом станет, что от ее имени подарен подарок, к которому она фактически отношения не имеет.

копировать

И денег на него не было, не надо было. Но, видимо, бабушке хотелось быть хорошей и она рассчитывала, что память у детей как у золотых рыбок.

копировать

Ниче не поняла. Бабушка дала родителям 20 тыс внучке на подарок, а они купили на полторы? Остаток прикарманили? Они нищие?

копировать

нет, они вернули их бабке...

копировать

В бумажных рублях вернули? А бабушка хотела, чтобы внучке...

копировать

Сделали перевод на карту. Сумма "помощи" равна сумме подарка.

копировать

Бабушка дала деньги на подарок внучке, а ей эти же деньги вернули уже в виде "помощи"? Так это никакая не помощь - это родители не подарили то, что хотела бабушка, и сказали: забери обратно, ей и дешевое сойдет.

копировать

Ну, или как вариант: забери обратно и иди в закат, достала. Жаль, родителей в топе нет.

копировать

Я думала в топе мама, обиженная, что "помощь" сэкономленную от детского подарка не приняли:)

копировать

В топе очевидная бабушка, которой скучно. Включила вентилятор и накидывает.

копировать

Ну, эти сложные манипуляции родителей с деньгами на подарок ребенку меня бы тоже удивили, как бабушку:)

копировать

Да тут всё очевидно. Бабушка позёрка и манипулятор. У неё не хватает денег на ремонт, но она делает широкие жесты и дарит подарки на крупные суммы. Ей сумму вернули, чтобы она отмоталась со своими ремонтами, гешефтами и сложносочинёнными планами: я вам это, вы мне за это - то.

копировать

Ну да, странно для бабки отдавать последнее на игрушку для внучки, а потом просить финансовой помощи у детей:)

копировать

Это явная инициатива бабушки, при чем, за счет детей.

копировать

Бабушка не подарила подарок, они не помогли. Все сошлись баш-на-баш. Бабушка хотела одной рукой дать 80% и быть хорошей в глазах внучки на все 100% за счет детей, а второй у тех же детей выцыганить себе на хобби.

копировать

Ну они беднее бабушки.
Этот подарок они вернули под соусом помощи на даче. И дополнительно по собственной инициативе купили дешевый подарок от имени бабушки.

копировать

Они явно знали, что за этим последует дорогостоящая просьба, поэтому, просто отложили бабушкины деньги.

копировать

бабка дорогими подарками хотела обязать, чтобы в результате получить больше, а не получилось...

меня мать в свое время учила не принимать дорогих подарков...

копировать

Что значит "обязать"? Это обычные внутри семейные отношения. Или у вас не принято делать хорошие подарки друг другу и помогать родителям?

копировать

у меня мать такая (которая учила, кстати, не принимать подарки дорогие)... сделает что-нибудь копеечное, а потребует в ответ на миллион...
я от нее даже мелочей не принимаю... так всем спокойнее

копировать

Сочувствую Вашей матери, у неё выросла ужасная дочь!

копировать

от осины не родятся апельсины...

копировать

Прежде чем восклицать не плохо сначала выяснить причину поведения дочери.

копировать

У нас принято. Я другой аноним. Но у нас бабушка никого дачами не напрягает. Ей обозначили, что овощи с грядок не нужны, в Кукуево никто ездить не будет, хочет - пжалста, но одна. Не хочет, сидит дома, ходит на фитнесс, в театр, куда угодно, т.е. развлекается в меру своих физических возможностей, не напрягая окружающих.

копировать

То есть, вы спокойно принимаете дорогие подарки, а в ответ ничем не помогаете? И считаете, что это нормально?

копировать

Вы та самая душная бабушка? Нет, вы не умеете слышать, когда вам объясняют. Я написала совершенно не то, что вы прочитали.

копировать

А что у вас тогда принято? Делать НЕ хорошие подарки?

копировать

У нас вообще другая семья. Вам полегчает, если я напишу, что мы нашим бабушкам везде сделали ремонт, т.к. у бабушек и раньше не было денег, и на пенсии не стало? Но мы можем это себе позволить. А описываемая семья явно не может. Что вы горячее с кислым сравнить пытаетесь?

копировать

Вы дарите подарки от души. Понимаете? Не нужно ждать ничего в ответ.

копировать

Вы дарите подарки не потому что хотите порадовать, а в надежде поймать на крючок?

копировать

Исключительно по желанию и возможностям.

копировать

Обычно принято жить по средствам.

копировать

Бабушка не права. Подарок надо было купить и подарить ей, не перекладывая на родителей. Никакой помощи с ремонтом не просить.

копировать

Полностью подарок не смогла оплатить. Да и родители тоже должны участвовать в покупке подарка своему же ребенку.

копировать

Родители поучаствуют и купят то что могут себе позволить. Кто сказал что они хотели подарить Лего? Может там ботинки к школе нужны?

копировать

Предлагаю решение проблемы: бабушка продаёт дачу (ей не по силам, детям не надо), на вырученные деньги делает в квартире ремонт, на остаток- подарок внучке.

копировать

Внучке можно даже не дарить уже ничего. Пусть просто отвяжется от семьи со своими хотелками. Чё-то жалко их так.

копировать

Мамашу вы свою тоже послали? Отвязалась от вас?

копировать

+1000. Рано или поздно бабушка будет не в состоянии туда ездить. Дача придет в упадок, лучше продать заранее

копировать

А квартиру отписывает в фонд помощи котикам. Все счастливы.

копировать

Я бы на месте бабушки квартиру продала :chr2 и вкладывалась в дачу и подарки внучке...

копировать

Кстати. Супер идея. И никто никому ничего не должен. Жила бы на даче, банки крутила, ремонт там сделала, детей-подлюк наказала. А гнилую хлабуду в деревне завещала любимой внучке.

копировать

Бабка манипулятор.
Помощь внутрисемьи основана на человеческих отношениях, здесь старушка ведет себя из серии мне все должны, потому как я подарки дорогие делаю, варенье варю и огурцы закручиваю.
Нужны ли те варенье и оугрцы? Скорее всего нет, брали их чтобы отвязаться.
Если нужен ремонт на даче, то надо жить по средствам, а не приседать детям на шею. Поэтому ей вернули 20 тыс и внучке купили подарок дешевле, то что могли позволить.
По делу- подарок уже есть, каждый остался при своих.

копировать

+100. Очень токсичный манипулятор.

копировать

Ну знаете, лишить собственного ребенка желаемого подарка, это прям ДНИЩЕ!
Зато продемонстрировали своей маме какое вы дерьмо.

Да, я из тех на еве, кто считает что надо помогать родителям. Да всем родственникам надо помогать, пока можешь. Да, надо, потому что они родители! И еще не известно какими вы будете в их возрасте!
Вы какой пример ребенку показываете?
Зажать 20 тыщ, уму не постижимо!!!

копировать

В условиях задачи: у детей нет денег...

копировать

нет денег - не надо размножаться!

копировать

вы это про кого? про бабку? про ее детей? или про внучку?

копировать

Так по сабжу 20 тыщ вернули.
по топу очевидно, что бабке не нужна помощь, ей нужен скандал. потому что подарок отдельно, помощь отдельно. А у неё всё в одну кучу, чтобы больше жести было.

копировать

мне по топу очевидно что дети - гавно и им нужен скандал

копировать

Да как бы в стартовом посте написано, что вернули деньги и всё. Скандалить прискакала бабушка.

копировать

Зачем дарить дорогие подарки, если у тебя голая задница?
Я сама люблю внуков баловать. Раньше играли в игру под кодовым названием Саранча, ездили в детский магазин и скупали там игрушки, но это когда появлялись свободные деньги.
Получается, что бабушка отдала все свои накопления на подарок внучке. Ну это же бред.
Сейчас понадобились деньги на дачные расходы, потом на лечение ( всяко бывает) а средств нет.

копировать

Ну т.е при всей нелюбви родителей ребенка к даче, ребенок бабушки - не озвучено, чья мама - так не любит маму, что не хочет немного помочь с ее увлечениями и слабостями? Я оч люблю свою маму и муж любит тещу и несмотря, на то, что мы терпеть не могли дачу, своей не было, мы регулярно возили ее на дачу к подругам, хоть и неудобно, и в итоге, когда она предложила мне деньги накопленные (типо, наследство, и чтоб не ждать и чо они лежат), чтобы мы поменяли машину, мы тупо доложили, и купили дачу, чтоб мама не по подругам шлялась, а к себе позвать могла))) Два лета она там провела, и умерла(( А мы стали теперь дачниками и живем т ут уже пятое лето. И за это тоже спасибо маме - она любила комфорт и не любила огород, потому дача у нас в 60 км от дома по прямой, на даче смородина и одна яблоня и везде газон. Я к чему - детям настолько наплевать на маму, что приятное ей сделать не хотят в ущерб себе . Все остальное вытекает из этого

копировать

Так мамы бывают разные. Посмотрите, как она пишет про своих "детей". Там любовью и не пахнет.

копировать

Вы с трудом, наверное, понимаете, что такое денег нет. По стартовому посту ясно, что у родителей внучки денег нет. Просто нет, не доложить, не отложить, не подложить, нет и всё).
Это ваш выбор - возить или не возить. Помощь - право, а не обязанность.
Предположу, что если герои этой истории реальные, то они не готовы тратить свое время на дачу бабушки. Причин у них может быть масса, главное, что их деньги и их время принадлежат им, и только им распоряжаться этими ресурсами.
Вы понятия не имеете насколько можно не любить дачу. Вы вот на свою ездите, а реально если бы не любили, то продали бы ее к чертям.
Дети ничего не должны своим родителям. Ничего. Их не спрашивали, когда делали и рожали. Хорошие отношения - результат работы родителя в период взросления детей.
В этой семье не сложилось. Нет ничего постыдного в отсутствии любви к маме.

Моя мама - мой единственный оставшийся в живых родитель, я могу ей купить, что угодно, но навязать мне какую либо помощь с моей стороны ей в голову не придет. Если она решит завести бегемота, то я не буду ей помогать о нем заботиться в счёт дочернего долга. Я не стану тратить, на то что мне не интересно ни силы, ни деньги, ни время.
Спасибо маме, что она умеет жить сама и даёт жить спокойно другим.

копировать

Вы все правильно пишете, я тоже об этом. Мы были без денег, но настолько любили маму-тещу, что помогали тем чем могли. Денег нет, машина есть - деньгами не можем, но отвезем-привезем. в посте автора - только деньги. Нам мамины закрутки не нужны, но возьмем, раз девать некуда. Я знаю как это - там по-другому. Мы не умрем без этих закруток, но раз они есть - чоб не взять? Это хобби бабушки, если ее любят, то помогут, как могут - не деньгами, так хоть закрутки привезти - это ж на даче и ночевать необязательно. А у автора бабушка сама все таскает, на себе - ну спасибо мама, мы примем, а помогать не будем.... Помощь, она же не только материальная бывает. Бабушка материально помочь хотела, не вышло, так ее еще и нагибают...

копировать

Ее не просят таскать. Забирать - тратить время, а на нее это время тратить не хотят. Хотеть и просить - не равно получить. Ее не нагибают, это ее и ваши фантазии.
Ее не любят, ей стоит это принять.

Я вот не возьму закрутки, которые мне не нужны. У меня дома не помойка.

копировать

А свекрови тоже дачу купили или Ваш муж свою маму не любит?

Нет денег на помощь. Ни копейки. Там поди дети сами все в ипотеке по уши. И как бы они ни любили своих мам, если у них нет лишних денег на подарок дочери, то значит нет возможности и мамам помогать.
А вот мама должна быть благодарна за любую помощь от детей.

копировать

Бабке пора перестать таскать грибы да ягоды на своем горбу, о которых ее не просят. Если у нее нет достаточно денег, то зачем столько дала на подарок? Честно бы сказала, что "могу только три тыщи подарить".
Родители тоже хороши, набор обещанный не купили, язык в жо засунули, не посмев сказать "денег нет на данный момент", да еще и забрали подарочные деньги у дочери.
Вся семья нищебродов,но набор за 25 тыщ наобещали хором.:crazy

копировать

+1)
Ребёнок ждал, а ему нативамизподкровати.

копировать

С чего бы ребенок ждал? Ему что-то обещали? Дали торжественную клятву купить этот набор за 25 тыс?

копировать

А накуя спрашивать что ты хочешь на др?
Внучка говорила, что хочет определенный набор Лего.

копировать

По факту два бедных участника конфликта и между ними невинный ребенок.
1.Бабушка. У нее не было средства на такой подарок внучке. То есть наскребла последние. И это глупость, подарок должен быть по-средствам, а не "сережку из ушка" . Бабушка знала, что у родителей девочки денег нет. Настолько, что даже 50% от суммы набора они оплатить не могут. Так нахрена надо было просить помощь? Из каких средств они должны были взять эти деньги? Получается бабушка действовала по принципу "я подарила дорогой подарок, теперь вы будьте любезны мне отплатите". Глупость от начала до конца.
2.Родители. Нет у них денег на такой дорогой подарок дочери, ну нет. Бабушка фактически им руки вывернула, могли ведь и за 2 тыс что нить купить, а добавлять пришлось бы 5 тыс. В общем напряг, а тут мамо "отблагодарите меня помощью с ремонтом". Не т у них денег и на ремонт. Сделали они хоть и глупость, но единственное из их возможностей-бабушкиными же деньгами и оплатили ей ремонт. Дочери купили бюджетный подарок. Не было у них других вариантов при отсутствии денег. Можно долго кричать "а надо было найти, это ребенок" и тд Но нет у них средств, семья очень скромная.
А ребенка понятно, хотелки и мечты. Но надо было все взрослым донести, что такой подарок им не по карману совсем.

копировать

Здесь жалко только ребенка. Пообещали и не выполнили. У взрослых ума нет, причем ни у кого из них.

копировать

Где написано, что пообещали?

копировать

Внучка говорила, что хочет определенный набор Лего.
Ей его не купили, а подарили х.з что

копировать

Подарили то, на что были деньги

копировать

Бабуля дожив до пенсионного возраста не научилась жить по средствам? Она всю жизнь в долгах и кредитах жила? Или это возрастные изменения? Может детям ее к врачу отвести? Дети вроде нормальные, живут на то что имеют...

копировать

Действительно! Пусть просто подаст на алименты от своего взрослого ребёнка, и всё.
Грустно, что у вас вот лично не возрастные изменения, а что-то с душой, и врач тут не поможет. Нормальные дети без вопросов и запросов сами помогают своим пенсионерам. Это называется семья.

копировать

Помогают в том размере, в каком они сами могут помочь, а не в том, в каком требуют старики.
Моей маме тоже вечно нужна помощь на даче, сейчас ей взбрело в голову покрасить двухэтажный дом 6х8. У меня времени на это нет. Материально я могу выделить 10 тыс. Мама швырнула эти деньги мне обратно, т.к. сумма мизерные, ни на краску, ни на рабочих ей не хватит. А для меня это зарплата за 8 дней работы с 8 до 17.
Вот и получается, что по мнению мамы я ей не помогаю.

копировать

Просто надо приберечь было 20тыс себе на ремонт, а не понтоваться с таким подарком внучке, думая, что они вернутся в виде помощи. Хотела и выипнуться перед внучкой, и на эти же деньги ремонт сделать за счет ее родителей. Хитрожо бабка.

копировать

Так дети и так помогли. Вы считать не умеете? 20 -20 = 0. 0 + 1,5 = 1,5. Родители за просто так вложили 1,5 тысячи и купили от бабушки подарок. Бабуля на подарок ни копейки не дала и при этом еще и не довольна.

копировать

Совершенно ужасная бабушка.
1. Даже купить подарок и прийти к внучке с подарком не может. Видимо, напрягаться лень. Что мешало пойти в магазин и купить нужный набор Лего, если родители согласились пять тысяч добавить? Или бабушка выскребла все до копейки? А потом побираться на паперти пошла? В конце концов могла попросить сделать перевод на карту и купить.
Но скорее, родители и не собирались ничего добавлять, им такой подарок явно не по карману.
2. В ответ на брошенные внучке деньги бабушка потребовала помощь от родителей, прекрасно зная, что им ни дача не нужна, ни денег у них нет. Шантаж чистой воды.
3. Получив обратно свои деньги, бабушка все еще не успокоилась. Теперь она показательно страдает, якобы от нее требуют еще 1500 руб (а ведь фактически она вообще никакого подарка внучке не сделала, ее деньги туда-обратно по ее же инициативе и пропутешествовали мимо внучки). Причем бабушке хватает честности признать, что родители денег не просили, но вот "она так чувствует".
Вывод: бабушка - жуткий манипулятор. От такой нужно держаться подальше.

копировать

У вас извращенное понимание действительности. Нормальные отношения вам неведомы. Волки растили?

копировать

Меня растили мама с папой. И они всегда дарили и дарят подарки бескорыстно, что мне, что внукам. Взамен не требуют ничего. Точно также я дарю и помогаю, когда могу им. И именно это - отношения. А данная бабушка отношениями называет рынок. ты мне - я тебе.

копировать

+1

копировать

Напомнило топ про то, как купили лыжи и лыжную одежду всей семье на деньги, которые бабушка с дедушкой выделили на компьютер для внука)))

копировать

Только там было не так, как Вы запомнили ;)
Бабушка подарила часть денег, оставшиеся по её задумке должны были добавить родители.
При этом, у ребенка уже есть стационарный компьютер и ноут ему не нужен, а мечтает он о лыжах и прогулках всей семьёй по лыжне. И тоже у родителей не было возможности добавлять денег на тот подарок, который хотела подарить бабка.
Там кстати было потом продолжение, автор писала, что бабка все же привезла внуку ноут и потом была недовольна, что он к нему даже не при тронулся за год.

Тут все пишут, что ребенка жаль, осталась без мечты и вожделенного лего. А в том топе настаивали, что надо наплевать на желаниях ребенка и купить то, что хотели подарить бабушки.

Ещё рядом топ болтается про то, как ребенок не хочет в Турцию, ма хочет в Крым. И снова там единогласно, за исключением пары человек, пишут, что плевать на желания ребенка, вырастет - сам будет покупать себе то, чего хочет. А пока пусть засунут куда подальше свои хотелки и летит туда, куда везут его родители и ещё пусть будет благодарен, что о нем заботятся.

копировать

Я помню) Что в том, что в этом топе напрягает полное отсутствие коммуникации между взрослыми родными людьми.

копировать

---Через пару недель бабушка озвучила, что ей требуется помощь с ремонтом на даче.--- и что? потребовала эту помощь с детей?

копировать

Как может один взрослый человек настаивать на получении денег от другого взрослого человека?
И не важно это мама, папа, дочь, сын.
Если у бабушки есть личная хотелка - она планирует свой бюджет. Не верю я в истории состоятельных дам, которые на пенсии резко беднеют. У всех вклады, а то и акции и прочие пифы.
Родители могут быть принципиально против Лего за 25 тыс (я мысленно с ними). Но тоже надо озвучить это, что бабушка либо сама дарила, либо не вынуждала их участвовать в "неправильном" подарке.
Согласна, что жаль человека всех девочку. Остальным пора взрослеть

копировать

Родители не виноваты в том, что им досталась такая "бабушка". Как им взрослеть? Они и так от ее подарков для себя отказывались, от закруток ее, которыми она их шантажировала. В этот раз она нашла новый способ - заход через внучку. Да, они сначала попались, мысль, что всего за 5 тыс смогут увидеть счатье дочери от потрясающего подарка за 25, сбила их с генеральной линии, потом поняли смысл развода бабушки и нашли выход. Бабка в бешенстве, номер с манипулированием не прошел.
Что родителям в этой ситуации делать? Понятно, что не брать у нее ни копейки, ни банки, по любому поводу. Больше, думаю, родители на подарки внучке не поведутся, но бабушка же не успокоится, обязательно будет новые способы их достать придумывать.

копировать

Родителям делать следующее:
- с благодарностью принимать подарки от бабушки, но никак не участвовать в них
- дарить подарки бабушке в соответствии со своими возможностями
- ещё раз голосом проговорить, что дача не входит в их интересы, и в хобби бабушки они участвовать не могут (можно озвучить причины, но не обязательно)
- на все выпады бабушки "я на вас потратила лучшие годы жизни/ все сбережения, а вы не можете привезти грузовик навоза для морковки" отвечать "спасибо, мы очень благодарны. Но см пункт выше дача не входит в зону наших интересов ни в виде природы, ни в виде заготовок".
Конечно, немного жаль, когда интересы взрослых детей и родителей расходятся. Когда один хочет поставить новый парник, а второй на премьеру в театр.

копировать

Так бабушка выше написала, что в обмен на регулярные подарки они должны на даче хотя бы раз в месяц выходные отрабатывать. У нее тариф уже есть. Так что "не входит в интересы" она не услышит. Они же должны и все тут.

копировать

Поэтому пока взрослеть, говорить НЕТ "в выходные у нас другие планы".
Я искренне не понимаю, как могут заставить ездить на дачу? Я не была на даче года 3. Мне реально некогда, выходные заняты более интересными/ полезными занятиями.

копировать

Так эти дети и говорят нет, на дачу не приезжают, деньгами матери помогли, но все равно плохие.

копировать

Ну ок, бабушка считает, что дети плохие. Её право. Из-за этого сыр бор? Каждый живёт своей жизнью как считает нужным

копировать

Бабушка должна продать дачу или не лезть с ней к другим.

копировать

Бабушка подарила семье 20 тыс., а потом родители должны были где то найти лишних 20 тысяч и подарить бабушке? Ну все, взаимозачет. А потом родители были должны купить за свои 25 тыс. подарок дочери? Так это подарок тогда от родителей, а не от бабушки.

копировать

То есть деньги на ремонт у нее были, но она решила шикануть и подарить их внучке? И кто виноват? Пусть теперь копит на обещанный подарок внучке.

копировать

Я правильно понимаю, что бабушка подарила внучке 20 тыс, а потом попросила у ее родителей материальную помощь себе на эту же сумму?
Прекрасно. Я бы однозначно отдала деньги. Но больше помощи никакой бы не оказывала. Ребенку либо купила бы желаемое без участия бабушки (если бы была финансовая возможность), либо нашла бы слова объяснить, почему придется подождать с желаемым

копировать

Из всех закруток, что я пробовала в жизни, вкусно было только у профессионального повара. В остальных случаях все банки едут на помойку, не удивлюсь, что у бабушкиных детей тоже.
И второе. Дача - это хотелка. Не детей. Бабушка может, конечно, попросить, но также и понимать, что ей могут отказать. Если у детей с деньгами туго, как у нее вообще совести хватает просить. Мерзкая бабка. Имхо.

копировать

Ох уж эта дача... Папа состарился и тоже просит помогать зятя, а я как на машине времени очутилась в лихих 90-х, когда бабушка теми же прям словами уговаривала 38-летнего папу работать на даче, а он хотел вечеринки с друзьями...Все-таки дача это совершенно пенсионерское занятие, работающий человек выходные должен проводить по своему желанию, а не "помогать" на даче родителей. Мы с мужем прям в юности свекрови сказали, что нам с огорода ничего не надо, и мы ей купим в том объеме все, что она выращивает, но она и сама была огородницей поневоле, не идейной, так что с радостью согласилась.

копировать

Автор, вы первый день на Еве?
Это же вечная тема - дача и подросшие дети. И алгоритм здесь давно вывели - кому дача нужна, тот ею и занимается. И большинство Ев всегда высказывались , что не нужны им эти кабачки и яблоки, что дешевле купить в магазине, а закрутки по нынешней моде на питание вообще никто не ест.

копировать

Дача нужна всем. Это и свежий воздух, и витамины, и общение друг с другом.

копировать

плюсую. свежий воздух, движение.
американские ученые наконец-то установили. что после 60 дачи полезны пожилым американцам, полезно даже с лопатой ходить

копировать

Кому нужна, то ее и "блюдет", не виноватя других (ах, мне не помогают, а я тут стараюсь изо всех сил).

копировать

Родителям помогать надо всегда. Они вырастили тебя, выучили. Уж всяко можно поднапрячься и найти работу, которая позволит помогать матери.

копировать

не согласна. кому нужна дача-тот с ней и развлекается.
пока ездили свекр со свекровью-нас с мужем там не было. свекр умер,свекровь отошла от дачи(нет сил,здоровья,денег)-впряглись мы. своих детей не привлекаем никак. и не планируем. хотят-приезжают. нет-не приезжают.

копировать

Надо помогать по мере свои возможностей и не себе в ущерб. Через себя не перепрыгнешь. Тот, кому нужна эта помощь, должен понимать такие элементарные вещи, и избавляться от того, что несет одни убытки.

копировать

Слишком дорого обходятся эти "свежий воздух и витамины". А общение из-за дачи только страдает, какое там общение в процессе прополки-покраски?

копировать

А это зависит от того кто и что на себя навесит. У меня на даче только 2 геммороя газон и бассейн. Нет ни одной грядки, ни одного ягодного куста. Из цветов только гортензии и те простейшие садовые, которые один раз в год обрезал и забыл, не нужно их накрывать, кормить, прут и прут.

Газон косит сосед 1 раз в неделю, за 800 рублей. Бассейн каждый день робот работает и раз в 10 дней чистит другой сосед, за 1500.

Все больше никаких усилий дача не требует. Если кто-то из семьи заведёт грядку, это будет только его личное желание, и ответственность, я полоть её точно не буду. Без обид. Посадить карточку и обижаться, что никто тебе не помогает верх эгоизма.

Поэтому дача это действительно место отдыха и общения, а не пашня.

копировать

Ключевое "у меня". У себя люди могут творить, что хотят. Но расчитывать, что другие люди будут делать на ВАШЕЙ даче то, что ВЫ хотите - глупо. Особенно, если эти люди сразу четко озвучили, что им дача не нужна и неинтересна.

копировать

Да на хрен никому не нужна ваша дача. Есть огромное количество людей, которые при слове "дача" вздрагивают. Колбасьтесь на своей даче сам и никого не трогайте, и будет вам счастье.

копировать

А ДР у внучки-то в какой момент? Получается родители скрысили подарочные деньги и за пару недель так и не купили условленный набор? Что с бабушкой настолько не так, что она не покупает внучке подарки самостоятельно, исходя из имеющихся в наличии денег. Подарок за 25т при отсутствии 20т на ремонт - это из области фантастики) И вишенка на торте - ненужные закрутки, таскаемые на бабушкином горбу с маниакальным упорством (уже местный мем)). Что должна бабушка? Достать с чердака раскладушку, прилечь в саду на солнышке, пока оно еще теплое и читать какой-нибудь роман. И все должны жить по средствам.

копировать

Все они там живут не по средствам.

копировать

Зачем дарить такие дорогие подарки? Я могу еще понять планшет/телефон, но 25 тыс за кучку пластмассы, которая будет пылиться в углу? Ребенку еще не объяснили что желания должны совпадать с возможностями? Сдаётся мне что идея такого подарка бабушки, спросила что ты хочешь - вот это, но дорого - ну бабушка так уж и быть подарит любимой внучке.. (захотелось побыть доброй феей с корыстными целями)

копировать

Где написано, что бабушка требовала ВЗАМЕН подарку ремонт? Это не связанные между собой вещи.
Такое впечатление, что дети привыкла брать, брать, брать у хорошо зарабатывающей бабушки, не гнушаясь даже подаркам ребенку, и им в голову не приходит, что иногда и их помощь требуется.
Не можешь помочь - так и скажи. Остро нужен ремонт - предложи бабушке пустить подарочные деньги на ремонт, но такое решение должна принять только бабушка.
Не можешь/не хочешь добавлять на подарок ребенку, лень покупать - так и скажи и деньги не принимай.
Но распоряжение чужими деньгами вопреки воле владельца, нецелевое их использование - своеобразное воровство. Понятно, что маленький ребенок ничего не предъявит, но если на минуту представить, что внучке 18, и бабушка принесла эти деньги в конверте, то воровство становится явным.
А возвращение подарка назад - хамский поступок, уместный лишь при полном разрыве отношений чужих в принципе людей. Бабушка человеческой просьбой о помощи не заслужила такое хамство.

копировать

А бабушка у кого просит, у вечно берущих? Она не в курсе их семейной ситуации? Зачем просить деньги на ремонт у того, кто своему ребенку подарок не может сделать?

копировать

А вы не заметили, что она не денег просила, а помощи своими силами? Деньги дали, чтобы наняли живую силу вместо детей.

копировать

Значит нет тех сил. По-хорошему надо было подарок купить, бабушке в помощи просто отказать, дети психанули зачем-то.

копировать

Со стороны бабушки была не просьба, а требование. Автор написала, что она настаивала.
Нецелевое использование денег нехорошо, тут согласна. Родители сделали ошибку, ввязавшись в эпопею с подарком. Их извиняет то, что всей подставы на тот момент они не знали.
Бабушка устроила многоходовку о том, как оказаться в полном шоколаде за счет детей, но не получилось.

копировать

Не было никакой подставы. Бабушка просила помощь РУКАМИ, а не ДЕНЬГАМИ.

копировать

Вы автор темы? У автора в первом посте можно прочитать как угодно.
Если так, то....мои слова не меняются, по большому счету. Вина родителей в том, что не смогли послать бабушку сразу и жестко. Тут да, лопухи. Нельзя быть такими размазнями с такой бабушкой, и хорошими для нее остаться не получится.

копировать

Берет и берет пока бабушка. Взамен или не взамен. Родители приняли деньги - которых не просили, и которые тут же пришлось вернуть, - они ужасны! Бабушка требует деньги на свой быт - она добрейшей души человек!

копировать

Дайте цитату автора о том, где бабушка берет и берет.

копировать

Легко:
"Через пару недель бабушка озвучила, что ей требуется помощь с ремонтом на даче. Родители внучки дачу не любят, не приезжают, им она не нужна. Но т.к. бабушка настаивала, дали денег на привлечение рабочих."

копировать

Боже, опять долбаная дача - яблоко раздора.
Я не понимаю, почему надо помогать кому-то с его хотелками. Ну не можешь ты уже управляться с дачей, значит, надо сократить объем работ на ней - меньше сажать или не сажать на фиг ничего. Зачем других-то принуждать
Про доплату за подарок вообще не поняла ничего. Фигня какая-то сама ситуация, как и Лего да 20 тыс.

копировать

25.

копировать

Тем более)

копировать

Бабка знала, что у родителей НЕТ денег. Передала 20тыс, которые, как оказалось, нужны были на ремонт. Расчитывала быть добренькой и щедрой по отношению к внучке, расчитывая, что эта же сумма вернется ей на ремонт из кармана родителей. Но если у них нет таких денег на лего за 25тыс, то откуда они появятся ей на ремонт?

копировать

Она не просила денег. Она просила помощи.

копировать

Какой помощи просила бабушка?

копировать

Помощь с ремонтом. Куча людей делает своими руками, не евроремонт там же нужен был.

копировать

Может им некогда? Не умеют? Нет желания тратить свободное время на ремонты, сильно устают?

копировать

И что? А другая куча людей НЕ делает ремонт своими руками, потому что не умеет, не имеет на это времени и желания.
Почему вы решили, что обсуждаемые дети из первой кучи?

копировать

А куча не делает своими руками. А еще куча делает своими руками только для себя. А еще куче нужен евроремонт.
Я вот себе ремонт делаю своими руками. Но делать его у мамы - ни за что.

копировать

Помощи о привлечении рабочих? Они за бесплатно будут работать?

копировать

Помощи привлечь свои золотые ручки. Но детки решили лежать на диване и нанять рабочих.

копировать

А чего она ожидала, если сама пишет: "Родители никогда не помогали с дачей, не приезжают, не забирают даже урожай"

копировать

Они бы своими золотыми ручками ей бы весь материал поперепортили.

копировать

А почему детки должны помогать в ремонте именно ручками? Кто из них двоих каменщик, штукатур, плотник, кто из них кровельщик, сантехник, электрик? Нету таких? Так для чего бабуле нужны их неумелые ручки? У меня есть ответ, но бабуле он не понравится:)

копировать

Поза, в самом деле, налицо: ахх, я вся такая щедрая, дарю дорогие подарки, внучку балую, но вы оптом разгребайте все мои бытовые финансовые проблемы.

копировать

Сравним? Вы даете матери деньги - 20 тысяч - на юбилей отца, она знает, что именно нужно, ей проще купить самой, она готова добавить, если не хватит, потому что у вас денег впритык, но порадовать отца хотите.
Через 2 недели вам нужно, чтобы мама посидела с внуками. Мама не хочет, она устала. Вы продолжаете просить, она предлагает нанять няню, вы отвечаете, что на это нет средств. Мама переводит вам на карту 20 тысяч на няню.
Вы благодарите, никак с подарком отцу не связываете.
Вы приезжаете на юбилей, и мама вручает выдает вам упакованный подарок для отца, в котором оказывается дешевая кружка. На ваш вопрос, где деньги, мама отвечает, что вы вынудили ее вернуть деньги. Вы - манипулятор, но позорить вас, не подарившей ничего, она не хотела, купила кружку на память. С вас - 1500, это дорогой магазин.

копировать

Нормально, имхо. Если бы мама перевела мне 20 тысяч я бы точно знала, что это бывшие мои, взять ей неоткуда.

копировать

Почему неоткуда? Этого нет в условиях.

копировать

Потому что вряд ли бы состоятельные люди взяли бы с пенсионерки 20 тыров на подарок.

копировать

Лего никак состоятельность не повышает. Нищие даже мечтать ребенку о лего за 25 тысяч не дают, ребенок из такой семьи просто не видит такое в магазинах, не имеет каталог.
К тому же, подарок - это подарок. Берут и благодарят.

копировать

Дети не в тайге живут. Мы с мужем в Детский мир ездили в 90-е смотреть на немецкую железную дорогу, это была его детская мечта, и ни бедность родителей, ни отсутствие рекламы и интернета не могли остановить его мечту. К тому же, возможно, предыдущие подарки богатой бабушки тоже были Лего дорогие.

копировать

Ну то есть после подарка просить помощь, даже не материальную нельзя, иначе это требование возвратить деньги? Занятно.

копировать

Можно, но не у малообеспеченных.

копировать

Просьба подразумевает возможость отказа, если у людей нет возможности оказать помощь. Иначе это приказ.

копировать

Возможность была, они же не инвалиды.

копировать

Могут стать. У знакомой муж чего-то-там на крыше делал, упал - перелом позвоночника. Не умеешь - не берись.

копировать

Они вам сказали, что была возможность, или вы так сами решили?

копировать

Можно. Но можно получить и отказ, по разным причинам.

копировать

Да, примерно так.
Остановиться в вашей истории надо было в тот момент, когда мама отказалась сидеть с внуками. Нет - значит нет.

Правда, аналогия у вас не полная. В этой истории изначально бабушка решила, что родители добавят на подарок, про "ей проще самой, она готова добавить" не было.

копировать

Так и в истории автора надо было остановиться, а не кидать деньги. Кто продолжил? Не бабушка же, а дети.
"В этой истории изначально бабушка решила, что родители добавят на подарок". Такой информации нет. Обычно в подобных ситуациях люди договариваются, подобное не редко, если не устраивает, то не берут деньги. "на то и порешили" = всех всё устроило.

копировать

Кому и в какой момент надо было остановиться? Напишите яснее.
В истории автора, по моей аналогии, надо было остановиться как раз бабушке. В тот момент, когда ей отказали в помощи. Т.к. она настаивала, детям пришлось отдать ей деньги, что им было еще делать-то?

копировать

Если вы не можете отказать помощь, то вы воруете и оказываете помощь?
Пишу яснее.
1. Дети отказывают, хотя я не понимаю, почему бы не помочь с ремонтом физически.
2. Бабушка настаивает, т.к. не понимает, как и я, и мы вместе понимаем, что от наследства детки не откажутся, налетят мигом.
3. Дети отказывают четко, раз и навсегда закрывая тему.
4. Если после этого идут попреки подарком, то деньги возвращаются. Если попреков нет, то это не связанные темы вообще и не надо давать волю больному воображению и мерить всех по себе.
5. Если в больной голове детей вдруг рождается мысль, что просьба (условно) о покраске полов и починке двери их руками как-то связана с суммой подарка, то озвучивают:
"Мама, если очень нужен ремонт, то мы можем вернуть тебе сумму, которую ты дала на подарок, распорядись ей иначе, найми рабочую силу".

копировать

С чего вы взяли, что не откажутся? Я сразу отказалась от дачи, она мне в прямом смысле даром не нужна.

копировать

Выбросили пару миллионов?

копировать

Да. Больше намного. 15 соток в жилой деревне в Московской области, с той самой старой антоновкой. Мама трепетно относится к даче, это ее родовое гнездо, у меня рук не поднимется ее продать. А дачничать не имела и не имею желания, пусть сестра занимается, она уже в 6 лет имела собственный огород.

копировать

Мама жива? Тогда о каком наследстве речь идет?

копировать

Ни о каком, нам родители все при жизни подарили. Мама получала наследство от дальней родственницы, ей не понравилось. родители спросили про дачу, я отказалась.

копировать

А почему бы бабушке не давать деньги на дорогие подарки, отстать от детей, и нанять на эти деньги красить пол маляра, а чинить дверь плотника?

копировать

Вы точно выросли в семье?

копировать

Я - точно в семье и тоже не понимаю.
Сначала широкий жест не по средствам, потом на шею родственникам, чтобы компенсировать этот жест.

копировать

Точно:) И прекрасно понимаю мотивы бабушки. Ей не ремонт нужен, а нужно, чтобы дети вокруг нее крутились, отказывались от своих планов, ползали на коленках с малярной кистью, тогда она получит удовольствие, от того, что они напрягаются ради нее. А какое удовольствие от того, что ей пол покрасит посторонний специалист? Никакого:)

копировать

Умные бабушки заманивают на дачу возможностью шашлычок приготовить и в баньке попариться, грядками грузят только если ягоды с них на стол собрать, про ремонт тихонько вздыхают и обсуждают, сколько стоит краска и услуги ремонтников. Так, глядишь, сын/зять и сам увлекся процессом, не не своими руками, но за рабочими проследить и профинансировать, вот так семья рядом, а не с упреками и претензиями.

копировать

А как тут теперь автора назвать умной бабушкой?:) Злобная манипуляторша.

копировать

А ее тут кто-то умной называет разве :)
Стареет Ева. Что ни тема - пенсия, стаж, внуки..

копировать

Уже постарела:) А когда-то были "овуляшки-хочушки"...:)

копировать

По поводу 5 пункта. Видимо озвучить для них было подобно самоубийству :) При такой напористой бабуле легче молча отдать все подарки лишь бы не связываться и не нагнетать. Как уж их воспитали, как привыкли, так и сделали. А мысль-то в их головах действительно здравая родилась! Бабуле бы извиниться за свое поведение, иначе разосреться с детьми насмерть и одна останется.

копировать

Ваша фантазия зашла слишком далеко. Бабушка там воспитывала одного ребенка, второй - бессловесная овца или ребенок не его?
Возвращаешь подарок - озвучь, получи согласие, подарок не тебе был дан.
Мерзко поступили со старым и малым два здоровых лба.
Извиняться бабуле не за что. Дети и так снега зимой не принесут, удавятся от жадности и использования их ручек-ножек. Такие дети не помогут, еще и ребенка настроят против.

копировать

У каждого своя правда. А совершенной "чистой правды" и не существует в природе. Я так понимаю, и бабуля, и родители абсолютно уверены в своей правоте и переубедить ни одну, ни других невозможно. Каждый имеет свое мнение и для него это истина. Мне ближе правда родителей, вам правда бабушки... но вообще мне без разницы на них на всех, я просто сказала свое мнение и пойду дальше. Им жить со своими правдами.
Что делать? Либо *** на веки, разрыв всех отношений. Либо тот кому больше нужно общение затыкает свою гордость и делает шаг навстречу.

копировать

Нет, я, на правах законного представителя ребенка, отказываюсь от излишне дорогого подарка. Ребенок не поймет, но не могу же я заставлять бабушку отрывать от своего ремонта.

Получив отказ, ничего понимать не надо. Отказ он отказ и есть - не будем делать/платить. Попытка настаивать, это выкручивание рук человеком, который не понимает слова "нет".

С моей точки зрения, родители тут действительно сделали ошибку. Они не решились послать бабушку сразу далеко и надолго, раз и навсегда закрыв тему общения с бабушкой. И, думаю, по той же причине не озвучили, что возвращают ей деньги с подарка. Т.к. "отказывают четко, раз и навсегда закрывая тему" - это вселенская обида и разрыв общения и есть.
Но бабушка начала косячить раньше. Ей просто было достаточно услышать то, что ей сказали вежливо.

копировать

Ваши действия направлены на то, как избавиться от старухи, с которой взять нечего, чтобы не помогать никогда и иметь оправдание.

копировать

Нет. Мои действия направлены совершенно на другое. Но вот сесть себе на шею я не дам, и пафосные обвинения не сработают.
Со мной можно построить нормальные отношения, но никак не ехать на мне. Желающие были :).

копировать

Если вы автор темы, то сочувствую вашим детям. Явно вы жестко пытаетесь им навязывать свое мнение и требовать послушания. По-хорошему с вами явно не договориться.

копировать

К этому тогда уж надо добавить, что бабушка НИКОГДА не сидела с внуком, вообще не оставалась с этим внуком даже на короткое время и постоянно об этом говорила, что нафиг ей внук не сдался. С чего бы тогда мать ребенка стала ее просить? Она ж не УО надо думать. При любой неожиданности нашла бы с кем ребенка оставить без привлечения бабушки. Даже если скорая забирает (в смысле супер-срочно, экстренно), да хоть соседи бы выручили! По примеру и срочности-то не было никакой. Так КАК бы тогда вообще матери пришло в голову просить бабушку?

копировать

получается, бабка деньги за подарок стребовала бы в другом контексте, а ушлые родители знали чем закончится, и придержали деньги, чтоб вернуть.
А так бабка была бы вся в белом - и внучку "одарила", и деньги вернула себе в виде ремонта.

копировать

"Родители никогда не помогали с дачей, не приезжают, не забирают даже урожай"
При таких обстоятельств потребовать от них ремонт всяко равно найму рабочих за деньги.
То бишь в переводе означало : Я вам на дорогой подарок потратилась извольте мне оплатить мои расходы.
Так что родители явно в курсе бабкиных манипуляций, раз деньги придержали

копировать

Вы про помощь что-нибудь слышали? В вашем детдоме не учили?

копировать

Помощь оказывается тогда и в том обьеме, в котором хотят и могут помогающие, а не в том, в котором хочет левая пятка просящего о помощи. Помощь была оказана.

копировать

"тогда и в том обьеме, в котором хотят и могут помогающие" Это не помощь, это показуха. Помощь - это дать то, что нужно, и в необходимый момент.

копировать

Естественно, помощь - дать то, что нужно. Или не дать, если возможности нет.

копировать

Да. Но не демонстративно возвращать деньги, подаренные не тебе. Помощь просили от детей, м было лениво, поэтому они решили наказать дочь. Это мерзко.

копировать

Почему демонстративно? Просто вернули деньги. То, что это был внучкин подарок, даже не сказали. Никакой демонстративности.

копировать

Вот и мерзко, что не сказали.

копировать

А что бы изменилось?

копировать

Всё.

копировать

Еще не придумали?

копировать

Все написано. Читайте.

копировать

Не написано.

копировать

Т.е. надо было именно что "демонстративно" вернуть в том же конвертике? Вы бы определились, надо демонстрировать возврат или нет.

копировать

Я-то слыхала. А вот они никогда не помогали с ее же слов. Значит бабка своего ребенка в детдом сдавала, раз к ней такое отношение?

копировать

Не помогают избалованные, впопудутые, которые привыкли брать.

копировать

ну вот сама и виновата, что так воспитала
чего обижаться теперь

копировать

Таким, как вы, все не так. Вы все равно найдете отмазку, чтобы не помогать.

копировать

ахахахахахаххаххаха
прикольно как вы отсутствие воспитания своего дитятки на мне срываете

у нас не то что помощь, у нас полный уход за дачей на наших плечах
и сами там с удовольствием возимся и отдыхаем. и активно и пассивно.

копировать

:crazy Про моего дитятку здесь речь не шла ни в одной букве. Для нашей семьи взаимоотношения автора - мир насекомых.

копировать

Нифига! и я и муж - оба "избалованные, впопудутые, которые привыкли брать". Помогаем родителям, особенно маме моей. Но в данном топе я из тех, кто считает, что бабку ухи переела

копировать

Странно оказывать человеку помощь в его хобби. А если я вяжу или картины рисую или по горам хожу, мои родственники тоже должны быть готовы помочь?

копировать

Я с удовольствием привезу матери краски или шерсть, деньги не возьму.

копировать

А вас не привести шерсть просят, а сесть рядом с ней и вязать. Целый день. Или два. И мать не волнует, что вы а) не умеете б) не хотите в) у вас были другие планы на эт время

копировать

Сравнение неудачное. Бабушка не просила выращивать с ней кабачки или полоть морковь. Она просила отремонтировать место ее хобби. Мы с мужем не теоретически, а практически помогали родителям, тратя на это один выходной на каждой неделе и еще разово в течение недели. Это не считая сиделки, которую приходилось нанимать впоследствии.

копировать

Ок, сесть и сидеть вытачивать ей спицы и чинить пяльца. А похрен, что вы не умеете. Должны помогать!

копировать

Мой муж так бы и сделал, он рукастый. А я куплю и привезу. Но не буду считать, что бабушка вымогает назад деньги, которые дала на подарок внуку. Вообще не свяжу это воедино.

копировать

А теперь представьте, что у вашего муж обе руки сломаны, а деньги у вас есть только те, которые эта бабушка сама же и подарила вашему ребенку. Больше денег вам взять неоткуда. Ваши действия?

копировать

Сказать, что денег нет на ремонт. Всё. Дочке бы купили бы за 25 штук подарок, как было ранее оговорено

копировать

А если не рукастый? А если вы уже когда-то пытались помочь и выяснили, что ничего, кроме претензий, не получится. А если у вас нет лишних денег и вам не на что покупать ей то, что она прямо сейчас хочет?

копировать

Сравнение как раз удачное. Дача это комплескный проект, если ты в него ввязываешься САМ, по СВОЕМУ желанию, значит кроме кабачков там будут забор, электричество и прочие темы. Ты САМ ими и занимаешься как можешь - своими руками или оплачиваешь труд других. Но НИКТО не обязан тратить свои ресурсы (время, деньги, настрой) на чужое хобби.
Вы хотите помогать своим близким с дачей - помогайте, это ваше решение. У детей этой дачницы может быть другое решение и они имеют не него право.

копировать

Право не помогать старикам и обижать детей - какое удобное право.

копировать

Никто не обязан поддерживать ВСЕ инициативы стариков. Старость - не индульгенция на безграничую поддержку любых капризов. Никто не обязан баловать детей в ущерб семье в целом.

копировать

помогать в важных вопросах. тут мать не из больницы помощи просила и не на еду денег.
а на ее развлечение. нет, дети не обязаны оплачивать развлечения старушки. они должны развлекать своих детей.

копировать

Одно дело помогать в жизненно важном. И другое - в капризах, причем под манипуляциями.

копировать

Если не можешь самостоятельно решать вопросы с дачей, продавай и не мучай никого.
Мама постоянно изводит, что омно ей надо, землю надо, то надо. При этом ни огурчика с ее дачи я не видела. Говорит, УРОЖАЯ НЕТ. вот зачем мне вкладываться в мамину дачу? Плюс она у черта на куличках, возить ее туда тоже надо.

копировать

Везет тот, на ком едут. Вы зачем на это подвязываетесь, если не можете и не хотите?

копировать

так помощь маме ЖА!!!!! Иначе еварушницы с говном сожрут

копировать

Тогда пускай возит землю, и маму, и не жужжит.

копировать

Если писал не тролль и ситуация реальная,то бабка мерзопакостная манипуляторша и нахалка. Детям следует обозначить границы, чтобы сохранить мир в своей семье.

копировать

Ужe обозначили, вернув ее подарок.

копировать

Я в шоке, от количества тех несчастных, которые считают, что дети поступили правильно.
Им бабушка сделала подарок от чистого сердца, т.к. они сами никогда бы не купили этот набор. И попросили их о помощи именно руками, т.к. бабушка знает, что у них и ипотека, и зарплаты стали сильно меньше год назад.
При этом, бабушка много раз предлагала матери внучки помощь с поиском работы - на её бывшей работе требуются сотрудники, но мать девочки это не устраивает, ей не подходит, что зарплата там серая, 20 тыс на карту и 50 тыс в конверте. Но платят всегда честно, за много лет ни разу не задержал выплату. В итоге, мать девочки работает за 40 тыс. и гордится, что у неё все официально.
В Москве могла бы найти работу, там тоже зарплаты выше, но ездить ей лень.
При этом, опять же, каждое лето они тратят по 60 тыс. на пионер лагерь для дочери, отправляют на 2 смены. Тут тоже можно было бы обойтись и одной сменой. Сейчас многие дети спокойно сидят дома одни.

копировать

Вы тролль?
Снимаю шляпу, у нас тут таких давно не было! Надо так косить под незамутненную....

копировать

+1

копировать

а зачем сидеть дома одной, когда можно в лагере смену весело провести?
это гораздо полезнее чем лего за 25

копировать

Тут гораздо любопытнее, почему внучка летом не у бабушки на даче ;)

копировать

Вы та милая бабушка?.! С чистым сердцем и руками, как писал Дзержинский.
Поздравляю, вы выиграли конкурс по наглости и хамству.
Не вмешивайтесь в дела другой семьи, без вас разберутся, на сколько посылать ребенка в лагерь, работать с налогами официально и как свою зарплату распределить.

копировать

ну не может быть это реальным человеком. Респект, разводка прикольная

копировать

Надо отдать должное, автор не пропадал, честно держится не отступая от выбранной линии и отвечает почти на все сообщения. Хороший аниматор!

копировать

Я не отвечаю на все сообщения. Половину ева домыслила как всегда, вывернув все факты наизнанку.

копировать

Вообще, прикольно, конечно...
Моя свекровь такая же, я пару раз писала тут нашу историю.
Помогать ей материально должны мы с мужем, потому что у нас есть возможность - ребенок инвалид, ему много не надо. А вот второй её сын помогать ей не должен, потому что у него двое детей, жена не работает, няню и помощницу по хозяйству он уволить не может, потому что потом таких хороших не найдет. Ему просто не из чего помогать.
И все это на полном серьезе говорится.
И многие евы уверяют, что свекровь права...

копировать

Внучка тоже не хочет на вашу дачу?

копировать

Пипец, критикуете ее за то, что не хочет нарушать закон, а работает, получая белую полностью зарплату. Вы тролль?? "Можно обойтись одной сменой", вы та бабка и есть штоле? Почему вы решаете на сколько смен отправлять чужого ребенка?

копировать

Потому что собственное королевство мало - разгуляться негде. А дети на дают ей возможности их жизнями распоряжаться.

копировать

Бабуля, вы каких годов вообще? Чувствуется, с внучкой у вас тоже не очень.
Давненько я про пионерлагеря на еве не читала.
Мощная тема, вентилятор аж перегрелся от накидываний)))

копировать

Так.. теперь бабушка давит не на деньги, а физическую помощь. Деньги на ее хобби, значит, дети с ипотекой не должны, а физически должны отработать на даче. Как крепостные на барщине.
Но когда отказались, деньги взяла однако. Не обиделась. Обиделась, когда выяснилось, что по сути это ее же деньги, мысленно потраченные на роскошный подарок внучке.

копировать

самое прикольное было бы, если б и подарок внучке, и с родителей возврат денег, а бабка фся в белом

копировать

Обратите внимание на название темы - бабка сразу ясно и четко определила, что за подарок внуку требует помощи от детей на даче:)