Короткий брак. Длительный конфликт.
Тема порассуждать. Интересно мнение местных дам. Была взрослая компания дачных приятелей-соседей. Не то чтобы прям дружба взахлеб, но многолетний общий дачный досуг и дети почти ровесники. Старшие дети подросли, закрутились отношения, юноша и девушка решили пожениться. Обе семьи были настроены положительно, хотя и считали, что рановато (девушке 19, юноше 21). Сыграли свадьбу, молодых поселили в наследную квартиру матери невесты. Квартира (двушка) была получена матерью по реновации примерно за год до свадьбы, стояла пустая с муниципальным ремонтом и никак не использовалась. Когда молодые поселились, родители со стороны мужа дали на небольшую косметику, мебель и бытовую технику. Тогда это было логично, потому что родители невесты оплатили небольшое свадебное путешествие. Ездили в Питер на 3 дня, так пожелали молодые, они там тусили с питерскими друзьями в продолжение свадьбы. Молодые прожили в браке чуть больше 3 месяцев, как раз то время, что квартира обустраивалась. Разошлись по инициативе молодой жены. Девушка ошиблась с выбором, не тот человек, жить с парнем больше не может и не хочет. Молодой муж, теперь уже бывший, возвращается к родителям, девушка остается в своей (маминой) двушке. Родители мужа просят вернуть затраченные на обустройство квартиры деньги. Сумма чуть больше 500 т.р. Семья девушки обвинила бывших приятелей в крохоборстве. Семьи перестали общаться. Не знаю, какая информация еще может быть важна. Про занятость молодых. Юноша работает, доход как у молодого специалиста 50-60 т.р. Девушка пока учится. Доход родителей примерно одинаковый, стабильный, но не очень высокий, затраченная сумма, учитывая, что родители еще и на свадьбу тратились, для семьи весомая. Акцентирую, что речь не идет о затратах на свадьбу, только о деньгах, потраченных на благоустройство квартиры, в которой молодой муж не жил. Я родная тетка юноши. Понятно, что я в этой ситуации поддерживаю позицию семьи брата и своего племянника. Мы не правы? Посмотрите на ситуацию со стороны. Я очень постараюсь отвечать объективно, хотя мне беспристрастной быть непросто в этой ситуации. Реально надо забить и проглотить или настаивать на возврате средств? Отношения между бывшими приятельскими семьями, похоже, испорчены навсегда.
Если сумма, потраченная на свадьбу, сравнима с потраченной на ремонт - забить. Ну или сложить обе суммы поделить пополам и выплатить разницу тому, кто потратился больше.
Обе семьи вложились в убыточный проект. Факт. Зафиксировать издержки и больше таких глупостей не делать.
вы правы. я бы так же реагировала (и вообще мне бы было стыдно в данной ситуации). Но- забить.
Именно. Гораздо приятнее, чем просто сдаться, подчинившись чужой наглости.
Встройка очень легко достается из посадочных мест, вот вообще без проблем.
Потом в эти же места вставляется новая техника
А смысл этих телодвижений в чем? Нет цели выломать и испортить. Хотелось бы вернуть средства, вложенные в чужую квартиру, а не устроить вселенский срач.
Вы их в долг родителям девушки давали?
Нет
Тогда какого хрена требуете?
Возврат техники - это максимум, чтобы я сделала на месте родителей девушке. Ещё раз - максимум.
Могут и технику не возвращать
Странная позиция. Мне кажется это непорядочным. Мои друзья вложились в ремонт в моей квартире… да, предполагая, что там будет жить их сын. Но факту сын то не живет, а я ремонтом пользуюсь. Я бы считала себя обязанной отдать деньги
Если вы по ошибке перечислили деньги другому лицу без указания, что это дар, то эти деньги продолжают принадлежать вам и подлежат возврату по первому требованию. Иначе - неосновательное обогащение.
В описанной ситуации есть доказательства того, что техника приобреталась отцом жениха. Договора дарения никто не заключал. Так что по факту мужик проавансировал будущих родственников. Проект, ради которого имело место вливание, накрылся тазом, следовательно, он имеет полное право требовать возврата средств, ибо дарственную на имущество не подписывал.
А эти риски берет на себя даритель. Вот этот - пролетел. А другому в старости - стакан воды... Главное. угадать, а не как здесь.
Это не риск, это нормальная гражданско-правовая операция
Если нет факта дарения, то тот, кому вы по ошибке перевели деньги или оставили имущество, является по закону лишь хранителем оного
Я писала.
Попросила бы сына забрать натурой все, что можно вынести без ущерба в пределах потраченной суммы.
Деньги бы с родителей той стороны требовать бы точно не стала.
Но! Если той стороне было бы проще отдать деньгами, чем возиться, взяла бы деньгами.
То есть отдать деньгами - это право, а не обязанность той стороны.
Девушке или её родителям эти средства не дарили. Их дарили семье, которая прекратила существование. Почему родители девушки решили, что они вправе оставить себе все подарки?
Себе? Они себе ничего не оставили. Если есть какие-то претензии к девушке - пусть к ней и обращаются. Не забывая, что дарили семье, а значит, половина этого отходит девушке.
Оставили как раз себе в своей квартире. Девочке не дарили, вообще никому не дарили, обустраивали жилье для сына.
Думаете? Уверена, что звучало иначе. Потому как слабо представляю себе тех, кто услышав подобное, согласится на брак. А уж что они себе при этом думали, то их личное дело.
С какой стати? Эти деньги были вложены родителями парня для того, чтобы их сын, а не чужая им девушка жил в обустроенной квартире. Раз он ей не подходит, значит, вложения обязаны вернуть. Не вернуть их в данном случае равно своровать. Я бы на месте паря выломала бы все, что можно выломать, остальное разнесла вдребезги.
Если парень оставил в квартире сумку с вещами, вернуть нужно сумку или деньги за вещи?
А обои с плиткой? Я бы на его место забрала все, что можно было бы отковырнуть. И технику, и мебель, и осветительные приборы. И пусть в квартире останется разгром.
Он пришел в квартиру, где был ремонт. Который его не устроил. Вот пусть возвращает с ремонтом.
Неправда. Ему все равно было, какой там ремонт, он туда вообще не стремился. Квартиру для проживания предложила теща. Молодая жена сказала, что жить в такой пустой квартире не хочет. И ремонт был сделан по инициативе девушки. мебель и отделку выбирала молодая хозяйка.
Не, он пришел в квартиру, в которой потребовалось делать ремонт. Ремонт сделали его родители, соответственно, раз брак распался почти мгновенно, родители девочки должны возместить затраты. Отказ, в случае, если он будет, а он будет почти со 100% вероятностью, фактически равен грабежу.
Квартира была с ремонтом, по условию задачи. Сделать ремонт лучше - желание взрослого человека. Может переремонтировать до первоначального состояния.
Забрать он сможет только то, что ему позволят хозяева квартиры, т.к. у него никаких прав туда заходить нет.
Давали на каких условиях? Вот их и придерживаться.
Если просто "нате", то требовать возврата по меньшей мере нехорошо.
В принципе, можно запросить возврат/оплату половины техники-мебели. Расчет простой. Вернуть ремонт нельзя, он от квартиры не отклеивается. И это не обидно, т.к. те же деньги на путешествие тоже вернуть нельзя. А вот мебель и техника могут считаться подарком семье, совместно нажитым. Так что половину при разводе вполне нормально забрать. Естественно, разговаривая об этом только и исключительно с девушкой. Ее родители и прочие родственники никакого отношения к ситуации не имеют.
А вы что именно хотели? Вернуть все, причем деньгами, причем от родителей девушки?
Что значит "нате"? Давалось для удобной жизни молодых, для удобства сына. Если молодые разошлись, то логично вернуть обратно.
Нет. Вы же сами пишете "для удобной жизни молодых". Т.е. на двоих, это был подарок семье. Собственно, понятие совместно нажитого для того и придумано, и давно.
Так что логично вернуть половину. Причем половину того, что не является неотъемлемыми улучшениями - мебели и техники. Причем, естественно, та сторона может вернуть вещи, а не деньги, это на их выбор.
Формально, конечно, можно попытаться оценить и ремонт, но то такое - дороже оценка встанет. При том, что в 500 тыс пошел ремонт с техникой, явно речь не о чем-то таком, что будет рентабельно оценивать (услуги по оценке стоят дофига).
Как раз подобное не относится к совместно нажитому. Вряд ли там есть дарственная на двоих. Это вещи парня.
" Когда молодые поселились, родители со стороны мужа дали на небольшую косметику, мебель и бытовую технику. Тогда это было логично, потому что родители невесты оплатили небольшое свадебное путешествие."
Из слов автор очевидно, что передавали уже семье. Причем не просто так, а с условием встречных трат со стороны второй семьи.
Дарственных там вообще нет, скорее всего, так что формально кто-то из старших просто купил технику знакомой девочке. Имеет право. Доказать, что это был подарок только мальчику, не получится (ибо это не так). Совместно нажитое - компромиссный вариант.
Трехдневное путешествие в Питер стоило намного меньше, чем косметика, мебель, и бытовая техника, так полагаю.
А это не важно. Важно то, что были условия передачи, с указанием кому и при каких условиях. И много народу знает об этих условиях.
Ну да, и сколько стоила поездка, вообще сложно сказать. В Питер можно съездить вдвоем на полтинник, а можно тыщ на 300 - с легкостью, практиковала оба варианта.
Автор расскажет сколько стоило путешествие, и сколько было потрачено на косметику, мебель, и технику. Как можно потратить такую сумму за три дня, мне непонятно.
Не было передачи на таких условиях. Это ваша фантазия.
Ага, даже если они съездили на 300, что чушь, то мальчик получил 150, эти деньги вернулись ремонтом.
Технику родители девочки должны вернуть.
И что? Не девочки. Но им ничего не дарили, с ними ни о чем не договаривались, они ничего не должны.
Еще раз- маме ремонт в ее квартире не был нужен. Если свату очень захотелось - она уступила. Сккакой стате ей платить за ненужную услугу?
Именно они и должны. Квартира не девочки, а ее матери, косметика делалась в квартире матери.
Это очень важно. Сколько народу что знает и на сколько их знание соответствует действительности, не важно. Родителям парня вместе с ним нужно вывезти и вынести из квартиры все, что внесли, потому что родители девочки наверняка окажутся наглецами и откажутся возвращать. Если мебель встроенная, стоит ее выломать.
Еще раз. На все должны быть документы. Они есть у родителей парня, они могут доказать, что это их вещи. Доказать, что их девочка нажила за 3 месяца такую кучу бабла, родители девочки не могут. Они и так хапнули косметический ремонт - достаточно.
Про встречные траты - смешно. 3 дня в Питере - копейки, и это уже потрачено. Даже косметический ремонт, который остается в семье девочки, дороже, чем 1/2 этой поездки.
Они будут лжесвидетельствовать? Документы по передаче быть не обязаны. Это не квартира и не машина, которые требуют регистрации. В таких случаях достаточно устного заявления о передаче, а оно было.
О чем лжесвидетельствовать? Они вообще ничего не дарили и не объявляли об этом. Они обустраивали квартиру, где будет жить их сын. Если бы это был подарок, то был бы условно конверт с деньгами на свадебном застолье.
И вы. Нет речи о ПОДАРКЕ. Было БЛАГОУСТРОЙСТВО квартиры. Одни родители предоставили квартиру, другие - начинку в нее. После развода каждый забирает СВОЕ,
Т.е. одни родители - технику. Вторые - деньги на поездку полностью.
Не думаю, что есть смысл обдирать ремонт, ведь тогда придется восстановить тот, что был, а это будет не дешевле.
Тоже вариант подхода.
Совместно нажитое - это не подаренное, а заработанное. Подаренное принадлежит каждому. Как парень не может забрать полквартиры, так девушка не может забрать половину техники и мебели.
Хотели вернуть средства, потраченные на благоустройство чужого жилья. Девушка вообще слова не имеет. Решают родители. Мать девушки считает, что порядочный мужчина из брака уходит, оставив все жене. Брат и его семья парируют тем, что молодые совместно ничего нажить не успели, а если и успели, то в пределах зарплаты мужа, которая на протяжении 3 месяцев брака и может считаться их семейным доходом, а крупные покупки, совершенные с карты брата, считаются вложением брата и его жены. Меблировать квартиру, в которой его сын не жил и уже не будет жить, он не собирается.
Что, если кто-то считает этого молчел непорядочным? Вообще пох. Забрать все, во что они впожились, кроме мелкого ремонта - не соскребать же краску, и забыть это недоразумение как страшный сон.
Удивительно, что впопыхах сыграли свадьбу, вместо того, чтобы позволить молодым пожить вместе до.
Молодым было позволено жить на даче вместе с ее 17 и его 19 лет. Они знают друг друга с детства.
Вообще не вижу логики.
1. Мало ли кто где голоса не имеет. Вы дарили деньги семье из двух совершеннолетних. И ни с кого другого спрашивать что-либо оснований нет.
2. Как раз таки эти деньги и были совместно нажиты, если я правильно поняла, что передали их семье, а не мальчику потихоньку.
3. Поэтому остаюсь при своем мнении, которое описала выше - можно претендовать на половину техники. Именно так, в натуральном исполнении, а не деньгами. Более того, если вдруг возникнет желание забрать половину стоимости отделки (т.е. того, что не может быть вынуто из квартиры), надо быть готовыми отдать половину стоимости путешествия - ведь получается, что та семья оплачивала поездку постороннему мальчику, чего они тоже делать не собирались.
И что? Каждый потратил столько, сколько посчитал нужным. Никто не говорит, что вклады были равными.
К слову, поездка молодежи "на погулять" вполне могла обойтись тыщ в 100-150. С учетом того, что я предлагаю таки претендовать на часть техники, т.е. часть вложений можно будет вернуть - все нормально.
Не на половину, а на все вложенное. Подарок дарился родителями сыну, он свой подарок забирает. Все логично.
Про порядочный мужчина))) это когда мужчина уходит, он оставляет жене… а тут его попросили уйти… другая ситация
Вот вы с людьми хорошо общаетесь бОльшую часть своей жизни, неужели совсем нет желания сохранить хотя бы нормальные отношения?
А что не так? Девушка переживет пока без бытовой техники. Семья и так на нее потратилась, теперь ручками постирает и ручками посуду помоет, да и плиту новую ей не обязательно. Выгнала парня, пусть он технику забирает. А денег просто нет.
А вопрос в чём? Надо заплатить 500 т? Так пусть забирают и продают. В чем проблема? А вообще хитрож...опые товарищи, решили продать оптом свое бу барахло? Небось и с наваром.
История - лишнее подтверждение тому, что обустраивать семейную жизнь молодые должны сами.
По поводу затрат на ремонт: если это была личная инициатива родителей парня - то ни о каком возврате не может быть и речи. Что с ремонтом, что без, квартира все равно стояла пустая.
Если решение было коллегиальным, то хотя бы половину правильнее вернуть. Почему половину - потому что со стороны невесты оплачивалось путешествие, да и проживание, как ни крути, предоставили они, пусть и на 3 месяца
Решение было коллегиальным. Молодые хотели жить отдельно. Свадьба обошлась недешево для обеих семей. И тогда было принято решение, что родители девушки пускают в свою квартиру, которую раньше планировали меблировать по минимуму и сдавать, а родители парня делают в ней необходимые доделки и обустраивают ее для новой семьи. Никому и в голову не приходило, что это так закончится, даже не начавшись. Девочка с мамой и парнем выбирали мебель, технику, сантехнику. Покупки и услуги по ремонту оплачивал брат. Никто не подсчитывал до копейки, были траты как налом, так и картой (оплаты и перевод на покупки). Речь идет о возврате средств с карты, которые поддаются учету. Эта сумма по картам составляет больше 500 т.р. Это приличная сумма для семьи. Брат предложил вернуть частями в течение года. Несостоявшаяся теща сначала сказала, что не надо торопиться, может, еще сойдутся. Потом стало понятно, что не сойдутся. брат напомнил. Та семья встала в позу- мужик должен быть мужиком, нормальный мужик уйдет в трусах, и оставит все жене. Жена брата тоже вспыхнула- мы не претендуем на их семейные траты, которые складывались только из зарплаты сына, но мой мужик с какого такого должен делать подарки тебе и твоей дочери? И все. Те теперь- мы вам ничего не должны, пусть ваш сын научится вести себя по-мужски. Мои- верните средства, потраченные на вашу квартиру, у нас есть доказательства (выписка с карты), что это мы вам купили то-то и то-то. Все выплеснули эмоции, теперь не разговаривают.
Скорее всего, на этом все и остановится. Отношения все равно уже испорчены, у каждой стороны свое мнение.
В суд с таким мнением идти не советую, там аргументы "все решает мать" не пройдут. Если очень захочется, то сначала отработайте свою позицию.
Если коллегиальным - тогда все, что снимается - отдать родителям парня. Пусть через авито или еще где продают и отбивают расходы.
Все остальные потери - плата за глупость. Семью должны создавать взрослые и ответственные люди. И оплата этой свадьбы за свои деньги - первая проверка на самостоятельность.
Родители подключились к детской игре - и в результате остались в дураках
Ну, изначально семья парня была в плюсе, т.к. стоимость квартиры много больше стоимости ремонта. А теперь они в минусе. Сантехнику выламывать смысла нет, а мебель и бытовую технику забрать можно. Другое дело, что она им не очень нужна...
Самое глупое, что можно сделать - вложиться в чужую недвижимость. Ничего вам не отдадут почти наверняка. Выход только выломать и вывезти.
А это, кстати, ничего бы не решило. Женская часть семей всё равно разоралась бы)) Только тогда с другим контекстом, там речь была бы не про долги, а, например, про суку, которая обобрала нашего мальчика, и про козла, который ведет себя не по-мужски с нашей девочкой)
Мне, если честно, пофиг, кто на кого орет.
Я бы изначально не полезла в такой проект как женитьба деточек, у которых женилки выросли, а мозги - еще нет.
В ситуации с компенсацией трат, если отношения все равно испорчены, нахожу уместным требовать возмещения трат через суд, чтоб отыграть хоть что-то, чтоб хоть как-то возместить потери от собственной глупости
Просто глупость со стороны обеих пар родителей. Ввалили деньги в свадьбу, поездку, ремонт и технику для инфантильных детей, которые совершенно понятно было, что разбегутся максимум через год.
Сейчас на моих глазах такая же свадьба произошла, молодым по 20 лет. Куча гостей, три разных свадебных платья у невесты, потом второй день и далее отъезд молодых на Мальдивы )) Причем моя дочь, которая была приглашена на эту свадьбу, сама говорила, что это ненадолго, так как Вася уже сейчас изменяет активно Люсе, и все про это знают.
По существу вашего вопроса. Вы сейчас просто платите за свою ошибку. Это необходимо, чтобы в голове прояснилось на будущее.
С юридической же точки зрения - если стороны не согласны, то любая из них вправе обратиться в суд.
Вы правы, но денег вам не вернут 100%. Научите племянника не вкладываться в невесту/жену и брак, разве что прожив пару/тройку лет вместе и никогда не вкладываться в не чужую недвижимость.
На свадьбу родители поровну скидывались?
Вообще прикольно выходит. Если бы молодые не расстались, семья мальчика не жужжала бы против того, что квартиру дала другая сторона? Ее съем превысил бы из траты за 10 месяцев. Тут считать не кинулись?
Верните деньги на небольшое свадебное путешествие, которое получил ваш племянник, и будете правы.
В самом деле крохоборство, аж противно.
Я была на месте невесты-жены в аналогичной истории. Чуть постарше мы были, 22 и 24, и свадьбу почти полностью оплатили сами. Прожили меньше года в моей квартире. И мне было жутко неудобно, что все свадебные подарки остаются в моей квартире, это было много разных ценных предметов, подаренных родственниками жениха и друзьями. А также ювелирное украшение, подаренное мне свекровью в ден свадьбы. Я все это хотела всучить мужу, когда он возвращался к родителям. Моя мать и его отец работали вместе и продолжали встречаться в коридорах. Со стороны семьи мужа претензий не было. Но было жутко неудобно, что все осталось мне.
Но в вашей истории сторона жены так не думает. Ничего тут не поделаешь.
Так кто вернет семье девушке сумму за поездку в Питер? Туда же ваш племянник уже съездил и деньги потратил? И пожить успел 3 месяца в чужой квартире? Просуммируйте и вычтите, но с племянника. А он уж пусть сам разбирается: с жены ему их требовать или самому заработать. Сначала оказывают "медвежью услугу" своему же отпрыску, а потом показывают себя во всей красе.
Там никто не жил. Пока квартира обустраивалась, они жили сначала у родителей мужа, потом у родителей жены. Жить прям с вещами девушка переехала туда уже одна. Там так получилось, что долго не было кухни, ее смонтировали в последнюю очередь (задержал изготовитель), а без нее было неудобно переезжать.
вообще странно. если с детства все всех знали, неужели не известно было, что девушка такая...бзбаломашная
А почему сразу взбалмошная девушка?
Самый короткий брак на моей памяти продлился меньше месяца.
Расписались в конце апреля, после майских получили официальное свидетельство о разводе. И не в девушке была причина.
При этом до свадьбы жили пару лет.
так автор написала, что это девушка через 3 месяца передумала... при том, что человека она с детства знала, да, это ветреность и взбаломошность.
В "моем" случае тоже девушка в ближайший будний день после свадьбы пошла подавать на развод.
Но причина была совершенно не в девушке.
ну мало ли что у вас , автор четко пишет: Разошлись по инициативе молодой жены. Девушка ошиблась с выбором, не тот человек, жить с парнем больше не может и не хочет.
зы. в дальней родне тоже есть случай- миллионная свадьба - через полгода уже развелись и паспорт поменяли.. Исключительно по инициативе жены... она передумала
Может, парень ее приревновал к кому и отлупил?
Автор, как я поняла, представляет интересы жениха, вполне может умолчать об этой подробности
Не лупил он ее, ей богу!:) Я вам больше скажу, это родители разосрались в хлам, а эти двое вполне ровно общаются в общей компании без претензий друг к другу. Молодые идиоты. Да и взрослые, конечно, не умные, но этих уже понесло, они столько друг на друга вылили, никто не хочет идти на уступки и вступать в переговоры. Моя невестка даже на дачу не ездит. Чтобы там с "этими" не встречаться.
Тогда родители почти не уступают детям в глупости.
Детям захотелось поиграть в семью - и те дружно ломанулись тратиться. А уж вкладываться в чужую недвигу - вообще верх неразумности.
Дураки, ей-богу. И молодежь бы помирилась. а щас прям монтеки и капулетти греб.аные
Родители мальчика заплатили за опыт. Причем не его опыт, а свой личный. Могут потребовать долг с сына.
Подарки и вложения это добровольное решение родителей. Если у молодых друг к другу материальные претензии, пусть делают раздел имущества и забирают нужные им вещи. Никаких денег, за девицу свою, выплачивать бы не стала.
Этот мальчик не мой муж, а дочери. Может он ей её подарил, или она считает, что тоже вложилась. Пусть сами разбираються.
Как мама мальчика, я подарила и забыла, если не обсуждалось иное, может они взаймы взяли. То есть вопрос, эта помощь была подарок, взаймы или плата за аренду метража для мальчика? Или покупалось со словами- сынок это тебе для комфорта.
Автор поста выше пишет же с точки зрения родителей. Они вообще ничего не присваивают, не брали и возвращать, естественно, не должны.
Молодым надо жить отдельно и строить свою семью в своём гнезде. А какова причина столь быстрого расставания молодых, может, дать паре шанс и не торопиться с финансовыми подсчётами?
Мы с мужем в первый год ссорились и тоже чуть-ли не разбегались. И причина была в его маме, которая везде совала свой нос. Как только стали жить без свекровиного вмешательства, всё пошло на лад.
Скорей всего дело в том, что у девушки появился другой. В период короткого брака. Развод случился в апреле. А майские каникулы она уже провела с другим. Но я могу и ошибаться. Не знаю, когда она познакомилась с новым молодым человеком. Но с племянником рассталась именно по причине- я ошиблась, мы не сможем вместе жить, ты ,типа, очень хороший, но как друг. Какой-то детский лепет. Нам тоже тогда казалось, что просто блажит по молодости и дурости. Причем, и ее родители тоже были в ауте.
Ответить "да, крохобоы" и вывезти все, что они купили. 3 месяца брак это ни о чем, все поторопились. Девушке остается квартира, юноше вся тезника и мебель.
и все-таки знать бы реальную картину размолвки....ну не верю я, что девушка, зная мальчика всю жизнь вдруг поняла, что ошиблась..
насчет требовать вернуть деньги-я бы не стала, мальчика вроде тоже не под дулом пистолета вели под венец, пусть это будет цена его ошибки
Деньги не мальчика, вполне логично, что они требуют из назад.
Причина размолвки абсолютна неважна.
зачем тогда родители давали деньги "незнакомым" людям, или всё-таки давали на своего мальчика, на его "хотелки"?
а если мальчик поступил платно в ВУЗ, проучился там год и его выгнали, тоже бы от ВУЗа требовали деньги назад?
Пример с вузом вообще не в тему. Деньги в платном вузе потрачены на обучение. Неважно, какой срок и как, но услуги по обучению были предоставлены на договорной основе. Здесь же получается, деньги давали молодой семье для совместного пользования, но семья не сложилась и вложенными средствами будет пользоваться один. Причем, средства не бывшего супруга, а его родителей, в планы которых благотворительность по обустройству квартиры дачных соседей вряд ли входила.
Затем, что не расчитывал на окончание брака после медового месяца. Никаких обязателств друг к другу у них нет. Поняли, что ошиблись, все, разбежались, ей квартира, ему то, во что вложились его родители.
Что значит ей квартира? Квартира вообще не девочки и тем более не оставлена после брака, это не раздел имущества.
Половина техники с мебелью ). Подарок-то был семье. Ну можно попробовать договориться на большую часть техники с мебелью, в счет ремонта.
Только вот автора это не устраивает. Ей хочется деньги, причем все деньги сразу.
Так и квартира была подарком семье. Теперь что, выплачивать часть стоимости квартиры юноше?
Нет, квартира подарком не была и не предполагалась. Квартира, в отличие от техники, требует регистрации, так что передать ее на словах нельзя. И никто не планировал ее дарить. Предоставили в пользование - да. Ну юноша, если хочет, может оплатить три месяца аренды (да, я понимаю, он ею не пользовался, но ведь мог, предоставили)...хотя вроде никто не просит.
Предоставили на долгую совместную жизнь, но если ее не вышло, то вещи забираются.
Один из приемлемых вариантов.
Есть и другой - сказать: "Нафиг нам ваши пижонские унитазы, тут же были - вот их верните и ремонт в тот вид, который был. И забирайте и унитазы, и раковины, и обои со стен."
Деньги переводились либо на карту девушки, либо непосредственно оплачивалась мебель и техника. На сантехнику (меняли раковину и унитаз) деньги на карту девочки. За кухонную мебель и технику брат просто платил со своей карты, она с мамой только выбирала. Племянник что-то из своих денег там покупал, но это их траты, к брату и его жене отношения это не имеет, хоть и три месяца всего, но они были муж и жена и это был их доход семейный и семейные траты.
Потому что у девушки пока доходов нет, она учится. И обсуждать эту тему сказала с родителями. Она говорит- квартира мамина, я не тут не решаю, с мамой и говорите, я ничего знать не хочу. Говорит, что она бы отдала, но у нее средств нет. После чего и обратились к родителям девушки с просьбой вернуть средства, движение которых зафиксировано по картам. то, что давалось по мелочи налом, никто не учитывает. Так, например, как работы по установке сантехники, которые оплачивались налом сантехнику или поклейка обоев, которая оплачивалась братом налом рабочим. Речь о тех суммах (крупных), которые можно посчитать по выписке с карты.
И что, неужели на такой заход родители девушки не ответили "забирайте, что унесете?" - не верю, это надо совсем гордости не иметь.
А то, что родителям парня надо деньгами - это уж их проблемы
Я бы тоже послала.
Отдаю только те долги, которые сама сделала, сознательно и понимая, что надо будет отдавать.
А тут кто-то пришел и "здрасьте, вы мне должны". Щаз. Когда я займу, тогда и отдавать буду.
В нашем кругу была такая свадьба и такой брак. Разошлись через 2месяца (раньше по закону технически невозможно было, как сейчас, ее знаю). Причем вся молодежь на свадьбе знала,что заявление на развод будет подано сразу же. Свадьба нужна была исключительно родителям, и робкие попытки молодых всё отменить пресекались на корню. Хорошая свадьба была, богатая, вкусная, интересная)))
И никакой размолвки особой там не было, это просто разные люди изначально. Потрахались бы в свое удовольствие, погуляли бы и расстались друзьями, но родители нарисовали себе другие картинки
"Робкие попытки все отменить", ну так не надо было робко себя вести. Сами и виноваты.
Родителям очень нужно было породниться после многолетней дружбы) Они никого не слушали
Если дети выросли настолко, что могли заключить брак, то и не надо было слушаться родителей. Данный урок, надеюсь, усвоили.
Почему? Я серьезно спрашиваю. Для 19-ти летних что случилось то? Ну поженились - разбежались? Урок если и есть, то для родителей. Но они тоже получили,что хотели
Вы не правы. Удовольствие от свадьбы, от поездок, молодые уже получили, это не поделить, и пользоваться этим закончили, а вот техникой одна сторона будет пользоваться еще долго, а вторая нет. Нужно отдать половину от того, чем будет пользоваться девушка.
Эта техника = вещи парня, с которыми он пришел в квартиру, а значит, они должны быть возвращены в полном объеме. Все, что можно вынести из этих вещей, выносится, все, что встроено так, что выносе превращается в непотреб, остается, деньги не возвращаются.
С чего это вещи парня? Эту технику дарили семье, т.е. она совместно нажитая. Можно забрать половину.
Если предъявят дарственную, то - да. А если нет документа, то это вещи родителей парня, которые они внесли в квартиру для удобства жизни сына.
Тогда с парня вычесть деньги за свадебное путешествие, оплаченное родней невесты и за съем жилья на 3 месяца
Зачем что-то выламывать, отрывать, выносить. Можно сесть родителям и обсудить, какую сумму и в какие сроки родители девушки отдадут часть затраченных на обустройство квартиры их дочери средств они вернут несостоявшимся родственникам. Зачем городить огород с демонтажом техники. Что ее возврат даст родителям парня? И что без этой техники будет делать девушка? Снова покупать? Смысл упираться в нее? На карту перекинуть сумму куда проще.
А родителям девушки тоже это обустройство теперь не сдалось. Технику могут отдать. Постепенно купят другую, возможно, более дешевую. А может и без техники пока постоит.
Так в реновационной квартире была плита и раковина с тумбой. И для аренды вполне..Теперь ее нет.
Да, и обязательно позвать всех гостей со свадьбы и заставить их выблевать всё, что они съели и выпили.
Подарки, вроде, не являются совместно нажитым. Я б вернула все, что они захотят забрать. Открыла бы им квартиру, пусть выносят своё.
Крохоборы в этом случае родители невесты. Нафиг нужно чужое, добра всё равно не принесёт. Отдай с чистым сердцем и придет в два раза больше. Вот только что на этой неделе получила очередное подтверждение этому.
Видимо взаимозачёт за путешествие.
Думаю девушке вообще по барабану есть там техника или нет. В 19 лет это не волнует.
Почему не отдать деньгами? Им тоже меньше геморроя, не надо ничего демонтировать, дочь будет этим всем пользоваться с уже другим мальчиком. Все останутся довольны.
Может нет денег? Да и ремонт с разводом свою актуальность утратил. Демонтировать не сложно, новую поставить не сложно.
Демонтирует тот, кто забирает. Парень там дееспособен? Вот он приходит, демонтирует, вывозит, привозит к родителям. Кстати, а почему родители не с него деньги требуют? А он уж пусть с бывшей разбирается. А она уже может обратиться к своим родителям. Те сдадут эту квартиру и со сдачи будут долго им какой-то небольшой процент (все таки стоимость квартиры много больше стоимости техники) выплачивать. Так будет справедливо.
А смысл в чем? Отдать то, что уже куплено, чтобы купить новое? Деньги все р авно уйдут. Не проще ли обойтись без лишних движений? Что вы так вцепились в мебель и технику? Чтобы еще больше насолить? Чтобы унизить? За что? За то, что люди хотят вернуть свое, а вы просто хотите умножить и продлить конфликт? Почему не деньгами?
Отдаю им мебель и технику, новые покупать доче не планирую.
Сама-сама.
Либо живёт, как есть, либо велком домой.
Чем не вариант?
Не, я бы отдала, как мне удобно. И только мне решать, как мне это удобнее - деньгами или техникой, а не родителям парня. Однозначно.
Насолить? Унизить? Хм...
Вы купили технику, вот и забирайте ее...
С чего вы решили, что мне так выгоднее?
Я не планировала покупать туда мебель и технику (раз квартира стояла пустая) и дальше продолжаю не планировать.
Отдаю ее (квартиру) дочери как есть.
Разные у людей взгляды. Не надо за них решать, что и кому выгоднее.
Ну не планировали, теперь ситуация поменялась, по условию вы разрешили дальше дочери там жить. Денежные отношения с дочерью, это уже ваше личное, можете оставшуюся половину попросить уже дочь вернуть вам)
Я вам отдаю вашу технику, дочери покупаю мультиварку до лучших времен или вообще ничего не покупаю, а говорю дочери, живи в чем есть...
А это не вам решать.
Может финансовая, может воспитательная.
Короче, денег точно не должны.
Что мне не решать? Тут каждый прикидывает ситуацию на себя) Вот я и спросила вас, какая выгода у вас в отдавании техники и мебели и в оставлении дочери в пустой квартире, при этом совсем недавно вы разрешили ей там жить с мужем и заполнять эту квартиру техникой и мебелью) Вы чему вдруг захотели её научить?)
Тоже верно, но странно, квартира-то обустроена уже сейчас. Тут проще сказать дочери взять кредит на этот долг, и чтобы ей и мебель с техникой осталась, но с долгом уже своим, если у вас желания помогать нет.
Да не факт, кстати, что дочь будет одна продолжать жить в этой квартире. Кредит на технику, не остро необходимую, я б точно не стала брать.
Ну что значит не факт? Уже живет) Кредит не на технику, а чтобы долг отдать на технику и мебель, которая УЖЕ в квартире. И если она там жить не будет, её сдавать будут, как и планировали до свадьбы.
Пускай забирают. Только вернут такой, какой там был.
Квартира была с муниципальным ремонтом, т.е. унитазом, двумя раковинами (кухня, ванная), ванной, плитой. Миниму для жизни в наличии.
А вы думаете, они его себя забрали взамен нового?)) то вам обратно за свой счет придется ставить старый, вы же захотели квартиру раздербанить)
Не, если у меня унитаз был, то унитаз и должен остаться с том же подключенном состоянии, что и был. Хотите модель заменить? Ну, меняйте.
Что значит хотите или не хотите) Ремонтом, покупкой мебели, техники и сантехники занималась мать дочери, дочь, жених, все втроем развлекались на деньги отца жениха.
Они б могли и в ресторане развлекаться? Дальше что? Эти деньги проели. Когда меня угощали, о возврат не предупреждали, и такой расход у меня не был запланирован. Потому сантехника должна какая-то остаться, бытовую технику и мебель, которых изначально не было, конечно, можете забрать.
Я захотела? Ни в коем случае. Я не мешала это делать постороннему дядьке. Но меня устраивало и так, как было. Этот дядька сам же говорит, что вот она, его техника и обстановка, он может это доказать. Не вопрос - возвращает мне мою в том же состоянии, что было, и пускай забирает. Меня устроит квартира в том виде, в каком она была.
А уж где он будет брать те унитазы и как устанавливать - его проблемы. Ну и да, если он не хочет, может вообще ничего не трогать.
Без этого натурального хозяйства жить можно. А деньги придется взять из более нужных проектов.
Там унитаз еще куплен и что-то из сантехники, с этим как?
Каких нужных проектов) Про это у автора ничего не было))
Да этого какая-то сантехника была же. Можете вернуть в прежний вид? Проектом можно назвать что угодно: отпуск, ремонт крыши на даче, замена бытовой техники в своей квартире, оплата учебы дочери или может еще дети в семье есть. Для меня все это было бы более приоритетно, чем обустройство квартиры, в которой дочери сейчас жить совершенно никакой нужды нет. Сдавать, кстати, можно тоже почти без мебели. Старый диванчик и холодильник для сдачи, я с дачи привезу.
Что значит можете? Возвращать придется вам, вы же не хотите деньги возвращать, а решили отдать всё натуральным и дербанить ремонт и квартиру.
Сдавать чистую квартиру с нормальной мебелью выгоднее, чем с диванчиком с дачи, ну это так...
Только через суд. Но если они подают в суд, то пока суд идет, никто ничего не трогает. Если б сдавала, то разницу в 5 тыс. за наличие мебели готова была бы отдавать. Пока эта мебель не ушатается. Или забирайте мебель, а я сдам на 5 тыс. дешевле.
Планировали. Хотели сдавать. Но после свадьбы денег на обустройство не было, поэтому и договорились- те предоставляют для проживания квартиру, а мои ее доводят до ума для жизни молодых. Просто у моих средства позволяли сделать это сразу, а та сторона планировала подкопить средства для покупки необходимого.
Ну дочь ваша там живет вообще-то, вы ей это разрешили сделать. Или есть огромное желание оставить дочь в разрухе жить?)
Я же не мама девочке. Я бы изначально в такую ситуацию не полезла. Но ежели предположить - да, мне было бы лучше, чтобы дочь нарвалась на разборки и оказалась в разрухе. Полезный урок, девочке очень нужен, а то как замуж, так она взрослая, а как все остальное, так к маме.
Что к маме-то?) Там у разведенных молодых похоже всё нормально, это у родителей разборки.
Вы если хотите дочь чем-то научить, то логичнее сказать "дочь, вам подарили то-то и то-то, я отдаю за тебя половину, ты мне теперь должна", но это ваши уже отношения с дочерью, если они вот такие, к ситуации не имеют отношения.
С чего бы это логичнее? Я не собираюсь отдавать долги за взрослого человека, это не логично, с моей точки зрения.
Если я не научила, ну что же, виновата, нервотрепка мне в наказание. Но дальше девочку учить будет уже жизнь. Я за нее не отвечаю.
Не можете дать в долг своему ребенку? Это что-то ужасное? Проще оставить его в разрушенной квартире? Ну ладно...наверно, и такое бывает.
Могу. Но не хочу. Не вижу необходимости, ничего критического с ребенком не происходит.
Ну бывает, я уж написала. Мне просто это странно, оставить ребенка, путь и взрослого, без мебели и техники...для какого-то урока. Я просто не поняла, чему может научить такой урок.
Почему "оставить без"? Если неудобно жить в жилье, которое я предоставила, к ее услугам место в моей квартире, с мебелью и техникой. Мало того, что сейчас я в дочкину взрослую жизнь вкладываю ставку аренды? По мне так много.
Я не вижу смысла обеспечивать уют взрослым людям в ущерб себе. Даже очень любимым.
И не вижу смысла влезать в чужие разборки. Меня это нервирует. Я не занимала - я не отдаю. А кто и как будет дальше договариваться - вообще не мое дело. Имеют право делать это как угодно, в том числе и любым их способов, что мне не понравился бы.
Моя старшая дочка регулярно хихикает, что буянить не имеет никакого смысла - я разрешаю все, вообще. Просто не разгребаю последствия.
И мне тоже - вывод "не лезь благодетельствовать" я сделала бы.
А уж какие выводы сделает дочь - это ее дело. Взрослая уже, пусть сама думает.
Без мебели и техники - не значит в разрушенной. Начнет с минимума, постепенно обзаведется новой. Вариант все и сразу дочь не очень ценит.
А чем лучше? Без техники доча обойдется. У родителей нет желания покупать ей ее по такой цене.
Вот просто +1. Совместно нажитое так совместно нажитое. Пусть забирают гарнитур и технику.
Конфликт в чем? Было куплено нечто, теперь обоим сторонам не особо нужное. Логично это нечто по возможности пополам поделить. А уж кто и как это сможет приспособить в хозяйстве - это другой вопрос.
Как это не нужно? Дочь же в квартире осталась жить. И если осталась, логичнее свою половину отдать деньгами, чтобы квартиру не дербанить. А если уж за дочь денег отдать нет или желания нет, это уже другой вопрос отношений матери и дочери.
Что денег нет - это очевидно, иначе б там все было. Потом, кстати, что-то ведь наверное и было, я вот не представляю откуда может взяться квартира с голыми стенами? Новостройка? Тогда б ремонт дороже встал. А если какое-то настедство, то там были и плита, и холодильник старенький и мебель какая-то. Отмыть, привести в порядок и пока использовать. Купить все новое не плохо, но вот за счет чего?
Так они денег хотят. Шли бы лесом. Во-первых, что-то там делить могут только бывшие супруги, вот пусть и разбираются, и неважно, откуда у них имущество. когда начинают мамы-папы за них что-то требовать — это днище. Пусть своего детсадовца и дальше на коротких помочах пасут и замуж выдают.
Похожие истории были.
1. Мой одноклассник (друг), в 21 год решил жениться.
Квартиру, однушку, им отдали (дали пожить) его родители. Квартира была пустая, мебель купили родители невесты.
Пожили молодые недолго, не более полугода. Разругались, решили разъехаться. Родители жены приехали и вывезли из квартиры ВСЕ, все что было куплено. Всю мебель, кухню полностью разобрали и вывезли.
Одноклассник несколько месяцев ел на картонке на подоконике, а посуду мыл в ванне ) Мы тогда ржали, но почему-то родителей жены не осуждали.
2. Моя сестра. Вышла замуж, с родителями жениха знакома была много лет наша мама. Вместе одили в одну тусовку. Квартиру молодым купили родители мужа (оформили на себя).
Кухню и всю мебель купили на деньги сестры, мама наша им дала в долг. Около 200тыс. Кухня Икея 120, шкаф купе огромный и парочка комодов.
Прожили год, разругались. Сестра съехала, забрала шкаф и комоды. Кухню договорились, что он будет выплачивать.
Хрен там. Он не работал, и не только долги, даже ни копейки алиментов не платил.
Почему они решили жить в квпоитре девушки ?
Технику я бы вернула. Остальное не вернуть. И учесть что парень жил в чужой квартире допустим пл своей воле и потому что жить негде, то он тоже так то жил в это время и пользовался этим имуществом.
Речь о том, что изначально родителей юноши устраивало, что их взнос меньше в разы.
Абсолютно с вами согласна, такой же пост написала выше. Сторону мальчика это прекрасно устраивало. Никто не собирался по истечении года жития молодых, когда сумма взноса за ремонт сравнялась бы с суммой выгоды от не съема, начинать денег платить родителям девочки. Зажгло только когда их траты оказались выше. И это…не красиво. Или собирались? Пусть автор поправит.
По сабжу - отдала бы технику. Не считаю это справедливым особо, но чтобы забыть как страшный сон
Родители жены оплатили путешествие. Сколько? 500 тыс? Больше, меньше? Из этого и исходить. Разницу, если она есть, вернуть либо деньгами, либо купленной техникой.
Сложила бы все траты, физические, а не те что "мы разрешили пожить в квартире", поделила бы пополам, половину отдала бы деньгами, По вашему рассказу родители жениха вложились в это всё бОльшими деньгами.
что-то мне подсказывает, что если парня и девушку поменять местами, то вся ева будет дружно орать, что деньги нужно отдать
по сабжу - я бы сама вернула. Девица, получается, на халяву получила ремонт и технику, другая сторона всю жизнь справедливо будет считать, что девица и ее семья им должны
хочешь разводиться - разводись без долгов, хвост должен быть чистым
Похожая история была у дальней родни. Правда супруги были не такие юные и работали сами. Как только новоиспеченный муж отремонтировал и обставил квартиру, принадлежащую жене, чтобы там жить(у мужа была и своя, но жена переезжать не захотела), так сразу его выставили с вещами. Обстановка и техника, понятно остались. Парень претензий не выставлял и ничего не делил, хотя его однозначно использовали. Получил полезный опыт, в последствии был разборчив. Ну, и следующая жена живет в его квартире). По сабжу, раз за молодых везде платили родители, то это обычные товарно-денежные отношения и да, деньги за неиспользованные блага нужно вернуть.
Уж сколько раз твердили миру, не надо ничего вкладывать в чужую недвигу. И брать чужие деньги для улучшения своей.
Если бы меня бес попутал, и как родитель девы, я бы взяла, то вернула бы. Не та сумма чтобы портить отношения и карму.
Хм, у вас есть 500 тыр.
Всего, за всю жизнь накопили на свадьбу дони.
Как накопили, так и потратили, как планировали. Еще и в долг у соседки взяли, допустим, чтобы и на путешествие. Ну чтобы как у людей.
Все, денег нет.
И тут, бабабам, вы должны нам 500 тыр...
Ну нет денег, нет. Берите техникой, она ваша.
Чем не вариант?
Мне неловко было бы перед мамой парня. Вообще думаю что хорошие отношения стоят дороже 500 тыр. Ну и мне чужого не надо.
Еще раз. Нет. Ни техникой, ни мебелью. Никогда. Она на это не пойдет. И ваша логика ей недоступна. Если бы вы ей в лицо в реале подобное предложили, она бы вас съела с пуговицами. Деньги еще туда-сюда. она никогда не будет даже рассматривать ваш вариант. Она его озвучивает, как абсурдный- мебель что ли вам отдать???????:)))))
Ну если мебель встроенная, то это реально раскурочить полквартиры.
Хотя, наверху уже писала, встроенная техника легко достается из мебели.
А диван-то с кроватью почему не вынести?
И что-то я вам не верю (с).
Цепляться за стиральную машину со стороны родителей девочки в данной ситуации - это совсем гордости не иметь. Или это история из жизни маргиналов?
Значит, родители идут в суд и через суд возвращают все. Расходы они все легко через банк подтвердят, плюс услуги адвоката
У них, наверно. и договор займа есть? Что они подтвердят? Что покупали? Никто и не отрицает. Есть свидетели дарения. Подарили - забыли. Даже если рассматривать совместно нажитое - это половина. Вот ее я бы и попробовала получить. С девушки. Родители ее вообще никаким боком.
Думаю я бы и денег на покупку техники не дала. Хотите семейной жизни, живите как хотите. Скорее бы на путешествия давала бы.
Я не знаю дала бы я или не дала.
Но если бы и дала, то исключительно под соусом "я отдаю их своему сыну", то есть к родителям девочки с претензией на долги точно бы не полезла. Максимум, клевала бы сына "забери у Маши стиралку", но именно сына.
Ну как-то так 🤷♀️
Я такая же. СыначкЕ сказала бы, что мы все прекрасно посеселились. Вот тебе опыт, сынок. Но помни, что у тебя вся жизнь впереди и еще много интересных встреч. И даже если ты надумаешь вернуться к той девочке - это твой выбор.
А я бы
ну вот просто подарила бы сыну деньги. Хотят - пусть старенькую машину покупают, хотят как как первый взнос в свою недвижимость присовокупят, а хотят - пусть в Монако скатаются и в казино потратят.
Мне совершенно неинтересно, есть ли у них кровати, стиралки и пушистый коврик на полу. Как они собираются и собираются ли вообще "свадбить". Сколько они проживут вместе. Это их жизнь.
А ту сумму, с которой меня это уже начнет интересовать,, я просто не подарю. Во благо всем.
А вас нехило унесло от реалий вашей жизни. Но стремление уязвить автора отдает той самой маргинальностью, в которой вы тут пытаетесь уличить персонажей истории.
И в теории вы явный трус, - проедать плешь сыну там, где нужно разбираться исключительно с тем, с кем возникли устные, но все же договорные отношения (в ситуации автора это договоренности родителей с двух сторон).
Еще раз, со всем своей маргинальностью я бы разбиралась со своим сыном "пойди забери стиралку, какого хрена мы ее должны оставлять твоей маше, мы ее на свои деньги купили, это твоя стиралка, а не ее"
С сыном! Но не с родителями маши, они у меня в долг не брали
Еще раз. Договаривались родители. маша морозится и правильно делает. Родители причиняли добро молодым, им и разбираться. сын не платил с карт.
И не маша, а ее мама осталась с ремонтом и техникой. Маша в ситуации никто.
Еще раз, хотите вы этого или нет, но родители мальчика делали все это не для родителей девочки и даже не для девочки, а исключительно для своего сыночка.
Вот и разбираться им исключительно с ним. Все, что им остаётся делать - нудеть сыну "ты хоть стиралку забери"
Я первый раз вышла замуж совсем рано. Жила в квартире мужа. Пришла на все готовое. Прожили годик, разошлись. Соответственно, я уехала с чем приехала, личные вещи и очень модный по тем временам комп. Его и забрала.
Но был нюанс. В тот год на деньги моего отца был нам куплен участок с домом, оформлен на меня. БМ даже в голову не пришло что у него есть права на это имущество.
Свитера мужские, постельное белье, полотенца и кастрюли, что напокупала моя мама в ту квартиру, осталось у него))) и дружим семьями до сей поры))
Брат предложил вариант рассрочки. Растянуть на год. Там не собираются вообще ничего отдавать. Никак. Техникой тем более. Теща так и говорит- мне что, мебель что ли вытаскивать? Для нее ваш вариант решения проблемы вообще нереальный, запредельный. Она считает, что все должно остаться как есть просто на том основании, что просить что-либо вернуть не по-мужски. Надо уйти и все.
Ну, да, вытаскивать мебель. Или пусть парень приходит сам за мебелью и вытаскивает. Может с БЖ договориться, продать на авито, и покупатели вытащат.
На месте родителей парня- ничего не требовали бы и ни на что бы не рассчитывали, сыну бы сказали сделать выводы на будущее. Сами бы тоже зареклись уже))
На месте родителей девочки- вышли бы с инициативой и вернули бы деньгами часть затрат на мебель и технику, или часть или полностью, как захотят, девочке тоже сказали бы сделать выводы.
Ну вот я бы на месте молодых сделала бы вывод, что начинать взрослую жизнь, заводить вторую семью, буду уже только на свои деньги, а родители только гости на свадьбе.
Возможно, вы правы. Но вообще какие уж выводы, на то они и молодые, могут родители помочь-помогают, и это же хорошо. А свои деньги еще заработают и своим детям помогут.
Выводов тут особо никаких не сделаешь, просто жизнь.
да, именно, жизнь, вот такой горький опыт у молодых..
и им сейчас вообще не до этих разборок с вещами и деньгами..у них стресс, жизнь пошла не так,как они ожидали..может,еще и сойдутся, так ведь тоже бывает
ут взрослые лезут со своими расчетами, лишают их шанса наладить отношения хотя бы дружеские..
а то,что родители могут помогать, это не вопрос, всегда пожалуйста, только счет вести не надо , сколько помог,когда,кому..
Да какой уж там горький, они в общих компаниях вполне мирно существуют, еще и помириться могут. Там родители выясняют отношения, женщины, в основном) И не дети счет ведут)
У детей-то выводов никаких, у них гормоны бурлят, они молоды, и, скорее всего, даже счастливы, даже в разводе))
Я ничего не вернула бы и требовать не стала бы. Они реализованы уже, нечего там отдавать. Ну да, парень может поставить вопрос о возврате половины совместно нажитого. Но это тогда такой..жадный парень. Своего бы сына попросила так не делать.
Ну почему же жадный? Эти вещи были внесены в квартиру как его часть, проживание не сложилось - это его вещи. А если бы там его комп был или одежда? Ну вот куплен заранее халат, тапки - тоже оставить? Это не совместно нажитое, это каждый принес в квартиру что-то для совместной жизни. За 3 месяца они именно нажить столько не успели.
Как реализована, например, стиралка? Она новая абсолютно. Аналогично с мебелью и другой техникой.
Так они только на технике вернут свои деньги, если там прям кухня с техникой) Панель варочная, духовка, холодильник, посудомойка, если прибавить стиральную машинку и пылесос, то это нехило так стоит, даже если за один день на Авито продать
Да ваще ни при чем.)))
Так противно от этого топа, ужас.
Все же родители, вьющие уютные гнездышки своим молодятам, это сущая гадость.
Такое впечатление, что там все в одной койке барахтаются.(
Ну так уходить в одних трусах с гордо поднятой головой можно только на свои, а не на родительские. Полный дом новой техники - дорогое удовольствие.
Полный дом новой техники и еще и ремонт и кухонный гарнитур на 500 тысяч рублей? Не слишком ли вы размахнулись? Одна стиралка тыщ 70 так-то.
Так то и стиралка больше стоит. Но я исхожу из того, что автор топа написала)
Я не знаю, какой хлам можно за 20 купить. У меня с руками за 40-50 тысяч на Авито отрывали б/у Miele и Bosch.
Мидея еще и российская Вятка-Канди тоже норм стирают, точно так же, если речь о стиралке, не о сушилке, так что я ППКС
Вот именно. А чтобы вые...ся можно и за 150 купить, а потом с кого-то спрашивать. У меня сосед есть рукастый. Так он сломанную технику покупает на Автор и чинит. И сам пользуется. Таким образом купил на дачу и в квартиру посудомойки по тысяче. А стиралку взял мою, когда она сломалась и я купила себе новую. Починил и на даче поставил.
Купила месяц назад Индезит на дачу, самая обычная машинка 17 тысяч.
Ничем от Боша который в городе не отличается.
купила потому, что точно такая же в сдаваемой квартире служит верой и правдой уже больше 15 лет.
Уходить надо так, как самому удобно. Ему с этим жить.
Одну ошибку он уже совершил - согласился на целевое вложение средств и вынужден теперь держать отчет перед кудахтающими мамочкой и папочкой..
И отличный урок курятнику. Если деньги в семье есть только на свадебный поход детей в кино - значит так тому и быть. А не отдавать последнее "мы все для детей!" а поьом устраивать балаган с выносом микроволновок.
У меня 500 тысяч не последние, с удовольствием подарю их ребенку. Своему. Не очень понимаю, с какой стати оставлять эти подарки в квартире мамы бывшей жены. Я найду применение и новой микроволновке, и духовке.
Ну так мой ребенок и будет пользоваться подарком. Мой ребенок, а не мать БЖ.
Вы руки свои от чужих подарков уберите
Ой, нет
Вы меня в вашу червивую кучу не тяните.
Если б там была я - все вообще было по-другому.
--
Лично я, хвала бохам, не только могу отпиндолить вас вашей машинкой вниз по лестнице, я даже вторую, специально для этого купленную, вам сверху на голову надеть могу.
В смысле - могу себе позволить такое финансовое удовольствие))
Вы сейчас предлагаете стиральными машинками помериться) Ахахаха
Мне не нужны чужие вложения в мою недвижимость. Их изначально не было бы
я предлагаю еще до свадьбы отделить свою жизнь от жизни своего ребенка
вот при таком раскладе (вложение в квартиру, пригадлежащую исключительно одному из супругов) эти вложения можно делать только если они минимальны для тебя. Неинтересны.
Если вы сделали ценное для вас вложение в ваши мечты (дети будут жить долго и счастливо и умрут в водин день), то дура условно вы.
При чем тут молодые?
У них другие понятия денег, отношение к скарбу и к жизни.
Ещё раз. Я вложения делаю только в свою недвижимость. Чужая меня не интересует)
Что у вас в жизни произошло, что оскорбления - единственный известный вам способ общения?
Давайте разделим ваше сообщение на 2 совершенно не зависящих друг от друга подпункта.))
1. если не делаете - о чем ваще разговор?
вы не сделали вложений, вы сделали сыну подарок на свадьбу, да? А он уже ВЛОЖИЛСЯ. Так получается?
Вы всегда при ссорах отбираете подарки?
2. Какая разница вам, что у меня произошло в жизни. Или не произошло. Вне зависимости от того, что происходит в моей жизни, каждое полорогое животное, врывающееся в разговор без попытки уловить мою мысль, но в попытке уличить меня в мелком прикарманливании бытовых приборов, тут же получит по рогам. Жестко и без промедления.
Я очень гневлива.
))))))))))
А ремонт?))) Не, ну серьезно.
Я еще раз свою позицию озвучу: я бы отдала эти полляма как покупку опыта, неприятного, грустного, но опыта.
Ну так и рассмотрите это как покупку опыта родителями мальчика ;-)
Квартира по реновации получена, не бабушатник. Они сейчас сдаются вполне себе с ремонтом, а переремонт этой квартиры явно стоит не 500тыр вместе с мебелью и техникой.
Поэтому, полагаю весь ремонт там заключался в "замок поменяли и люстру повесили", иначе это были бы совсем другие деньги.
А я б не отдала. У меня нет лишних пол ляма. Технику, раз ее муж купил, конечно, пусть забирает. Выкупать ее смысла не вижу.
На месте матери невесты отдаю многолетним друзьям то, что потрачено ими на хотелки моего ребенка. Технику и мебель всю. Остальное деньгами, но судя по сумме там остального не было. Муниципальный ремонт позволяет жить в квартире.
Я хоть и мама единственного сына, но напишу как женщина и как сейчас вижу, ну и меня это не настигло, так что диванно получится.
На месте мамы жениха я бы вообще не встревала, т.к. нервы дороже и есть муж, т.е. папа. Че там папа жениха думает? а то, судя по топику, собрались сестрицы на кухне и хотят невозможного.
На месте мамы невесты я бы вернула всю сумму. ну тут я исключительно по себе сужу. Я бы смогла и финансово и морально. И Дуняшке своей сказала бы раз и навсегда впредь думать, прежде чем делаешь.
Но родители их там поженили, косвенно, но так и есть. если б хотели. то путсли б молодых и без свадьбы норм трахаццо пару лет, глядишь, само б на место встало - надо оно им или нет.
И разумный совет был воообще не встревать, может, они еще помирятся.
Папа жениха за все платил и хочет вернуть потраченное хотя бы частично ( с карт) и озвучивает эту мысль. Папа невесты устранился. Он хочет продолжать общение с соседями по даче, но уже не складывается. Робко говорит, что будут думать, как деньги вернуть, но мама невесты категорически против- умерла так умерла, будь мужиком, при разводе все должен оставить женщине. Мама невесты, короче, за то, чтоб ничего не возвращать. Мама жениха за то, чтоб вернули. она считает, что ее сына унизили, а мужа обобрали. Такой расклад. Я сестра отца, тетка жениха. Мне племянника жалко, брата жалко, невестку очень жалко.
Я понимаю вашу позицию. Но. Это эмоции.
По фейер-плею надо вернуть, я бы вернула, но я и финансово сотоятельна. И приняла бы этот жизненный урок как опыт. И поделилась бы этим опытом, купив его за полляма. со своим чадом. нет. не вымещая злобу и шипя. а очень и очень по капле вогнала бы мысль деточке в голову, что так быть впредь не должно.
Автор, мы обе тетки. Пусть мужики ( отцы) разбираются. Не науськивайте невестку и брата. Я вон выше почитала вас, там взрослые уже и разосрались, дураки! Тетки матери обе истерички каждая в свою сторону. А дети б еще и помирились, если б не вы - взрослые ду-ра-ки.
Вам вообще устраниться от разговоров. Вообще.
Если оплачивали с карт - пусть попробуют обратиться в суд.
Теоретически шансы есть, я считаю. Тут вроде как неосновательное обогащение.
А брату посоветуйте больше никаких свадеб сыну не оплачивать. Пусть сам заработает и оплатит.
ППКС. И дают ему такой "урок" что все бабы стервы, что парень еще и травму приобретет и в последствии будет абьюзером и тираном.
Если не хотят отдавать деньги, значит приехать, все разобрать и вывезти. На этом забыть всю историю как страшный сон и получить опыт.
"тогда это было логично, потому что родители невесты дали на небольшое свадебное путешествие" (с)
ну пусть родители парня в утешение считают, что потратились на путешествие, а не на квартиру. Или за него тоже нужно назад требовать?
Дурость какая-то. Дарили молодым-вот пусть молодые сами и разбираются, кто кому чего должен.
То, что мой сын начал бы печку и микроволновку вытаскиывать, мне лично было б намного неприятнее того, что девчонка в них другому пироги стряпает. И сама я б в жизни его на это толкать не стала.
Но и подарки я всегда делаю только в рамках "помер максим". Вот именно поэтому. Чтоб потом не зеленеть. Сыну б подарила на свадьбу деньги - и все. Похер, что они купили, да хоть в казино проиграли. В след. раз умнее будет.
Будучи со стороны парня - ничего бы не требовала назад.Со стороны девушки- предложила бы парню обращаться в суд если хочет получить свое назад.
Отдала бы разницу с учетом свадебного путешествия. Думаю, что там и разница небольшая.
Вам сложно представить, как потратить компанией 500 тысяч за три дня? ))) Да и отель наверняка был с номером "для молодых".
Вообще не сложно. Но если бы девочка в свои 19 была приучена родителями тратить 500 тысяч за три дня, топа не было бы. Родители девочки одни переводом бы вернули родителям мальчика потраченное. Ремонт за 500 тысяч очень и очень скромный, если сюда и кухня с техникой входят)
Да при чем тут "девочка приучена"? У молодых свадьба, им казалось, что это на всю жизнь. Могли и шикануть.
Ну мне пить в питере тоже намного ближе)))
я просто хочу раскрутить воображение собеседника :ups1
Ну да, натусили за 3 дня на 500 тыс, при небольшом доходе родителей, которые потом за эти же 500 тыс перегрызлись.
вы уверены, что на тусовках все думают, по карману ли это их родителям?))
ну..пусть распишут тогда родителям
всё, включая мороженое, пирожки и тонизирующие напитки))
А вы уверены, что родители им выдали полляма и сказали, чтоб ни в чем себе не отказывали?
Тратить можно то, что выдали. У них же не безлимитная платиновая карта была, наверное.
Мы с Бэн ничего не додумывали. Про 500 тыщ додумал вот этот аноним:
https://eva.ru/topic/77/3658412.htm?messageId=106756835
Так это я и есть.
Я ответила вот на это
"Отдала бы разницу с учетом свадебного путешествия. Думаю, что там и разница небольшая."
Небольшая разница, между поездкой и мебелью на 500 тыс?
Я что-то непонятное написала? Если есть разница, то ее бы и отдала. Не надо додумывать.
Автор, тогда уж вообще садиться и все расходы считать общие на свадьбу и Питер (ну платье и костюм не считать, ладно, маникюр и прическу тоже не считать), всё посчитать и всё подбить до копейки.
Стоимость упущенной выгоды. Квартиру хотели сдавать, но отдали в пользование бесплатно молодым.
Квартира не принадлежит молодым, они только квартиранты.
Соответственно, весь улучшайзинг съемной квартиры - остается арендодателю, после съезда квартирантов.
Кстати, а кто коммуналку платил? Родители?
Родители невесты платили. Молодые в ней не жиди ни дня. Квартирантка по факту только дочь. А жених сделал ремонт и молодые развелись. Точка. Нет, троеточие...
А сама свадьба во сколько обошлась и как ее оплачивали, поровну?
Вообще я согласна с теми, кто написал - никогда, никогда не вклдадываться в чужую квартиру. Дали квартиру, обеспечьте ее тем набором капитальных вещей, что там в любом случае останутся. А молодые пусть совместно вствнут на ноги и начинают планировать будущее совместное жилье.
Да выделываются родители друг перед другом когда женят первых детей, тем более очень юных.
Наши друзья лет пять кредиты выплачивали, а дочка через год развелась. Она уже во втором браке была, а они все платили за свадьбу, ее свадебное путешествие и ремонт в квартире мальчика ибо не могли в грязь лицом ударить и сказать, что не могут оплатить все желаемое. За это и расплачивались потом. И мебель с техникой из квартиры им потом нужна не была, своей хватало. Просто тогда их дочь хотела все сама выбрать к началу семейной жизни, типа гнёздышко обустроить и они подарили ей эту возможность.
Юридически - между супругами можно поделить лишь бытовую технику. Купленную в браке. Ну и мебель. Все
Пусть юноша заберёт половину мебели и техники. Деньги за ремонт вернуть невозможно, если не было официального Договора с ремонтной бригадой.
Пусть подают в суд, это по закону.
Подарки от родителей - дело добровольное. Сумма на ремонт - не равнозначна квартире.
Юноша мог снимать жилье, тратить свою зарплату эти 3 мес? Родители жены подарили молодым квартиру (!!). Так что никто никому ничего не должен.
если бы речь шла о дележе квартиры, ваши восклицательные знаки были бы уместны
а так речь идет о ремонте квартиры на халяву
Не тупите.
"Там никто не жил. Пока квартира обустраивалась, они жили сначала у родителей мужа, потом у родителей жены. Жить прям с вещами девушка переехала туда уже одна. Там так получилось, что долго не было кухни, ее смонтировали в последнюю очередь (задержал изготовитель), а без нее было неудобно переезжать."
Нельзя поделить мебель и технику. Она не куплена в браке, она оплачена родителями парня. Такие вещи не входят в совместно нажитое.
Она подарена молодым. Значит, пополам. А чужие вещи в своей квартире я могу допустить только при оплате их хранения.
Она не подарена молодым) Десятилетиями "молодые" и не очень на этом обжигаются. Слова о подарках на свадьбе юридически ничего не значат
Я бы чужое имущество в своей квартире хранила исключительно на возмездных условиях. Хранение оплачено?
ну вообще-то на его зарплату жили молодые
представим, что квартиры нет. нужно идти на съем. у парня зп 60, у девушки 0.
так что здесь вклад каждого. при этом квартира остается в семье девушки.
По условиям задачи не ясно на что жили молодые. Не работающей девушке вполне могли давать деньги родители.
Этот вопрос задан неоднократно. Автор его не замечает)
Принципиальность в расчетах у ее стороны в одну сторону работает.
По предложению со стороны родителей невесты молодые должны были оплачивать коммуналку самостоятельно. Племянник работает, коммуналку оплатить в состоянии. Если бы родители предложили платить как за съем, то племянник бы не потянул оплату двушки. Скорей всего отказались бы от такого варианта и ушли бы на съем однушки подешевле. Родители со стороны племянника оплачивать съем бы, конечно, помогали бы. Думаю, не будь этой реновационной квартиры, так бы и произошло, и те родители тоже помогали бы деньгами. Но та сторона вариант съемной квартиры даже не рассматривала, зачем ехать в чужую квартиру, когда своя стоит пустая? Брать с семьи родной дочери как с арендаторов, им бы и в голову не пришло. Они вообще люди, которые всегда производили впечатление вменяемых и не жадных. Только вот сейчас накрыло.
Брать им с семьи дочери денег может и не пришло бы в голову. Вопрос остался открытым- пришло бы в голову родственникам юноши об этом подумать. Хотя бы внутри своей семьи, или удобнее было не замечать разницы во вложениях.
Мальчик попользовался девочкой? Вот и компенсация. С какой стати отдавать????
На месте родителей парня - забила бы. На месте родителей девы - отдала бы, что можно отдать, технику, может.
Ну я бы еще посчитала среднюю стоимость съема двущки за три месяца. Ведь мальчик ее не платил, не так ли? Жил с молодой женой бесплатно.
Так что траты примерно одинаковые получаются.
Родители девушки: поездка + аренда квартиры (которую предоставили бесплатно, потеряв деньги, которые могли бы иметь с квартирантов).
Родители мальчика: техника и мебель.
И вообще, мне кажется, что родителям мальчика не так денег жалко, как того, что их мальчика девушка выставила. почему выставила - это неизвестно. Что уж такого он мог за три месяца натворить.
так родители мальчика с ними договорились, что молодые будут в этой квартире жить. То есть половину от сдачи - с мальчика.
Из этого не следует, что мальчик ее содержал. Дождемся ответа автора- так ли это. Или была помощь ее родителей.
Почему три?
Я не про отпуск молодых, а в принципе.
Квартиранты могут не платить за аренду во время своего отпуска? - ведь не живут же?
Жили или нет - это их дело. Квартиру им предоставили, они взяли. С этого момента идет срок.
Если вы, живя на съеме, в отпуск уедете - вам за это время платить не надо будет?
если бы родители девушки не предоставили бесплатно квартиру, где бы молодые жили? Родители девушки предполагали квартиру сдавать - у них потерянная выгода.
Если это считать, то на двоих на дочь и жениха, и посчитать половину жениха. Но вообще это уже совсем бред, эта сумма все равно не покроет расходы родителей жениха.
А давайте считать. Двушка в Москве минимум 70000 в месяц + коммуналка, пусть 10000 еще. Итого половина 120000 с мальчика. Поездка в Питер - примерно 150000 (если скромненько).
Уже 270000 насчитываем по самым скромным расценкам.
Далее, помимо мебели и техники квартира требует кучу вещей для жизни. Начиная со штор и одеял и заканчивая ковриком и кастрюлями-сковородками. Это все кто покупал? Если с нуля начинать, то тыщ на 200 легко потянуть может.
Чет вы лихо посчитали) Мы не знаем где эта двуха)
Кто и что там покупал по мелочи, мы вообще не знаем, этого автор не рассказала)
И все равно эта сумма не покроет ремонт, технику, мебель и сантехнику.
почему не покроет? Какая там особая техника? Холодильник тыщ 30000, стиралка, бачок унитаза и банка краски? Это автор нам тут про 500000 заливает.
Я как раз отлично цены знаю, поскольку сдаю и ремонтирую под сдачу.
Ну посчитайте все, варочная панель, духовка, холодильник, телевизор, стиралка, это минимум, кухня, мебель в комнаты, сантехника, материалы плюс стоимость хоть каких-то работ. Это не считая светильники, одеяла, подушки и прочее.
неизвестно точно, что и за какую стоимость покупали родители мальчика. Изначально в квартире был и ремонт муниципальный, то есть плитка-обои-розетки, и сантехника, и даже плита. Также автор ничего не пишет про мелочевку: подушки, шторы, светильники. Кто все это оплачивал и сколько оно стоило - неизвестно.
Так что ремонт и техника вполне могут как в 100000 уложиться (холодильник, стиралка, банка краски, кровать и шкаф, так и в десять раз больше.
Точно также и поездка в Питер может быть 50000, а может быть полляма легко.
Нужны конкретные суммы.
Не думаю, что жили исключительно на его зарплату. 100% родители девушки и родители мальчика подкидывали. В частности, на покупку той самой мебели и техники. Это же не в один день делается. Помимо техники и мебели в квартире много чего нужно. Шторы-одеяла-посуда-подушки и прочее. Это все кто покупал? И если каждая вещь в отдельности не очень дорогая. то все вместе потянет на вполне сопоставимые деньги с холодильником или стирадкой.
Точно не скажу. Но тысяч 50 ее родители дали+ деньги племянника. Это не озвучивалось как подарок на свадьбу. Просто молодые хотели отметить свадьбу с питерскими друзьями, и родители невесты как бы немного помогли зятю оплатить поездку и тусовку.
А сам мальчик что говорит? это ведь ему подарили, он и распоряжается. Почему он не решает такие вопросы, раз уж женилка отросла? Они оба совершеннолетние? дееспособные? почему родители лезут в их жизнь так настойчиво?
Всю тему не читала, напишу свое мнение, у меня есть и дочь и сын. Вообще, не важно, кто кем и чем пользовался, и еще более не важно и даже по-жлобски давить на "будь мужиком, оставь жене". Будь мужиком и оставь жене, если прожили не один год и есть дети. За праздник жизни платили родители. Жених-невеста еще ничего своего не заработали. Я за порядочность и справедливость, а это вне гендерного признака. И предлагать вернуть техникой тоже жлобство и плебейство. Вроде, все себя считают современными людьми, а менталитет на уровне деревни прошлого века. Порядочные люди посчитали бы, сколько было потрачено на обустройство квартиры, оплату свадьбы-путешествие и поделили бы эту сумму пополам. И, конечно же, отдать должны деньгами. Семейка невесты оооочень мелочная и непорядочная, я бы с такими не общалась.
Если уж на то пошло, инициатором разрыва стала молодая жена, а это тоже играет роль в оценивании ситуации.
Я согласна с вашим решением. Начнем с причины конфликта - деньги. Чтобы устранить конфликт и помириться, нужно просто уравнять траты.
Разумеется, срок тоже имеет значение. Психологическое. Это что ж такое мальчик учудил, что девушка через три месяца разводиться кинулась?
А по факту: хороший урок обеим семьям. Требовать с родителей девушки деньги - за гранью. свадьбу оплачивают обычно по количеству гостей с каждой стороны, семьи платят "за своих". Так что тут делить нечего, гости-родственники все съели давно. Единственно, если дарили молодоженам деньгами, я бы на месте родителей стрясла эти леньги с обоих, и с мальчика, и с девочки. И поделила бы в процентром соотношении затрат на свадьбу.
Если изначально родители посчитали логичным с одной стороны оплатить путешествие, а с другой - ремнт и мебель, то это были сопоставимые суммы. Так что сейчас со стороны родителей мальчика некрасиво требовать возврата. Медовый месяц они тоже возвращать собираются? Как?
Со стороны родителей мальчика некрасиво требовать, а со стороны родителей невесты некрасиво самим не предложить и не отдать. Прочитала только начало темы, потом ухватила, что люди начали ложки-вилки, постельное белье считать, кто сколько съел за 3 месяца и туалетной бумаги израсходовал. Так изощренно я не мыслю. В любом случае, есть что посчитать и поделить, а не выламывать технику с пожеланием "подавитесь дорогие бывшие родственнички". 3-х дневное путешествие в Пите дорого не стоит. Вряд ли они снимали номер в Англетере.
Про поездку автор старательно умалчивает. Но изначательно обе стороны договорились, что ремонт и поездка - равнозначные вложения. Почему сейчас вдруг родители мальчика передумали и про поездку не вспоминают - непонятно.
Так что могли и в Англетере, кто их знает.
Родители мальчика купили предметы мебели и техники, а не дали в долг.
Вот их (технику и мебель) пускай и забирают.
И то без ущерба квартире. То есть если в ванной висело маленькое зеркало, а заменили на большое, то можно обратно перевесить маленькое только при условии, что не будет видимых дырок от крепления большого.
Как-то так.
Вы невнимательно прочли.
О расходах на свадьбу речь не идет. Речь идет о возврате денег, потраченных на улучшение квартиры мамы невесты. Потому что улучшения-то всяко при ней остаются. Ни дня не пользованные.
Даже в мыслях нет и не было делить свадебные подарки и расходы на свадьбу. Речь идет лишь о возврате суммы на обустройство квартиры, и то не всей, а лишь зафиксированной движением денег на карте. Там были еще и наличные расходы, за работу рабочим, за некоторые доставки, покупка мелочей типа текстиля. Это все вообще не учитывается. Только полляма, что можно отследить в отчете по карте брата.
Значит надо подавать в суд. Думаю, когда мама девочки поймет серьезность ситуации, тон поменяется и деньги найдутся, ну или мебель отдаст.
Мы с вами дружим в десна.
Я вам купила на др сережки.
Мы с вами поругались.
Вы мне что должны, сережки, деньги или ничего?
Че, хотети мне мелочной кинуть в лицо сережки? А нафига они мне? Что за плебейство, мне деньги нужны ;-)
Ну как-то так
да тут парочка б и с мясом эти сержки из ушек выдрала бы
под девизом
на чужой каравай рот не разевай!)))
абсолютно разные вещи. Подарок на ДР другу-подруге одно, а оплата родителями ремонта и оборудования квартиры техникой не общей квартиры совсем другое. И еще раз брак не продержался и 3-х месяцев. Если бы они прожили хотя бы 3 года, тогда вопрос возврата не встал. И если бы жених-невеста были бы взрослыми и самостоятельными людьми, то , да, парень мог бы оставить все и после 3 месяцев, но заплачено родителями. Если уж на то пошло, то невеста и жених должны были бы сначала сами себе на свадьбу заработать, тогда бы и женились.
Поэтому родители парня в этой ситуации забирают то, что купили, а не требуют деньги
поэтому я вообще против, чтобы оплачивать свадьбы детям. Пускай заработают и хоть что-нибудь сами оплатят, а то получается изи кам - изи гоу.
в описанной вами ситуации факт дарения свершился.
В описанной ситуации - нет.
Все блага устанавливались в чужую квартиру, которую еще только планировали предоставить молодым. Молодые не въехали, дарение не состоялось, а расходы уже понесены и товары закуплены и стоят в хате.
Опять же- вы дарили сережки, явно не за полляма - подруге. А отца жениха раскрутили на имущество для посторонней ему тетки.
Там обе семейки друг друга стоят. Обратите внимание, семейка жениха о деньгах, потраченных на путешествие, тоже не вспоминает.
А если в реальность, то ваша схема работает только в том случае, если у обоих семей есть свободные деньги. И немало.
Вот у меня, например, их просто нет. Возможно, я бы и заплатила за спокойствие. Но тут получается, что идея чужая, решения чужие, а должна я. Причем должна столько, что мне, если без ущерба для образа жизни, это лет 10 отдавать.
И это при том, что я очень (!) криво отношусь к долгам и никогда не занимаю.
если такую сумму лет 10 отдавать, то и свадебное путешествие было весьма скромным. И потом мы же здесь высказываем свое личное мнение, основываясь на своих принципах и правилах жизни. О чем тут спорить? Как мать невесты, я бы посчитала для себя невозможным пользоваться полностью обустроенной на чужие деньги квартирой, обустроенной для проживания моей дочери и именно этого "Васи". Я же не говорю, что должны вернуть все. Надо посчитать, но только затраты на свадьбу и квартиру. То что было потрачено на проживание в течение 3-х месяцев учету не подлежит, это текущие расходы, не про них речь.
Вообще не значит ). Зная, что дочка замуж собирается, я бы откладывала, и долго. Еще и ужимаясь, т.е. больше, чем могу отдать просто так. Ремонт там тоже явно простенький.
отвечаю всем в подряд. То мне пишут, что отдать сразу такую сумму это огромные деньги, несколько лет надо копить, то ремонт с техникой на 500 тыс - это дешевка. В плане дешевизны склонна с Вами согласиться. Собираюсь делать ремонт на кухне - меньше 1,5 лямов не получается. Но не про меня и не про Вас речь. Если люди ссорятся из-за таких сумм, то для них это существенно. Дело не только в финансовой составляющей, но в принципе и порядочности. Вариант расчета можно уточнить, я не спорю. Но принцип остается неизменен: семья несостоявшейся невесты должна семье несостоявшегося жениха. И отдать должны именно деньгами, а не вещами, которые, понятно, жениху некуда деть, а у невесты в квартире пригодятся.
С такими запросами - в суд. А там пусть суд решает, кто, кому и сколько должен.
Лично я человек мирный, но на подобное требование разозлилась бы сильно.
1. Я ни у кого ничего не занимала и не брала.
2. За детей я отвечаю только пока они несовершеннолетние.
3. Попытка навесить на меня обязанностей, под которыми я не подписалась - верный способ получить от меня в лоб и принципиальный отказ вообще от всего, к чему приставы не принудят (хотя по хорошему, обычно, можно договориться).
ЗЫ. Даже если вдруг в суде пойдет речь о компенсации - буду настраивать дочь на то, чтобы возвращать именно вещами. По описи. Ибо нафиг тут барахло, вызывающее дурные ассоциации.
ЗЗЫ. Да, мои понятия о порядочности при этом вовсе не страдают.
хоть в лоб, хоть в суд. Я бы изначально ничего не оплачивала. Заработали на кровать - купили, заработали на стиралку - купили. И от подобных родственничков держалась бы подальше.
Вы так бушуете, как будто я от Вас что-то требую. Я пишу свою позицию, если бы была мамой дочери. А Вы можете хоть глотку перегрызть, хоть технику разгромить. Ни в чем себе не отказывайте, все люди разные.
А что о них вспоминать, о деньгах на путешествие? Оно было оплачено из средств жениха (работающего) и средств родителей невесты (неработающей). Родители жениха к этому отношения не имеют. Просто изначально родители невесты позиционировали это вложение, как вложение в будущую семью и стали приравнивать эти затраты к затратам по обустройству квартиры. Но затраты на квартиру были в разы больше, суммы несопоставимы. Я не скажу точную сумму, какую дали дочери родители в это путешествие. Оплачивал все племянник из своих личных, у родителей не просил. Родители дали дочери некую сумму (какую мы не знаем), со слов племянника из денег девушки они потратили тысяч 50. В принципе, почти поровну, у племянника было не больше 65-70
правильно, тогда расходы на путешествие не подлежат учету. Молодой муж ведь не взял на свое полное обеспечение молодую жену. В других темах евы горло рвут, что жена должна финансово вкладываться в семью на ровне с мужем, если только не в декрете сидит. Ваша правда.
Странные тут люди, конечно собрались. Ну вы хоть представьте, вы общаетесь с людьми большую часть своей жизни, дружите даже ну или приятельствуете... и так упираться. Нет разве желания сохранить эти отношения? А если молодые помириться захотели бы, но уже, наверно, не захотят.
Я реально из тех, кто будь родителем сына, оставила всё как есть, а будь я родителем дочери, отдала половину затраченных денег на всё, либо всю сумму, которую вложили в квартиру, либо если денег нет и мне не жалко разрушать, то забирайте так.
Поездку дети реализовали. Еду съели.
А вот ремонтом и техникой почему-то предлагается пользоваться только маме невесты.
очень интересно. То есть то, что родители невесты оплатили не считается, потому что мальчик уже этим воспользовался?
Почему не считается? Пусть вычтут долю мальчика из затраченных на ремонт средств. Думаю, это было бы справедливо.
ну вот они и вычли. так на так и получилось. А родители мальчика недовольны.
Они ничего не вычли. Они тупо присвоили чужие ресурсы
Трехдневная поездка в Питер при всем старании не будет стоить даже близко от того, сколько вложено в жилье. А половина стоимости поездки - тем более.
Это смотря какой ремнт и какая поездка. Открою вам секрет: бывают такие поездки, которые и подороже.
Я думаю, что при определенной настойчивости, мебель и технику без проблем отжать можно. Но вот куда ее деть? У меня есть кровать, шкаф, стиралка, посудомойка, все достаточно новое. Я не буду счастлива, если мне все это во втором экземпляре принесут. Продавать б.у.? Не всем охота этим заниматься. Родители парня неплохо зарабатывают, судя по всему, соответственно, их время дорого стоит. Ну, разве что потребовать, чтоб парень сам продал и в семейный бюджет какую-то сумму вернул.
Ну, так пусть родители за этим к своему сыну и обращается. Он пойдет к БЖ или к бывшей теще, заберет свои и продаст. Ну, или сами могут прийти, забрать и продать. Но странно ожидать, что кто-то будет для них этими продажами и вывозами стиралок заниматься.
Да, я думаю, было бы справедливо поручить реализацию парню. Судя по зарплате, для него сумма точно существенная.
Мы все люди, мы все с грехами. Ну хрен знает, что там случилось и у кого на кого обида, тем более из-за детей.
Да, если это годы хорошего общения, я бы пыталась их сохранить. Вот чисто с человеческой точки зрения.
А почему держаться за отношения должен только тот, кто потратился? А тот, кто принял благо - готов за него в горло вгрызться?
Были бы заинтересованы в отношениях - искали бы компромисс, не говоря о полном возмещении расходов, а не орали бы про то, что "вы нам обязаны"
Ну я не писала, что должна одна сторона держаться за отношения. Но даже если и так, в моем мире, в мире моих друзей, одна сторона делает шаг навстречу, другая подхватывает, так и ищется компромисс. Одна сторона всегда лояльнее изначально, но и всегда потом в плюсе, психологически хотя бы.
Ну вот смотрите:
Молодые разбегаются, причем по инициативе девушки. Именно сторона невесты ответственна за то, что все родительские вложения вылетели в трубу.
Закономерно, что сторона мужа поднимает вопрос о компенсации той части трат, которая остается у мамы невесты в виде весьма реального материального блага.
Что делают люди, желающие сохранить отношения: предлагают договариваться.
Что делает мама невесты: Орет, что вы обязаны нам эти полляма подарить, иначе вы фу и бяки. То есть вы ей нужны лишь тогда, когда вкладываетесь в нее полулямами. В противном случае она вас вообще знать не хочет.
Там мама жениха тоже что-то орет. Кто там за что ответствен у молодых и кто в чем виноват, история умалчивает.
Если кто-то сделает первый шаг и перестанет орать, может еще как-то и наладится, у молодых тоже, кстати, шанс будет, а с этими разборками родители только масла подливают.
Про орет не сказано. Сказано про реакцию типа: "Мне что, мебель выносить?" Соответственно, дальше уже та сторона оценивает нужна им эта мебель или нет.
Сама она ее и не потащит. Но если придут и попросят забрать, то отдаст скорее всего.
Значит, так и надо ставить вопрос. Ребята, вы оплатили технику и мебель - имеете полное право ее забрать. Но раз пошло обвинение в "крохоборстве" - значит они явно намерены все купленное оставить при себе
Зачем им чего-то ставить? Кому надо забрать, тот и ставит. Но, как я поняла, забирать не особо хотят, хотят деньгами. Ну, а деньги кто ж им отдаст.
Ну, во-первых, развод - это скорее всего уже испорченные отношения. И если молодые, возможно, это и переживут и останутся друзьями, то родители ребенка, которого отвергли, все равно хотя бы подсознательно негативить будут. Ну, и пол ляма просто за отношения - это дофига, проще с соседями не здороваться.
У меня пара знакомая есть, там родители дружили, так эта пара и познакомилась с детства, и эти дурачки расписывались разводились раза четыре, если мне память не изменяет, так родители за общим столом ржали над этим, ну как ржали подъепывали друг друга, так и продолжали дружить.
Дети из этой истории как поругались, так и помириться могли, но теперь уж не знаю, раз родители такое устроили, что аж читать душно
Брак заключили два совершеннолетних человека, если у них после развода имеются претензии по разделу имущества, то им надо решать их через суд. Каким боком тут родители вообще?
Родители тут тем боком, что квартира принадлежит родителям невесты, а вложения в квартиру - родителям жениха.
Молодым имущество никто не дарил, им было лишь дано право пользования оным.
Ну пускай подают в суд и там рассказывают свои доводы. Думаю, что обе стороны узнают от этого много нового.
Сильно подозреваю, что в суд не пойдут. Одно дело теткам сидеть на кухне ядом плеваться да мужа накручивать "иди разберись", и совсем другое - пойти и официально заявлять. Тем более, что по их хотелкам суд в принципе не даст, и они этого не могут не понимать.
Если бы я была мамой девушки, то, несомненно вернула бы деньги, потраченные на ремонт и обустройство и вообще испытывала бы чувство дискомфорта и неудобства из за поступка дочери.
Если бы я была мамой молодого человека, никаких денег требовать не стала, постаралась бы забыть ситуацию как дурной сон и сына бы настраивала именно на это (не акцентируя внимание на материальных потерях).
чем так ужасен поступок девушки? она приняла решение относительно своей жизни
Мы же не знаем подробностей их отношений, зачем так говорить.
А откуда вы знаете отпоступках дочери?
Точнее о том, что поступок был?
Я выше пишу, что мне известен брак, который продержался меньше месяца.
Точнее, жена ушла в первую брачную ночь и подала на развод.
Хотя до этого они пару лет прожили.
И да, формально, он жену не бил (автор тоже пишет, что мальчик не бил девочку).
Просто пришли в первую брачную ночь домой, он сел за стол и сказал что-то типа "ты мне теперь жена, лезь под стол, снимай ботинки и соси параллельно" - вот так в нем муж включился.
Она ушла в туже ночь. Причем до этого он так себя не вел. И даже прощения потом просил...
Но ведь не бил же 🤷♀️
Я не люблю растекаться мыслью по древу на Еве. Исхожу лишь из того, что написано в стартовом посте. "Девушка ошиблась с выбором, не тот человек". И все.
А причин может быть миллион. От рукоприкладства, психологического дискомфорта, неготовности жить с кем то кроме родителей до чавкания, когда борщ ест. Зачем фантазировать?
Свое мнение я высказала лишь на основе того, что написано. Если бы моя дочь сказала мне, что просто ошиблась с выбором и поторопилась, через короткое время после свадьбы, мне было бы неприятно и неудобно перед второй стороной. Вот и все.
Так и в моем случае, как выяснилось, девушка тоже ошиблась с выбором.
За этой фразой "ошиблась с выбором" может ой как много чего стоять. Причем она даже матери родной может не сказать, в чем именно эта ее ошибка заключалась...
слушайте, ну какие там "ремонт и мебель" могут быть на 500р, с учетом того, что это двушка? да еще и с техникой. Все самое бюджетное, там осваивать даже нечего
Не получится. Сапсан 15 тыс на одного в одну сторону. Так что только дорога получается 60, если тем сапсаном ехать. Если ночным ехали, то, возможно, тысяч в 40 уложились.
Еще тысяч 40 за две ночи в гостинице (без фанатизма, не роскошно, но более-менее прилично).
А еще покушать-погулять-поразвлекаться.
3 тысячи стоит верхняя полка в купе ночным, 4 нижняя... Т.е. если купе, то в 16 легко уложились. Сколько СВ стоит, не смотрела. Но 40 на дорогу на двоих, мне кажется, это специально искать надо.
Сапсан стоит 4-5 тысячи эконом+ на человека, откуда 15? Бизнес - класс начиная от 10 тысяч.
Так что дорога 20 тысяч туда - обратно.
Ночные стоят сильно дешевле 40 тысяч, откуда такие цены? На ближайшие поезда. возможно. но свадьба не за 2 дня планируется.
Гостиница - нормальная 20-25 тысяч за 2 ночи.
Не надо в 19-20 лет Астории за родительский счет)
Чего?? Про Сапсан вам уже написали. 4,5 тыщи.
Ночной 2-3. Мои дочки недавно ездили в Москву, туда-обратно 9200 на двоих вышло. Туда ночной, обратно Ласточка.
Про гостиницы у нас не знаю, у вас знаю про Сокольники Холидей Инн. 5 ночей на двоих с завтраком 35000.
Не, ну если специально искать подороже, то найти-то можно))
Я писала ниже. Я была гостьей в свадебном путешествии. Тоже в Питер. Все мне оплачивали молодожены. И дорогу, и проживание, и клубы, и прочее. Это была их причуда такое вот путешествие. Так что мы не знаем, что за путешествие и что за формат "тусили с питерскими друзьями", они могли прогулять там любую сумму.
Так дайте детям спокойно трахаться , строить отношения и пробовать себя в них не промывая мозги браком, и не будет такого)
Да, у меня дома. А вы из тех, кто предпочитает делать вид, что ваши школьники не трахаются? Ну так знайте, что ваши барышни просто ко мне домой ходят
Если хочется, то есть. Социальная зрелость с физиологической не связана.
Не можете найти положения закона об этом? У меня не было нежелательных беременностей и ЗППП. Это основа заботы о здоровье. Мне не сложно было научить тому же своих детей
Так и способов предохранения уйма разных, подобрать сочетание можно каждому. У меня 4 запланированные беременности с 1-2 цикла.
Какие способы можно подобрать школьнице?
Партнерше своего сына вы подбираете?
И как вы решали вопрос ее предохранения? Или вы просто не знаете ни когда она начала жить половой жизнью, ни как предохраняется?
Сейчас она совершеннолетняя, сама решает свои вопросы.
В школьные годы половой жизнью она не жила.
То есть не знаете просто. О чем я и говорю( Тут была уже такая тема, и мам девочек, которые уверены, что предохранение их дочерей - студенток это забота исключительно молодого человека, там было предостаточно
Почему это не знаю.
Вы откуда знаете, что ваши трахаются у вас за стенкой?
Они это делают, когда дома кроме них никого нет. Знаю с их слов, вижу по расходу средств контрацепции и постельного белья, барышень их периодически застаю в разобранном виде в одежде сыновей, выходящих из ванной комнаты
А я знаю, что у моей в школьные годы секса не было.
Барышни разобранные вас не стесняются?
Секса в школьном возрасте у дочери не было. А ваши с какого возраста стали приводить женщин для секса к вам в дом?
Неа
Причем я даже свадьбу оплатить готова (в рамках доступной мне суммы) и не разу не сожалеть об этом.
Но ремонты в квартире тещи сына делать не буду.
И да, для меня куда большей трагедией будет развал брака моих детей при наличии детей, а не такой студенческий тестдрайв
Нет, но я бы и тратиться на свадьбу не стала. А все, что оплачено за счет моего ребенка - его дело. Хоть на следующий день разводиться бегите.
Нет, конечно. Это опыт.
Одно НО - я не стала бы вкладываться в такой скороспелый и юный проект. Хотят свадьбу и совместное житие - бытие - все сами. Тогда и со свадьбой бежать не будут, и потом стиральные машинки делить. Цена своим деньгам намного выше. чем родительским.
Я бы сходила из того, кто был инициатором ремонта. Если мою дочь не устроил муниципальный унитаз, то извернулась и отдала бы, а если там свёкры красоту взялись дизайнить - ну извините
Вы не видели квартиры по реновации? На кухне мойка и плита. Всё. Судя по затратам никакого дизайна там не было, просто необходимый минимум, чтобы удобно жить.
Вывод!
Если дети решили пожениться, пусть годик поживут в съемной квартире - а там решат потом.
По вопросу автора. Очень сложно... И дали бы наверное, да взять негде.
А если б родители невесты потратили на свадебное путешествие 600000 руб (круиз какой-нибудь там), они бы требовали докинуть 100000?
Я бы взяла сумму ремонта, вычла из неё сумму путешествия. Полученную сумму, если нельзя отдать техникой и прочими отделимыми улучшениями, надо вернуть. Сдала бы квартиру в аренду и платежами гасила бы долг. Всё, что затрачено на свадьбу, за исключением подарка, предъявила бы дочери, для чего ей предложила бы топать на работу. И далее считаю, что я свободна от любых подобных затрат, т.е. все последующие свадьбы за счёт молодых 😄
Вернуть надо, если вы брали деньги в долг. А вы не брали. Поэтому о деньгах разговор идти не может.
Да, здесь есть косяк в том, что "без меня меня женили", т.е. взяли там что-то наремонтировали. А вдруг золотые унитазы с алмазными ручками на стотысяч мульонов установили. Вот тут на будущее сделала бы выводы, чтобы такого не допустить.
Здесь же речь идет о более реальной сумме и о "худом мире" и если я дачу не планирую продавать, то какой-то баланс с соседями по дачному участку хочу достичь. Да, ничего в долг не брала, но улучшение в моей квартире за счет чужих денежных средств было осуществлено. Из своего кармана доставать не буду, если дочь планирует там дальше жить, то выселяется, и либо сами снимает, либо в родительскую возвращается, а я сдаю квартиру. Есть еще вариант: дочь там живет, подрабатывает, отдает разницу ремонта и отдыха.
Баланса после такого срача никогда больше не будет. Будут обижаться до скончания веков. Даже если до копейки все друг другу отдадут.
Вообще не важно. Я могу оставить себе что-то, купленное на ваши деньги, если вы против?
Оно не ваше. Оно моё. Я выбрала, а вы просто оплатили. Ну вот что-то на вас нашло. Когда опомнитесь, то что сделаете? Махнете рукой, типа это цена за опыт? Или просто вернёте свои деньги?
На основании того, что мной будет подтверждена оплата с моего счета. Это мое имущество . Я могу распоряжаться своим имуществом так, как хочу. В любой момент.
Зачем вы своё имущество отдали посторонним людям?
Имущество я у вас перекупила, отдала наличкой. Муж свидетель
А затраты на хранение, интересно, можно как-то отбить? Упущенную выгоду? Если я сдавать хотела квартиру, а вы туда диван поставили и хранить заставили...
Сдавать хотели до свадьбы. Но не сдавали. Потому что квартира была пустая. После свадьбы хотели, чтобы молодые там жили. Но денег на ремонт не было. Его сделали сваты. Теперь можно сдавать и возвращать с аренды сватам сумму, которую они вложили в ремонт и мебель. Они же предлагают расплатиться в рассрочку, но родителей девы давит жаба, они не готовы ни деньги вернуть, ни вещи. Теперь там живет их дочь. Аргументов у них, кроме как то, что жених "не мужиГ" нету. Думаю, если бы они были на месте родителей молодожена, то ни копейки бы не простили. И как быть с упущенной выгодой семьи брата автора? Они бы тоже нашли куда лишние 500 тысяч вложить.
Вы знаете, я в любом случае, будь я девочкой или мамой, отдавала бы все вещами. Под сдачу я квартиру на 100 тысяч обставлю, это выгоднее, чем отдавать 500 тыров. То, что потрачено на ремонт, не отдавала бы, ибо это полоумный чей-то каприз, дочь получила квартиру с муниципальным ремонтом, он хороший. Каприз в стиле свадебного путешествия, нафиг оно в Питере с друзьями (хотя я в таком была, и брак распался). Кстати, в том свадебном путешествии, в котором я была, за все платили молодожены (это я для тех, кто считал там сапсан эконом и гостиницу на двоих не Асторию), очень бюджетные и гостиницы, и кафе, но зато на всех, и за клубы в том числе, гостей, помимо молодых, было четверо.
А как вы докажете, что имело место дарение семье, если:
1. Договор дарения отсутствует. Факт устного дарения тоже вряд ли где зафиксирован
2. Имущество оплачено не с карты молодых, а с карты одного из родителей.
3. Имущество установлено в квартире не молодых, а другого родителя. Получается, сват сватье подарок сделал? С какого фига?
Сказать вы можете все что угодно. Доказать надо.
Тут уместнее "планировал подарить молодым - а они разбежались".
Деньги он вряд ли отсудит обратно при такой постановке вопроса, а вот имущество вернуть суд обяжет. В случае невозврата - деньгами.
Все доказывается. Сам платил, сам устанавливал и именно в это квартире. Полюбилась ему сильно сватья. А потом жена застукала и денег требует. А хрен.
Оно куплено на средства свекра. А он с невестой в браке не состоял. Так что это имущество его и мамы жениха.
Я как мама двух мальчиков в пековую очередь не стала бы тратить деньги на свадьбу и обустройство быта такой очень молодой семьи. Должны сами.
Если бы вдруг так вляпалась, то ничего бы обратно требовать не стала, это оплата опыта.
Как мама мальчика я бы рвала и метала, моего мальчика отпользовали, раскрутили мою семью на вложения, и адьес, дева ошиблась. Если не хотят деньгами возвращать, вывезла бы все что можно, а что нельзя, раскурочила с огромной радостью. Я в праведном гневе страшна.
Как мама девочки посчитала бы что выгоднее - оставить мебель и вернуть деньгами, или предложила бы забрать мебель и технику из квартиры.
Технический вопрос может решаться по разному, в зависимости от ситуации. Когда мне надо было наказать БМ и расфигачить его коллекцию, которую от собирал с 10 летнего возраста, через суд он сам мне все привез.
Ну если я эту кухню оплатила, я ее могу и забрать, не? Я ее своему сыну дарила, а не чужой бабе.
Ну и отлично, по суду заберу свою кухню, стиралку, холодильник, диван, стол и что еще там мной оплачено. Живите в голых стенах как хотите.
Да, это законный и логичный результат.
А если сторона невесты откажется отдать добровольно - то еще и расходы на адвоката и госпошлину придется компенсировать.
А если купленное поюзать успеют своими чреслами, то возможно суд присудит возместить как раз-таки деньгами, как и хотел папа жениха.
Я бы еще попыталась притянуть мошенничество, незаконное обогащение и тд. Сколотили, понимаешь ли банду, доча мальчиков на пожениться на три дня разводит, а маманя тем временем сватов на обстановку в свою фатеру трясет.
Мошенничество тут никаким боком не стоит.
Вот если бы сторона невесты не стала тратиться на свадьбу вообще - тогда да. А так лопухнулись обе стороны. Только у мамы невесты траты компенсировались вдвое покупкой техники, а у второй получается, выросли вчетверо
Ну так мошенничество как есть, чуток на свадьбу потратились, еще неизвестно кто сколько там платил, а получили в разы больше. Если не мошенничество - отдай не свое и не греши.
Ну так поздно уже, задним умом все крепки, исходим из сложившейся ситуации. Тут дело даже не в потраченных деньгах, не люблю когда меня пользуют. Но и чужого сама не беру.
О, вы реальная? Мне девочка одна рассказывала, я как триллер слушала и воображала, что ее БМ живет, как жена мистера Рочестера, где-то в башне и цепях... Она с младенцем на руках с ним поругалась, ушла на психе к маме (они жили в коммунальной комнате девушки), потом вернулась - а там ни вещей, ни обоев, все вывез и оборвал. Дочке, к счастью, передался мамин характер (она очень мягкая и тихая)
По совести, конечно, нужно вернуть часть, тысяч 250-300. Учитывая, что семья девушки тоже на что-то тратилась. Ну а по факту она сделала ремонт в своей квартире за ваш счет... не пропадет девушка.
Недавняя история у знакомых - свадьба, жить будут в квартире его мамы. Квартира убитая, нужен полный ремонт. Квартира стоит 8млн (не Москва), ремонт не меньше 2 млн. Родители невесты хотели дать 2 млн на квартиру и купить вскладчину с родителями жениха. Молодым нужно на ремонт. Родители невесты предлагают отдать деньги, если на них оформят 1\4 квартиры. Родители жениха - вы шоо, она нааша))). Ага, а через год они разбегутся и деньги будут тоже их)).
Какой ужас
Родители хотели, родители считают, родители предлагают..
А молодята-то где?)))
Какой-то писдецовый писдец.
Активные мамулькины.....папулькины, со вздохом расстегивающие мошну, чтоб отслюнявить на холодильник
"А вот ваша, а вот наш!"
Как можно столько времени и места занимать в жизни своих детей???!!!
Я думала, так только в анекдотах про аидише мамэ..
Это какая-то другая реальность... :mda
Да прямо. Очень многие помогают детям с квартирным вопросом. Большинство покупает студию или однокомнатную.
На самом деле такая помощь - это медвежья услуга и повод для будущих конфликтов. Потому что покупать-то ее покупают, но обычно это какая-то одна из сторон и оформляется на родителей. Это все можно понять, но у одного из членов молодой семьи пропадает мотивация по улучшению. Ну ведь есть же, зачем шевелиться. И потом в вопросе расширения тоже масса подводных камней. Было наше, стало общее. А потом развод лет через 10 и молодая мать с двумя детьми получает половину от общенажитого, равного по стоимости тому, что дали ее родители на первую квартиру.
Это не правило, но довольно частый сценарий (как про мальчиков, так и про девочек), на Еве сотни таких историй обсуждалось.
Поэтому я вообще против помощи такого рода. Если женитесь, то сами-сами.
Беда только в том, что горшочки крышечки выбирают себе сами )))) И благими намерениями известно, что выстлано.
Крышечка к горшочку это образование, мировоззрение, статус, возможно.
Но не "мне родители в Химках двушку купили с холодильником, а тебе - однушку в Медведково даже без микроволновки".
Тут вся ева по сути на 2 лагеря поделилась. Хотя все образованные женщины) вполне могут мило соседствовать, и даже вместе шашлыки жарить.
как сказать
я сразу вижу, с кемможно шашлыки жарить
без опасений, что лишним помидором попрекнут))
как сказать
я сразу вижу, с кем можно шашлыки жарить
без опасений, что лишним помидором попрекнут))
Я разве против?)
Какое это имеет отношение к "родители подумали, родители решили?"
бабушка мужа моей дочери после свадьбы перевела на их общий счет 50000 евро..как раз была стоимость тогда небольшой квартиры..это был ее подарок первому внуку, сыну умершего сына.
Было очень неожиданно, это для нее тоже не копейки.
Ни разу она не поинтересовалась, куда они их потратили.
Это же неэтично, правда?
))))
Откуда вы знаете что бабушка не спросила. Вполне могла шепнуть внучку что это на первый взнос на квартиру. Это их семейное дело.
Ой, да там что угодно может быть. :-)
Мои знакомые (20 лет назад, ага) встречались года 3.. Молодой муж привёл жену в отремонтированную квартиру. На ремонт всё накопленное вбухал, интерьер хотели добивать постепенно. И жена, имея доступ к карте мужа, бахнула всю его зарплату (нехило так, он программистом в американской компании работал) на какие-то фильдиперсовые шторы в одну (!!!) комнату.
в ходе разборок оказалось, что других штор в интерьере своей квартиры она не видит...
Это было последней каплей, но за три месяца вот этой семейной жизни конфликты о деньгах были довольно часто. :-) Она - студентка. Он на 7 лет старше, зарабатывал неплохо.
Да я отхожу часто. Не успеваю всех прочитать. Расстались потому что молодая поняла, что ошиблась. Парень оказался хороший друг и все:) Понимай как хочешь ее. Все в осадок выпали, включая жОниха. Просто девочка еще почти ребенок. Что там у нее в голове, непонятно. Жених недалеко ушел в развитии, но держится довольно браво, комментирует со смешком. В общей старой компании молодые общаются по-приятельски. Родители разругались в хлам.
Родителям как-то нужно помириться, а то может еще внуков общих придется нянчить))
Авторица сразу же обозначила, что по вине девицы, она оказалась ветрянной днянью, ишь ты, только на 3 месяца её хватило, потом выставила сыначку
Будьте любезны, киньте авторице (мне) ссылку, где я называю девушку ветренной дрянью. Ваша буйная фантазия вызывает удивление, как минимум. Что еще вы напридумывали за меня? Чтоб мне не выискивать среди 700 сообщений. Да, молодые разошлись по инициативе жены. Внятного объяснения разрыву не последовало. Может, что-то она племяннику и объясняла, но не родственникам. Она не дрянь, она не ветренная, она молодая, не готовая к браку девочка, или встретила кого-то еще. Это обстоятельство никак не влияет на то, что ее родственники не желают обсудить материальный вопрос, чтобы прийти к решению возникшей проблемы. Если бы речь шла о деньгах племянника, этот вопрос не обсуждался бы. Сошлись-разошлись, потратили свое, совместное в браке, пусть 3-месячном, как посчитали нужным и сами бы разбирались между собой, что кому и как. Почему родители парня должны делать такой прощальный подарок бывшей невестке? А вернее, ее маме? Потому что ни папа девочки, ни сама девочка не против обсудить возникшую проблему с возвратом денег. И только мама уперлась рогом. Ни дочь, ни муж там ничего не решают.
Как мама мальчика - ничего бы обратно просить не стала. Это был подарок молодым. Через сколько они развелись - через три месяца или три года - значения не имеет.
Как мама девочки... Ну скорее всего посоветовала бы доче делить по решению суда или дать расписку на некоторую сумму с указанием сроков отдачи "после вуза"
Пойдёт работать - пусть отдаёт постепеннно оплату интерьера своего "уютного гнёздышка"
А как это технически происходит, такое разделение? разве не так - на свадьбу дарят деньги - родители невесты, родители жениха, в меньшей степени другие родственники, друзья. Из этого котла молодые решают сколько потратить на путешествие, на покрытие кредитов на свадьбу (к примеру), на ремонт, на текущее житье-бытье. Какая разница куда и на что чьи-то деньги идут? Они подарены, а дарят столько, сколько не жалко, как ими дальше молодые распорядятся - никого волновать не должно.
Там ТС писала, что частично деньги скидывали на карту невесты (на ремонт), частично отец жениха оплачивал своей картой.
Что и сколько надарили на свадьбу сторона жениха во всяком случае не в курсе. На подарочные деньги никто не претендует. Эти средства у невесты. Сколько родители дали невесте на поездку никто не спрашивал, потратили они в поездке примерно поровну с женихом. Про то, что платили налом в ходе обустройства квартиры тоже никто не заикается. Речь о сумме, которая потрачена братом в карты, когда покупалось в квартиру- кухня, кухонная техника, сантехника, кое-какая мебель. Эти суммы чуть больше 500. Квартира была пустая, сейчас меблирована и оснащена. Именно эти суммы, которые зафиксированы в отчете по карте, брат хочет вернуть, справедливо, на мой (субъективный конечно) взгляд, полагая, что вполне достаточно того, что невеста остается в обустроенной квартире с плюшками в виде свадебных подарков. Поскольку брак не сложился, он не считает себя обязанным вкладываться в обустройство квартиры, где будет жить не молодая семья, а бывшая невестка.
Жених может и знать. ваш муж на утро после первой брачной ночи на отчет по подарком побежал со списком и калькуляцией? Вы всех родственников оповестили о выручке?
Мой муж знал подаренную сумму. Мы вместе планировали как ее потратить. А ваш не знал, все досталось лично вам?
Ну вот я только знала, сколько моя бабуля подарила. Много по тем временам, она долго копила мне на свадьбу. Я точную полную сумму не знала. Мы на свадебные деньги купили мою первую машину, съездили в Прагу и купили себе спальню (жили у моих родителей). У всех же по-разному. Мой брат женился, у них теща все собрала и считала. Брат до сих пор не уверен, что им отдали все, что было подарено.
«Мы на свадебные деньги купили мою первую машину, съездили в Прагу и купили себе спальню»
Сговорите, что не знаете сколько подарили
Кроме обустройства жилища, родители жениха на свадьбу еще что-то дарили? Или погуляли, покушали, а 500 тыс. взад хотят? Вообще подарок есть подарок, назад не принято требовать; и не нужно было им лезть в жизнь молодых, как говорится, благими намерениями вымощена дорога в ад. Сами все должны обустраивать, это их жизнь.
Подать в суд на раздел имущества, пусть решает. Вломиться в чужую квартиру и что-то там громить - может дороже обойтись в итоге.
Родители жениха добровольно вложились в чужую квартиру. Надо было думать.
А родители невесты почему не препятствовали этому?
Получается, что родители невесты воспользовались тем, что родители жениха - лохи.
если бы подарили - было дороже.
А "предоставили" это максимум за месяц по цене аренды можно компенсировать
В итоге убытка у них 3 месяца недополученного дохода от сдачи пустой квартиры, а получили более высокую рыночную цену сдачи надолго.
О каком убытке речь? Квартира стояла пустая почти год, как ее получили. Ее предполагали сдавать в будущем, не конкретизируя, когда именно, пока дети не пришли с известием о женитьбе. Когда родители девочки предложили молодым вариант проживания в этой квартире, в ней ничего не было. Раз сторона невесты готова была предоставить молодым квартиру для проживания, логично, что привести ее в жилой вид предложили родители со стороны жениха. Родители делали это для пары. Но пара распалась на взлете. В квартиру после ремонта и покупки мебели муж уже не приехал. Туда переехала жена одна. Обустраивать квартиру чужой девочке брат и жена были не готовы. Там потрачено прилично, но семья брата хочет вернуть ту часть, которую можно отследить по движению средств на счету. Доказать траты можно по выписке с карты брата. Никто не претендует на те суммы, которые тратились налом, понятно, что это недоказуемо. Девочка не работает, у нее дохода нет, она адресовала запрос к родителям. Папа сказал, что денег сейчас нет. Брат предложил возвращать частями, папа девочки сказал, что обсудит с женой. На этом этапе все заглохло. Сначала- давайте не будем торопиться, молодые дурные, вроде не ссорились, продолжают общаться, может еще сойдутся. Девочка сказала- нет. У нее уже другой молчел и другие планы. Вернулись к обсуждению денежного вопроса. Но мама девочки уже заняла непрошибаемую позицию- ваш парень не мужик, настоящий мужчина все оставляет женщине после развода. Ничего отдавать не будем, денег нет, не выносить же все купленное, ничего никому не отдадим, она была его женой, он как мужчина обязан все оставить... и так по кругу. Я уж неоднократно это все объясняла в топе. Но тут такие фантазии развели...
Если можно что-то выбить, подавать в суд. История не редкость, увы. Понятно, что им обидно - вложились в ремонт чужой квартиры на полляма. С другой стороны, если деньги для них существенные, как можно было так легко их отдать. Ну подарили бы сто тыщ, а остальное бы придержали на потом. Пусть бы молодые тоже крутились, а не только тратили.
Возможно , во всем виноват как раз таки ремонт , он - провоцирует скандалы и приводит почти к разводу даже долгие и крепкие браки , а тут - не успели пожениться начали ругаться о форме шкафчиков :). Ремонт - зло.
Так, а закон что говорит? Ведь при разводе делится все. В данном случае, если родители сына докажут, что они оплачивали все это, то наверно сын имеет право получить что-то?
Если без суда это все рассматривать, то сыну ничего не должны уже, увы.
По мне , ситуация аналогична неудачному вкладу. Вложили в акцию , которая обвалилась. Кто виноват и что делать ? Не делать подобных вкладов впредь :). На месте девочки - средства бы вернула , если они есть - хотя бы как моральную компенсацию , поскольку это она с мужем не смогла жить . На месте мальчика -возврата не требовала бы. На месте родителей - не лезла в это от слова совсем и не плакала о сбежавшем молоко.
То, что акция обвалилась - это беда, в которой виновата собственная непредусмотрительность.
Но ситуация осложняется тем, что даже обваленная акция имеет определенную стоимость, пусть и сниженную. А эту акцию заиграли и отдавать не хотят, хотя оплатил ее другой.
Почему ? Бывает , что акция в ноль уходит -лопнула компания и всё. Они делали ставку на семейную жизнь , будут мол жить в этой квартире , но этого не случилось. В квартире , возможно , без свадьбы никто и не делал бы ремонт.
Акция - не ремонт , а семейная жизнь. И она лопнула в ноль. Ну посудите сами , не будь свадьбы - делали бы ремонт ? И ремонт - это всё же не живые деньги, чтобы оплатить сейчас - надо эти деньги откуда-то брать . Изначально , в планы родителей девочки не входило оплачивать ремонт.
Правильно.
Смотрите: акция - это семейная жизнь. В аналоге - предприятие.
В проекты вкладываются средства: в семью - свадьбы, ремонты, мебель, техника.
в предприятие - закупка оборудования, материалов для производства, товаров для перепродажи.
Оба проекта рухнули. Владельцы проекта решают его закрыть.
ПРедприятие, прежде чем закрыться, обязано выплатить долги. Если оборудование куплено в кредит, а кредит не погашен - оно идет с молотка, либо отдается кредитору в качестве отступного.
Кредитором семьи выступает свекр. Он осуществил поставку "оборудования". Оплату не получил, дарения не осуществлял. Следовательно, молодая семья (акционеры) сначала гасит свои долги внешним кредитором, оставшееся после выплаты долгов делит между собой. Ну, один из акционеров может благородно свою долю отдать другому акционеру, но не обязан.
Если есть чем выплачивать - выплачивает , если нет - просто объявляет банкротство. Каким образом можно продать ремонт ? Ну и , тут молодая семья - в роли детей :) , родители взялись вить за них гнездо и получили то , что получили.
Но здесь-то есть чем выплачивать. Имущество в наличии.
Ремонт продать нельзя, но купленную в отремонтированную хату технику - вполне.
Но это уже будет гораздо меньше 500 тыс. техника - перепродаётся дешевле магазинной цены + этим надо заниматься. Короче :) , нормальный вариант предложен ниже - квартиру на время сдать и выплачивать из денег, которые заплатят квартиранты . Но главная проблема в обидах - все встали в позу и считают себя правыми , каждый боится , что его поимеют :).
А это как раз и есть результат падения акций.
Вариант со сдачей хорош, но судя по реакции тещи, рассчитывать на него не приходится
Мне было бы все равно - получить несколько центов или ничего не получить. Смысл в - не доставайся же ты никому или в чём ? Меня б это нисколько не грело :). Чувствовала бы себя глупо. На моих глазах был случай - семья , правда жили до этого долго - нажили 2 детей , пристроила часть к дому - считай ещё один дом , можете себе представить - вложения средств и усилий + мастеровой и свободный свёкр руководил парадом / вложил много труда. Только достроили - разбежались . Так вот , муж реально радовался , что жена будет пользоваться той красотой , что он задумал и построил. По мне , это как- то правильней.
500 тыс - это не "несколько центов".
Новую, не юзанную технику можно пристроить с небольшим дисконтом. Можно свою обновить. Можно подарить.
В случае, если теща уже начала использовать технику - обязана возместить сумму по чекам. Взыскивать явно есть с чего, раз квартира лишняя имеется.
500 тыс - это техника плюс ремонт. К тому же , до новой техники там наверное была старая, которую уже обратно не вернуть. Если просто вынуть новую ,они останутся без никакой. Одно дело - жить со старой , другое - вообще без ничего.
Там квартира после реновации пустая стояла. Не было в ней никакой "старой техники".
Ну ок. С согласия сторон - могли начать шкафчики вывозить / продавать. Опять же, этим должен кто-то заниматься. Но не судиться же из-за бытовой техники в самом деле.
Почему нет?
На момент возникновения конфликта техника была неюзанная. Хозяйка квартиры могла спокойно ее отдать и не связываться.
Если же она примется сейчас ее пользовать - то по суду придется возместить ее полную стоимость без каких-либо дисконтов
Разве был договор о возвращении техники в случае развода детей ? По- моему , нет :) Кто -то принудил покупать и устанавливать технику ? Тоже нет :). Это была добрая воля. Глупость , да:). Нефиг за детей гнездо вить. Что они скажут в суде ? Мы не знали - не ведали , что браки иногда распадаются ? Это был - подарок. Ваш суд отсуживает подарки ?
А он и не должен быть, этот разговор.
Дарения как такового осуществить не успели - дети в квартиру не въехали.
Юридически получается что: свекр купил технику на энную сумму и доставил ее по адресу Х. Поскольку дарения не было - юридически вся эта техника является его собственностью, а владелец квартиры х - всего лишь лицо, ответственное за ее хранение.
И в суде никто не поинтересуется - какого хрена свёкр её доставил по этому самому адресу, который явно не его ? И дадут ордер на изъятие техники ? С чего бы я хранила для кого-то технику , да ещё и встраивала её в стены ? Cюр какой- то :).
Конечно, поинтересуются. Свекр скажет правду: планировал подарок для молодой семьи. Но семья распалась раньше, чем состоялся дар. В связи с этим прошу удовлетворить иск и возместить стоимость присвоенного имущества.
Ведь планирование дара до момента вручения дарителя еще ни к чему не обязывает.
Как у вас всё интересно :). Сначала технику устанавливают , потом дарят , да ещё и дарственные оформляют , иначе дарители припрутся в любой момент и всё из стен повыколупывают . Ну пишу же , для меня это - чистый сюр :).
Заметьте, технику установили не в квартире молодых, а в квартире тещи, которая свекру никто и звать никак. Какие у него основания одаривать сватью? Никаких.
Оформлять дарственную необязательно, она может быть и в устной форме. Но даже устное дарение должно иметь подтверждение. А учитывая, что молодые жили то у свекров, то у тестя с тещей, факт вручения доказать невозможно.
" иначе дарители припрутся в любой момент и всё из стен повыколупывают ."
Припереться самим нельзя - это будет вламывание в чужое жилище. Незаконно. Лучше договариваться полюбовно. Тем более, что семью по..рила дочка тещи. С какого фига ее техникой на полляма одаривать?
По мне , логично , что технику сначала дарят , а потом устанавливают. Подарили молодым , рассчитывая , что они будут там жить , но обратный вариант оговорен не был. Полюбовно - уже не получилось.
Как я поняла, ремонт и установка были организованы свекром с разрешения тещи, предоставившей квартиру. То есть молодые не принимали технику ни в установленном, ни в каком другом виде.
Тогда тем более семья невесты тут не у дел. Теща свою квартиру обратно может забрать, раз брак рухнул, соответственно вложенное в нее имущество того кто вкладывался.
У меня был очень похожий случай. Только брак распался у двоюродной сестры. Но все по порядку. Есть у меня иногородние дядя и тетя, предприниматели. И вот захотели они взять новостройку в ипотеку, а им не дали. Попросили оформить на меня, т к доход и стаж позволяли. Отношения с ними были и есть прекрасные, почему не помочь. Приехала, оформили, сделала доверенность на тетю (на получение ключей, договоры с ресурсниками и тп). Уехала. Потом квартира строилась, они платили все исправно. Достроилась. Дочка тети собралась замуж, позвали на свадьбу, но поехали только мои родители, у меня не получилось из-за работы. Ту квартиру отремонтировали (была без отделки) и в нее заехали те молодожены. Тетя и дядя платили ипотеку. Так было несколько лет. Выплатили. Собирались оформлять дарение.
И приходит мне на вк письмо. От неизвестного и незнакомого мужика.
Дескать он отец мужа двоюродной сестры, они разводятся, он делал ремонт в моей квартире и хочет с меня денег, а то подаст в суд.
Я даже сначала не поняла, кто это. Он написал. И хотел денег. Ну был послан, понятное дело. И воспринимался как абсолютно оуевший. Какие деньги?! Я его ни о каком ремонте не просила. Он своему сыну делал, а не мне. Я его ни разу не видела, договоров с ним не заключала. Если квартира моя, какого х его фыночка там на халяву жил? Аренду пусть тогда платит, если мне как собственнику собирается хоть что-то предъявлять. Даже если б у него были документы, шансов взыскать что-то ноль, а документов не было. Т е просто типа написал незнакомой женщине «дайте денег».
Ну написала тете, что это. Тете было очень неловко, типа я помогла, а тут такое. Извинялись, хоть я и не поняла, а они то в чем виноваты.
Даже нашла ту переписку..
Так вот, для кого покупались техника и ремонт? Подарок молодым? Сыну в семью? Так и просят пусть с сына. А он разбирается с бывшей женой, как и что они там поделили. А что-то требовать с родственников бывшей жены ну как-то странно. А вообще «дети» там явно не доросли до брака.
Тут дело не в возрасте, а в зрелости.
Я тоже в 18 замуж вышла.
Вся свадьба, организация, полсотни гостей, свадебное путешествие, наше жильё - все делал муж.
Родителям нашим мы только приглашения красивенькие раздали когда и куда приходить.
И какая разница, что ему 21 год был?
он и сейчас в 49 за каждое своё слово отвечает и во главе угла у него стоит дело.
Не поверите - работал :) После 11го класса сразу и пошёл. в 17 лет.
В вуз пошёл, когда уже взросым был.
А где столько мог заработать парень без образования?
Ведь еще нужно тратить на еду, на коммуналку, на одежду, на развлечения.
Зло не ранние браки, а деньги. Из-за этого все *** мира и кровь. Частная жизнь не исключение.
Полностью согласна. Хотя у меня тоже довольно ранний студенческий брак, которому уже почти 37 лет. Но в 80х, когда мы женились жизнь была несколько другая.
Мужчина и должен уйти с носками в карманах.:ups1
А если серьёзно, то родители дураки какие-то! Нельзя, не надо так окружать заботой молодых - пусть поспали бы на чём-попало, пусть бы и они узнали радость от вожделенной покупки. Пусть бы суету наводили как сумеют.
А так что им делать? Пришли как в отель и скучно уже.
Уйти гордо!
Второй вариант распечатывать чеки и идти позориться в суд.
Вспомнила историю. Знакомая в 21 вышла замуж за мч лет 25-27. Прекрасная семья, родители с обеих сторон помогли купить квартиру. Я не знаю всех деталей: кто сколько давал, на кого оформил и тд. Но через год муж трагически погиб. Так вот отойдя от горя, знакомая поделилась , что свекры настояли на продаже квартиры и её распилу во вложенных долях.
Я тоже вахye - у знакомых умер единственный сын, невестку с внуком 7-летним выгнали и сдают квартирку кому-то.
Нет, чтоб самим рядом с сыном лечь, да? Ишь, о себе думать посмели
Дьявол в деталях. У моей двоюродной сестры умер от тромба 37-летний единственный сын, очень успешный. Остались жена и маленький сын в квартире многометровой в элитном жилом комплексе. Жена не работает и не работала. Семья жены ожидала, что вся недвига (квартира, загородный большой дом, две машины) отойдут вдове с ребенком и была очень удивлена, когда родители заявили свои права на наследство. Квартиру и одну машину продали, дом выставили на продажу, уже год висит, дорогой очень, не продается. Вдове с ребенком купили квартиру значительно меньше прежней, разницу от продажи поделили. Свою долю наследства, добавив свои деньги, родители вложили в покупку маленькой студии, которую сдают, половину денег от сдачи переводят вдове сына, студия со временем , как и квартира сестры с мужем, отойдет единственному внуку. Вдова по-прежнему не работает, живет на пенсию ребенка, проедает деньги от проданной машины, со счета покойного мужа, помощь свекров, ждет продажи загородного дома и рассказывает везде, что ее обобрали родители покойного мужа, ухудшили условия жизни ей и ребенку. Несмотря на то, что до вступления в наследство и открытия доступа к счету покойного ей даже за квартиру заплатить было нечем.
Там однушка и она всегда на свекрови была - невестка дулась и пилила мужа.
Про все детали не буду писать.
А ещё детали можно? Сколько браку? Работала ли она до брака и кем? Хотел ли муж, чтобы она не работала?
Если занималась ребенком, то неудивительно , что не работала. У меня везде детей возил муж, работа позволяла. У меня нет. Если бы и у него такая работа была, что не уйдешь, мне бы пришлось увольняться. Кстати, стаж у меня с 17 лет. Не работала только в декрете. Не зная жену вашего племянника, сложно судить, но зачастую, я была бы на стороне женщины. Если только она не полная дура.
Детей не было? Примеряя на себя - если там внук, то я бы, конечно, не трогала ничего, а если внуков нет, то странно дарить большую сумму чужому человеку. У меня другие дети есть. Не дай бог, конечно, таких ситуаций((.
"Такое было в нашем колхозе" (с).
Похожее, да.
30 лет назад:)
Любовь-морковь, молодые жили в квартире невесты.
Молодой муж резко пошел вверх (90-ые), первый евроремонт, мебель и все-все все было сделано на его деньги. Хотя квартира и так была не бомжатская.
Через 3 года брак распался...
Муж приехал со списком (мама писала), что забрать из квартиры - полотенца розовые 5 штук, сковородка бренд такой-то 3 штуки...
Бывшая жена отдала все.
А через 5 лет бывший муж пришел обратно. Так бывает.
Это история близкой подруги.
Она его любила безумно!!!
"Как вспомню, как со списком по квартире ходил и все собирал - не могу...".
Им было по 25 лет на момент развода...
Рулили всем взрослые...
Вложились - забудьте.
Не показываете пример мужику, вывозить все, до последнего гвоздя...
как на него может встать после всего? это ж каждый раз удак со списочком перед глазами...
Так никак и не встало...
Хотя любовь была безумная...
Подруга еще года 4 ни с кем не могла встречаться. после всего этого...
ооооо! у нас мальчик ходил замуж. жили на её территории. разбежались, его вернули с тёркой, ёлкой и утятницей))))
И у моей подруги такая ситуация была, только он не со списком приехал, а с мамой, которая в принципе все годы брака не отсвечивала. Мама пальцем показывла, что увозить. Помимо техники уехали: смесители, занавески, текстиль, массажное кресло и всякие мелочи. Вернулся он через 2 недели, она простила, все заново начали наживаться, мама не отдала.
Вообще трудно судить. Надо знать причину развода. Просто не верится, что просто так передумала. Не просто же он храпит, н-р. Если храпит, и она не может это терпеть, то никто не виноват. Так случилось. В такой ситуации подсчитать стоимость поездки, не забывайте, что "ездили в Питер на 3 дня, так пожелали молодые, они там тусили с питерскими ДРУЗЬЯМИ в продолжение свадьбы. Натусить можно много. Как и билеты покупать в последний момент. Глупость, но она уже сделана. Подсчитать стоимость техники и ремонта. Подсчитать потерю дохода за квартиру, если бы она сдавалась. Вычесть из стоимость техники и ремонта стоимость поездки плюс потерянный доход. Остаток, если он будет, вернуть какой-нибудь техникой или деньгами на выбор девушки или ее родителей. Если же парень действительно в чем-то виноват... Может, он гуляка. По справедливости бы вообще ничего не возвращать. Если же девушка просто сумасбродная, и такое может быть, то тогда ее вина в разводе, и потерю дохода от квартиры, не учитывать. Ремонт пусть уж остаётся ей, а вернуть бы хотя бы технику. или деньги за нее. Как получится.
Но по-хорошему, надо знать их двоих и причину развода. Только тогда можно судить. А закон часто несправедлив.
Тогда у кого вы спрашиваете? Здесь информация только от автора, сама девушка не заглядывала:))) А вообще умиляет евская манера, что бы автор ни сказал- он точно знать не может или врет, т.е. человек, заведший тему, априори во всем виноват или все, что пишет разводка. Зачем тогда вопросы задавать и вообще что-то говорить?
А должен был? Скажите об этом автору. Может они примут решение поделить. Я бы поделила.
Ну вот они и принадлежат в данном случае невесте по обоюдному, видимо, согласию. Что не так? У жениха претензий к невесте нет. У невесты к жениху, видимо, тоже, раз они продолжают общаться и отношения между собой не выясняют. Есть претензия у отца жениха к родителям неработающей невесты, обставлена и отремонтирована за его счет недвига тещи, которая тещей и побыть не успела.
В чем племянник автора так провинился перед женой, что готов ей все оставить?
Надо отнять? Донесите свою мысль до автора развернуто, может, они пересмотрят свою позицию и потребуют поделить все подаренное тоже.
А зачем он подаренные деньги жене отдал? И почему он не знает сколько подарили?
А Ева изменилась:))) Я тут сто лет, и уже рассказывала здесь давным-давно. Я, правда, не через три месяца, а через год после свадьбы с первым мужем развелась. Жили мы в трешке бабушки мужа, бабушке одна комната, нам две. В эти две комнаты мои родители купили нам тогда еще модную стенку и спальню. Когда развелись, мы просто приехали и все, что купили мои родители, вывезли. Никто и ох не сказал. И 20 лет назад Ева меня полностью поддержала, потому что это все покупалось моими родителями для того, чтобы мне там было хорошо, а не следующей бабе моего БМ.
В моей ситуации 20 лет назад по-другому было невозможно, денег в той семье отродясь не было, и вещи имели другую ценность, нежели сейчас. Конечно, я бы предпочла деньги, но это было нереально, надо было все забрать по горячим следам, пока у меня был доступ в квартиру. Мы переговоров не вели. У автора случай, когда можно выйти из ситуации по-другому. Там готовы рассрочку предоставить.
А зачем им барахло, которое выбирали под свою квартиру несостоявшаяся жена и ее мать? Они хотят вернуть деньги, которые потратили. Что логично. А мать жены вцепилась и в барахло на халяву и деньги отдавать не собирается.
Я думаю, максимум на что можно рассчитывать в деньгах - половину в рассрочку. Обе стороны должны пойти на уступки. И оформить все нотариально.
Представляю - живу я себе поживаю, финансово планирую что-то себе и тут в мою жизнь врывается благодетель. Покупает на сумму некую прямо сейчас, а я планировала через год и на сумму в 3 раза меньше. Потом передумал и требует деньги. Половину и в рассрочку - заманчиво,, конечно. А полностью - нет, лучше вещи пусть забирает. Обиделась бы, если деньгами требовали отдать. Решительно отказалась бы. Может в этом причина воплей тещи? Психанула от неадекватной просьбы вернуть деньгами?
Благодетель подразумевает, что он будет пользоваться этим наравне с Вами так как Вы ему это обещали!, но после того как он потратил деньги, Вы сделали ручкой и послали его! Имеет право требовать.
А был оговорен срок пользования? договоренность изначально деньги вернуть благодетелю была? Я бы никогда в такое не вписалась, мой гешефт в чем? Мне по сути навязывают ремонт, который мне не по карману, за мой счет.
А сторона договаривалась отдать деньги? Автор об этом не пишет. И кто там сторона?
Вы уже который раз в этой теме употребляете слово "барахло". Для вас новые вещи, купленные в квартиру месяц назад, барахло? К своему барахлу вы тоже так относитесь или только к чужому? Откуда постоянно такое желание унизить у вас?
На месте девушки сидеть и молчать в тряпочку. Квартира не ее, все что в квартире не ее. Девушка в замуж прогулялась, свадебных денег получила, в Питере потусила, за счет свекра пошопилась с мамой. На этом ее участие в спектакле закончено. Теперь только готовиться к следующему замужуу, тем более, что семейное гнездышко уже укомплектовано.
А поездка в Питер, которую оплатили родители невесты, в расчёт не принимается, как я поняла? В Питере с друзьями вполне можно было гульнуть и на 500 тыс.
Бред, вклад в обустройство квартиры - это было как подарок. Не заставляли же вкладываться. Крохоборство, жадность, если юноша поддердивает позицию родителей, фу, правильно девушка от него ушла.
Написали евы всякого из собственного опыта, из опыта знакомого знакомых.
Учитывая давнюю дружбу сторон, очень короткий брак, странно, что такая ситуация вообще произошла, и стороны не пришли (пока) к соглашению.
Компенсировать затраты было бы разумно и справедливо, учитывая все ситуацию.
Может письменно изложить свое видение, а там уж как получится.
Или найти и обратиться к посреднику.
И через суд нельзя заставить? Такими темпами умные вообще замуж перестанут выходить
Классная тема))
Люди гибнут за металл!(с) в виде стиралок и мультиварок.
Все же быть мамашей лопоухого митрофана на выданье это призвание. Победоносно отбить в суде у противника утятницу тоже надо уметь.
))))))
В десятый раз один и тот же вброс уже неинтересен.
Набросьте что-нибудь другое.
Это у вас в десятый)
А я со вчерашнего пополудня здесь не была, появилось много нового.
Интересно вам делать мужа просите. Мне вы не нужны.
))
Новое может и появилось, но ваши вбросы со вчерашнего пополудня все те же.
Родителям невесты надо сдать квартиру и доход от сдачи (или половину дохода) отправлять родителям жениха до погашения суммы, о которой договорятся.
Кстати!
Вот в этом варианте что-то есть.
Вроде и выкупать ничего не нужно, и раскурочивать.
А просто поделиться доходом, в том числе и от купленной новой техники.
Да и молодая жена не в отремонтированной собственной квартире зацарюет, а покукует у родителей, покумекает что к чему. Не так явно несправедливость а глаза будет бросаться.
Вы молодец, я считаю!)
Самый разумный выход, если денег нет, а та сторона согласна на рассрочку оплаты.
А не жирно? Во сколько раз стоимость квартиры превышает стоимость ремонта? На сколько подорожала стоимость квартиры при аренде? Вот эту сумму ежемесячно и отдавать, если квартира сдается.
Современная мебель и техника не так долго живёт. А при аренде ещё быстрее ушатается.
вот поэтому в 22 года вышла замуж в съем и купила себе все, что хочу. Я физически не могу терпеть такого плана разговоры вокруг меня. А была и квартира мамы и вещи и помощь "со стенкой" предложена
По закону так:
Когда ремонт подлежит разделу
Здесь всё просто. Раздел возможен, если:
квартира приобретена в период брака, а на ремонт были потрачены средства из семейного бюджета — стоимость ремонта делится, как и квартира - пополам между супругами;
жилье является добрачным имуществом одного из супругов, но на ремонт ушли деньги из общего бюджета — супруг имеет право потребовать с владельца квартиры половину стоимости ремонта;
недвижимость куплена одним супругов до заключения брака, а улучшения сделаны на личные добрачные средства другого — собственник обязан компенсировать все понесённые расходы.
В данном случае имеет место вариант 3. Улучшения сделаны на несемейные деньги.
То есть деньги за ремонт следует вернуть, но дальше вопрос, в каком объеме.
Возможных варианта 2.
1. Понесенные траты, по чекам
2. Дополнительная ценность квартиры. Позвать оценщика.
Если ремонт в квартире уже был, то вряд ли новый ремонт на 500тыс добавит к стоимости квартиры именно 500тыс. Скорее будет меньше. Но вот это "меньше" видимо следует вернуть. По закону.
Возможно возврата бытовой техники будет достаточно. Хотя если людям бытовая техника не нужна, они могут отказаться и попросить вернуть деньги.
Сдать квартиру и возвращать из сданных денег - выход для семьи, если других источников дохода для подобных выплат нет. За 2 года долг вернут.
Но потраченное на свадебное путешествие можно из этой суммы вычесть. Это обсуждаемо. В суде.
С чего вдруг подходит? Квартира не принадлежит жене, а деньги тратил не муж
Вы можете ваши ценные замечания сообщить судье, возможно он решит, что раз квартира не жены, а ее родни, значит можно ничего не возвращать. Но я сомневаюсь.
Это вы можете свои ценные потуги оставить. Истцом будет отец БМ, а ответчиком мать БЖ. Молодая семья никакого отношения ни к деньгам, ни к квартире не имеет. Вернут всё, что вложено.
Чтоб отец БМ мог хоть что-то взыскать, у него должно быть письменное поручение на данные ремонтные работы или хотя бы согласие от собственника. Не от девицы, от собственника квартиры. Доказать, что собственница (а не его сын или невеста) просила производить именно такие улучшения за такую стоимость. Чеки? Выписки? Прекрасно, только он мог это все купить себе - доказать связь, что техника, плитка и т п куплено именно в ту квартиру и для ее собственницы не так и просто. Да и при отсутствии поручения собственника взыскать не реально - мало ли что он кому накупил, собственник этого не просил.
Если взыскивать как неосновательное обогащение собственницы на основании независимой оценки - ну тоже такое себе.. квартира была не без ремонта, так ли уж она «приросла» и собственник «обогатился». Ну и в каком состоянии и какого оценщика пустит собственник - отец БМ еще должен может оказаться. Что до его «улучшений» все было круче и дороже.
Это как любое улучшение чужой квартиры - арендатором ли, прочим жильцом, сожителем. Если нет письменного указания/договора, взыскать что-то почти из области фантастики. Максимум - вывезти СВОИ вещи, по которым можно доказать принадлежность (техника с документами по серийным номерам). Что, кстати, отец БМ вполне может сделать - забрать технику/мебель, которую купил сам. Далее продать/поставить себе. Гораздо лучше и реальнее вариант, чем требовать деньги - так он не получит ничего.
А как вы определили? Я вот мама девочки и за то, чтобы отдать, лучше деньгами, потому что мне жаль было бы громить квартиру. Но если денег нет, то значит вещами.
Я мама дочери. Не хочу быть никому должной. Если бы возникла такая ситуация, то поступила бы примерно как Коста. Разрешила бы забрать все, что они смогут унести. И потом уже приняла для себя решение... доплачивать что-то ли нет...
Но я бы никогда не позволила вкладываться в мое имущество никому! Что бы потом из-за каких-то унитазов ругаться. И чтобы родители мальчика потом всю жизнь всем рассказывали, как они мне мою квартиру обставили!
Пусть бы дети жили как есть и сами зарабатывали.
Своей дочери сама в состоянии обустроить жилье, без привлечения другой стороны. И как раз считаю, что родители мальчика тоже могут помочь детям, но пусть сразу оформляют все на себя (машину/дачу... или что они там готовы подарить)
На месте родителей девушки я бы деньги вернула. Но и на месте родителей юноши я бы денег не требовала.
Но я по жизни такая: что упало - то пропало, иду дальше.
