Про диггеров. Не обсуждали?

копировать

Пятого утонувшего диггера также нашли в Москва-реке. По нашей информации, это мужчина — участник экскурсии, личность которого ещё предстоит установить. Тело всплыло под Парящим мостом у причала "Зарядье".

UPD. Тело в воде заметил капитан проплывающего мимо судна. Он же вызвал оперативные службы.

😋 Подписывайся на Mash

копировать

в этой новости настолько всё хорошо, что и обсуждать нечего

копировать

В смысле хорошо? Ужасная трагедия.

копировать

то есть вы хотите обсуждать?

копировать

А почему нет?

копировать

Вроде про 7-мь трупов в Вестях сейчас сказали….

копировать

А что тут обсуждать?

копировать

Что такого то? Люди идут на свой страх и риск. Тоже самое в горы, с парашютом или на воздушном шаре. Погибнуть можно везде. Зачем запрещать, как тут призывают, не понятно.

копировать

Наводнений становится все больше в мире. Наводнения, пожары.

копировать

У мнея вопрос - почему туда вход свободный?

копировать

Да, это удивляет!(((

копировать

Дешевле, чем к Титанику нырять, а результат тот же...слабоумие и отвага неистребимы.

копировать

9000 руб за экскурсию, а сколько человек спустилось в коллектор фирма не может сказать :chr2
Очень странно...
Слабоумие и отвага. Естественный отбор в действии.

копировать

Заявлено 7, впустили 20, чтоб налоги не платить.

копировать

Это же незаконно? Может, наконец все входы проверят и закроют, как положено? хотя скорее всего у них договоренность за мзду с теми, кто ключами владеет. Ну так привлекать владельцев ключей как соучастников!

копировать

Меня больше впечатлила новость про ДТП в Ростовской области, где минус 8 человек сразу, 4 детей. В стране очень большая смертность в ДТП! Ежедневно!
И то как в Асбесте два наркомата скопытились, трое детей младше 5 лет сидели с трупами неудачных родителей(((

копировать

ДТП да- это ужасно. И реально много людей гибнет. При этом не боятся ездить на машинах, а на самолетах боятся. Хотя надо статистику посмотреть. где-то недавно встречала, что смертность упала в 2 раза. Ранее было 100 человек в день в россии. блин, это пол-самолета. и всем хоть бы хны. А самолет раз в 5 лет упадет - все. всемирная трагедия.

копировать

Посмотрела. Погибших в россии за 2023 год - 7100 человек. из них 400 детей. Это 38 человек в день. Кстати, действительно меньше стало. В 2015 году было 63 человека в день. Ранее еще наверное больше.

копировать

Да, в середине нулевых 33-34 тысячи в год. Это как раз почти 100 в день... Сильно лучше стало. Ну вот как раз на вой-не потеряем теперь (((

копировать

Я, например, боюсь высоты, боюсь ПАДАТЬ. А машина по земле едет. Ферштейн?
Бесите вы с этой статистикой, как попугаи одно и то же повторяете, а речь не о том вообще.

копировать

Как раз в данном топике о том. У вас иррациональный страх. Бывает. Ваше дело. Но записать всех, ходивших на экскурсии в неглинку в дураки, это самому надо быть дураком.

копировать

Вы ветку-то прочитайте. Речь воооообще не о том.

копировать

Ужас, конечно. Причем в машине не виновника ехал отец с четырьмя детьми и пассажирка 20 лет. Вот где горе у жены и матери. А виновник парень 23 года и пассажирка у него была 21 год. Летел на встречку на тот свет:-(

копировать

6 человек в «четырнадцатом» вазе ехали? Как я понимаю, дети даже штатными ремнями не были пристегнуты, не говоря уже о специальных креслах :(

копировать

Угу, многодетная семья, за покупками к школе ездили

копировать

Потому что такие дороги загородные замечательные - без разделителя.

А если по одной полосе в каждую сторону, то это вообще трындец, это постоянные рискованные обгоны. У нас трасса смерти Новосибирск-Барнаул, нужно постоянно высовываться из-за фур и обгонять.

В городах такое больное место - нерегулируемые пешеходные переходы через четырехполосные дороги.

копировать

На все дороги всей РФ разделители не поставишь

Тут грубое нарушение ПДД
Выезд на встречную полосу на повороте при сплошной разделительной разметке
Урод

копировать

Все скоростные загородные трассы обязаны быть в 4 полосы и с отбойником. Пока этого не будет, в России будет вот такая дикая смертность на дорогах.

Это трасса Ростов — Волгодонск, то есть шоссе, ведущее в областной центр. Это не какая-то дорога между двумя богом забытыми поселками, знаете ли.

копировать

сотрясать воздух можно сколько угодно
любая дорога, в т.ч. из богом забытого поселка до областного центра, считается шоссе
все их в четыре полосы не переделать
и отбойники на каждую из них не установить

придурки и на зеленый для пешеходов проедут - https://sport24.ru/figureskating/article-570787-alina-zagitova-proyekhala-na-krasnyy-svet-razbor-narusheniya-figuristki-reaktsiya-fanatov-v-sotssetyakh
и детей на велосипедах посбивают - https://www.kp.ru/online/news/5421013/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

копировать

Можно делать, а можно отнекиваться.

Никаких прямых дорог из забытого поселка в Ростов нет. Дороги ведут сначала к шоссе. Вот это шоссе и должно быть оборудовано, и это совершенно реально и возможно, судя по опыту других стран.

копировать

Потому что дети без автокресел и не пристегнуты! Два Ваза столкнулись - там о подушках и ремнях даже не слышали :chr2

копировать

Этих не вернёшь, а тех кто организовывал эти экскурсии - привлекут к ответственности.
Отсидят, если есть деньги... отсидят в комфорте.
Сегодня видела рвача Юлию Качан, вроде недавно её осудили, а уже на свободе, выглядит ещё лучше, чем 5 лет назад. В колонию деньги и продукты регулярно поступали.

копировать

А были раньше такие случаи с диггерами? Я что-то не припомню. Именно чтобы от ливня погибли?

копировать

Были. и погибали, одну девушку( диггера) до сих пор не нашли..прошло много лет. Почему на законодательном уровне не запретят туда спускаться или музей уж пусть сделают.
Самое ужасное, что лезут с маленькими детьми, а потом хвастаются как им было клёво.

копировать

Это вообще кто? Копатели? Что они копают?

копировать

Нет, на экскурсию пошли по подземной москве.... Там ужас в том, что погиб мужчина 47 лет. Его дочь. его племянник и девушка племянника. Детям по 15-17 лет. Кстати да... на историю с батискафом и титаником похоже ((( И кстати жена мужчины тоже под вопросом. Она пропала вроде бы.

копировать

Ой, спасибо, поняла! Я подумала это "чёрные копатели"- которые могилы грабят или на полях сражений ВОВ роют.

копировать

Такие походы должны быть однозначно запрещены и входы в коллекторы закрыты. Не столкнувшись с подобным, невозможно адекватно оценить риски. Я в этом году попала в эпицентр потопа под Джубгой, трассу в 100 метрах от нас перекрывали. Да, я читала про ежегодные подтопления, наводнения, но пока на собственной шкуре не оценишь во всей красе, не дойдет, прививка на всю оставшуюся жизнь. Поэтому только запретить, даже если процент попадания всего единица

копировать

Я как-то спокойнее отношусь. Да, ужасная трагедия. Виноваты однозначно организаторы. Но много же опасных занятий. И скалолазание, и с парашютом прыгать, и дайвинг, и сплав по рекам и т.д. и т.п. Все запретить? А от автомобилей погибает 38 человек в день. тоже запретить? Я про диггеров никогда не слышала, но вот вспомнила жутчайший случай в сочи, когда во время жуткого ливня мальчик шел рядом с бабушкой и провалился в невидимой под водой люк. До сих пор перед глазами эта картинка. видео было... так что тут не знаешь где соломку подстелить (((

копировать

Хотя бы несовершеннолетним надо запретить туда лазить.

копировать

В чем-то соглашусь, но смотрите - организатор должен быть контролируемым. Дождь по прогнозу был, на черта ты людей повел в закрытое пространство с минимумом выхода? Значит, нужно легализовать такие "веселухи" и выпускать только при исключительно благоприятных условиях. Сильно сомневаюсь, что при прогнозе большого дождя, грозы кто-то будет сплавляться по горным речкам. С парашютом еще проще, визуально можно оценить опасность. Стихия - это страшно, правда, своими глазами увидела, теперь каждого дождика боюсь:-)

копировать

Мы в другом чате обсуждаем было ли предупреждение. СМС о грозе пришло по-разному от 16ч до 17ч. а эти диггеры по-моему ушли где-то в 14. Организаторов- посадить, тут без вариантов. Чтобы остальные на воду дули. Я кстати в однодневыне походы по подмосковью хожу. Там предоплата, но небольшая, около 1400руб. Они декларируют что поход состоиться при любой погоде. Интересно, если будет гроза, кого-нибудь убьет - то им что будет?

копировать

Мне вообще смс не приходили, но мы в пятницу решали, когда ехать в небольшую поездку, дождь в прогнозе уже стоял, поэтому выбрали субботу, а не воскресенье.

"Они декларируют что поход состоиться при любой погоде. Интересно, если будет гроза, кого-нибудь убьет - то им что будет?"
Ничего не будет, но в походе по Подмосковью вы можете в любой момент соскочить, из коллектора - вряд ли

копировать

Как я могу соскочить если гроза началась когда я в 5км от любого населенного пункта? В статье РБК написано что они могли спастись, что были выходы на улицу. Но правда если гроза ооочнеь резко начинается, то проблематично

копировать

Я еще раз повторюсь, все мы, взрослые люди, отвечаем за себя сами. Если (теперь) я вижу в прогнозе хотя бы намек на дождь, я никуда не пойду, лучше перебздеть, чем недобзеть:'( Если меня молнией пришибет, будет уже без разницы, обвинят кого-то в моей смерти или нет

копировать

Мне кстати перестали СМС приходить, когда я массово все семейные телефоны в МТС перевела.

копировать

Как убьет кого-нибудь в грозу в Подмосковье? Молнией? Если ходите в походы, то должны знать - при приближении грозы/ливня группа идет на как можно более закрытое возвышенное место - типа холм с деревьями, подальше от оврагов-рек-ручьев.

копировать

А это когда было 18го? У меня в 15 смс пришла, да и так говорили, что ливень будет

копировать

Не снимая вину с организаторов, но виноваты и погибшие взрослые, во всех прогнозах накануне был ливень и грозы. Чем надо думать, чтобы при таком прогнозе лезть под землю? "Авось пронесёт", "уплочено"? Ладно, сам погиб, но дети! Не сравнивайте со скалолазанием, спелеологией и прочими экстремальными видами спорта, там есть свои жесткие правила. Эти экскурсии, скорее, как зацеперство :(

копировать

Обычные люди могут просто не знать особенностей поведения рек в коллекторах при дождях (что лавинообразное заполнение, причем полностью). А вот диггеры знают. Поэтому вот их поведение как раз непонятно, они точно знают, что происходит внизу при дождях.

копировать

Значит, как и написала, "уплочено" и традиционное "авось пронесёт". Ужасно :(

копировать

Может, это дети рвались туда. А он и вовсе не хотел. Просто в какой-то момент согласился с ними пойти, если уж так хотят - чтоб взрослый с ними хотя бы был, вроде как под присмотром ...
Ужасная трагедия.
Про опасность подземелий во время ливня экскурсанты могли и не знать.
А то, что экскурсия не частная, а организована экскурсионной компанией - может вызывать иллюзию того, что "всё под контролем".

копировать

С Никитой ходили в Неглинку в свое время. Несовершеннолетних без сопровождения взрослых туда организаторы не брали категорически. Даже 17 лет не взяли, и пришлось идти с сыном. И бумагу подписывали что есть некие риски, уже не помню что в ней было.

копировать

Да даже в банальном аквапарке вы подписываете бумагу на себя и детей
Интересно, кто-то хоть раз читал ее содержание? Я ни разу...

копировать

Ну как не знать, это же элементарно, уровень 1-2 класса школы. Подростки ладно, но взрослые, это надо совсем не думать :(

копировать

Да,тоже не могу забыть то видео(( спасибо, что написали об этом

копировать

Так они и запрещены. Про входы не знаю

копировать

тогда уж роды запретить, сигареты, автомобили... жизнь так опасна

копировать

Надо не запрещать, а регулировать. Чтобы были четкие правила, кого надо предупреждать, при каких условиях можно лезть, при каких нельзя, кто ответственный и т.д.

копировать

Я как-то видела по ТВ эксперимент, проводили. Дали объявление: экскурсия по крышам. Набралось сколько-то там желающих, девушки в основном. И вот засланная ведущая-гид говорит им между прочим: ой, я никогда сама не ходила по этим крышам, ничего не знаю, можт это опасно. Хоть бы одна овца отказалась идти, нет, стоят, глазами на неё хлопают. Они ж деньги заплатили, пришли.
Также в горы прутся все кому не лень, они ж с "инструкторами". Раз деньги "уплочены", значит всё нормально будет.

копировать

Да, конечно, надеемся, что если уплочено, то не сгорим в хостеле, не утонем в коллекторе Неглинки, всё будет 10 раз проверено и перепроверено. Ведь кто-то им давал разрешение на эти экскурсии, ведь они регистрировали, наверное, эти свои ООО-шки и ИП-ешечки

В горах - да, непредсказуемо.

копировать

Какие ещё разрешения? Это серый, вернее чёрный, бизнес.

копировать

Ну это чо ж тогда выходит?
В Москве осуществлялись экскурсии на тот свет?

копировать

Коррупционная составляющая, она непобедима в ближайшее время. Со временем, когда рубль будет цифровым, у наших правнуков возможно и будет другая жизнь. Пока так.
Каждый человек кузнец своего несчастья.
У юриста Андрея Подшивалова ( Ядрей на ютубе) вчера вышел ролик про хостел в центре Москвы. 136 потенциальных трупов !!!

копировать

А чем цифровой рубль поможет в борьбе с коррупцией? Правильный ответ - ничем.

копировать

В Москве вообще-то полная неразбериха (я бы даже хуже сказала) с этими подземными коммуникациями. Нарыто столько и дофига, а никто, по-хорошему, не отвечает за это все подземное хозяйство.

Я в начале 90-х работала в МИДовской высотке. Там можно из одного крыла под зданием пройти в другое крыло. Через подъезды нельзя, пропуска не действуют на все входы...в центральный МИДовский вход нам было не зайти с нашими пропусками, но в МИДовскую столовку хорошую пройти "через катакомбы" - да пожалуйста :). "Катакомбы" впечатляющие :). Там, конечно, почти все технические входы-выходы с табличками "не влезай, убьет", и на замках, да, но не исключаю, что что-то и не закрыто было.

Лет эдак 10 назад, в одном здании в центре (клиника...принадлежащая, между прочим, известному чиновнику) конфуз случился. Пристраивали корпус, бетоном заливали фундамент, и вдруг тот бетон начал под землю уходить, как не в себя. Лили-лили, а оно плюх - и исчезает в "черной дыре". Строители стали выяснять, что и почему.. а у них же планы имеюЦЦО, не просто так же строят... и так и не выяснили... непонятно... т.е. на что-то из подземного документация есть, а на что-то - НЕТ. НЕИЗВЕСТНО. (Да...привет собянинскому обширному метророю :-D..сюрпризов еще будет море.)

копировать

Вы смешны, сразу Собянина приплели) Та дыра, в которую все уходило, скорее всего задолго до него была, а уж как рыли и строили при Лужке, надеюсь, вам напоминать не надо. И что с документами тогда было и подземными планами всякими-разными - это вообще трэш.

копировать

Вы только слово "Собянин" увидели? Почему такое избирательное зрение?
Я вообще-то и пишу, что случай с дырой, в которую бетон уходил, был ДО Собянина. А с документами и подземными планами - какой трэш был, такой и есть, там разбираться и разбираться еще лет 20... только Ваш любимый Собянин этим как раз не занимается, но вот метро при этой неразберихе роет как крот ненормальный.

копировать

Где здесь ДО Собянина? У вас с математикой тоже беда?
"Лет эдак 10 назад, в одном здании в центре (клиника...принадлежащая, между прочим, известному чиновнику) конфуз случился. Пристраивали корпус, бетоном заливали фундамент, и вдруг тот бетон начал под землю уходить, как не в себя. Лили-лили, а оно плюх - и исчезает в "черной дыре". Строители стали выяснять, что и почему.. а у них же планы имеюЦЦО, не просто так же строят... и так и не выяснили... непонятно... т.е. на что-то из подземного документация есть, а на что-то - НЕТ. НЕИЗВЕСТНО. (Да...привет собянинскому обширному метророю ..сюрпризов еще будет море.)"
И с какого перепуга вы на него вешаете все, что наделали предшественники? Тогда уж и о них пишите, я за объективность.

копировать

Вот подробно об опасностях диггерства во время дождя. https://www.rbc.ru/society/21/08/2023/64e3777b9a7947ff3355b528?from=from_main_10. Есть предположение что прикроют лавочку. и да, это незаконно

копировать

В Праге был известный случай несколько лет назад, двое погибли, двое выжили, водой их тащило под землей 4 км. Прогноз погоды говорил о грозе и и сильном ливне, но было сухо и жарко, они и полезли.

копировать

Вот к чему приводят все эти тренинги личностного роста. Долдону этому из АйТи компании напел кто то про избавление от страха экстремальными способами про он и старался. Ладно сам, так и детей потащил

копировать

С чего вы взяли? Может детки хотели, а он их не хотел одних отпускать.Такой фигней как раз молодежь интересуется, а не 40-летние долдоны.

копировать

Прочитала про дядю этого. До этого уже на байдарке болтался. Преодолевал себя

копировать

Кто знает, кто кого потащил. Но совершенно точно +- сорокалетние страдают кризисом среднего возраста. И тренинги, ага.
У меня брат и зять такие, одному скоро сорок ,второму 43, сели на мотоциклы. У обоих младшим детям года нет. Читают книжки про личностный рост и всякоетокое. Всё есть у них, с жиру бесятся.

копировать

мужик потащил. он до это на байдарках потащил..и вообще в релгию ударился. Это именно придурковатость среднего возраста, мужской климакс и тп..

копировать

думаю, что это просто его работа

копировать

Чья?!

копировать

Погибшего, он как руководитель, должен идти вперед) не бояться экстремальных ситуаций

копировать

Какой он руководитель?! Настоящий руководитель на шаг впереди должен думать . И прежде всего- от обязанностях, ответственности и опасностях. А не вот это - истерически-восторженное «развитие» личности. И детей с собой в могилу утащил

копировать

Дебилы блин :( Не экскурсанты, а диггеры конечно... Люди верят "профессионалам"...
"Эта экскурсия безопасна, всё необходимое я вам выдам."
"Я испугалась затопления узких труб в дождь и хотела на середине выйти)))) но меня успокоили и вели за ручку почти всю экскурсию . Экскурсовод 👍 я выжила🤣"

Но вот что странно:
"Галия
Эксперт
февраль 2023 г.
Посетила 3 и более экскурсии
Довольно скучная и однообразная экскурсия. В одном месте спускались на верёвке - больше ничего эмоционально не зацепило. На выходе сообщили о возможном задержании полицейскими и доставлением в отдел полиции Мещанский. Заранее об этом не предупреждалось - меньше всего на свете мне бы хотелось праздновать др в участке полиции.

Закрытые Г.
февраль 2023 г.
Галия благодарим вас за отзыв! Во время проведения экскурсии я мог бы предложить вам и другие активности, которые проходят большинство из участников экскурсий, но все из них сопряжены с сильной вероятностью испачкаться и промокнуть, так как я слышал, что после вы собираетесь в ресторан, активности подобные я предлагать вам не стал. Касательно задержаний - в связи с ситуацией в стране многие люди видя выходящих из смотрового колодца воспринимают с подозрением и сообщают в полицию, те в свою очередь не могут не отреагировать. Наши экскурсии согласованны с ГУП Мосводосток, на выходе нас встречал сотрудник данной организации."

Ссылка (источник удалили): http://web.archive.org/ web/20230608141749/https://www.sputnik8. com/ru/moscow/activities/ 1826-s-diggerom-po-podzemnoy-reke-neglinke#full_description

копировать

Наши экскурсии согласованны с ГУП Мосводосток, на выходе нас встречал сотрудник данной организации. ???????? Если это правда...

копировать

Я думаю, что правда. Скорее всего, на словах договоренности. И это, конечно, треш...

копировать

Подобные "договоренности" на языке Уголовного кодекса иначе называются. А придуроШные "организаторы", ляпая такое, еще и прямо подставляют тех, с кем "договорились". Это же практически сказано: "мы дали взятку сотрудникам ГУП "Мосводосток", конкретно вооон тому перцу, который нас встречает на вылазе из коллектора" :)....и даже еще круче, они ж намекают, что все руководство того ГУПа надобно посадить, ибо оно типА знает про "экскурсии" и "согласовало" :crazy.

копировать

О, господи. Только сейчас прочитал, что старший погибший - Дима Маркушкин из "ЛАНита". Мы когда-то были хорошо знакомы, работали в одной сфере, приятельствовали. Придурок, блин, куда его понесло...

копировать

Ещё и угробил троих подростков и предположительно - жену:-(((

копировать

Не жену. Дочь и племянника.

копировать

Пишут, что жена пропала. Предположительно тоже с ними пошла.

копировать

Жесть.

копировать

Был с женой в разводе, дочка с матерью жила. Взял дочку на выходные. И сына сестры.

копировать

Дочку у него, вроде, Варей звали. А везде про какую-то Вику пишут.

копировать

Дочка Лиза. Вика - это подруга племянника. Сначала путаница была, потом разобрались.
Вот тут список есть: https://www.starhit.ru/life/naideny-tela-direktora-krupnoi-kompanii-dmitriya-markushkina-i-ego-15-letnei-docheri-904443/

копировать

Только почему их диггерами называют? Это ж просто экскурсия была. Специфическая, но экскурсия. Смерть ужасная, конечно. Не совсем понятно как такое не могли предусмотреть и не учесть прогноз погоды.

копировать

Людей, конечно, жаль, особенно их близких. А по сути - непуганные идиоты.

копировать

а все "не идиоты" будут жить вечно, конечно же

копировать

В списке погибших на экскурсии двое 59 года рождения...

копировать

муж и жена- одна сатана

копировать

Похоже на то. Жертв модных «течений» все больше..

копировать

Муж и сын неоднократно ходили на эти экскурсии раньше. Открыта для экскурсантов малая часть коллекторов. Многое закрыто на замки. Как раз с этим Никитой ходили.
Сейчас уже обросло страшилками. Группы были маленькие. Несовершеннолетних подростков он брал только с сопровождающими взрослыми под их ответственность.

копировать

а нахуа? чего смотреть то там? подвалы, стены, сточные воды

копировать

Я сама не была. Им нравилось. И муж говорит что скорее всего в данной экскурсии полезли куда-то не туда.

копировать

Вряд ли куда-то не туда, в одной из статей есть видео - во время ливня и русло Неглинки, заключенное в трубу, и все коллекторы заполняются водой просто под завязку.

копировать

Есть любители ...
В пору моего студенчества, лет 25 назад, в нашу компанию ненадолго попали такие диггеры - ходили и по коллекторам подземным, и по Неглинке, и в пещеры подмосковные (Сьяны). В те времена это вообще только частные, любительские походы были, с нарисованными от руки картами. Звали с ними в походы эти, рассказывали, что это нереально круто и интересно.
Я сразу отказалась, я тоже не понимаю что там смотреть. И всяких пещер и подземелий я побаиваюсь.
А вот пара моих подруг впечатлились их рассказами и ходили с ними в Сьяны и по Неглинке. Довольны были, им нравилось. Что конкретно нравилось... думаю, не сам поход, а то, что это так ... необычно и запретно. Ну и сами эти ребята, диггеры, им понравились, одна наша подруга встречалась с диггером потом (хоть и недолго),

копировать

Они не "для экскурсантов" открыты, а просто так почему-то открыты. Хотя должны быть закрыты.

копировать

Возможно как раз, что только для экскурсантов и открыты.

копировать

Ну лютый ж бред несете, извините. Все гораздо проще. За последние 30 лет произошло множество изменений, разные хозяйствующие субъекты, кто отвечал за подземные коммуникации, кто реорганизовался, кто ликвидировался, неразбериха, непонятно, что у кого на балансе (а в некоторых случаях с коммуникациями связываться не хотят, ибо муторно очень и чревато неприятностями), часть документации потеряна. За некоторые "отрезки", возможно, ВООБЩЕ НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ. И вот ИМЕННО ПОЭТОМУ открыто то, что должно быть закрыто. Открыто, пока жареный петух не клюнул. Сейчас он клюнул. Спохватятся.

копировать

ни убавить, ни прибавить

копировать

Не бред.На такую экскурсию я бы не пошла, конечно, но пешеходные экскурсии по Москве люблю. И несколько раз мы были в таких местах, куда обычному человеку просто так не попасть (во внутренние дворики в центре или в некоторые дома). У экскурсоводов был ключ.

копировать

Не сравнивайте просто закрытую территорию с подземными коммуникациями.

копировать

Отчего бы и не сравнить?

копировать

Двор не герметичен, Вы там не утонете.

копировать

Вы разницу не видите между двориками и подъездами, ключ от которых могут дать знакомому, и ТЕХНИЧЕСКИМИ помещениями и коммуникациями. У Вас в доме каждый "экскурсовод" с улицы может попасть в электрощитовую, где все под напряжением? Ключ любому ваньке дадут? На подстанцию тоже любой васька с ключом пройдет? :crazy

P.S. Я Вам без всяких экскурсоводов могу показать одно экзотиЦЦкое место в самом центре. За сталинкой. Заводик. Частично оборонный, ранее был режимный.. лакокраски и все такоЭ. Сейчас на территории запустение, и проходи - не хочу. Охрана есть. Но проход свободный. К арендаторам, коих там сидит немеряно :mda.

копировать

а кстати в Питере дофига экскурсий по крышам. Ни разу не была, но интересно. Они с ключами попадают на крыши или находятся бесхозные открытые выходы?

копировать

Закрыто быть должно. Ну если по-хорошему, по всем нормативам/регламентам и пр. У Вас лично, в доме (если живете в многоквартирном), входы-выходы на чердак, на всякие технические этажи, в технические помещения открыты?

копировать

Закрыто было. Потому и интересно, как в таких количествах нелегально водят людей на крыши

копировать

с ключами. занесло как-то туда. все стремно, не официально, наш экскурсовод всё время в подьезде и пока на крышу залезали говорил: потише, не разговариваем, то есть все эти экскурсии не официальные, стремные. Вылезать на крышу через чердачное окно.

копировать

С ключами

копировать

Все эти бесхозные дворики и подъезды - бог с ними, крыши тоже - опасно для случайных зевак, для детей, понятно, но от экстремалов никуда не деться.
А подземные коммуникации - это безопасность всего города. И если вход в них доступен - ой-ей..

копировать

Крыши - это хоть индивидуальный риск (грешна, сами были с детьми на крышах).
Коллектор - групповой.

копировать

Не вижу, ибо в тех домиках и двориках тоже было всякое-разное.
Себе подкрутите:crazy

копировать

Что они там смотрят?

копировать

В Петербурге задержан гендиректор компании "Спутник" Александр Ким, организовавший незаконные экскурсии по коллекторам Неглинки — правоохранители.

копировать

Мне дочь показала видео, там чтобы войти в коллектор, надо специальную кочергу, чтобы люк открыть, имея эту кочергу, открываешь люк и идешь. Цена высокая этих экскурсий, желающие найдутся.я бы не полезла туда, я боюсь замкнутых пространств, однажды была на экскурсии в старых шахтах рудников в Чехии,шли в три погибели, очень узко, и темно. Мне было страшно, сейчас бы не полезла бы. Там был продвинутый человек, ит, взял с собой подростков. Парень диггер в видео говорил, что вода по колено, уже сбивает вс ног, те идёт сильный поток воды, и человек падает. По пояс, это верная гибель, Из-за сильного течения. О чем думали эти люди, когда туда полезли, любой дождь и ты смертник уже.

копировать

За миллион бы туда не полезла, ужас!!!!!

копировать

Там же еще и задохнуться можно, газы какие-то ядовитые бывают, помню такие случаи рабочие погибали. Бедные родители этих подростков, зачем отпустили детей на такое, может и не знали об этом, хотя сумма не маленькая за экскурсию...

копировать

как будто в метро во времена "великой эпидемии" не было ядовитых газов

копировать

Парень пошёл с девушкой, билет стоил 5000 или 9000, подростки не думают о смерти. Но круто, потом фотки сделать. Вообще не знаешь, где и найдешь где потеряешь. Надо подальше от богатых. Моя дочь следит за каналом то девушки, она с ней в школе училась. Погибла подруга девушки, 18 лет, богатый мальчик, ему может 19, мама имела свой самолёт легкомоторный, он получил права, девочку решил покатать. А какая девочка отказалась бы полетать. Они разбились, я точно знаю, моя бы полезла бы в этот самолёт, если б не друг позвал. А чего, права и лицензия есть, да плевать, что ему 19 и нет опыта. Вот я бы не села, я и в регулярном самолёте, где 3 летчика со стажем 15 лет, боюсь летать, но летаю по необходимости.

копировать

эти незаконные экскурсии достали, например у моих родственников на Новом Арбате, постоянно экскурсанты лезут на крышу, сломали все ограждения, постоянно выбивают раму на пожарную лестницу и прутся на крышу для фото

копировать

Вот реально не позавидуешь жильцам. Тоже, кто придумал эту дурацкую модную тему в Питере. Ну что интересного, столько музеев, нет нашли фишку идиотскую

копировать

по подъездам ходят, по высоткам

копировать

Сразу вспомнился фильм-катастрофа "Метро"
https://www.youtube.com/watch?v=eXH8EcWcefw

Широко развернувшееся в центре Москвы строительство новых зданий приводит к тому, что в одном из тоннелей метро между двумя станциями возникает трещина. Никто себе и представить не мог, что в результате нарушения герметичности перекрытия в тоннель хлынет вода из Москва-реки, и сотни пассажиров поезда окажутся во власти надвигающегося потопа. Бешеный поток воды грозит не только обрушением тоннелей метро, но и разрушением всего города.

Среди попавших в беду людей – врач городской больницы Андрей Гарин и его дочь Ксюша. Гарин сражается с катастрофой, пытаясь спасти оставшихся в живых пассажиров, в компании любовника своей жены. Гарину придется побороть обиду, гнев и страх. Он должен выжить, чтобы вернуть свою любовь, семью… свою прежнюю счастливую жизнь.

В ролях:
Сергей Пускепалис, Анатолий Белый, Светлана Ходченкова, Анфиса Вистингаузен, Алексей Бардуков, Катерина Шпица, Елена Панова, Станислав Дужников, Кирилл Плетнёв, Иван Макаревич
Режиссер: Антон Мегердичев

копировать

Целый подземный город. Всё должно быть закрыто, в целях городской безопасности. Сейчас закроют.
А так горе горькое для родственников.

копировать

В Москве обнаружили тела всех участников экскурсии по коллекторам, сообщила пресс-служба столичного главка СК.
«
"Следователи приступили к процедуре опознания", — добавили в ведомстве.

Накануне представитель экстренных служб столицы сообщил РИА Новости, что восемь человек участвовали в воскресной экскурсии по подземным коллекторам в Москве, которую прервал мощный ливень. Всего на мероприятие записались более 20 желающих. Большинство из них впоследствии отказались от прогулки из-за прогноза о сильном ливне.
Тела погибших обнаруживали начиная с вечера воскресенья в Москва-реке в районе парка "Зарядье" и около Большого Устьинского моста, тело одного мужчины нашли в коллекторе возле Павелецкого вокзала.

Из-за случившегося возбудили уголовное дело об оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекших по неосторожности смерть двух или более лиц. Следователи уже установили трех причастных к организации и проведению смертельной экскурсии. Им грозит до десяти лет лишения свободы. Несколько человек объявили в розыск.

копировать

Все восемь участников экскурсии по коллекторам Неглинки найдены погибшими

Обнаружены тела еще трех погибших в ходе подземной экскурсии в коллекторе Неглинки в Москве. Общее число жертв увеличилось до восьми, сообщили «Интерфаксу» и ТАСС в экстренных службах.

«В районе Большого Устьинского моста обнаружено тело мужчины, еще одно тело найдено в Москве-реке», — уточнили в экстренных службах.

В правоохранительных органах заявили ТАСС, что организатор незаконной экскурсии Никита Дубас задержан после допроса, накануне у него дома провели обыск. «Предварительно, он сотрудничает со следствием, ему будет избрана мера пресечения», — добавил собеседник агентства.

Экскурсия проходила 20 августа, когда в Москве шел сильный ливень, из-за чего резко поднялся уровень воды, и коллекторы затопило. В числе жертв — две 15-летние девушки и 17-летний парень. Возбуждено дело по ч. 3 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшее по неосторожности смерть более двух лиц). В Санкт-Петербурге был задержан гендиректор организовавшей экскурсию фирмы ООО «Спутник» Александр Ким. «Мосводоканал» по требованию правоохранителей закрыл доступ в коллекторы.

копировать

Вроде бы в обед сегодня ещё два тела нашли, итого 7 человек.
Удивительная безалаберность. Тут на сап при плохом прогнозе боишься, хотя он плавучий, плюс всегда рядом жилет. Очень жалко детей и молодежь, всех жалко, но птенцов больше.

копировать

В Питере по крышам лазят, в Москве по канализации... Еще и детей тащат... 19го августа еще одна 20тилетняя дура в одиночку полезла, через 14 часов нашли, живой, но психика пошатнулась

копировать

на крышу полезла или в канализацию?

копировать

любительница фекалий

копировать

Ну, нравится людям, риски все понимают. Вообще не понимаю, зачем их жалеть. А парашютисты? А Эверест? Выбор адреналинщика- это его выбор.

копировать

+1

копировать

Детей жалко, вся жизнь впереди. Понятно же, что потащились за взрослыми, а не наоборот.

копировать

Условие оргов - дети строго со взрослыми. Поэтому подростки одни там не смогли бы оказаться, поэтому вина взрослого 1000%. Более того, сам оргазатор привел свою дочь и племянника с подружкой, погибли все четверо. Не поняла, что с женой организатора, была с группой или нет, нашли не нашли, путаница.

копировать

8 человек в коллекторах, 8 в ДТП- итого минус 16 за день по нелепости! На самом деле больше, конечно, не обо всем в новостях пишут

копировать

А 8-ми летняя девочка, покончившая с собой( А 11-ти летняя девочка, утонувшая в пруду в Москве рядом со взрослыми (( Но на Еве такие новости трут обычно. Теперь надо всем делать вид, что всё прекрасно и ничего не происходит

копировать

Вроде написано, что утонувшая была с подругой 13 лет, без взрослых. 8-летняя - это психиатрия, тут никто не виноват.

копировать

Какая психиатрия ? Кто вам сказал ?

копировать

Суицидолог. Бывают подростковые суициды, не связанные с психиатрией, но это про более старший возраст, лет с 11. 8 - 9 лет как раз время дебюта шизофрении, не специалисту (родителю) заметить его сложно и риск суицида высок.

копировать

Что вы несете? Где ваша тема с этой новостью, которую потерли?

копировать

И что теперь? Это жизнь, каждый день кто-то гибнет. Всегда так было, есть и будет.

копировать

Теперь что? Да то же, что и раньше должно быть. Тот, кому откликаются такие темы, тот их обсуждает, все остальные обсуждают то, что в рамках их интересов.

копировать

у тебя биполярочка, другой аноним
то тебя трут и запрещают, то ты обсуждаешь , что тебе интересно (и никто не трет:mda)

копировать

Раньше для обсуждения таких новостей был раздел Происшествия. А теперь там пусто. Там такое точно никто не трёт.

копировать

это не нелепость, а раздолбайство

копировать

А что там смотреть? В канализации? У нас в городе есть экскурсии по подземельям, но там подвалы храмов, убежища и сокровищницы за века выкопанные, тайные захоронения и крипты. А в канализации что можно, эм, экскурсионить?

копировать

Да не канализация это.

копировать

Ну пишут ливневая канализация везде. А что?

копировать

а что это по вашему? Ливневка это и есть канализация.

копировать

Нет, это не канализация и не ливневка. Это выведенные под землю русла московских рек.

копировать

Реки текут всегда, по руслам. Они там плавали?!

копировать

Да не, там по щиколотку в норме

копировать

Ок, но туда попадает дождевая вода, т.е. это ливневая канализация. Но не в названии дело, зачем туда лезть? Ну 100 метров прошли, прикольно, а дальше?

копировать

Там всю дорогу прикольно.Тебе рассказывают истории этих рек, что находится над тобой . Там есть ответвления в ходы метрополитена( но они закрыты).

копировать

Я много лет назад ходила на эту экскурсию. там нет вообще воды практически не в ливень. Даже по щиколотку не было. Ты идешь по очень большой , чистой совершенно трубе, высота которой метра 3 и ширина такая же. Никаких запахов нет, под ногами совершенно чистая вода, буквально ручеек. Светло, там везде есть освещение.

копировать

Это ливневая канализация, есть хозбытовая, есть промышленная.

копировать

Не буду спорить, так как точно не знаю. Если коллектор реки относится к канализационным сооружениям- то тогда да.

копировать

Относятся, они спроектированы так, что при дождях они принимают дождевую воду и сбрасывают в реку, значит это ливневка

копировать

Неглинку упрятали под землю в 19 веке. Там своеобразный тоннель, судя по картинкам. Атмосферные фото и всё такое. По антуражу, думаю, примерно как те самые ваши "подвалы" и "убежища".
По мне - так и подвалы и убежища - не особо интересны. Но я в принципе подземелий боюсь, любых, я бы не полезла туда по своей воле точно. Да и не особо интересно там, стены и стены.
Но сейчас такое время ... Много поездок, много экскурсий. Пляжными фото или походом в музей уже никого не удивишь. Вот и лезут люди на крыши, в подвалы, в коллекторы, по заброшкам ходят. Необычно, авантюрно, "не для всех", фотки необычные делают, впечатления необычные получают...

копировать

Заброшки-крыши-подвалы-убежища это не километры труб разного диаметра.

копировать

Вы фото Неглинки подземной посмотрите. Это не трубы, это, в сущности, подземный коридор такой ... Подвал тот же, только длинный и мокрый, с речушкой на полу.
Ну и ... для меня - и Неглинка, и крыши-заброшки-убежища - все эти развлечения из разряда "не для меня". В том смысле, что я сама туда не полезу сроду, но чисто теоретически могу понять, что там может быть привлекательного для других.

копировать

Просто интересно, а что вас интересует?

копировать

Меня многое интересует.
Но подвалы-заброшки-крыши в круг моих интересов не входят.
Точнее, я интерес к ним проявляю, я вообще любопытная. Но чисто теоретический. В том смысле, что мне хватает фото и информации в интернете. Сама я в такие места не лезу, потому что я трусиха: боюсь высоты, замкнутых пространств и подземелий. Проще говоря, экскурсии по подземной реке я предпочту пешеходную экскурсию по городу.

копировать

не то, ради чего стоит рисковать жизнью

копировать

там экскурсиями за многие годы прошли миллионы человек
и только сейчас тупоголовые организаторы не подумали о прогнозе и возможных последствиях
про риск жизни - можно сравнить как если бы они вилку в розетку сунули... сколько пользовались розеткой - и ничего, нормально же было....

копировать

Дождь может начаться и без прогноза.И тогда что. Там вода поднялась на 2-2,5 м,и был стремительный поток воды,те они травмы получали,их било о стены.Там даже меньше можно глубину,ты упадешь и больше уже не встанешь.Тебе поток не даст этого сделать.
Про эту семью-По словам женщины, он любил экстрим и привлекал к такому досугу свою дочь.
"Они любили экскурсии все эти. Они недавно на Камчатку с дочкой летали", — рассказала родственница.

копировать

Мы по весне видели как из коллекторного колодца, видимо под напором талого снега была сдвинута какая то промежуточная заслонка, вода затопила часть мехохранилища неподалёку от Кремля. Ровно через дорогу от здания музея Политеха. Чтоб поставить её на место, после того как вода малость ушла, нужен был человек рискнувший спуститься без чертежей под землю и по устному докладу с какой-то рацией пройти часть туннеля. Начальство высокое давило, а желающих не находилось. Привезли малого, который после каких-то личных событий, бросил детей, жену, но третий год уже был каким-то прям сильно уверовавшим, еле ноги передвигал, тк держал жёсткий пост. А объект прям сильно режимный. Ну вот этот ВАлера и полез в тот колодец, а затем и в тоннель. Надо ль говорить что работа встала на объекте, все ждали когда вернётся ходок. Вернулся, лицом аж почернел. Говорить отказывался. Прораб его на личной машине отвёз, говорят даже премию выписал, но сколько его не спрашивали потом, спустя годы, не рассказал ничего, иначе б я тоже знала.

копировать

Что он такое там мог увидеть? Скелеты людей?
Я абсолютно без подвоха спрашиваю, просто не понимаю, что там такого может быть, что так...

копировать

миллионы это вы конечно преувеличиваете, но тупоголовые, увы, там все.. и организаторы, и те кто поперся не оглянувшись на погоду. Стихия не щадит никого

копировать

Прошли действительно многие. Я впервые услышала про этих дигеров, когда в универе училась (20 с лишним лет назад), были у нас в компании любители такого досуга. Страшная трагедия((.

копировать

Я про эти «экскурсии» еще в 90-е слышала. Желания не возникло, хотя я и любитель всякого таинственного

копировать

Атмосферно, конечно, но как же страшно, когда представишь, что они пережили... Бедные люди...

копировать

Я вот не пойму, пишут, что на экскурсию записались более 20 человек, но отказались, узнав о предстоящих ливнях. А те, кто пошли, они прогноз не слышали? Или пошли на авось? А экскурсовод? Он тоже прогнозом не интересовался? Как так? Вряд ли он пошел, зная такой прогноз, только ради денег, ведь он единственный, кто четко понимал, чем дело закончится в случае такого дождя. Ради 60 тыс идти на смерть? Очень сомнительно.

копировать

Да пишут ,не все пошли,те у людей голова хоть как-то работала.НУ не у опытного диггера и опытного путешественника.И это странно.

копировать

Страшно ещё, что детей с собой потащил.

копировать

Детей там не было.

копировать

В смысле, 15 и 17 лет не дети?! По закону несовершеннолетние, ответственность за них несут взрослые.
Сыну 15, племяннице также, смотрю на них и их друзей, прошаренный один всего, бОльшая часть мозгами именно дети.

копировать

Конечно, нет. Подростки, здоровые лоси.
За умственно отсталых, если они в 15 мозгами еще малышочки, отвечают родители или опекуны. Но там вся семья с большим приветом, гены.

копировать

если бы это были ваши, то вы бы их считали детьми однозначно

копировать

Даже 70-летки дети для своих 90-летних родителей.
В 15-17 лет уже можно не совать пальцы в розетку, не перебегать шоссе для прикола и не шоркаться по сомнительным местам.

копировать

Подзаборная лексика какая-то(

копировать

Те, кто пошел, не видят никакой логической связи между ливнями и ливневкой. И не получали образования, не понимают значение слова "коллектор", вообще не в курсах, что там что-то может собираться, особенно вода.
Такой люд надеется, что везде предусмотрена защита от дурака, т.е. от него самого. Если бы эти герои чудом выжили, судорожно искали бы, кому предъявить претензии, что их не предупредили и не оберегли. Зуб даю, кричали бы, что и подумать не могли, что туда может попасть вода.

копировать

Это из разряда неявных опасностей, когда надо соображать
так же неявные опасности:
сухой лед в бассейне
в закрытом гараже зимой греться в заведенной машине

Для сравнения явные опасности:
залезть на высоковольтку
разбежавшись, прыгнуть со скалы

копировать

Сейчас просто модно быть глупым. В Союзе такого не было, с младшей школы приучали самостоятельно мониторить обстановку и включать голову.

копировать

В СССР дети бесконтрольно лазали по стройкам, падали со строительных лесов и разбивались, а в газетах об этом не писали.
Думаю, если вход в коллекторы не был перекрыт - то и тонули только в путь. Просто интернета тогда не было, чтоб поведать миру о трагедии

копировать

Подтверждаю что было такое. Погиб двоюрный брат в Жуковском. 10-ти классник. Залезли в колодец и отравились газом...

копировать

Да я сама уже сколько раз должна была в детстве погибнуть. И по стройкам лазала, прыгала с одного балконного выступа на другой.
В 8 лет, пока мама была на работе (а у меня были каникулы) я поехала на речном трамвайчике в город на ту сторону Волги. Прогуляла там деньги, которые мне давались на день, на обратный билет не хватило. Ехать зайцем я побоялась - пошла обратно пешком. Перешла по мосту, а дальше - по берегу реки почапала. Издалека, с трамвая много чего было не видно. А там то берег становится обрывистым и вода внизу хлещет - мне пришлось карабкаться на этот обрыв. То за холмом, как выяснилось, скрывается река Шексна, которая из трамвайчика выглядела как небольшой залив.
На берегу Шексны стояли пустые лодки без весел. Я подобрала какой-то шест, думала, что буду грести им и переберусь на другую сторону. Меня стало уносить, шест, как вы понимаете, воду не цеплял нифига, грести не получалось. Меня спас какой-то рыбак - подплыл, пересадил к себе и перевез на другую сторону.

копировать

оооо, мы по стройкам лазали, и сверху прыгали, и в подвалах лазали... точно

копировать

Союз, год 84-85. Строительство метро Тимирязевская было заморожено, но вся стройка осталась открытой, рядом со школой. Охраны может и не было, заморожено же все. Мальчик младшеклассник погиб, вся наша школа гудела. Просто после школы прыгали там, и он свалился в какой-то колодец. А остальные дети испугались и убежали. Сказали взрослым уже вечером, когда их спрашивать стали.

копировать

К чему этот пример? У неприсмотренных младшеклессников всегда повышенная смертность.
В 80-е остальным детишкам наверняка всыпали для отрезвления и прочитали лекцию о безопасности. А сейчас их будут водить по психологам-дегенератам, а прилив сил потратят не на воспитательный процесс, а на поиск кого-нибудь, кто что-то недообеспечил и не установил защиту от солнечных, но беспризорных малышков.
Сейчас право на глупость приоритетней воспитания и обучения.

копировать

В СССР даже детсадовские дети нередко по утрам сами в сад приходили. А за школьниками тем более некому было смотреть - они в подавляющем большинстве сами ходили в школу и из школы. Поэтому такие трагедии случались сплошь и рядом.

копировать

Сухой лед в открытом бассейне или в большом бассейне - ничего не будет. А вот если в ванну кинуть при закрытой двери и в эту ванну залезть ...

копировать

ВОТ! Вы умерли!
та компания так же как вы думала
прыгали в бассейн, в красивый туман, из воды вынырнуть можно, а из тумана над водой нет, а там кислорода нет, только углекислый газ - три человека погибли
https://www.m24.ru/news/proisshestviya/29022020/108914

копировать

Ну, если образование непрофильное, то вряд ли их в школе просвещали на тему, что такое коллектор и ливневка.

копировать

Нормальному человеку вроде это и так ясно, не?

копировать

Я ненормальная? Я знаю, что такое ливневка и коллектор. Но я бы думала, что было воды по щиколотку, а после ливня - по колено. На фото огромные подземные пространства, мне бы и голову не пришло, что их стремительно так затапливает

копировать

У "нормальных людей" нет телепатических способностей. Им ясно или неясно становится лишь тогда, когда получена необходимая для обработки информация.
Вот если бы на входе в коллектор была табличка, что в дождь или перед дождем туда заходить опасно, а люди ее проигнорили - тогда можно было бы судить об их ненормальности.
Даже если люди сознавали, что коллектор используется для стока ливневой воды - это не значит, что они знали, что коллектор заполняется ПОЛНОСТЬЮ. Скорее всего максимум ожидаемых неприятностей был - намочить ноги.
А вот у экскурсовода необходимая информация была. И уж он-то точно ненормальный, что и людей повел, и сам пошел перед ливнем.
Там Артемис предположила, что начальство настояло, которое в другом городе сидело. Ну так предупреди людей, насколько это опасно, сделай так, чтоб они сами отказались. А начальству доложи, что никто не пришел, оно издалека не проконтролирует, кто на кого и как воздействовал

копировать

Согласна с вами. Не обязательно быть тупым, что бы не знать об особенностями и опасностях. Например , что коллектор наполняется водой полностью до потолка и нет спаскарманов. Зы когда в 2005 в таиланде людей смыло, когда вода сильно от берега отошла и обнажилась красивое морское дно - я бы тоже побежала собирать ракушки. Потому что я на море не живу, особенностей не знаю. Про отливы знаю , а то, что это не обычный отлив- не поняла бы

копировать

А вот тут я бы точно не рискнула идти вслед за морем. Банальная логика подсказала бы, что вряд ли посреди водной пустыни образовалась дыра, через которую вода утекла. А значит - что бы ни заставило море отступить - оно скорее всего вернется обратно. Легенда о расступившемся Красном море, утопившем египетскую армию тоже наверное на ум бы пришла.
То есть даже при отсутствии знаний о природе цунами знания элементарной физики заставили бы насторожиться.

копировать

была на Гоа, там сильно удивилась, когда увидела отлив- он очень большой был по моему мнению. Но местные обьяснили, что это - норм. Поэтому если бы после этого я увидела в Таиланде, тоже бы подумала УЖЕ, что норм...зы. хотя, наверное все таки насторожилась, я как то по сторонам обычно оглядыавюсь

копировать

Ну, мы же знаем, что за отливом всегда следует прилив, верно? И если он проходит по определенному графику (типа через каждые 10-12 часов) - то еще можно позволить себе погулять по обнажившемуся дну.
Если же отлив совершенно внеплановый - нужно понимать, что и приливная волна будет такой же внеплановой.

копировать

Экскурсовод прогноз знал, конечно. Надеялся успеть, проскочить, деньги не захотели возвращать, не думал, что такой сильный ливень будет. Хотя было предупреждение..Недооценил опасность. Девушка писала на другом форуме, что ходила с этим гидом, тоже дождь начался, но не такой сильный. Так он резво всех вывел. Тут не успел, мощный ливень, всё стремительно развивалось , растерялся.

копировать

В прогнозе был не просто дождь, а очень сильный дождь. Плюс по карте осадков можно посмотреть и примерно представить. За это лето Москва уже несколько раз плавала после таких ливней.
Переоценил свои возможности , недооценил стихию.

копировать

Да.

копировать

Возможно проблема была в том, что в пятницу тоже был такой прогноз, но дождя вообще не было. Вот и решил, что будет также.

копировать

Читала где-то, что были отказы, плюс другие гиды отказались. Но на отправке данной группы якобы настояло начальство.
В общем, бОльшая часть простых обывателей не рискнула. Почему пошел на риск опытный человек?

копировать

Ну какое начальство, это частная контора, решает всё гид. В крайнем случае, перенесли бы экскурсию по погодным условиям...

копировать

пишут, что он перед экскурсией начальству звонил, предполагают, что консультировался насчет отмены экскурсии. Наверное, не разрешили...

копировать

Логика у тех, кто полез, была, видимо, такая - ну и что, что дождь, там же крыша. Так объясняли свое поведение выжившие в аналогичной ситуации подростки.

копировать

Пишут, что в этот день несколько аналогичных экскурсий отменили, потому что экскурсоводы оказались вменяемые и не захотели рисковать. У этого было начальство в другом городе. Предположительно это начальство настояло.

копировать

Видео ДТП в Ростовской области, ужас как торопился на тот свет, жаль с собой ни в чем не повинных людей, детей утащил. Сложно представить состояние матери разом потерявшей мужа и 4-х детей. Девушка-пассажирка в машине виновника беременной была.
Вот запись за несколько минут до трагедии https://161.ru/text/incidents/2023/08/22/72622916/

Вот запись самого момента трагедии https://161.ru/text/incidents/2023/08/22/72623927/

копировать

боже мой :(((((
хоть бы сволочи сами выпиливались, никого не забирая...
ужас :((((

копировать

Черная тонированная приора...
догадываюсь, кто там водитель был

копировать

Мимо. Национальная семья ехала в четырнадцатой.
Водителя Приоры звали Артем Гунько

копировать

Гунько обдолбался похоже... сколько народу с собой унес, сволочь :(((

копировать

Пфф, традиционно самые стремные криминальные сводки приходят из этого региона. Там оч специфический контингент. Каждый второй - криминакл в пятом поколении.
А дорожные знаки они просто игнорируют. Там дичайшая аварийность.

копировать

Обдолбаный что-ли был? Просто в лоб, идиотина

копировать

Не факт. Там многие и без веществ такие. Никогда не ездили там по трассе? Мне довелось, вспоминаю с содроганием.

копировать

+100 и по самому Ростову. больше ни ногой в те края с машиной. да и вообще ни ногой, ездила по делам.

копировать

В этом году ездила Самара-Сочи, клянусь, только одного похожего дебила видела, он обгонял на серпантине, даже смотреть страшно

копировать

Спокойно едет по встречке перед поворотом....нет слов

копировать

Какой ужас... Слов нет...

копировать

В четырнадцатой ехала семья: папа (32 года), мама (29 лет), их сыновья (3, 7, 10 лет) и дочь (9 лет). Мама была беременна.

копировать

Не многовато их набилось в одну тачку? Там ПДД хоть кто-то соблюдает? Про детские кресла даже не спрашиваю.

копировать

У четырнадцатой передняя часть разбита, но задняя вполне нормально сохранилась. Если бы дети были в удерживающих устройствах, то у них были бы шансы.

копировать

6 чел. на ржавое ведро с гайками и без автокресел:-(((( Там не то, что кресло - даже бустеры не поставишь.

копировать

Там все так ездят. На "москвичей" с креслами и ремнями смотрят, как на придурков. А машины эти в принципе не безопасны, точнее опасны. Но других нет, люди выживают, как могут.

копировать

Фраза "выживают как могут" применительно к владению машиной звучит очень странно.

копировать

С 4 детьми и беременной женой без машины ну оочень проблематично.

копировать

А не рожать, если нет средств?

копировать

а я поняла, что пассажирка виновника дтп была беременна...

копировать

Мать погибла.

копировать

Пипец! У приоры была возможность уйти от столкновения!!!
Если бы он знал правила (ПДД) и вернулся в свой ряд, трагедии бы не было.

копировать

Из левого ряда он мог слишком поздно увидеть, что ему навстречу едет другая машина.
Я с тремя детьми из-за похожего идиота весной 2014 года в Брянской области чуть не погибла. С тех пор на поворотах всегда замедляюсь и стараюсь держаться в готовности увернуться, если это возможно.

копировать

Так Приора и выехала на встречку.

копировать

А она разве спорит?

копировать

23-летний водитель «Приоры» в Волгодонском районе Ростовской области за минуту до смертельного ДТП с восемью погибшими едва не врезался в фуру: опасная езда попала на видеорегистратор.
Источник: https://bloknot-volgodonsk.ru/news/za-minutu-do-dtp-s-vosemyu-pogibshimi-likhach-na-p-1638926

копировать

А как кричала женщина(((( Тоже авария, жива была а вытащить не могли https://youtu.be/wuh5ZHWkC7A

копировать

И все эти автолюбители-пофигисты были без огнетушителей. Как это вообще?!

копировать

да, странно конечно! Вот постовые проверяют же, на алкоголь, на досмотр, а на аптечку и тушитель что-то никого не взгревают, хотя тут как про пьяный за рулём, и штраф и контроль быть должен. комменты читаешь, пишут, новый балон достали, а там на пару пшиков и меньше минуты он пустой. То ли продавцы мухлюют, то ли производители

копировать

+ на "трассу" это никак не тянет, обычная проселочная дорога. Трасса, как минимум должна быть 4-полосной с разделителем посередине, а на такой дороге ограничение скорости должно быть не более 80 км.

копировать

Жуткая автоавария случилась днем 14 августа на 419-м километре трассы Тюмень-Ханты-Мансийск в Уватском районе.
Описание к видео! Идите туда со своим комментом и отметьтесь, коли вы лучше других фкурсиях что и как называется

копировать

А с чего вы взяли, что у них должны быть огнетушители?

копировать

по правилам ПДД

копировать

Проснитесь. Правила такие.

копировать

Русская авоська

копировать

Господи, зачем я это смотрела. Какая страшная смерть

копировать

И я жалею, что посмотрела. Особенно в финале, когда уже все сдались, а тетка, которая снимала, говорит, что она еще жива. Как все это долго, ей всего 17, молодой организм, долго сопротивлялась. :(
Не поняла только, почему другие двое выбрались из этой машины, а к ней невозможно подобраться. Разве все двери были заблокированы? Почему не разбили стекла?
- -
Кто не ходил по ссылке - не ходите. Это невозможно развидеть.

копировать

Когда-то давно, года 4 назад я думала пойти на эту экскурсию. В условиях участия было написано: ориентируемся на прогноз погоды, при дожде - экскурсия отменяется. Прямо в рекламе написано! Так что мне непонятно, почему экскурсия состоялась. (Но я не помню фирму-организатора, чье объявление увидела). Очень жаль, что так все произошло(

Не совсем по теме. Есть российский отличнейший сериал "5 минут тишины" про работу спасательного отряда. Там разные линии в сюжете, прекрасные персонажи и актеры, которые их играют, но самое главное: реальные ЧП, в которые попадают люди и в которвх нужна помощь спасателей: происшествия на воде (девушку на плавательном матрасе унесло на середину реки; олин человек полещ спасать другого и они стали тонуть вдвоем и т.п.); подростки, полезшие в канализационный коллекиор на спор; "спелеолог", заблудившийся в пещере; дверь балкона захлопнулась, мама на балконе, а малыш с глухой и слепой бабушкой - в квартире и выкипает чайник на газовой плите... казалось бы - банально, но это реальные ситуации (которых могло бы и не быть!)
Я прям рекомендую этот сериал самим посмотреть и подросткам показать (лет с 9-10). Все случаи там заканчиваются хорошо, сцен драк и с...са нет. Но очень поучительно! Чтоб понимание наглядное появилось, что бахвальство и легкомыслие может привести к трагедии.

копировать

Недавно показывали фильм "метро"
https://www.kinopoisk.ru/film/521689/?ysclid=llnbvnvjs9190245372&utm_referrer=ya.ru
Смотрела урывками, в целом фильм он перекликается с трагедией.
Тогда еще подумала, что там, под землей, все очень неоднозначно и нужно опасаться

копировать

Да, тоже вспомнила чуть выше....

Сразу вспомнился фильм-катастрофа "Метро"
https://www.youtube.com/watch?v=eXH8EcWcefw

Широко развернувшееся в центре Москвы строительство новых зданий приводит к тому, что в одном из тоннелей метро между двумя станциями возникает трещина. Никто себе и представить не мог, что в результате нарушения герметичности перекрытия в тоннель хлынет вода из Москва-реки, и сотни пассажиров поезда окажутся во власти надвигающегося потопа. Бешеный поток воды грозит не только обрушением тоннелей метро, но и разрушением всего города.

Среди попавших в беду людей – врач городской больницы Андрей Гарин и его дочь Ксюша. Гарин сражается с катастрофой, пытаясь спасти оставшихся в живых пассажиров, в компании любовника своей жены. Гарину придется побороть обиду, гнев и страх. Он должен выжить, чтобы вернуть свою любовь, семью… свою прежнюю счастливую жизнь.

В ролях:
Сергей Пускепалис, Анатолий Белый, Светлана Ходченкова, Анфиса Вистингаузен, Алексей Бардуков, Катерина Шпица, Елена Панова, Станислав Дужников, Кирилл Плетнёв, Иван Макаревич
Режиссер: Антон Мегердичев
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3658272.htm?messageId=106745104

копировать

Кстати, в этом фильме многие погибли от удара тока (электричество + вода). Может и здесь было какое-то замыкание?

копировать

Вполне возможно. Не узнаем уже. Как и по группе Дятлова- нет выживших.

копировать

Судмедэкперты скажут от чего

копировать

Следствие просит об аресте организатора смертельной подземной экскурсии в Москве Никиты Дубаса и гендиректора компании "Спутник" Александра Кима, обоим предъявлены обвинения, сообщается в телегерам-канале столичной прокуратуры.

"31-летний Никита Дубас и 35-летний генеральный директор ООО "Спутник" Александр Ким задержаны в порядке статье 91 УПК РФ, им предъявлено обвинение по части 3 статьи 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей, совершенное группой лиц по предварительному сговору, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц)... суд с участием прокурора рассмотрит вопрос об избрании в отношении фигурантов меры пресечения в виде заключения под стражу", - говорится в сообщении.

Согласно данным следствия, 20 августа гид проводил экскурсию с группой из семи человек по подземному коллектору реки Неглинки в Москве, в ходе которой начался мощный ливень. Коллектор затопило, все восемь человек погибли.

Компания "Спутник", согласно информации на ее сайте, является платформой для онлайн-бронирования экскурсий на русском языке по всему миру. Основана в 2012 году в Санкт-Петербурге.

копировать

Три подростка велосипедиста погибли в ДТП с Газелью https://www.bfm.ru/amp/news/532370

Много нелепых смертей в стране((

копировать

На тренировке с тренером (( Это вообще допустимо - на трассах тренироваться?

копировать

А что за детские покатушки на трассе? Надеюсь, тренера и родителей пересажают.