Кому сейчас хорошо
На развалинах значит вы себя хорошо чувствуете. Ну тогда на Украину вам. Там вам похорошеет.
Тогда впереди было будущее, сейчас - ужас без конца и надежда только на ужасный конец, который, конечно, лучше.
Во время ремонта трудно, но впереди красивый уютный дом. При разрухе - фигово, и впереди либо разрушение либо таки ремонт, который пока не допускается всеми силами, уверенно шагая в сторону разрушения. Но фиг вам - не дождетесь.
С опыта и раскрытых глаз.
не, я тоже надеюсь, что когда-нибудь какое-нибудь будущее снова станет возможно. Но сейчас пока еще даже не дно, которое переживут не все.
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер". (с)
По всему миру вспыхивают и утихают в о й н ы, это просто путь человечества..
Это не делает вой ны не преступлениями, а людей, которые их начинают преступниками.
Так давайте осуждать всех, или это слабо и вы продолжите про "светочь демократии".
Приняли во внимание, что такое "настоящая" демократия и взяли пример, вам и теперь не нравится?
Ну, так у них хватает мозгов не развязывать вой ны с ближайшим соседями. Вот если они на Канаду или Мексику напали.... да при этом ещё б и мобилизацию своего населения провели. Не думаю, что они б тогда долго у власти бы удержались.
Какая прелесть) То есть, весь мир терроризировать можно, главное соседей не трогать?
Скажем так: хотя бы соседей не трогать. Могут ли жители приграничных областей чувствовать себя в безопасности? Сколько наших граждан имеют родственников или знакомых в Украине, которые пострадали? Мы говорим на близких языках, у нас куча пересечений, в каждой семье есть где-то смешанные браки. Нам по сути развязали гражданскую вой ну.
Почему соседей нельзя, а других можно? Мне этого не понять, если уж на то пошло, то никого нельзя, а в вашем утверждении - вот соседа Васю - ни-ни, а Ивана из соседнего района можно и ножичком.
Конечно, жители приграничья не чувствуют себя в безопасности.
Много наших граждан имеют родственников на Украине, и я в том числе. Среди моих, слава богу, пострадавших нет, хвастаются фото из Киева, начиная от купания в проруби и заканчивая празднованиями д.р. внуков и юбилеями родителей. Вначале уехали женщины с детьми, потом все вернулись. И да, это гражданская ***.
А я и не идеализирую противоположную сторону, тоже хороши. Но наши напали первыми, и ответственность за гражданскую вой ну, прежде всего перед своим народом, они должны нести. Тут в соседнем топе топили, что девку, у которой не хватило мозгов сообразить и предвидеть выбегающих ей под колеса пешеходов, и сбившую этих пешеходов, надо на подольше в тюрьму заточить. А она по неосторожности двоих уби ла. А сколько людей уб или наши правители? Почему они за это не несут ответственности?
Насчет того, кто первым напал, у меня другое мнение, и это не тема этого топа, надоело, честно говоря, писать одно и то же.
"Почему они за это не несут ответственности?" Я вам уже написала выше, так принято в мире, много жертв и никакой ответственности.
Если б Канада / Мексика продалась РФ и стала бы размещать на своей территории наши военные базы и воспитывала бы канадцев /мексиканцев в стиле мряканцам поотрубаем бошки накуй, то картина несколько иначе выглядела бы, правда?
Это был не ремонт, а сознательное разрушение старого дома без попыток построить новый. Надежда в начале была - ложная, всем мозги запудрили. Я за Ельцина голосовала, вот дура была. К середине 90-ых оставалась только одна надежда - может, все-таки выживем. Хоть как-то.
В 90-ые предприятия только закрывались, сейчас много открывается, но вы зажмурили глаза и видите только то, что вам позволено, игнорируя реальность.
Еще одна тирада с первого канала? Про закрывавшиеся предприятия?? И это Вы то к "реальности призываете"? Вам скинуть списочек разоренных и закрытых фундаментальных предприятий за последние 20 лет?
При Борисе Николаевиче в России было как минимум два!!! Завода полного цикла по производству легковых автомобилей! ГАЗ и ВАЗ!! Производивших пусть и косые-кривые автомобили от А до Я. Газ уничтожен, Ваз превращен в сборочный отверточный цех. В Газельках не осталрсь ни одного отечественного болта! Есть один УАЗ с бесмертной буханкой!
Скиньте, а заодно и такой же списочек за времена Ельцина, хотя там поменьше лет. Сравним.
Ловите
https://xn--80aegj1b5e.xn--p1ai/publication/zakrytye-zavody
https://newizv.ru/news/2019-01-20/za-25-let-v-rossii-zakryty-okolo-80-tysyach-zavodov-i-fabrik-275052
Тогда был хороший анекдот про воробья, который начирикался, а потом задумался, что неплохо бы было перекусить, а не только только чирикать)
Свобода делать что? Ну вот у нас например денег ни на что не было. На хрена, простите, свобода без денег?
Вот наша семья, например, в 90 очень плохо жила, да, мы почти голодали, не было денег на новую одежду, я училась в школе и на меня тыкали пальцем - зимой и летом одним цветом, еда была крайне простой и мало. Ужин на троих из макарон и банки кильки, картошка и соленая килька, мы не могли себе позволить даже курицу целиком запечь, эта курица делилась на несколько раз. Поэтому, да, было тяжело. Сейчас я очень боюсь такой жизни.
Вранье, самое нелепое и масштабное, всегда в деталях. Никто и никого в 90-ые не тыкал пальцем в школе, за то как он был одет. И это культурологический факт))). Это сейчас в МГИМО лучше не поступать, если у тебя нет феррари!) За 5 лет задолбаешься врать, что ты сегодня опять пешком, потому что она у тебя на тюнинге)))
В процентном соотношении не скажу. Но детей из простых семей там достаточно. Богатые не учат своих детей в России.
Это единственное, в чем Вы чуть-чуть правы, потому как МГИМО, как и все остальное, концептуально разрушен и в середине 2000-ых превратился в Кавказский Институт Международных отношений и более или менее приличные люди стали обходить его стороной)) Впрочем любовь к Феррари не только не угасла, а лишь разгорелась с новой силой!
Я училась, муж учился, мать училась, отец учился, дед учился, дядька учился, тетка училась, двоюродный брат учился, а четверть преподавательского состава - друзья семьи да и Толик - человек не чужой)))) Так достаточно??!
Вот и спросите у Толика сколько там студентов из простых семей.
Ваши дети где учатся?
а ну понятно теперь почему для тебя 90-е золотые годы)))
и сейчас таки МГИМО более доступное че в 90-е
не спорь
Спорить? С Вами?!))) Это себя не уважать!) Вам же виднее что про МГИМО, что про устройство Вселенной!)
Враньё???? Причем здесь МГИМО??? Мне приснилось, что я ходила в школу весь год в одной юбке и двух джемперочках? Причем, юбка была моей тети. У нас не было денег на обновки. Вы помните, что закрывали заводы, что не платили зарплату? Что массово ИТР пошли торговать? На меня тыкали пальцем. И это отлично врезалось в память.
А я умела печь блины из муки и воды. И все.
Прекрасно получались. То ли руку так набила, то ли мука тогда была другая.
Сейчас фиг так получится
сколько вам было лет?
где вы жили ?
можно было собирать бутылки и сдавать их - 2 бутылки -2 батона хлеба .
торговать все лето на рынке ягодами, грибами из леса .
До леса надо еще добраться как-то и насобирать эти ягоды и грибы. Вы предлагаете тринадцатилетней девочке в лес одной в те годы сходить? Забыли, что было в тех же городах в то время, не говоря про леса уже.
я ходила лет с 12 ти одна и с подругами -друзьями .
ничего , отличающегося от сейчас не было .
У вас с памятью что-то. Можно, конечно, было и сходить. Но не всегда вернуться.
ну хватит смешить !
у вас, ваших знакомых конкретно был негативный опыт?
у меня нет !
где вы жили ?
я ездила к бабушке одна ! на электричке и на троллейбусе с 8 ми лет .
объезжали все парки аттракционов в Москве , с 9-10 ти .
на прудах целыми днями одни , никто ничего не запрещал .
Да, у меня личный негативный опыт есть, поэтому и пишу. Одна такая смерть - это был жестокий урок.
Так такие случаи во все времена были и есть. Но это все имеет отношение просто к общей безопасности человека, а не к каким-то ужастикам именно про детей и именно в то время.
Это не именно про детей, а про всех, и взрослых в том числе, но именно в те времена беспредела во всем.
Проживая в Москве, ведя достаточно насыщенную жизнь в молодые годы, ни разу не столкнулась (лично или в окружении) с беспределом
каким образом это относилось именно к 90 м ?
и сейчас такого не бывает ?
разговор о голодающих в 90 е , как бэ.
Прямым. сравнивать масштабы голода тогда и в более позднее время и того, что люди предпринимали, чтобы выжить самим и накормить детей - некорректно.
А родители что делали? У меня папа из министерства в бизнес подался, бабушка с дедушкой развели огород и кур на даче свекры пасеку. Почему ваши взрослые ничего не делали, чтоб дети не голодали?
Почему вы решили, что ничего не делали? Папа работал, когда получалось, подрабатывал, разгружал вагоны. Помню, что мама купила мешок цветных бракованных варежек через знакомых, распускали их, сматывали в клубки по цветам, Вязали теплые вещи, свитера, шапки, варежки для всей семьи и на продажу. Помогали я и бабушка, которая жила с нами, дед после ВОВ и финской не прожил долго, умер рано. Отец моего папы пропал в начале ***, мама умерла сразу после, он один был.
И я не тот аноним, который про голод написал, я тот, на чье сообщение вы сейчас ответили. И жили мы тоже очень бедно.
Так до этого их тоже не было. Т.е. ухудшение особо не произошло: сначала в магазинах ничего не было, а потом появилось, но без возможности купить. Но зато начала появляться возможность эти деньги заработать и эти деньги потратить. А сейчас мы еще побольше можем себе позволить, но возможность наоборот закрывается.
Так у нас все было. Ухудшение получилось очень даже заметным. Это как если бы сейчас мы с мужем - опа! - и единомоментно лишились всего. Вот такое произошло с моими родителями.
Ненавижу девяностые и тех, кто их тогда устроил :fight3
Что "все" у вас было? Поездки, хорошая одежда и обувь? Да тогда даже прокладок не было. А колбасу народ из Москвы возил. Ну, разве что если вы у кормушки были. Но такие и 90ые неплохо устроились.
Это где появилась возможность заработать? В Москве и больших городах? Да, конечно, но не у остальной страны.
Провинция всегда огородами жила. Картошка, капуста, солёные огурцы,грибы варенья - мы ничего из этого не покупали почти, все с дачи. При этом дедушка работал.
Знакомые словечки от либеротни. Тогда нормально жили только воры. Вот им сейчас плохо и стало. Потому что их лишили свободы не платить налоги и не воровать))). Они уже все там. Обиженки и "вовсемПу-тин*виноват".
А вы еще здесь разве?
Какая либеротня вы совсем ку ку ? :crazy Не знаю никого кто бы жил прямо так плохо в 90 , воров и бандитов знакомых не имею .А вот сейчас у многих ухудшилось мат . состояние .
А я знаю. Жили плохо бюджетники, военные, сотрудники предприятий, на которых месяцами зарплату не платили или платили взаимозачетами\продукцией.
Знакомые слова от жертвы контузии первым каналом, прожившей жизнь в аскезе где-то в сибирской землянке. Да, 90-ые были вольницей, вольницей для всех, включая разбойников и бандитов, которые, впрочем, за свое разгулье расплачивались морем собственной крови. Время воров, причем самых низкопробных да и просто мелкотравчатых гопников наступило в 2000-ые. Трусливых, подлых, тупых как пробка клептоманов... Как пелось в старой песенке Вилли Токарева - "грабил он бездарно, шаря по карманам, и всегда боялся вытащить наган".
И я здесь-здесь! Жду - считая секунды - проводить Вас с шариками на рисовые планктации Северной Кореи!)
Это Вам к прискорбию не понятно, а точнее не доходит по объективным физиологическим причинам, что клепсидра пуста, что Аннушка 23 июня масло пролила и что нельзя медлить ни секунды с покупкой путеводителя по Северной Кореи)) Ну тут каждый сам себе злобный Буратино))
Вам бы подлечить голову. Живете и прям мучаетесь, бедная). В тиски зажали и свободы не дают...
Интересно, а ваш великий и могучий, которого нельзя называть, из кого будет. И чем он тогда занимался?
Сколько лет мама на работе ела бутерброды с маслом? В какие конкретно новые годы вы радовались сникерсу?
Давайте я отвечу, мы с мужем были молодожены, в новогоднюю ночь 1992 у нас тоже был сникерс, один на двоих), но было прикольно и весело.
А еще помню 1998( или 1997?) год, за день до НГ наконец-то дали тепло в батареи и появилась горячая вода, радовалась вся Камчатка:-) Правда, потом все равно отключили.
Нет, это было единственное шоколадное, что муж смог достать за большую часть зарплаты к НГ.
Так страна разваливалась, а мы еще и на краю света. Помню петиции всякие писали, даже в ООН)
Страна развалилась, а люди остались. В том числе и ваш мэр
И чего вдруг вам там все рубильники отключили?
В бартер все жили...
Какие рубильники? Топливо поставлялось танкерами, на них все завязано было, это сейчас есть альтернатива, построили ветку от Мутновской ГеоЭС и проч. Мэра бортанули в те годы сами жители, правда, следующий был еще хуже.
А вы забыли, как тогда орали про свободу и что ДВ хочет отделяться (деколонизироваться)? Местные власти там были куплены западом. Слава Богу, не смогли допровернуть.
Тошно мне не было никогда. Я из тех, кому тошно не бывает ни в какие годы. Нам было трудно.
Сникерсы было дорого, а какие-нибудь маски или цитроны не особо дорого. Хотя и в советское время они были скорее по праздникам, а не для ежедневного употребления.
Когда я училась на дневном, а мама в возрасте за 60 продолжала работать. Лет не много -до середины 90-х. Дальше я пошла на работу и меня как-то сразу заценили. Зарплата была в 1,5 раза больше чем у старожилов через год. Через два стала мелким начальником.
В смысле повторить?? Я хочу выкопать с Новодевичьего того, кто говорил : «Боже, храни америку!» и допустил все это. И еще одного, которого недавно туда подкопали.
В смысле страшно вам от того, что вы можете повторить всего лишь 4 года, кошмарят вас этими 90ми. Хотя не пойми что у нас сейчас творится уже больше 4 лет точно, но вам же 90е страшнее, кого-то там даже выкапывать хотите.
Ну как бы, ясное дело, что тогда было страшнее. Плохо-то было тогда, а не сейчас 🤷♀️
Меня лично повторение этих «всего лишь четырех лет» пугают до чертиков. Хуже только ядерная во/йна и всеобщий апокалипсис.
А мне вот сейчас страшнее. Реально. Даже то, что вы пишете страшно, страшно, что есть такие люди, которые так думают.
Терпите 🤷♀️
Мне тоже в 90-ые было страшно от того, какому количеству людей нравилось происходящее.
90е никому не нравились. Это вообще бред. Было реально ощущение подъема, ожидание лучшего, собственно, это и произошло, вы даже сейчас плоды этого самого пожинаете.
А сейчас гордость испытываете? А за что, ну вот правда? Ну если не брать вашу личную фин составляющую, есть чем гордиться?
Не, не испытываю. Ничего сейчас не испытываю. Мой патриотизм умер (так толком и не родившись) вместе с ссср :ups1
То есть тогда стыдно, а сейчас никак? Ну что ж прогресс... Действительно мы продвинулись, на вашем примере...
"Никак" не равно "потенциалу". Есть в ваших словах некое противоречие. Потенциал, если быть правдивой, мы сможем увидеть лет через 10, и то, если нам повезет. Это много больше, чем лихие и страшные 90е.
Никакого противоречия)
«Никак», «стыд», «гордость» - это из области эмоцио.
А «потенциал» - рацио.
Рацио - это, видимо, реальность?
Реальность - это что-то, что можно пощупать. В чем проявляется этот потенциал?
Простите, но я не с вами говорю. Ну правда, вы вряд ли мне что-то новое скажете. С Вуду интереснее, с ней и беседую) Там хотя бы без лозунгов и пропаганды)
Нет, не многие. Так думает меньшинство. Может не очень громко сейчас, но позже будут думать громче. Всё очень быстро поменяется вспять, опять и снова.
Зачем тогда отвечаете? Проходите просто дальше. Мне с вами тоже не очень интересно и малоприятно.
было плохо именно до 2000-х
прям 2 года потерпеть, ага
какие ж вы жестокие люди, так запросто обесценить 10 лет страданий многих тысяч людей
Было. Мы снова зажили нормально году эдак в 2002. Точнее, ну как нормально - приемлемо. Хуже, чем раньше, но ок.
Нет, не было. Это нужно было быть совсем амебой, чтобы жить так, выживая, аж 10 лет. В 94 году многие ездить по загранкам начали, и для бизнеса, и отдыхать, а уж просто на еду и одежду заработать, уже проблем не было. Постой на рынке в Камергерском, одну шмотку продай, а это 10-30 минут, и тут же иди в мак поешь.
Мы в первый раз поехали за границу в 2005. До этого жили в режиме - копим весь год на летнюю поездку в крым. В частный сектор вида «курятник».
Мне поэтому искренне плевать сейчас на тех, кому было «свободно» в девяностые и кто нынче страдает по заре и икее и ноет, как у них отобрали надежду и как им стало плохо жить. И как они не хотят с ауди пересаживаться на китайцев.
В 98ом я себе на поездку за границу скапливала занимаясь ненапряжным набором текстов на компьютере. А частный сектор вида курятник у нас до сих пор неоправданно дорого стоит.
Да по разному люди жили, даже в одном и том же городе. А уж про регионы вообще промолчать можно, они ездить то стали после 2008-го в большинстве своем.
А то у меня не было знакомых по стране, ага. Но понятны ваше желание и причины подогнать именно под 10 и именно под 2000. Объяснимо 
У меня нет таких желаний, вижу только ваше притянуть что-то за уши. Я там выше про Камчатку писала, я уехала в начале 2000-х в Мск, там в то время была такая же жо**, как и в начале 90-х. И весь ДВ был в том же месте.
Лично я в 95 только закончила школу, а моим родителям было за 50, и у папы на фоне происходящего случился инвалидизирующий инфаркт.
Нет, наша семья не могла встать на ноги к 96. Чудо, что мы все встали на ноги к началу двухтысячных.
родители не смогли перестроится и пойти торговать, хотя бы работать продавцом на рынке ( это место, где крутились огромные деньги)
92 или 93 год
Подружка хвастается "мне папа на др подарил один сникерс и один марс", и я ей жутко завидую, для меня это несбыточная мечта
Вот все же разные у всех воспоминания какие - в 93 году я спокойно покупала батончики в палатке (ну или мне покупали ухажеры-студенты)
Да , я тоже проголодавшись - покупала батончик , ухажеры дарили посерьезнее подарки . Пипец , а тут оказывается все было настолько плохо
Понимаете в чем дело.
Я и первый свой гамбургер в макдо отведала году в 95-96, будучи уже студенткой. И не на Пушкинской, как все, а на Третьяковской. И тогда даже самый дешёвый их бургер был для меня дорог...
Но мне тогда было нормально. Лично я (моя семья) что до 90-х жили куево, что и после 90-х продолжили, для нас ничего не поменялось.
И в 98 мне не было никакого дело до обвала рубля. И меня не было денег. Никаких. Нечему лично у меня было валиться.
А вот сейчас уже совсем другое дело, потому как мой личный базис, нами с мужем с нуля созданный, сейчас вполне себе валится
А я в 85ом мечтала о жвачке. А если б мне достался тогда сникерс, то думаю, фантик от него хранила бы как большую ценность. А в 92 все это уже вполне можно было подарить ребенку.
Несбыточ6ая в плане, что с моей точки зрения это был ооочень дорогой подарок,и некому было мне такой подарить
Но они в принципе были. У нас в семье принято баловать детей, поэтому и спикеры были, и киндеры брату покупались. Ну и надо сказать, что очень быстро из дорого подарка на НГ киндер переночевал в разряд раз в неделю, а на праздники их уже десятками дарили. И ребёнок вырасти из них не успел при этом. А вот когда в 80ые я мечтала о ластиках, жвачках, их реально не где было взять. Только если кому из-за границы привезут. А у меня никто не ездил. Папа хотел в Югославию, я мечтала, что он туда поедет и привезёт, но не одобрили поездку, т.к. сначала в соц.страну надо, а Югославия полу соц. считалась.
Странно тоже мне, сын 90 года рождения, ему 3 года, гуляем, бабки на улице торгуют марсами и прочей фигнёй, и моего зовут на раздер, или во мне, или ко мне, потому что покупали постоянно, мой ребёнок ходил с пакетиком, куда набирал, тоже 1993 год,
Я с той подружкой училась 91-92, 92-93, 93-94 учебные года. День рождения у нее был в декабре, то есть, как вариант, это мог быть и 91 год, но скорее всего нет, мы мне кажется к ее др в 91 году еще не подружились особо. Поэтому или 92, или 93.
Хотите верьте, хотите нет. 7 км от мкад.
Коста, а почему вы не работали летом, если у вас так было плохо с деньгами? Я работала с 8 класса летом в детском саду нянькой.
Мне после 8 класса было 13 лет ;-)
Прямо работодатели в очередь становились
Или вы про подработки?
Так это регулярно с матерью на почте. И сами газеты разносила, и "в окошке" население обслуживала.
Полагаю, что матери за это платили за совместительство или замещение.
Кстати, почта в 90-х была чудесна! Не, платили так реально 3 копейки, но их именно платили! Вовремя и деньгами, а не конвертами. Да, безусловно, 6 копеек с учетом моей занятости, это было аж в 2 раза больше, чем 3 копейки, но это все равно была нищета и выживание.
Еще математику репетиторствовала, но с нашем желдоре ставки у меня были очень далеки от нынешних репетиторских ;-)
В студенческие годы летом тоже подрабатывала, в 19 лет первый раз даже море увидела на свои (буквально на все свои). И да, в упомянутом здесь Голден Пеласе тоже на крупье училась, но тоже оттуда слиняла, опасаясь за свою девичью честь.
вы путаетесь в показаниях! то вам мать деньги ползарплаты отдавала плюс пенсия по потере кормильца и платье выпускное на заказ, то нищее существование. Все это вываливается в эфир исключительно с ваших слов
Платье на выпускной у меня было с Салтыковского рынка. И туфли оттуда же. Белые. Ага, раскошелились тогда. Платье, кстати, я больше так ни разу и не надела, а вот белые туфли оттаскала как единственные почти все студенчество.
На заказ у меня было свадебные платье. Вы перепутали, скрестив одно с другим.
А пенсия по потери кормильца и те самые ползарплаты с почты - это и была нищета. Стабильная такая нищета. Так как и то, и то было крохами, но зато и то, и то действительно платили регулярно.
Читайте выше, там в принципе все написано.
Лет в 12, наверное, еще наверное, почту носила. Лет в 14, думаю, уже начинала в окошке сидеть. А в 19 я торговала кирпичами и впервые съездила на море. А в 20 промышленными холодильниками. Как раз 1998 год был. И я вообще не понимала, чего так все руководство компании в один из дней августа так засуетилось? У меня-то денег не было, хоть я тогда и работала. Ну не вышло у меня ни разу к тому моменту устроиться так, где платили миллионы, после которых в 20 лет квартиры покупали.
С чего вдруг не было? Я ещё могу понять, когда после 3 в 5, но чтобы 6 не было это странно.
Вы пропустили реформу образования и переход с 10-тилетней системы обучения на 11-тилетку?
Я оканчивала 10 классов.
У меня есть знакомые младше меня, но никто и никогда не говорил, что у них не было 6 класса.
В 1989 году все массово (начиная со средней школы, то есть все, кроме началки) перескочили через класс. А уж у кого и какого класса не было, зависело от того, какой класс он в 1989 закончил и должен был начать
ну вот я вам говорю. что также как и Коста не училась в 6м классе
я 77 гр
МО
В 90- тые я не задумывалась о будущем, жила одним днём, влюблённости, учёба, работа, денег хватало, но хотелось больше, конечно. Моё личное счастье от судьбы страны не зависело. Сейчас есть всё и даже лишнее, но о будущем я думаю, у меня дети ровесники меня в 90-тые. У них тоже работа, учёба, влюблённости. Я о них беспокоюсь, морально мне сейчас тяжелее, чем в 90-тые. Это тоже мало связано со страной, скорее с ответственностью и тревогой за их будущее в целом. Уверена, что мама за меня переживала в мои 18-25. Когда мне было 30, был пик моего счастья и моего материального благополучия. Мои родители к тому времени уже не переживали, как в 90-тые за меня. И я думаю, к 30 годам детей, не буду переживать. Для меня моя семья - мой мир.
Только последняя мразь может быть абсолютно счастлива, когда идет вой-на, когда разрушаются домой а твоей стране, когда погибают твои соотечественники!
Истинное лицо патриотического бота.
Чтоб с тобой разобрались российские власти и выслали тебя на украину. Тогда будет все тип топ!
Вам повезло, что только год было тяжело. В регионах это жуткое время продолжалось до 2000-го.
В регионах были знакомые, ерунда это все. Ну не было докторской колбасы, каких-то шмоток, но были местные продукты, огороды. И все это было конечным, а не бесконечным.
На подъёме жить всегда проще, чем в начале упадка.
Про подъем и упадок - это, знаете ли, вопрос восприятия. Лично я считала и считаю 90-ые упадком хуже некуда. Сейчас - пока не знаю. Потенциально подъем. Реалистично - хз что.
Вы это мне рассказываете? Я оттуда и уехала, ибо беспросвет был, голод и холод в прямом смысле этого слова. Уехала в 2001, а там все продолжалось еще.
Вы написали, что с голодухи все ехали в Москву и в Питер, в 90е, верно?
Сейчас почему едут, даже, пожалуй, еще бОльшим потоком?
Не только с голодухи, без отопления, света, горячей воды и еще куча всего было. Плиты у всех электрические, даже еду не приготовить. Уехали не все, но многие. Сейчас поток точно не больше, мы до сих пор плотно общаемся с оставшимися и бываем там.
ТО есть там все-таки кто-то остался? Вы уж определитесь) Сейчас поток точно больше. НО даже если меньше, если всё так хорошо у нас в стране, что ж не перестают ехать-то?
Вы чем читаете? Где я про всех написала? Сейчас поток точно не больше, полуостров такого ужаса, как в 90-е больше не переживал.
А едут куда-то в новые места люди часто, и не только в нашей стране.
"А у меня почти все мои знакомые в Мск и Питере." Ну это вроде вы написали)
Погуглите, сейчас в московской агломерации 40млн человек, ранее такого, конечно, не было.
Мои знакомые, а не все жители Камчатки,
Я в курсе про московскую агломерацию)
Я честно не пойму про какой вы подъем???
Закрывались предприятия один за другим, люди оставались без работы, а те, которые работали зп не получали годами.
Да, мы были молодые и весёлые и не особо на это обращали внимание, но нашим родителям, как мне видится, было существенно тяжелее, чем нам сейчас. Такой безнадёжно сейчас нет.
Ага. Ведь сейчас можно заработать на СВО, дыа? По-моему, такой безнадеги, как сейчас, никогда не было.
Это все происходило не вечность, даже сейчас вся хрень происходит уже дольше.
Не вечность, но долго и этого хватило. Зарплата раз в 8 месяцев, большую часть которой сожрала инфляция - это была обыденность.
Это было не долго)) Вы даже сами эти сроки выдаете. Вот сейчас УЖЕ дольше происходит какая-то фигня.
Уходили из тех мест и шли торговать. Собственно, на этом страна и выжила, на торговле и до сих пор на эти деньги живет, просто кто-то нефтью торговал, а кто-то трусами.
Чем можно было торговать, если ничего толком не было? Не все жили в центральной части России, в отдаленных областях с торговлей было еще хуже, да и денег у народа, чтобы купить то, чем вы торгуете, тоже не было.
В молодости на многие вещи смотришь проще, конечно, мы жили весело, несмотря ни на что. Вот родителей было жалко.
однако родители жили в своей квартире, мебель была у всех. Правда отдых только сады/огороды и бесконечные закрутки и прополка картохи.
ЖКХ стоило копейки.
Я вас удивлю, но многие семьями жили в общежитиях, поколениями. Ладно мы молодые были, но когда я в собственном общежитии увидела нашу главного инженера, а ей на тот момент было лет 40 с небольшим, вот было мое удивление. И дети у нее были уже старшешкольники, все в одной комнате, кухня-туалет - на этаж, душ в подвале, бррр....
В 90-е было херово.
Поэтому приходилось шевелить лапками, чтоб стало "более лучше". В 8 классе подрабатывала вечерами в ларьках, а по выхам на рынке (мясо продавала у соседа армянина), зато купила ПЕРВЫЕ в жизни свои личные зимние ботинки. Ну и маме сережки, само собой.
Поэтому СЕЙЧАС у нас все хорошо.
Поэтому сейчас наши дети в свои 14 лет страдают, что у них смартфон не той модели.
Это да :)
Только сейчас, что естественно, мои дети не пойдут торговать. Ибо это ниже плинтуса. Им уже приготовлены вполне себе "тепленькие" местечки в крупных компаниях.
Ещё добавлю, что в 90-х было явное и стойкое чувство беспросветности, казалось, что все летит в пропасть и этот процесс никак не остановить. Ощутимо легче стало почему-то в 2001. Вот прям как гора с плеч - вот такое было чувство.
Сейчас и близко нет тех ощущений, что были в 90-е. Сейчас четко ощущается замедление подъема, но это все равно подъем.
Ага, конечно, отдавали вагонами нефть, а получали такими же вагонами резиновые тапки и гнилые яблоки :chr1 Это не фантазия, а реальная история из первых уст коренного северянина, з.п платили этим же 💩 можно было на рынке продать, что заработал, то твое
Было. Но сразу после все эти заводы были приватизированы, и тогда уже платили.
Хуже вот этого быть не может, надеюсь у него там жара и стекловата https://yandex.ru/video/touch/preview/3967801662107385686
Нет, в 85 еще частной собственности не было, а вот, начиная с 87 г разрешили с ограничениями.
Помните все эти резиновые игрушки, обувь-мыльницы, брюки-бананы, варенки?
Все это делалось в частных цэах
при власти он был с 85 по 91.
А плохо вы стали жить, начиная с января 92 года, когда цены отпустили
У Вас что-то с памятью. Например, в Москве по талонам сахар стал в конце 80-х. Абсолютно пустые полки тоже при нем. На работе зп не платили, был барьер - и это все Москва. Маме, например, вместо денег дали микроволновку. Спасибо, конечно, но ее не съешь. В 92 начался завал продуктов, одежды, обуви. ТОО , СП и т.д.
в 90-е было трудно, но было понимание почему и свет в конце туннеля.
сейчас понимание, что в конце туннеля пропасть вниз и уже ничего нельзя сделать, чтобы повернуть вспять.
так тяжело как сейчас мне не было никогда
Да, было понимание, что страну продали! Всякое гавно стали к нам завозить. А че такова -страна третьего мира, страна-бензоколонка…, . Сейчас есть четкое понимание, что наконец всю эту мерзость поганой метлой отсюда выметают.
вы, конечно, оптимистка, но не наивная же ...
Жизнь прожили, многое повидали, выводы успели уже сделать
Успела. И слава Богу , что еще при мне Россия начинает подниматься. Ничего общего не хочу иметь с западом!!!
это понятно. Но обществу вы же желаете стабильности и всем хорошего уровня жизни, включая пожилых людей?
напишите поподробнее про "подниматься"? Почему предыдущую десятилетку не поднималась?
В 90-ые единственным светом в конце туннеля был шанс уехать из России. Нам разрушили страну и внушили, что мы люди третьего сорта. Многие и сейчас так считают. И называют возможность присоединиться к хозяевам свободой. Не понимая, что деление людей на сорта в своем сознании - это и есть самое страшное рабство.
"Нам разрушилили". Какая прелесть. Не иначе как лично Рейган по подьездам ссал и лавочки в парках ломал. Вот вам интервью с рабочим из 1985 года, о том, как работали в благословенном СССР.
http://sbelan.ru/index.php/ru/intervyu/120-beseda-pervaya-1985-interview/index.html
Как по мне, странно не то, что Союз развалился, странно что он протянул больше 70 лет!
О да..... Считалось повезло, если девица стала проституткой среди жирных кошельков или содержанкой за рубежом.
а если кто своими силами уехал с семьей, то вообще шикарно.
А мы оставались голодать, холодать, и месяцами не получать зарплату. какого там просвета кто ждал - хз
В 90-е не страдала, было хорошо, особенно после 94 года когда работать стала в недвижимости.
Собственно и сейчас все хорошо в общем.
опечаталась, хотела написать не плохо сначала.
Все хорошо, будет плох свалим, благо есть куда
В 90-ее я если и страдала, так только от любви-с) Сейчас из-за того что пенсионный возраст подняли:ups3
В 91 закончила школу, жили не богато. Но я была хорошенькая. Вскоре устроилась в казино Метелица крупье, было такое на Новом Арбате , там заработала нормально денег, познакомилась с фарцовщиками, ребятами, что держали палатки у Киевского вокзала, с сигаретами и прочим. В течение пары лет купила 2 неплохие квартиры. Одну поменяла потом на большую и живу в ней сейчас, вторую сдаю до сих пор. Веселые были времена - трахалась с парнями, пила , курила, отжигала в Хангри Дак, помню, на Кузнецком. Есть что вспомнить, нечего детям рассказать, как грится. Благодаря тем временам имею, что имею, очень удачно для меня все было.
Да, тогда при удачном раскладе можно было оч. много денежков заработать. Ну или "заработать")) Но многие шальные деньги тут же и проматывали.
Да, проматывали многие. через много лет случайно с одним парнем встретилась, что крышевал палатки как раз на Киевской - все промотал, даже квартиру не купил. А денег было до жопы просто. Не спился, ничего мужик вроде, но ни кола ни двора. Проигрывали в казино много дураки , да и просто гульбанили
Встретилась тут с однокурсником. Разговорились. И он обронил такую фразу: ну теперь нам приходится активно барахтаться, стараться, крутиться, но все вкладываем в детей, мы живем на переломе, одна надежда, может быть хотя бы они как люди поживут, без вот этого всего.
И родился вопрос.
Так говорили о нас наши родители в 90-е.
Так говорили о наших родителях их родители, дети ВОВ, строившие страну после ВОВ, пережившие перестройку и распад Союза
Так говорили о наших дедах их родители, прошедшие ВОВ и репрессии
Так говорили о наших прадедах их родители, прошедшие революцию, коллективизацию, раскулачивание и все такое
Одно и то же говорим и говорим, говорим и говорим.
90-е нормальные были. Я в школе училась, потом в Универе. Не шикарно, аки Березовский какой или Чубайс, но средний класс вполне себе. Идеально было в 2000-е, где-то до 2012...
Да это понятно. И дети точно так же будут говорить черз 20- 30 лет про своих детей
Понятно, что у нас ничего не меняется...
А когда жить начнем? Ну хоть кто-то из тех, кто живет на этой земле начнет нормально жить?
Каждому поколению, беру два предыдущих и свое, досталось лет 5-6 нормальной жизни.
Тогда это считалось круто. У нас в те годы ни машины, ни моря не было. И я считала, что все у нас хорошо. Счастье, оно внутри нас.
Согласна.
Но помимо счастья внутри себя вам и машина нужна и отдых на море. Какое-то время вы, конечно, согласны жить без этого, но не всю жизнь?
Я живу на то и с тем, что лично я заработала. И за машину свою страну не продам. А вы?
А можнл как-то без выбора страна или машина?
Можно сразу оба два?
А то чтож это за страна такая прекрасная где такой выбор, а?
Ахаха
Не готова свою аудюху ни на что менять. Зачем? Обслуживаюсь у дилера. Но в этом году присутствовала лично при проведении ТО. Переживаю). Мало ли что). Деталей нет сейчас….
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3658451.htm?messageId=106760628
И не говорите, прямо прекрасная страна, прекрасные времена, но машину надо караулить.
Прямо тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать :party2
Как в те светлые тёмные времена, когда на ночь надо было снимать магнитолу, дворники и зеркала
Угу, только в те светлые тёмные времена обслуживание у официально было доступно единицам, с подавляющему большинству автовладельцев приходилось на ночь в дом из машины забирать все ценное, включая чуть ли не сам автомобиль. И сами авто редко, когда были моложе 5 лет. А уж в самом сервисе надо было бдить за каждой запчастью, до которой дотрагивался мастер, как бы не спер.
И сейчас сидят носы воротят "ой, фу, гарантия уже закончилась и пепельница полная, надо новую машину купить". И забыли уже, когда последний раз интересовались новинками в мире автосигнализаций. А самый страшный кошмар - проследить раз в год, за установкой расходников. Да и то, только если ты параноик.
Прям такая деградация произошла, прям в допетровские времена откатилась. Ужас!
Ахаха, вы забили, что как раз выше в этой ветке есть цитата патриотки, у которой все хорошо, я напомню
"Обслуживаюсь у дилера. Но в этом году присутствовала лично при проведении ТО. Переживаю). Мало ли что). Деталей нет сейчас…." (С)
Что подтверждает мои слова - это единичный случай и она в принципе параноик. Все остальные спокойно оставляют машины у официальный.
А в 90-х такая возможность проведения то была у единиц автовладельцев. Тогда за счастье было купить какой-нить фолькс 10-15-летней давности. И обслуживали его потом либо самостоятельно, либо в гаражах у таких же любителей.
Забирать - не забирать, наши "пафосные" жители, бывшие цковские работники, ага, и их сыновья сознательного возраста, составили график, и по ночам ходили, охраняли стоянку, ибо до декабря 1993 практически весь дом перебивался кто на чем, включая совместные закупки жратвы и шмотья. Не переломились. А потом уже и заборчик справили, и охрану, но это уже про конец 90-х - начало 2000-х
И что? Мои взгляды это не поменяет. Я за то, чтобы вычистить из России всю либерастню и довести МВО до конца. Все . Точка. Сейчас так все и идет. Меня все устраивает. Если украина сдастся-не будет человеческих потерь. Но украина -носударство-террорист. Убивает не только на поле боя, но и из-за угла. Поэтому у меня нет и не будет жалости к людям, специально убивающим русских детей. Вчера уби.ли девочку 6 лет. Ни одна местная старуха проукраинка об этот тут не написала….
У меня этот вопрос родился год назад.
И анекдот про "место проклятое в тему", ибо ни от правителей, ни от режима нифига не зависит.
До прошлого года была иллюзия, что мы буквально первое поколение, которое проживет на подъеме или хотя бы ровно. А фиг, тоже мордой об пол.
Кстати, в отношении наших детей у меня уже даже вопроса нет, ибо не верю 😏
Мне очень понравился пример моей приятельницы (москвички, если что), поэтично сформулировала: "за последний год у меня сложилось ощущение, что мы на "Титанике", который уже получил пробоину. Но вместо того, чтобы спасать пассажиров и заделывать дыру, боцман хрустальную люстру скручивает, матрос позолоту с подсвечников соскребает, старпом к шлюпке белый рояль из кают-компании тащит, при этом громко играет оркестр, а пассажиры.... Кто как может"
Да? С чего бы? Поделитесь, почему вы так считаете, на чем основаны ваши выводы, ну очень интересно, а то привыкли языком трепать, а за слова ответить - так сразу сливаетесь
Пользуйтесь, только со ссылкой на автора, пожалуйста, и обязательным указанием контекста, о чем было сказано первоначально, а то не моя аналогия, мало ли вам счет выставят:)) Заодно может быть прочтете еще раз, когда ваша сова начнет рваться на глобусе, поймете чего
Не в этом дело. Понимаете... Бизнес, не только в 90, но и сейчас дело такое... Там то ли жилку то ли чуйку надо иметь помимо знаний и таланта. А моё семейство из другой оперы, бизнес и коммерция - это не про нас. Поэтому, собственно, два года бизнес и возвращение на ту стезю, которую знаешь и умеешь в совершенстве.
Надо же)) буквально на прошлой неделе говорили с одноклассницей об этом же, практически этими же словами. Просто "русский крест" какой то. Из поколения в поколение переходим с одними и теми же проблемами.
А разве желание запада ослабить и ограбить Россию куда-то девается? Пока запад жив - так и будет.
Кто ж им позволит. Переворот устроить в маленьких странах и поставить купленных за бабло правителей - плевое дело.
Вы нить разговора потеряли "А как все остальные живут, почемну их никто не хочет ограбить, а если хочет, то почему эти сволочи так хорошо живут?"
Это вы нить потеряли. Я отвечала на это: https://eva.ru/topic/77/3658697.htm?messageId=106785459
В маленьких странах? Это каких? Никакие маленькие страны мы не обсуждали. Мы обсуждали страны развитые и развивающиеся. И среди одних, и среди других есть страны как большие, так и маленькие.
А какие страны по-вашему хорошо живут и большие? Вы же явно не об Африке с Азией писали.
ну вот я что год назад об этом писала, что сейчас остаюсь при том же мнении
https://eva.ru/topic/77/3643415.htm?messageId=105279760
Ну да, примерно так и есть. Эдакое гиблое место с невероятно богатыми природными ресурсами и очень хорошим, добрым и терпеливым народонаселением
1994-2014 классно жили, молодость, куча энергии, друзья, путешествия, алкоголь.
Сейчас просто доживаем, дети выросли, болячки поперли, тихая, спокойная семейная жизнь.
Отгуляли своё
На детей смотрю и радуюсь, все у них впереди
Прекрасно жила в 90-е, и родители мои. И сейчас прекрасно живем, потому что я уехала в 2000-м.
Несомненно. Просто понятие прекрасного субъективно, поэтому ваше прекрасно - не дай бог другим.
Ну если вам приятней подтирать чужие унитазы, чем жить в собственном доме, то конечно)))
С чего вы взяли что люди подтирают чужие унитазы?
Вам так хотелось бы?
Странный у вас опыт. Хотя понятно - вы тролль, вам положено "на такую тему смотри раздел такой то пункт такой то - унитазы драят и полотерки, а назад вернуться не могут потому что денегнет".
А с чего вы решили, что мы плохо живем? Вам так хотелось бы?)) Не дождетесь. Ваш опыт меня не интересует 😛
- Давайте поговорим о прекрасном?
- Давайте!
- У вас есть глисты?
- Нет....
- Это же прекрасно!
Хорошо сейчас может быть только безнравственным и недалёким людям.
Это мягко говоря.
Я сама лично продала 2 бутылки водки, купленные мною по талонам.
Встала в тот рядок и продала.
Я была с моим народом...
Нет, и не под чуждым небосводом,
И не под защитой чуждых крыл,
Я была тогда с моим народом,
Там, где мой народ, к несчастью, был.
Я за свободу, даже без денег.
Но я знала что всё правильно - после 70 лет и корейского боинга, лучше так, чем многолетний позор.
Всего то и надо было встать на правильную дорогу.
Спасибо Гайдару.
Вы предали 70 лет своей страны? Так вы предательница. Чемодан, вокзал…. Или вы уже там? Из за таких как вы страна и развалилась.
Да ладно, он в общем ничего не сделал, просто не мешал особенно. В этом он конечно молодец. Но его борьба с виноградниками - это он большую глупость тогда сделал.
Мерзавец, понаех, разваливший великий СССР. Чтоб ему ни дна, ни покрышки! Кстати украинцы сейчас из-за него погибают. Хотя кого это волнует 🤷♀️?
Не из-за него. Ельцин делил, ему пох было. А отдал дебил Хрущев. Вот из-за них и погибают за свою страну, которую им так вот определили. Ну и не они виноваты, что так вот произошло, так-то.
И из-за Ельцина тоже. Но этот меченый не удержал в руках страну. Власти хотелось, а скушать ее не смог.
А те, кто пришли в 1917 предали предыдущие 300 лет. Почему кто-то должен был хранить верность клике уголовников, захвативших страну и издевавшихся над людьми?
Что ж, вам повезло. Миллионам нет, тем кто сгинул в те «счастливые» времена, вкусив свободы
В 90-х было сложно и страшно. Но была надежда, это спасало. Сейчас надежды нет. Особенно читая, как "патриотки" абсолютно счастливы
+100
В 90е было хреново, но была надежда. А потом крышка опять захлопнулась и страну потащили назад.
Нет, именно надежда. Причем, в отличие от надежд на "коммунизм", полностью оправдавшаяся. После периода разрухи пошел подьем, и к середине 2000х уже практически все жили лучше, чем в 1990. А потом руководители страны решили, что они "поймали Бога за бороду" и можно начинать разворот обратно в Союз.
За счет того, что закрыли неэффективные производства ненужного, перестали тратить огромные деньги на оборонку, и дали, наконец, возможность людям производить и привозить из-за рубежа то, что людям действительно нужно.
Появился плюрализм мнений. Появились новые возможности. Люди экспериментировали, что-то взлетало, что-то нет, но эксперименты шли чередой.
Начали наконец нормально учить гуманитарным наукам, в школах появился предмет "экономика".
Все строилось. Люди строились (огромное количество знакомых построили или дома, или дачи), предприятия строились, аквапарки, торговые центры и т.д. Не все было хорошо, не все было правильно - люди ж не знали, как правильно, учились на собственных ошибках. Но процесс развития шел.
А сейчас какой процесс, что раавивается? Военка, да гробовые. Добро поажловать в СССР 2.0.
Закрыли и разрушили ВСЕ производства, за редким исключением. Дали людям производить что? Пакеты для продуктов? Вьетнамки? Щетку с датчиком, волшебным образом излечивающую остеохондроз? Великие достижения, да(
Какой плюрализм? Не смешите. Развалить все, а потом пытаться экспериментально что-то аналогичное разваленному построить - невелико достижение.
Про школу и учить только не надо, спросите у здешних мам, что они думают о предоставлении образовательных услуг, не путать с обучением.
Строилось с перекосами, одни московские человейники чего стоят. И сейчас строятся, а не одна военка, как вы пишете. Ощущение, что вы не в России.
А сейчас все стало на свои места, и не надо приплетать страшилки о СССР, там было много хорошего, и сейчас к нему никто не вернется.
Так почему закрыли производства-то? Потому что НЕэффективные они были! А вам, типа, все равно какое дерьмо производить, главное, чтобы работало? Ну вот такая политика и привела к развалу Союза, а до вас так и не дошло?
И нет, строили не то, что развалено было. Строили совершенно другое, новое, используя опыт и наработк других, а потом на этой базе развивая свое. Строили то, в чем была потребность, а не что по плану спустили сверху.
Человейники - это не 90е. Как раз в 90-е начался бум индивидуального строительства, все достало жить колхозом. Человейники - это 80е и 2010-е.
Ну и нынешние мамы в 90е или только что школу закончили или еще учились. Я училась и могу сказать, что учиться было потрясающе интересно. И возможностей был миллион, и программ, и направлений, учителя экспериментировали. И это было классно.
Кто вам такое сказал? Все время было эффективно, приносило прибыль и вдруг, буквально за один год, все стало убыточным? А потом то, что удалось сохранить или хоть как-то часть восстановить, вдруг заработало отлично? С теми же старыми кадрами?
Строили не то, в чем была потребность, а то, что приносило быстрые деньги или большой куш сразу, на потребности было плевать долгие годы.
Я вуз закончила в 1990. Что стало теперь с образованием - обнять и плакать, особенно со школьным, и это не только мое мнение.
Нам тяжело было в 86-89, когда жили в военном городке ЧВВАКУШе в Челябинске. Еда было по карточкам: 2 кг мяса и 2 кг масла на человека в месяц, 2 банки тушенки. Каждый день перед школой я стояла полтора часа в очереди за молоком и хлебом (сестре был годик, мне 9). Мама делала пирожки с вареной морковкой - больше ничего не было. ПОмню ужасные куриные желудки, купленные на Шаголе, которые я полночи разрезала и вычищала камешки и солому, чтобы перекрутить на фарш.
В 89-м переехали в МО, стало нормально. Родители работали на печально известном ЗОМЗе, челночили с риском для жизни. Я торговала на рынке по выходным с 15 лет. Когда был самоз+ахват земли на пустырях в Сергиевом посаде, мы тоже взяли большой кусок около ЦРБ, выращивали картошку в промышленных масштабах без техники: с лопатами и тяпками.
Родители надеялись, что я поступлю в экономический, но я пошла в пед. В 1999-м начала работать в школе, зарплата была 770 руб\в мес, в 2000 стала 1200, потом резко выросла. В 2004-м уходила в декрет: 17500.
Было больше криминала. Постоянно в новостях была стрельба. Соседского мальчика, помню, зарезали на улице вечером. На рынке появлялись рэкетиры. В 1996-м мы с подругой работали наблюдателями на выборах от Явлинского, шли в общагу после выборов, нас пытались затащить в машину, еле отбились, орали на всю улицу Новоалексеевскую - никого.
С подругой прошли собеседование на обучение на крупье в Голден палас, быстро посчитали в уме все примеры с фишками, очками - мы ж с матфака. К счастью, решили не ходить туда, хотя обещали зарплату до 2 тыс баксов - нужно было приходить в ночную смену.
При всем уважении к Вам. В Голден Пэлас крупье получали всего 200 долларов.
Владельцы были жуликоватые армяне, которые собрали денег на открытие казино в финансовой пирамиде, кинув вкладчиков. Их было три брата. Никогда не забуду эти рожи. Про это можно долго и бесконечно рассказывать. Зп в 1500- 2000 долларов были в английской компании в Москве и позже года на 4, в конце 90-х и далее. И не у простых крупье, а начиная с инспектора и до пит-босса. Обучение к открытию ГП было в 1994.
А первое казино в СССР открылось в 1980 году. Только для иностранцев. Только за валюту. Простые граждане не подозревали о его существовании. Зарплаты были баснословные, но попасть было нереально.
Да, хорошо, что не пошли.
До сих пор помню требования: коротко подстриженные ногти, завязанные волосы, белая блузка, черная юбка до колена, телесные колготы, балетки. Балеток мы тогда зимой так быстро не нашли, за ними надо было домой ехать из общаги :)
Когда несчастные крупье в ГП получали по 200 долларов, то их же коллеги в Метрополе получали по 2200, а инспекторы по 3400.
За такое можно было и короткие ногти потерпеть ))) В Метрополь я не ходила, не взяли бы, а к англичанам устроилась. Работала хорошо и без ошибок. Пришла инспектором, позже выросла до пит-босса.
Хм... Кто бы это разрешил девушкам из порядочных семей шляться по казино по ночам. Мы на 15 минут опаздывали в 16:00 - уже бабушка звонила в морг и искала тело. ТО, что вы вообще туда пошли, уже говорит достаточно о нравах вашей семьи. Вы сами шли по улице. Большинство моих подруг всегда сторожили родители. Пока они замуж не вышли. Их провожали и встречали. И в такие места, как выборы, их бы не пустили. Уже приехала бы к бабушке Скорая, уже бы родителей отливали водой. Выборы - это место высокого риска. Нужно быть дома до 16:00. И двери подпереть шваброй.
Вы перегибаете. Уж на что моя бабушка всего боялась, и то меня никто не ждал в 16.00. А родители работали, а не встречали-провожали.
В 90-е жили хорошо, мама была предприимчивой, быстро из инженера перешла в другую сферу, было изобилие, тогда была надежда и будущее. Но в целом мне ясно и понятно, что детей надо спасать и увозить, всегда у нас лучшее будущее где-то там, после очередной *опы. На людей всем на*рать. Сейчас отвратительная ситуация, наверное оно кончится, но не факт, что очередной управитель не придумает опять нечто эдакое. Стабильности никогда не было и не будет. Такое мое видение. Сори.
Открою вам тайну - на людей насрать всюду, это объективная реальность, и от неё нигде не скрыться.
Вы можете читать эту мантру сколько хотите, но есть объективная реальность, в приличных местах не мобилизуют мирных граждан, не морочат головы им повесткой партии. Вообще нигде. Люди отдельно, хотелки и мечталки царьков отдельно, за деньги, и профессионально.
Та вы шо? Не морочат голову повесткой партии, вот «зеленые» и извращенцы сейчас ухохатываются. А насчет мобилизации это верно.. пока не кончились хох.лы.
Валите вы уже в «приличные» места и отстпньте от нас. А мы будем продолжать жить как нам нравится.
Вы, Николай второй? Опять евские причуды, здесь 5 патриоток за все 146 миллионов вещают. Причём вас лично всегда видно по отсутствию знаков препинания.
Согласно статье 29 Конституции Российской Федерации: Каждому гарантируется свобода мысли и слова. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду.
Ахаха, смешная какая шутка про не мобилизуют. Жопа начнет пригорать, быстренько мобилизуют. А царьки они в каждой стране свои. Или вы опять про демократические ценности?)))))))))
Полностью согласна. По идее, государству должно быть интересно благополучие колонии рабочих муравьев в целом. Судьба конкретного муравьишки не важна и не интересна никому, кроме ближнего круга.
В Москве мне от вас нечем дышать. С удовольствием дышала бы. Ваши мужчины в окопах, вы снаряды носите? Не? На Ауди гоняете по моему городу. Да уж. Герои, б*ять.
Это мой город, а не ваш. Я тут родилась. Тут родилась моя мама и моя бабушка. И я буду гонять по нему на чем хочу. А вы почему на митинг своих сыночков не выводите? Хотите чужими руками все сделать? Нет, пусть ваших сажают.
Вы не одна «тут родилась». Сынков своих отправляете в застенки. А для начала, если такая за, то сами знаете куда. А не чужими мальчиками. Вы не волнуйтесь, машина и на вас будет, я помню ваши спичи про доносы.
Это баба Маня. Пьет вечерами. Начинает всех оскорблять. Периодически ее банят, лечат. Лучше ей не отвечать.
Да, в вашей проекции вы правильно пишете, НО... Тут миллион НО. Когда ваш сынок начнет путаться с иранкой, родителей которой высадили из Англии, она теперь зубами схватила именно вашего ребенка, или с китаянкой, или еще не дай боже с кем, вы вспомните, что в России полезные невесты, и пошлете его срочно в МГУ шлифовать русский язык в надежде на то, что кто-то клюнет на сынка миллионера и наконец отошьете корявую деваху из социального жилья. Там свои проблемы. Люди разбогатели, например, в Европе - тут же набежали девахи не дай бог. И там такие ушлые родители, а сделать не смогли ничего. Отмазали бы они его в России от армии. Не потянул бы научные лабы, позвонили бы знакомым каким надо. Все эти вопросы решаются.
У людей на Западе начинаются другие проблемы. Да, в России жмут традиционным путем, что на людей нас...ать. Да. Но они переедут и начнут жрать дерьмо другого плана.
Это вот все нужно им менять. Но не хотят. Уперлись в свой консерватизм. Это да... Но на Западе медом не намазано. Проблемы у всех. Чем больше денег, тем больше проблем. Людям потом нужны наследники, а их дети все едут в коттедж с друзьями, семьи не заводят, внуков не производят.
Чем больше у людей знаний и денег, тем им важнее legacy family. А тут огромная пропаганда семью не заводить, а наслаждаться. То лежать на пляже, то ходить по концертам. Главное - посетить тейлор свифт или как там это называется и прочее. И все интеллектуалы, все учились, а потом у талантливых мальчиков работа в офшорах, герл-френда из Бангладеш в Англии, и им ничего не надо. Ни семей, ни детей. Ерунда.
Вы спасете детей, но можете угробить другие потенциалы. Или надо рожать полдюжину детей. выслать 3 детей и 3 оставить в России.
Уже некоторые как видят, что мальчики в 40 лет все путаются с бангладешкой за океаном, так уже рады, что их сынок клюнул на корявую мымру из социального жилья, которая хоть подслеповато-недоношенных нарожала. Потому что у других вообще нечто. Все наслаждаются. Всем надо на Карибы, в коттеджи и жрать особенные пирожные, рыбу заливать безумным соусом.
Все про наслаждение. Только бабки плати. Огромная пропаганда жить для себя. С работы пришел и живешь для себя. Жрешь бог знает какие пирожные, выдумываешь не знаю какие соусы.
Вы на другом уровне. Вы решили спасать и вывозить в богатые страны. Вот когда там будет все шикарно, вы столкнетесь с тем, что вам нужен бычок-производитель или самка, чтобы произвели вам внуков, которым вы уже голову промоете как надо.
Но в России тоже у многих деточки... Путаются с чужими женами бесконечно, сидят в своих научных лабораториях и не понимают, что нужно размножать свои гены. А они путаются с кем не надо и гробят наследие, которые предки им в генах оставили. Да у всех деточки делают не то. Мы-то видели жизнь, мы теперь понимаем. А деточки не собираются слушать. Недавно спросила у знакомого прямо, а что твой сынок, все с китаянкой путается. Ага. Тьфу. Ему уже лет 40. Дурак. И не понимает, что нужно строить семью и умножать наследие. Дурак. А какие там родители его технари с хорошими генами, какие красавцы. Тьфу. Пропадает добро. Нужно детей лучше воспитывать.
Выше кто-то хорошо написал: ощущение трясины бесконечности ухудшений.Конца и края уже нетУ. Улучшений точно не будет. Это противоречит развитию цивилизации:ups3
Это у вас так? А где ж вы, бедная, живете? Лично у меня все хорошо. И ощущения замечательные.
Лично у вас хорошо. Но лично у многих тут плохо. У кого-то родные на фронте, у кого-то дом ракетой ПВО разрушен.
И тем не менее, мы это все пережили. Нынешние времена и рядом не стояли с теми беспросветными.
В 1990-е мы были студентами, мы были молодыми идиотами. А сегодня нам столько, сколько было поколению наших родителей, у которых все рухнуло. Люди сидели в одном конструкторском бюро по 25 лет, а им дали пинка и все закрыли. И шуруй куда хочешь в 50+ лет. Все евреи уехали в Америку на беженство или по статусу пароль или в Германию на социал, а мы остались с носом подыхать.
В чем заключалась свобода? В праве читать Солженицына? Я думаю, что все, кто хотел, его и так читал в каких-то левых распечатках. Ой, боже мой, еще Мастера и Маргариту всем запихали в зубы и поручили наслаждаться.
Еще мы сидели в читальных залах в очереди на великий роман "Дети Арбата". А преподы нам скромно шептали, что это пособие по нелегальным абортам, а не роман.
Слава тебе, господи, что я всегда считала инженерную работу чахоточный и не соглашалась туда идти даже под дулом автомата. Не надо нам такое счастье! И как угадала! А то сидела бы шестеркой в нелегальном конструкторском бюро, которое чертило прямо на Америку через еврейские связи. Но это уже в 2000-е было. К тому времени я уже была звездой, посетившей Америку сама. Все это ужас. Люди озолачивались, а такие несчастные русские инженеры за три копейки проверяли все на свете чертежи перед отправкой. Потом мальчики с красными дипломами вбивали в компьютеры. А так дедушки делали на ватмане по старинке. Эти мальчики кроме теории ничего не знали. Они сами ничего не создадут.
"Ой, боже мой, еще Мастера и Маргариту всем запихали в зубы и поручили наслаждаться."
странно. У нас в Москве как-то еще в 80-е все перечитали Булгакова. Но это понятно, в вашей глубинке читать было не принято даже филолухам.
Для кого глубинка, а для кого - столица мира. Смотря где сидеть и какие критерии применять. Везде свои понты.
Мы в 1980-е были младенцами. Вы нам не навешивайте свою старость! И что, много прибыли вам принесло чтение этого романа? Или на кафедре сидите именно по этой тематике? Монетизировали успешно эти знания?
Не все филологи специализируются на литературе. Они по ней просто выполняют план. Они прекрасно могут сравнивать сложноподчиненные предложения в польском языке с такими же структурами в немецком и десятилетиями читать лекции об этом. Никакая литература их вообще не касается.
Не все филологи - литературоведы. Лингвисты вообще занимаются другим. Они литературу сдали и забыли примерно как древнерусский язык, латынь и физкультуру.
Это ваше ощущение. Потому что она выросла со стариками. А старики родились до революции. Ее не мама с губной помадой в короткой юбке развлекала погремушкой. Некоторые в 15 лет отшмагают дедушку 65 лет. И скажут ему строго, как говорила ЕГО мама. Но не потому что им 95 лет. А потому что в их детстве они сидели на лавочке с бабушками. Они понимают те поколения. А поколение своих мам они не знают. Вы слишком полагаетесь на свои ощущения.
Вас воспитала мамашка, которая родила вас в 17 лет? Поздравляю. А некоторых растили бабушки, которым было 80 лет. Поэтому они отлично расскажут про день, когда отменили керенки, как будто они там были лично.
Что вы несете, филолух? Пятница вечер, вам пора выпить таблэтки, погулять перед сном по вашей деревне и ложиться спать пораньше.
А что несете Вы? Вы можете легко отшмагать любого деда интонацией его мамы? Это может только тот, кто в 5 лет сидел каждый божий день на лавочке в парке со старушками. Они ощущают, какой интонацией сказать, чтобы он надел шапку и завязал тесемочки. Дед ощутит, что его мамаша вылезла из могилы. Это высший пилотаж.
Про керенки рассказать? Как их отменили глазами маленького ребенка? Могу. Но не даром.
В 90-е была одна беспросветность и стыд за пьяную шваль, произнесшую в сша на чистом русском "господиблагословиамерику" :sick4
Мы недавно со старинными подружками сидели считали - к 1998 году в нашем близком окружении (4 разные школы) было похоронено 8 парней, служивших в Чечне, и 30 парней и девчонок, умерших от передоза. Это и наши одноклассники, и из параллелей и из старших/младших классов относительно нас.
Вот такого засилья наркомании и алкоголизма среди детей больше не было за все последующие четверть века.
Сейчас подобное даже представить сложно.
А тогда это было нормой.
Каждый день какие-то перестрелки, поножовщины, драки, поджоги машин.
И постоянное чувство, что этот паровоз без тормозов летит в пропасть и ты ничего не можешь изменить.
Запомнила некого козырева. Был такой министр иностранных дел. Прям испанский стыд, как сейчас говорят.
А кто развязал руки всем этим бандитам и наркодилерам?
Билл Клинтон? Вряд ли...
Сама власть и позволила. Точнее не смогла противодействовать
Горбачев предатель, согласна. И Ельцин. Запад всегда несет разрешения руками своих ставленников. Допускаю, правда, что Горбачев относительно честный дурак был вначале и верил во весь этот дерьмократический бред.
Есть прекрасный ролик о том, как прекрасно мы жили в 90-е. И Горбачева и Ельцина как раз вспомните, своих любимок. А то забывать стали, кажется. Документальные кадры.
Артём Гришанов - Из России с любовью https://youtu.be/pMMwBrlwmzI?si=IlJ5bOPB7CUM66HY
Слушай, а можешь мне объяснить (спрашиваю совершенно без подкола), как у человека, у которого была своя фирма чего-то там не было сытых 2000-х?
Мне кажется, у всех, у кого тогда было что-то свое, годы тогда были хорошие.
Вот сейчас у них дела сложились по-разному, и не все из них сейчас по-прежнему на коне, многие в поппе, но тогда-то они все жили хорошо.
Да, да, я еще помню твои желания спасти мою жизнь и душу :party2
Видимо ты это как раз делала по причине "НИКОГДА И НИЧЕГО" ;-)
Да потому что у всех предпринимателей, особенно мелких, были именно СЫТЫЕ нулевые.
Во всех остальных случаях либо не было этого предпринимательства, либо одно из двух.
Никаких голодух страданий не ошущала, маленькие дети были, не до этого, свекры были деловы до безобразия, сейчас тоже хорошо, в принципе плохо прямо никогда не было, наверно, повезло и с родителями, и братом, и с мужьями
Тогда я была юница. Вся жизнь была впереди. А материально, сейчас во много раз лучше. На несколько порядков лучше.
Да, таких как Коста, я тоже не знала, мне негде было их знать, общалась с такими же, дача в ближайшем подмосковье на берегу водохранилища, вокруг такие же соседи, на примерно таких же машинах
Моя визави училась в крутом вузе, среди богатых.
В мэи учились дети алкашей?
Наверное вы просто банально не там жили.
В моем Железнодорожном такие как мы встречались регулярно (хотя безусловно мы были одни из самых неблагополучных), а основное население составляли те, кто жил лучше нас, но не сильно.
И в целом контингент был соответствующий, не только материально, но и ментально. Я уже писала, что из моего класса в Жел-доре в вуз после школы пошли только трое: я (и то я заканчивала уже не эту школу, а лицей в москве) и два парня (в военную академию). Все.
Ненавижу Желдор
смотря что вы вкладываете в это понятие?
Сотрудничать с Западом по вопросам экономического развития _ или_ отдать за бесценок все богатсва страны?
А у вас -это где? И сколько вам лет? Россия ( простой люд) поехала заграницу только в конце 90-х. Я тоже была заграницей в 1991. Меня возил туда мой молодой человек-новый русский. Другими словами-вор, разворовывающий страну ( как я сейчас это понимаю, тогда не понимала, молодая была). Но простой люд жил очень и очень плохо.
Челноки -это коммерсы? Это вы называете -выезжать??? Этот адский труд с мешками???? Это в вашем понимании заграница???
Польша и Венгрия в 91-92 - это да, - мешки и челноки
Я про 93-94 год, когда уже выезжали по турпутевкам или на автобусных турах
Я была в первый раз в Италии в 96 году. Русскоговорящих было уже много там
Я была в Турции на свои деньги первый раз в 1996году. А в 1991в Тайланде на деньги нового русского вора.И что? Это не отменяет ужаса начала 90-х.
Ругаю тех, кто был у руля огромной страны с неисчерпаемыми ресурсами. Прожопить это все удалось Горбачу, который тупой как пробка был, и которого Запад обвел вокруг пальца, его чисто обманули. А на Ельцине вообще пробы негде было ставить. Как вспомню его пьяную салтную рожу "Господь благослови Америку", так блевать тянет. Два главных предателя своего народа.
Зря вы про Ельцина. В 80-ые он был в Свердловской области руководитель и область при нем решала многие вопросы, в том числе снабжение в условиях товарного дефицита
Не зря. Все его достижения в Свердловской области перечеркнуты его дальнейшими "достижениями". Фу. Предатель алкоголик.
Алкоголиком и вы стать можете. Никто не застрахован, особенно если вам подливать будут
Не буду, и не стану. Кто будет и станет должен уйти с такого ответственного поста вовремя и навсегда.
Ну дааааааааааа, а на нефтяную иглу страну тоже Горбачев подсадил? Еще раз... КАДРЫ, матьих, КТО выкопал Горбачева, кто Чубайса и ко отправил в Штаты учиться?
да не знают они..все равно не отгадают.
Вы лучше напишите, зачем при Сталине открыли Американскую школу в Москве ? ))
А я не про Яковлева... Яковлева, кстати, тот же человек поднимать начал, как и всю команду молодых питерских экономистов.... Давно это было... во времена Леонида Ильича... Много тот человек накосорезил, хотя его и принято считать светочем, надеждой, который не успел... Искусственная легенда
И ничего..никто это чела не арестовал и предателем не называл.
А вот последователей, которые получили "добро от таможни" стали называть предателями
Угу. Только этот эпизод не принято вспоминать... Хотя все любимчики у него как на подбор: Калугин, Крючков, Гайдар, Яковлев, Чубайс, Горбачев. И между прочим, именно при Андропове Чубайса с Гайдаром включили в группу экономистов спецкомиссии Политбюро по подготовке проекта реформирования советской экономики, которая разрабатывала что? На букву "П"?
А так, Горбачев во всем виноват. Неужели святой для чекистов Андропов мог так ошибаться в людях на постоянной основе
Ну у вас же сейчас истерика, что Пу.тин погнал вас от кормушки? Вон как истерите на еве.
Кто вы такая, чтоб определять где я сижу? Вам сейчас воровать не дают? Какая жалость.
заводы по добыче и переработки были приватизированы. Чтобы их приватизировать нужно было быть в очень узком кругу приближенных. Не всем же подряд давали.
Вот вот. А сейчас дети. Внуки этих « приближенных» доказывают тут, что в 90-е было все зашибись!
У всех по разному жизнь сложилось..
Абромович же вышел в люди и все понял правильно
Нет, я то как раз и не хочу. Поэтому очень приветствую все, что делает сейчас Пу.тин.
Кто куда забегал? У меня все стабильно отлично.
Подождите, вы тот самый дятел с аутизмом?
А вообще, забавляют меня разговоры на эту тему с мамой и её подружками. У всех все плохо, вот раньше было просто плохо, а теперь совсем все плохо и надо валить отсюда.
Чем подтверждается это "всёплохо":
все перебрались из тамбовской и рязанских деревень сначала в Подмосковье в общаги, бараки и комуналки;
затем через 5-10 лет все перебрались в отдельные квартиры т.н. улучшенной планировки (всë от государства, кооперативов ни у кого нет) ;
затем все перешли работать в коммерцию и до нулевых все купили себе квартиры-машины-гаражи, начали регулярно ездить по заграницам;
затем в нулевых все стали покупать и строить себе дачи. Причем, хорошие такие дачи со всеми удобствами, с котлами и генераторами на всякий случай. И одновременно начали ездить по заграницам стабильно 3 раза в год - на НГ, майские и "2 недели на море". И одновременно начали регулярно менять машины, потому что на 5-летках ездят одни нищеброды. И одновременно начали делать в своих квартирах ремонты стоимостью по 1+ млн.
затем после 2008 начали покупать ещё квартиры "на старость", потому что "иначе деньги обесценятся, как в 90-х". При этом все так же регулярно продолжают путешествовать по миру, обслуживать свои дачи, менять машины.
В общем, упадок и деградация экономики налицо.
А, и ещё момент: в тех же 90-х своих детей они усиленно учили языкам, гоняли нас по обмену то в Англию, то в сша. Довольно-таки активно настраивали, что мы должны будем уехать ну и родителей с собой забрать.
В итоге, из 5 семей за границу уехал только сын одной маминой подружки. Женился там на хохлушке, которая изначально была категорически против помощи свекрови. А сейчас и подавно, хотя взгляды на жизнь у свекрови, сына и невестки абсолютно идентичные.
Всё, все остальные дети поездили по миру, посмотрели на жизнь изнутри и как-то не загорелись желанием эмигрировать. Соответственно, у всех у нас наблюдаются проблемки в общении с родителями, которые надеялись, вкладывались в детей, а на старости лет вынуждены жить в ужасной стране в ужасных условиях в обустроенных дачах на берегах Учинского и Пироговского водохранилищ и довольствуясь копейками от сдачи в аренду московских квартир.
Очень надоели разговоры про валить!!! Валите уже! Хватит разговаривать! Уходя уходи!!
На самом деле все это благополучие оказалось возможным после того, как российская экономика интегрировалась в мировую (западную) и тесно с ней взаимодествовала, а не потому что, что кто-то из министров изобрел золотое руно
Да уж конечно! Российскую экономику развалили, предприятия остановили, а Россию, как страну -бензоколонку стали иметь во все…. За счет этого и жили
а за счет чего вы себе недвижимость покупали и в за границу на моря выезжали уже в нулевые ?
Я себе недвижимость в нулевые не покупала, а заграницу выезжала за счет своей зарплаты. Не коммерческая организация.
Вооот! А откуда у вас такая зарплата стала? Благодаря какому "золотому руно"?
Мой « продукт» продавался с момента, когда его Попов изобрел))). Не буду объяснять, это долго))))
именно. А банковская система, где вы деньги копите, доступа никогда не имела до западных банковских систем?
Никто не против взаимодействия с западом. Это нормально - торговать. Мы против военной угрозы нашей стране, против превращения ее в Европу.
Серьезно? Вы не видите, что у вас когнитивный диссонанс? Развалили так, что большинство с конца 90х стало богато и сыто жить и не тужить? У всех машины, квартиры, дачи, поездки, куча барахла, дорогие хобби ... ... ... И настоящий развал пошел только после начала в/ойны.
В 90-е остались без всего, жестко выживали и не смотря на это мы были молоды, любили, женились, рожали :-) Думаю те, кто прошел развал Союза в союзных республиках, особенно там, где были конфликты, прошли суровую школу выживания. Поэтому сейчас у меня иммунитет...Последние 20 лет и особенно последние 5 лет живу прекрасно, и да - от меня НЕ зависит происходящее вокруг.
В 90-е было плохо. Жили в Москве. Было время, когда ели только вермишель. Но так как я была молодая, то меня все это не парило, и особо не замечала, училась, влюблялась. Родителям было очень тяжело, у баб-дедов все накопления за ночь исчезли.
Уехала в 97-ом, тоже было нелегко, но с учетом того, где я сейчас и как живу, выбор был сделан правильный.
прямо чтобы идеально знаю только случаи, когда после бизнеса люди в нулевые пошли в политику.
а как они смотрят на текущую ситуацию? какие рекомендации, прогнозы, что думают, ожидают?
Это, кстати, правда, все кто сейчас с приличными деньгами, это выходцы из того времени или их родители.
С мамой торговали. Мама, конечно, больше подсуетилась, мы просто с братом присоединились, и наши многочисленные родственники. В ее среде знакомых того времени были разные люди, кстати говоря, бывшая интеллигенция, все как-то крутились, кто-то зарабатывал очень большие деньги. Да, были и эти, кто успел стоимость квартиры прокрутить в МММ.
Такого у меня не было, конечно, но ощущение, что это время, когда можно было подхватить волну, было. В 1992 году сменила работу с советского замшелого НИИ на Администрацию своего города (бывший исполком), где только что приступила к работе отличная команда руководителей. Было страшно интересно! Приватизация, свобода торговли... Подъем и улучшения каждый день, причем ты делаешь это своими как бы руками. После событий 1993 года постепенно пришло понимание, что это начало реакции, что нужно иметь знания и навыки, чтобы заработать. Пошла работать бухгалтером в коммерцию, прошла огни и воды всяческих реформ. Интересно было и деньги платили. И вот она, здравствуйте дорогая пенсия! Теперь на Еве мемуары строчу. Квартиру, кстати в 1998 году сразу после кризиса купили, потому что деньги были в долларах.
Несколько случаев врезалось в память из начала 90-х.
Обегала кучу магазинов, везде пусто, решила зайти в "Котлетную". Там люди брали на вынос котлеты, и я купила, и положила в пакетик. И тут мой пакетик разорвался, и котлеты полетели на грязный пол. До сих пор стыдно, что я собрала эти котлеты и мыла их дома, и накормила семью.
Было накоплено 12 тыс. Надо было срочно их потратить, т.к. деньги обесцениваются каждый день. В итоге удалось купить китайский пуховик на 3 размера больше. Потом у меня папа его носил на даче.
Идём с детьми из дет сада, зашли в булочную, и они просят ромбабу. И плачут. А у меня денег только на хлеб.
Собираю детям подарок под ёлку, бегаю по ученикам и даю частные уроки, за урок платят 40 рублей, хватает на несколько конфеток.
Живём на даче. Соседка радостно сообщает, что в магаз завезли куриные желудки. Мы бежим в очередь за желудками, потом делаем из них котлеты. Гадость ужасная получается.
На даче мы занялись бизнесом, бьёмся в очередях с алкашами и закупаем винище, потом продаём его за дорого. Спрос большой.
Один алканавт начинает пить прямо у нас на крыльце, у него начинается рвота, но он пьёт, блюёт и пьёт.
они это все пережили до 19 века. А потом сделали выводы и больше такого не позволят с собой делать
Так про каких иностранцев речь. Вы не забыли, что у американцев была великая депрессия, всего лишь это продолжалось 4 года, по факту самый острый период 2 года, и они действительно сделали вывод.
а теперь подумайте, что в бедной Италии такого не было.
Там как была частная собсзвенность после 1917 года, так и до сих пор владельцы те же
Вам очень надо, чтобы в России стало все плохо, чтобы оправдать в своих глазах бегство из нее и неудавшуюся жизнь? Чтобы внушить себе, что у вас все хорошо "по сравнению..."?
дама, вы читали упомянутое мной произведение?
вы так активничаете, что индо взопрели в этом топе. слюни утрите.
Вам бы безусловно хотелось и дальше на хребте простого народа выезжать! Но больше не получится, увы. Народ с тех пор поумнел.
Мы колготками торговали с сестрой возле метро. Однажды нас(молоденькие были) мент чуть-ли не за шкирку хотел тащить в отделение, еле вырвались, убежали, сильно испугались, больше не стали этим заниматься. А тогда ситуция аховая была, мама в больнице и нас пятеро детей дома. Отчим перестал работать и запил.
А я помню, поехали мы с мамой в Новогиренво за продуктами из своего Желдора (мы всегда туда ездили), накупили 2 сумки, отстояв в очередях по 3-4 часа. А одну сумку у нас украли. Боже, как же я плакала!
Неа, прямо в магазине сперли.
Опошли от кассы, поставили сумки, видимо чтобы дух перевести, может одежду застегнуть перед выходом на улицу. Оп, а сумки уже нет...
У нас тоже такое было, у папы сумку спёрли. И дачу грабили, и квартиру в 90-е. Из квартиры все бабушкины иконы украли.
О, с ограблением квартиры у нас был анекдот!
Жили мы очень нищенски, уж не знаю, кому в голову пришла идея залезть в нашу квартиру, но факт - залезли.
В итоге единственная вещь, которую украли - это выпуск журнала Космополитен, который мне дали прочитать.
Блин, вы представляете себе уровень всего вокруг, когда воруют номер журнала? 🤦♀️
у моих родителей был участок в так называемом огородничестве, близко от города, бытовка, смородина, картошка...
и вот приходим с мамой однажды клубнику поливать (можно было пешком придти, можно на трамвае 3 остановки) - а на крыльце нашем мешок стоит. И дверь открыта.
А в мешке все-все из бытовки - кастрюли, миски, чашки, одежда ( типа рабочая, штаны для огорода, рубашки старые)...
и мы - ну не дуры ли а???? - пошли этот мешок разбирать и в бытовку заглядывать....
Я ладно йобобо, лет 12-14 мне было, но мать - с ребенком, не подумала о том, что тот кто вещи собрал - мог быть в бытовке и дать нам по голове????
А у меня в 83ем коробку с сапогами украли. Отстояли очередь в Детском мире, мама меня с коробкой оставила, а её украли. Я тоже плакала, но больше из страха, что мне попадёт, что не досмотрела. И на дачу к нас в эти же годы зарезали. При этом ничего ценного там на зиму не оставляли н когда, т.к. украли бы.
В 90-е я была ребенком + тогда была надежда, а сейчас непонятно что - во всем мире
Ребенок, ничего не понимающий думал о надежде)))) У ваших детей сейчас тоже надежда. Это зависит от возраста.
надежда была, что либо будет как в Америке, либо, что СССР вернется...
А сейчас ориентиры стерты.. Вот и вся причина
У нынешних детей тоже все в порядке сейчас с надеждой. Это свойство молодости - надеяться на лучшее.
а кто делал такие плакаты?
Такие же оппортунисты, как и здешние мадамы некоторые.
Тот же Соловьев ничего плохого в этом плакате того времени не видел
Ну сигареты точно были качественнее. Я курить начала в те годы, еще помню вкус настоящего табака. Вкус, запах. Сейчас бы точно не начала, дерьмо сплошное.
Я до сих пор не пойму, на что надежда?
У меня лично в те годы была надежда, что хоть как-то получится рано или поздно выбраться из того д**ма, в котором мы все очутились.
Ну, то есть, до этого жили норм, потом вот это вот все, а дальше только и оставалось, что надеяться на хоть какое-то светлое будущее. Чтобы окончательно не поехать кукушкой.
Это и есть та надежда, на которую ссылаются в данном топе?
Ну, такое…
Эти поиски выхода из дерьма длились конечный срок, год-полтора, а потом налаживалось. Сейчас мы УЖЕ дольше живем при каком-то трындеце. И пока, хоть и медленный, хотя тоже ку кого как, тягучий такой, но спад, к сожалению. Ну и какая может быть надежды, когда все осенью ждут мобилизацию, а в след году может и выборы перенесут, отменят в смысле. И казалось бы это фигня, я про выборы, да и про мобилизация так многие думаю, но не фигня, это повлияет на все общество негативно.
Неа, если б это было 10 лет, то просто статистически, вы жили бы сейчас иначе. Недолго это продолжалось. Просто с подачи руководства страны, стало модно демонизировать 90-е. Ну надо же на кого-то пенять, не на себя же.
Личные наблюдения они иные. Тяжело было в конце 90х, ну и тоже как тяжело, выкручиваись, а сами 90е это год барахтанья и непонимания, а потом довольно быстро устаканилось. Я прекрасно помню как встречали кризис 98, типа ну вот, только зажили и опять)) Хотя тоже прошло гладко, в целом.
Все 90-ые целиком были бедные. Подниматься начали в конце нулевых.
Шальные деньги в 90-ые зарабатывать удавалось, да. Но - полная бесперспективность, разруха и безнадега. Предприятия закрывались под лозунгом "все, что надо, мы купим!", люди оказывались на улице без средств. В 98 еще и потеря всех денег. Москва, если что.
Личные наблюдения иные.
Тяжело было до 1996 года где-то. Потом началось улучшение небольшое. Но и оно завершилось дефолтом. Такого кризиса больше не было ни до, ни после. И я прекрасно помню шок населения и чувство беспросветности. И любой участковый Вам подтвердит, что такой волны суицидников, как осенью 98-го больше не наблюдалось никогда.
до этого мы не жили "норм", это был колосс на глиняных ногах, по крайней мере мы в свои 17-18 лет это уже хорошо понимали, могли анализировать и сравнивать
а надеялись на то, что это все период, который нужно пережить, как любой революционный период, чтобы за ним страна пошла по пути нормального и естественного экономического развития
казалось, что свободный рынок сам себя выровняет, что законы будут действовать, налоговая система сформируется должным образом - ну и просто была иллюзия, что перед тобой открываются новые возможности, что труд и предприимчивость могут сделать чудеса. Были перед глазами примеры стран, выбравшихся из глубоких ям, после тяжелых потрясений. И сейчас есть в истории примеры стран, поднявшихся с самого дна. Но беда в том, что мы до дна еще только катимся, и есть ощущение, что мы очень хотим его пробить
А люди не понимают. Мозгов что у рыбки: мы жили хорошо (в какой-то момент времени). Ну да, хорошо, как идиот набравший кредитов выше головы и не зарабатывающий достаточно, чтобы с ними расплатиться. Как нерачительный хозяев, раскидавший запасы на гулянки с приятелями, благосклонность которых покупал этими гулянками и подарками, а потом "ах, меня обманули, они не приятели". Дык с самого начала, когда ты покупаешь чью-то благосклонность, идиоту ясно, что это не приятели. Но нет, "меня обманули".
Понятно, что рано или поздно это заканчивается. Но связи между своими гулянками и последующим крахом и неприятностями они не видят в упор. Так и продолжают блеять "ну было же хорошо, хочу туда".
Со дна поднялся Китай с его близкой к коммунистической идеологией. А на дно скатилась Украина с ее свободой воровства.
На картинке все гармонично, она соответствует ситуации в стране. Сейчас фото было бы красивое, и без таких рекламных щитов. Про сво вспоминать не будем, ведь вокруг у нас так красиво и чисто...мда.
Просто те фотографии, которые надо было бы разместить под этим постом в ответ, разместить не дадут, а могут за них и отправить куда-то очень далеко. Потому что они намного страшнее, чем сгоревшие три этажа офисного здания. И их очень много...
Зачем нам эти фото, мы там жили) У меня тоже есть фото того времени, хорошие и добрые. А страшные можно сделать и сейчас.
то же самое - а что боль, смерть и разрушения меняются за 8 лет? они 8 лет были какие-то другие? более "болезненные"? или новая боль может компенсировать старую? к чему все это про восемь лет?
а масштаб - да, другой в разы.
за восемь лет произошло меньше, чем теперь за восемь недель, и конца не видно
Что именно писали в ответ на те фото?
Когда тут весь форум кричал, умолял и заклинания одуматься и остановиться, иначе произойдет то, что в итоге и произошло, Вы ЧТО именно писали?
так, хорошо, кричали одуматься - и че? одумались? остановились? где отсюда следует вывод, что надо было тогда добавить еще втрое сильнее?
Любое действие или бездействие имеет последствия.
Тогда НЕ остановились и НЕ одумались. Теперь все пожирает последствия.
Происходящее сейчас началось тогда, в феврале 2014.
Да, мы в 90-е очень плохо жили,Москва
денег не было практически совсем, выживали как только могли
нам было легче, потому что были молодые и веселые, родителям было гораздо хуже,у подруги отец застрелился
сейчас материально не сравнить, а вот морально хуже,чем тогда, из-за детей в первую очередь, остается только перетерпеть и надеяться
Да по разному жили. Мы не жировали, но и не бедствовали. Мне было 18-25 лет в первую пятилетку. Я работала то там, то сям. Секретарем, машинисткой. Не помню себя голодной. И народ "гулял" чаще, и дома, и на работе. Атмосфера не была угнетающей и всепропащей точно. Понятно что наверно таким образом скрашивали себе серые будни, но тем не менее.
Ну вот лично мы выживали с 1991 по 1999. В январе 1997 года я вышла на работу, обучаясь на 3 курсе техникума. Мне еще 18 не исполнилось. Стало чуть легче.
За последующие 1,5 года я даже смогла кое-что накопить. А потом Дефолт. Все мои накопления "сгорели". И до конца 1999 года снова выживали.
Сейчас есть ли у подростков такая необходимость идти учиться в колледж после 9 класса и одновременно работать, чтоб выжить? А в то время таких как я были толпы. И работали практически все подростки.
Кем работали ваши родители? Никого не знаю, кто бы выживал аж 8 лет.
И сейчас найдется много подрабатывающей молодежи, и для выживания в том числе. А уж в регионах подавно.
Мама - инженером на мебельной фабрике, отчим - водитель автобуса.
Сейчас даже в регионах нет подростков, вынужденных работать ради еды, в тех количествах, что были тогда.
Вы работали тогда подростком? А я работала, это легкие деньги были, сейчас подростку так не заработать, как тогда.
Я работала уже полный рабочий день наравне со взрослыми. Да, работы было много, только не ленись. Но это НЕ нормально. Дети должны учиться в 17 лет, а не работать.
И это была не маленькая фирма, штат был более 500 чел. И молодёжи как я там было ооочень много. И все параллельно учились на очном. Кто был в техникумах как я, потом учились в вузах на заочке.
Постоять 30 минут на рынке и уже иметь деньги, которых тебе хватит на неделю?) Это более чем нормально. К 2000 такой возможности уже не было, а сейчас и подавно.
Дети не должны работать. Точка. Если ДЕТИ работают, чтоб прокормиться, то это дно.
Сейчас дети МОГУТ работать, если ХОТЯТ.
25 лет назад такого выбора не было.
17 лет - это уже не дети. Совмещать работу и учебу, это так вообще хорошо.
Работать могут, только заработать столько не смогут, сколько зарабатывала я. Будь я тогда не очень молодой и помудрее, квартиру бы купила, просто разбазарила всё. Кто-то сейчас может в 17 заработать квартиру? И я не единичный пример.
Сейчас в 17 лет заканчивают 10 класс, в крайнем случае, школу. Это еще дети.
Сейчас зарабатывать спокойно могут взрослые. И на квартиры в том числе. Это НОРМА.
А в 17 лет надо учиться и можно ПОДрабатывать себе на еще одни кроссы, которые хочется.
Так в том-то и дело, что сейчас только на кроссы и с трудом, а тогда на квартиру))
На стописятые кроссы, а не на единственные.
И справедливости ради, в те годы заработать на квартиру в 17 лет могли единицы из единиц.
Я работать начала от безысходности, а не ради квартиры. Нам есть было нечего.
Нынешние подростки вполне себе сытые и довольные.
Ну какие стописятые. Ну вы посмотрите как люди в регионах живут сейчас, да и в Москве таких найдете, очень бедно люди живут, а заработать негде. В Москву сейчас такой поток, как никогда, а почему...а потому что можно свою зп с 30 поднять до 70, что тоже не очень много, тем более для Москвы. Ну это же всё правда.
Вы мне не рассказывайте, я сейчас сама живу в регионе. Нищих семей, где детям жрать нечего, и поэтому эти дети идут работать тут нет. Самые бедные все равно получают пособия и даже прод.наборы от государства.
Подростки если и работают летом, то исключительно, чтоб заработать на свои очередные хотелки, а не ради еды.
Ну какая правда. Кого вы знаете умершего от голода? Детский сад какой-то.
Не знала в те годы лично ни одного подростка, которому пришлось бы работать тогда, чтобы прокормиться. Что не означает, что их не было в целом по стране. А дно и сейчас у многих.
У меня была хорошая жизнь в те годы. Окончание школы, институт, поездки, прекрасные компании, тусовки, радость. Уже не в первый раз читаю и понимаю, что воспоминания о тех годах у всех разные.
Гордится тем, что вся страна (дети, инженеры, строители, учителя и проч) ушли на рынок - это удивительно.
А где вы прочли о гордости? Речь о возможностях, которые были тогда, которых нет сейчас.
Каких возможностей нет сейчас - учиться, стажироваться? Или Вы про необходимость работать подросткам? Тут да, Вы правы, нынешним подросткам нет нужды работать, чтоб выжить.
Заработать денег нет возможностей, тех денег, чтобы потом твоим внукам хватило. Нет возможностей ездить как хочешь и где хочешь. Стажироваться тоже не везде теперь можно, где хочешь.
Ну и самое важное, ты теперь всё время в тонусе негативном, что завтра очередной набор по мобилизации.
Я и тогда не выживала, гречку с молоком или макароны всегда можно было себе купить, я именно работала на хорошую жизнь.
Заработать таких денег, чтобы внукам хватило в нынешние времена, честным способом, могли единицы, если вообще могли.
Удивлю вас, но были регионы, где молоко можно было купить только для младенцев новорожденных, а детских смесей не было вообще. И еще иногда беременным давали талон, но на них, как правило, молока уже не хватало.
Ммм... И где же такие возможности есть У ВСЕХ жителей?
И не врите про 90-е, в те годы подавляющее большинство именно выживали. Я очень хорошо помню в продаже те серые макароны и других не было. А к коммерческим ларькам было не подступиться с нашими зарплатами. И чтоб заработать нормально, надо было ездить работать в Москву по 2-3 часа в одну сторону.
Сейчас я в своём городе без проблем могу заработать на еду и ипотечную квартиру здесь же. И по морям мы ездим раз в год регулярно, не откладывая на это деньги. И дети мои спокойно учатся и посещают платные кружки какие они хотят, а не на какие денег хватает.
И так живёт все мое окружение, которые в 90-х выживали. Кому хочется жизни "более лучше", те уехали в Москву и обосновались там. И тоже живут нормально, и тоже регулярно ездят в отпуска на моря и по миру.
У кого каких возможностей нет?
Выживали год-полтора, ну и то как выживали... Вы просто так всегда пишете чуть ли не блокада была, этого точно не было. После полутора лет все так или иначе пристраивались.
Вам тоже совет, погуглите, сколько миллионов россиян куда-то выехали на отдых из 147.
Поток из регионов в Москву или Питер сейчас как никогда, точно не от хорошей жизни в регионе.
Кто именно выживал год-полтора? Мы выживали с 1991 по 1999. Блокады не было, так её и сейчас нет.
Про выезжающих на отдых тоже не рассказывайте мне. Я как турист езжу с 2002 года каждый год (в 90-х, кстати, не было возможностей ездить ни у кого в моем окружении) и прекрасно вижу все эти очереди в аэропортах и визовых центрах. Да, не все 147 млн. ездят. Но такая картина и во всех остальных странах.
Поток из регионов в крупные города начался как раз в 90-е. А в данный момент наблюдается как раз рост населения в региональных центрах.
Ну тогда не рассказывайте сказки про выживание.
Картина такая не во всех странах.
Про рост населения в центрах, это точно подмечено, в деревнях точно уже никого не осталось.
Я пишу то, с чем лично столкнулась.
А зачем Вам население в деревнях? Кто хочет, живёт в сельской местности. Мы вот переехали в деревню. Ну так у нас и бизнес фермерский. Работников тут хватает. Примерно половина из них понаехи из городов.
А кто хочет жить в городах, уезжают туда.
И все они регулярно путешествуют на моря и многие из них помимо морей выезжают просто на экскурсионку.
В моем детстве даже на моря выезжали единицы. Люди в свои отпуска ездили либо на загородные участки, где выращивали картошку, либо ездили к своей родне в деревни, где тоже помогали выращивать овощи на зиму.
Соглашусь. Мы с подругой в Луже туфлями торговали. Мне 14, ей 17. Деньги реально приличные были.
Вы просто ответьте себе на простой вопрос, почему вы сейчас живете не так, как в 90-ые?
Потому что демократов тех уже нет _ или_ потому что российская экономика интегрирована в самые сильные экономики мира?
Люди вообще про это не думают, меня это больше всего удивляет. Поносят Горбачева, Ельцина, Гайдара того же, но даже мыслей нет, что хорошая жизнь оттуда, а возможная плохая, а у кого-то и сейчас плохая, это ведь...следствие совершенно другого правления, других людей.
Ну надо же) все хорошее - оттуда, все плохое - отсюда) И в голову даже не пришла мысль, что все плохое сейчас - прямое следствие того "хорошего".
вот экономика меня не волнует совершенно
тогда я была молодая, и меня все радовало. особенно поездки в центр из Митина за сметаной с трехлитровыми банками. ничего другого в магазе не было. а в Митине и магазов не было толком.
Российская экономика и была до некоторой степени интегрирована еще до 90-ых. Вы думаете, газопроводы в 90-ые построили? В 90-ые допустили западные товары на внутренний рынок. Хорошо, когда есть выбор. Мы совершенно не против.
Мы совершенно не против и интегрированности в целом. Почему вы противопоставляете эти процессы? СВО началась не ради улучшения экономики, а как реакция на угрозу. Не скакали бы каклы - все дальше жили бы тихо и мирно. А теперь мы вынуждены менять интегрированность на новые направления. Хорошо, что возможностей хватает.
Все прекрасно.. Работа стабильная, зарплата регулярная, и не мешком лука, как в 90-е...
Я в 92 году пошла работать. Зарплата в долларах. Открылось масса валютных магазинов продуктов и одежды. Калинка Стокман , Irish house, рядом ещё один валютный, забыла название, садко-аркада, Олби дипломат, levis, в гуме появились валютные магазины с гигантскими очередями на вход. Ночные клубы. Училась на вечернем. Эх, молодость. Как все успевала? Опять же черкизон и прочие рынки, которые были забиты людьми. 90-е - это развитие, это вера в будущее. Сейчас народ накормим, оденем и будем созидать и развивать. А сейчас у меня муж, сын 17-ти лет. Ещё 1,5 года назад были планы. Сейчас живём одним днём. и какое бы не было развитие событий, ничего хорошего для подрастающего поколения я не вижу.
96год - не могла найти работу на рынке все было забито . не Москва, но миллионник. работали там и профессора и прочие такие люди - ничего хорошего в том времени не было - дерьмо, а не время.
Странные были времена. В какой-то момент мамина зарплата сравнялась с оплатой проездного.
Еще случай был - идем с мамой по улице, подходит незнакомый мужик, спрашивает "не хотите ли продавать помидоры?" Мы (ни разу в жизни ничего не продававшие) согласились, тут же встали рядом с фурой, нам дали весы и типа цену сами ставьте. Через несколько часов, вечером, мужик вернулся, пересчитал выручку, часть нам отслюнявил и отпустил. Для нас была неплохая сумма. Но вот такое сейчас представить немыслимо. Да, это Москва.
Вот сейчас подумала, что это прям зарисовка того времени. Люди давали возможность друг другу заработать. Объединялись друзья, родственники. Сейчас же нет, люди стали другими, не помогут, в бизнес не позовут, а если это родственник или друг, то и подавно.
Кстати, один такой человек выжил на просторах бизнеса, принципиально работает с друзьями, и как-то у них всё гладко выходит, даже в тяжелые времена)
а по мне так наоборот - очень стремно, я была подростком и не понимала рисков, так, маленькое приключение, может это ворованные помидоры были, мужик мог обвинить нас в недостаче, в какие-нибудь разборки вовлечь, что угодно могло быть. Пронесло.
Не думаю, что прямо ВСЯ Москва. Но хорошо помню барахолку прямо в самом центре около ЦУМА, где я шла по рядам, несла украшение из бисера, его купил кто-то, и я тут же купила на эти деньги кроссовки "абибас". Бесконечные извивающиеся ряды продавцов и покупателей!
Ну так и там рынки были. И в Камергерском. Ну реально торговало большинство, кто чем, в разных масштабах, конечно. Вообще я благодарна за это Лужкову, он тогда людям дал возможность выживать, Москва на этом заработала, сейчас бордюры меняют каждый год, разбазаривая те деньги в свои карманы, под благими намерениями, которые не они заработали.
Это не Лужков разрешил, это Ельцин: Указ о свободе торговли от 29 января 1992 года.
Лужков всячески это поддерживал, разрешал места итд. Ну в центре торговали совершенно свободно, это даже не рынок был.
Разве не Попов тогда Главой был? В любом случае, никого не гоняли некоторое время, чем позволили народу выжить.
Лужков с 92 года, при нем и началась торговля в Москве. Лужники тоже "заработали" в 92. Вернее, директор Лужников пошел просить денег у Лужкова, ну вот и порешали вопрос нехватки финансирования.
я навязала красивых шерстяных носков с разными орнаментами, приехала к Детскому миру, как сейчас помню, встала рядом с бабками на лестнице, на выходе из метро.. и что-то мне так стыдно стало, как будто что-то нехорошее делаю, через 10 мин сбежала. Ну вот так меня воспитали. Носки, к слову, все 20 пар, скупили в один день в другом месте. У брата в театре был такой сувенирный магазинчик, там поделки актеров продавали, вот хотели туда мои носки пристроить. Так до прилавка не дошло, актеры сами все раскупили. Действительно, торговля была очень хаотичная.
Вся Москва там физически не могла торговать... Правда в том, что жизнь в те годы была очень разной. В моей семье и в семьях меня окружающих никто не торговал. А, пара одногруппников в институте годах в 95-97 подрабатывали от фирмы по выходным продажей дисков на точках на рынке.
Маму, работающую в одном из "почтовых ящиков", позвал в частную уже фирму ее бывший начальник, папа всю жизнь "под вывеской" РАН (в 95 сменил работу, но опять же место, созданное РАН).
Ну так чем частная фирма занималась?) Я тоже могу сказать, что моя мама бухгалтером работала в частной фирме, по факту, те же челноки, только масштабы фур. Торговали все. Мы и сейчас этим живем, ну не производим мы ничего, не производим ничего, чтобы экономика была наплаву.
Информационная защита данных. Да, продажи у них были, но торговать на рынке лично и работать в фирме, которая занимается продажами - это все же разные вещи.
Суть та же. Торговля и перепродажа. Все этим занимались и тогда, и сейчас.
Ну тогда, да, кроме врачей, учителей, водителей, строителей непосредственных и т.п. все продают. Кстати, а ученых куда все же отнесем?
Но в целом я выше отвечала на пост про торговлю на рынке...
Да, так и есть, все продают, вернее перепродают.
Ученые ...ну тут сложнее, если этот конечный продукт можно продать даже на внутреннем рынке, это уже хорошо. Но вы знаете пример этого за последние 20 лет? Наверно, есть такие примеры, но это не массовое производство идей научных или продукта.
я МГУ заканчивала в 95м. Практически все общежитские в Лужниках торговали, мой будущий муж в том числе, батарейки и гирлянды новогодние. Помню, кто-то бананы нераспроданные притащил, все общежитие ими давилось, кто-то даже жарил. Одногруппница-москвичка технику продавала, ее мама - шерстяные нитки, интеллигентная семья. Я курсы паркмахеров окончила, стригла знакомых, что-то шила на заказ. Но у меня слабая предпринимательская жилка, кто наделен этим, те хорошо поднялись тогда.
Ну вот у меня не было такого ни в семье, ни в окружении. Понимаю, что просто повезло
Так общежитие, то есть приезжие. Я тоже примерно тогда заканчивала - нигде я не торговала. Родители хорошо зарабатывали, я сама летом подрабатывала полусекретаршей-полуменеджером по продажам.
я тоже не из приезжих, но у нас в семье туго было с деньгами. На рынке бы я не смогла, искала подработку, но не очень серьезные доходы получались. Хорошо что шить-вязать умела, бурдамоден наше все! )
Нам в 90е было нормально.
Мне даже хорошо.
Нет, я помню пустые магазины, какие-то забастовки, какое-то невероятное количество заказных убийств, каких-то бабок, продающих окурки в трехлитровых банках.
Но лично я жила легко. Не челночила, не стояла на рынке, не пахала...пару лет проработала помощницей у мужа одноклассницы, он тогда менял "шило на мыло", помню за удачно проданную партию телевизоров Таурус, я, в том числе, получила небывалую, огромную премию)
Потом пресса..не так что б богато, но весело, задорно и вполне хватало.
Я с вечера пятницы ждала понедельник, потому что на работу)
Мои 90е, по самоощущению, были чудесны.
Сейчас..я даже не понимаю ЧТО сравнивать. Материальное меня волнует все меньше и меньше.
А вот на душе тухляк.
То состояние, когда очень хочется домой...а ты уже дома.)
Жаль, что меня все больше ментально оттесняют от России..Но больше всего мне жаль МОЮ Германию.
Это что..я строила все с нуля, потеряла полличности, полжизни говоря на чужом языке, чтобы что?
чтобы смотреть на то, как xоxляцкие воинственные полудурки наводнили мой город и устраивают демонстрациями с воплями Украина понадусе, празднуя свои национальные праздники?!
Пулемет мне дайте!
Уже даже такую холодную рыбу как я довели.(
Здесь мы с Вами во взглядах расходимся. Никогда не возьму в руки пулемет, никогда. Лучше моя смерть, чем *** людей.
Вы такая однобокая. Вообще-то это на Донбасс, где жила Бэн, пошли украинские танки с пулеметами...Донбасс никого не трогал.
Гиркин сказал совсем другое.
Вы перешли на личности, хотя здесь дискуссия достаточно спокойная. Я такая, какая есть, значит однобокая, такой и умру.
Не знаю, что там Гиркин сказал, но в Мариуполь 9 мая 2014 года въехали именно украинские танки, когда люди просто шли с цветами. Видео полно в интернете. Никаких гиркиных там ещё не было.
Простите, а где был Стрелков в 2014 году? А Восток был? А Искра под командование Востока тоже не была в 2014 году? И никто из Искры там не погиб?
Прямой эфир на еве
https://eva.ru/topic/131/3254729.htm?messageId=&desktop=true
Так.
Я вообще понятия не имею, кто такие Гиркин и Стрелков.
Клянусь чем угодно.
Фамилии где-то слышала, но кто они - понятия не имею. И не хочу его иметь. Я устала разбираться кто прав, кто виноват, что было пераым-курица или яйцо. У меня нет для этого ни интеллекта, ни соответствующего образования. Я для себя этот вопрос закрыла.
Я просто не хочу, что б это все было в Германии. Это мое единственное желание. А эти тараканы притащили сюда все это и даже спустя полтора года! невозможно выйти на улицу, потому что, видите ли, они празднуют свои епучие праздники, выкрикивая Пу х-ло на всю улицу.
Я даже не хочу разбираться, кто есть Пу. Х-ло или нет.
Я не хочу слышать эти обезьяньи вопли в моем прекрасном городе на берегу Майна. Всё.
Почему им это позволяют? Почему этой своре позволяют вовсеуслышанье оскорбительно отзываться о действующем главе любого государства?
Припоминаю, раньше в Германии даже покрутить пальцем у виска другому каралось штрафом за оскорбление...
Плевать и на Пу, на самом деле. Но почему я должна это слушать и наблюдать эту махновщину, сидя в кафе и болтая с подружкой?
Совсем распустили тварей. И это только кажется, что поорут и перестанут.
Я чувствую себя профессором Преображенским, в доме которого домком исполняет революционные песни. Понимаете?
Вы можете предположить - сколько людей хотели бы отмотать время назад на пару лет и …..чтобы ничего этого не было ? Столько семей - развалилось , сколько жён сидят с детьми отдельно от мужей хрен знает где. А кого-то вообще убили , из-за этой дебильной спец-операции ….моего одноклассника например , того самого , который первым пригласил меня танцевать , а я как дура растерялась…..Я всё понимаю - что разбираться не хочется , и проч. Но замыкаться только на себе , топать ножкой , возмущаться , что отняли любимую куклу ? Я прекрасно к вам отношусь , вы знаете :) , однако в данном случае стоит все ж оглянуться вокруг.
Оглядываюсь.
Вокруг тьма тьмущая албанцев, косовцев\. хорватов\. сербов
переругавшихся, воевавших друг с другом, бежавших в Германию
живут, тихо мирно, как все
Я не устраивала майданы, не размахивала трусами президента в эфире, не орала москаляку на гыляку, я даже не верила в распятого русского мальчика и в плачущую корову. Я ни разу не употребила фразу А Домбить Бомбасс можно было?
Я не поддерживала сепаратистов
Я ни разу не посчитала куда идут мои налоги и не возмутилась, что беженцы приезжают на хороших машинах.
Но в кафе я посидеть без этих свистоплясок могу? На каком основании они устраивают свои праздники в Германии? Потому что на них типа напал Пу, а Америка в этот раз типа ни при чем?))
Надоели со своей лирикой, бродяги
скромнее надо быть
не первая *** в истории
Вы не поверите , мой погибший одноклассник тоже ничего подобного не делал. Как думаете , он посидеть в кафе может - хотя бы со свистоплясками ? Имеет мне смысл задавать риторический вопрос - почему нет и за что ему всё это ? Племянница моя , опять же , интеллигентнейшая дама - сидит сейчас в Турции у мамы , благо - квартиру купили там давно, с двумя сыновьями - старшему 15 …. уже полтора года сидит , а муж её в Киеве , и возвращаться нельзя , и жить так - к разводу все прийдет скорее всего.Недавно ездила на его ДР - 2 суток в автобусе в одну сторону , первое свидание за всё это время. Опять же , задавать мне риторический вопрос - за что это им ?
В смысле - глупость ? Вы реально думаете , что легко годами живя врозь - сохранить семью ? Я столько перевидала уже тут мужчин , приехавших без жён ….почти у всех уже семья - другая.
В моей семье многие мужчины имели такие профессии, что приходилось жить долго вдали от семей. И в нашей с мужем жизни был такой период. Все зависит только от двоих, никакие внешние обстоятельства здесь ни при чем.
У меня иная статистика. Моряки и их жёны - это другое , там изначально - выбирают подобную профессию люди к этому готовые , да и замуж за моряка пойдут далеко не все , ну и - в каждом порту по невесте - не совсем шутка.
Оооо
Сколько я держалась!
Сколько я говорила, что люди не виноваты, что каждый бы так побежал, что нельзя озлобляться, что все мы только пешки что надо пережить, что..что..что...
Я даже помогала. ..не по зову души и отдельным личностям, но все же..
Нет.
Может это помешательство чем-то и обосновано, но пусть с этим разбираются психиатры. Я не хочу что б мой дом преаращали в филиал дурдома. Я не хочу слышать лозунги. Смерть российским ворогам - орите у себя дома. Лучше на фронте.
Проклятые тараканы. Все никак не нажерутся, не закупятся, не наотдыхаются. Все воюют, *мат*, в центре моего спокойного, милого когда-то города.
Нет. Если это можно исправить пулеметом - значит пулемет. Заеbали.
Учитывая то, что вы из Донбасса, трудно что-либо говорить...держитесь там😩
Бэн, а у вас-то почему на душе тухляк?
Мы-то (я сейчас о себе конкретно, а не о всех) все в ваши райские сады хотим.
Так может нам туда и не надо?
Если че, я сейчас вполне серьезно
Хм
Если речь не о спасении детей (мобилизация и прочее) то мне б точно не надо было бы.)
Если о детях - какие могут быть разговоры.
Пусть выкинут отсюда всю эту марширующую побирающуяся нечисть, перед которой у меня генетическая паника, потом приезжайте.)
Не сомневаюсь.
Я вам говорила еще тогда, давно. Что лично я (это не говорит о том, что это верное решение, но лично я, с моим психотипом) сделала бы сразу и не раздумывая при наличии трех сыновей. У нас был разговор.
И в таком случае действительно пофиг, хоть папуасы людоеды танцуют.
В остальном..о чем тогда вопрос?
Ехать или нет..
Все подорожало, но голодных пока нет, в университеты все так же можно поступить бесплатно - было бы желание. Жилье подорожало.
Правительство не проклинает только ленивый.
Не знаю, сколько еще будет работать шантажный рычажок, что если мы все не затянем пояски, то Пу ***ит всю Европу...)
Это вам короткий экономический обзор ситуации.)
А..не
Вы спросили в связи надо ли вам сюда.
-------
Я раньше так любила Дойчланд. Искренне. Мне нравилось здесь все.
Лично мне здемь уже совсем не так уютно как раньше.
К финансам это не имеет ни малейшего отношения. Ну чуть хуже стало, да.
Но я писала - я и в 90х вполне себе выжила.
Так что при наличии хотя бы риса, я любые времена проклинать не стану. Я не шибко капоизная и умею довольствоваться малым )
А вот безумные животины на улицах, которых почему-то никто не останавливает, здорово портят мне настроение.
Ну я спросила в ключе "надо ли нам все еще туда, если у вас там тухляк?", ну и в чем этот тухляк собственно.
Ответ положительный. В плане этот тухляк для меня не критичен ;-)
Наверняка
Чтобы понять, почему у меня на душе тухляк, вам нужно было приехать сюда лет 20 назад, вместе со мной
Ну, правды ради, эти тараканы не везде водятся. В нашем милом городке ни одного пока не видела и в окрестностях тоже.
Давайте угадаю
Восточные земли, бывшая ГДР, скорее всего небольшой населенеый пункт, да?
Им же нужны цырюльни, школы и универмаги
В Баварии и Ба Вю их полно везде
да пусть бы копошились по-тихому!
не, в день незалежнисти тут целые шествия как на ивана купала с гнусными воплями, писнями и танцами
чертовы побирухи
А к нам не хотите ? Я Штаты имею в виду. Ваш характер - гармонично сюда впишется как раз :).
Да хотеть-то я могу куда угодно, но надо исходить из реальности.
К вам проблематичнее, чем в европейский сад.
Да и детей учить у вас дорого, а у нас куча детей неудобного возраста, причём еще и рожденных подряд.
Вроде недостатка информации нет, откуда возникают такие вопросы? Вы смотрите исключительно "Орёл и Решка по Европам?":mda
В личку пишите тогда. Тут форум. Лично вы в каждой ветке вмешивается, хотя вас не спрашивают.
Нет
Не страшно. Тухло.
В России сейчас мне было бы страшно, наверное. Если дети.
Если детей нет, то ваще все похер.
просто для вас "вахта" закончилась.
вы выполнили свои задания, реализовали свои цели, добились практически чего хотели.
поэтому тянет домой. вы переезжали, не чтобы жить, а чтоб себя попробовать, получится иль нет. у вас получилось)
это ж хорошо)
Вы в корне неверно меня поняли
Я переезжала, чтобы жить и до последнего именно жила.
И я хочу туда, домой
В прежнюю Германию
Желательно до 15го года
Но можно и до 22го
Пока не открыли границы и сюда не потекла вся эта агрессивная средневековая нечисть, которая считает себя избранной при полном попустительстве властьимущих.
И ничего уже не исправить. И никуда они не денутся.
Нехорошие какие-то флюиды в воздухе.. Я их чувствую.
Я хочу назад, в мою Германию.
А не назад в Донбасс .сами понимаете..
Пустые магазины - конец 80-х, точнее до 91. Союз распался, сразу все появилось . Особенно на продуктовых рынках
В 92 как раз были еще пустые магазины. И страшные цены начиная с августа.
У вас там все лайтовее было. В Закарпатье в те годы бывала, параллельная реальность. очень сыто там было.
У меня было лайтовее.
А так..я тоже знаю людей, которым по полгода не платили зарплаты..или платили, например, велосипедами)
Были и у меня трудности временные...Но они абсолютно не наложили на меня гнетущего отпечатка. Молодость побеждала.
Я не понимаю, как в молодости, если есть макароны с килькой, можно унывать? А в этом топе для человека это целая трагедия.)
В очередной раз убеждаюсь, что кошмар 90х для каждого свой.
Сникерсы какие-то, кола.
Ни тогда ненать, ни сейчас.
Употребление предлогов из и с определяется обычно их значением. В значении отправления, удаления откуда-нибудь применяются оба этих предлога, однако один из них, а именно из, оказывается более узким, конкретным по значению, а предлог с - более общим.
Эти смысловые различия, имеющие исторические объяснения, в настоящее время в значительной мере потеряны. Они уступили место отношениям чисто грамматическим, формальным. Нет однозначного ответа на вопрос, почему в одних случаях мы говорим и пишем из (из Прибалтики, из командировки, из армии) , а в других случаях с (с Камчатки, с совещания, с флота) .
я написала: надоели. какая страна прибалтика? нет такой страны и не было. глобус купите
жили очень плохо и тяжело.
НГ - это картошка с огорода, кетчуп и луковица.
Хлеб был дома не всегда.
Одни осенние дерматиновые ботинки с сентября по май.
Работали все, я была ребенком и все лето собирала/продавала ягоды/грибы. Чтоб хотя бы один единственные гребаные самые дешевые ботинки на год купить.
И только после 2000 стало легче.
Поюсуюсь!
Своих личных зимних ботинок не было. Были одни на двоих с мамой. А так, все зимы ходила в осенних + шерстяные носки. Одежду донашивала за старшими двоюродными братьями. Иногда перепадали девчачьи вещи после дочери одной маминой знакомой. А после меня вещи отдавали дальше "по наследству".
Пару раз шили в ателье платья, так я их лет 7 носила на все праздники.
Как-то с мамой поехали на юг по профсоюзной путёвке, так весь наш багаж был в одном чемодане - одежда, обувь, полотенца, даже постельное белье поместились. Сейчас в этот чемодан не помещается моя и дочерней обувь, которую мы берем на отдых.
Мама платила. И было это принудительно.
Да и я тоже застала эти взносы, когда вышла на свою первую работу.
ни разу не видела бабок, торгующих окурками
как-то мимо прошел сей "феномен"
Было)
Просто одно время совершенно исчезли сигареты. Их продавали втридорога. На тротуарах не было ни одного окурка.
Их заботливо складывали назад, чтоб докурить на спичках)
А выброшенные тут же подбирали бабки и даже из самых негодящих вынимали каждую крупиночку табака)
В Москве не было. Сигареты покупали по талонам на троих. Курящих не было. Продавала их возле метро Войковкская. Как щас помню)) пол часа и сумки нет)) а живые деньги есть
Интересные были времена. Папе сложно было, это я сейчас понимаю, тогда казалось, ну что же он тюфяк не двигается. А он учёный, творческий, честный, в том хаосе себя найти не мог. Но со временем справился. А мне здорово было, весело, безбашенно. Первая машина, первая заграница, шальные неценимые деньги, надежды, яхты.
Сейчас неплохо в быту, но очень тоскливо морально. Как крылья подрезали.
Нищие были и есть было нечего.
Как можно вообще сравнивать?
Дали методичку на раскачку что ли? Типа как здорово все развалить, так прям свободно дышится и живется надеждами на будущее.
Дебилы...
Да, блин. Свободно дышится и хорошо живется. В том числе надеждами на будущее.
Надеюсь, у вас сейчас возник когнитивный диссонанс.
ПС. Аноним выше - не я. Я так, мимо проходила.
Вашим детям ничего не грозит и дом ракетой ПВО не разрушен.
У меня не может возникнуть когнитивный диссонанс, потому что я сужу о происходящем не только по себе.
Вы живете в ужасе без конца. И да, это стресс. Проблемы должны решаются по мере поступления. У вас дом цел? И оки.
А если нет каско?
Знаете, что самое интересное?
Меня, не смотря на это, очередной беспилотник пугает куда меньше, чем очередной этап мобилизации.
И я, конечно, утешаю себя, что москву, питер, студентов и айтишников будут грести в последнюю очередь, но вы подумайте, как это утешение мерзко и жалко в корне.
Мы сейчас прямо играем в сапера, угадаем - не угадаем клетку. Но факт, в сапера мы уже играем. Или с нами играют...
А вы писали ли об этом украинцам, когда они 8 лет бомбили Донбасс, жгли людей в Одессе, танками давили людей в Мариуполе, взрывали детей на пляже? Тогда все хорошо было?
Так можно думать, только если она одна на планете. У вас такое представление о реальности?
Вашу Родину развалить хотят как в 90-е Союз развалили, и судя по теме топика вы этого и ждете.
Большое сомнение что тут ваша родина. Или Украина или Израиль.
Ну точно по одному пункту не хватает. Созданы такие условия, что ты не можешь себе позволить отдыхать, путешествовать там, где хочешь, при этом вроде как это личная вина гражданина, а на самом деле нет.
Все, кто действительно этого хочет, путешествуют и отдыхают, где им надо.
Если вы сейчас скажете про «стало дорого», превентивно отвечу - в 90-ые с их прославляемой свободой тоже, знаете ли, не все могли отдыхать, где им хочется. Вместо поездок приходилось копать картошку на даче. Вот и вся свобода.
Это не так. Кто себе может позволить путешествовать по Европе? Никто.
В 90-е, о чем и говорят, хотя бы была надежда, многие эту мечту осуществили уже к 92-94 году. А сейчас что-то такой перспективы не видно, даже в дальнем обозримом.
Что значит, никто? Думаете, этим летом мало русских посетило европейские страны? Ха))
1995 2555тыс человек туризм
2005 6405тыс
2008 10822тыс
в 2022 целью туризма россияне совершили 6,9 млн поездок за рубеж
Челноки это другая статистическая графа.
В общей сложности в 1995 году за границей были 8396тыс человек
Нет, это именно 90-е.
Я сама так летала с мамой. И в Турцию летали, и в Грецию, и в Италию. И да, покупали самые дешевые туры на 4-5 дней, это было выгоднее. И практически каждый раз таких как мы был целый самолёт. Реальных туристов было человек 10 на весь салон.
Да тут считать нечего. Я просто вижу по своему окружению. Ездить начали с 90х, по нарастающей, сейчас потом наоборот снижается. Это понятно даже слепому.
Те, кто ездили, так и ездят. Сужу по своему окружению - как ездили, так и ездят. От отпусков у моря вообще никто не отказался. Даже этим летом все любители Турции отдохнули там. Зимой-весной все любители Тая и Мальдив там и отдохнули. На НГ все любители Египта там и отдохнули. Вообще никто не отменил поездки.
Те же люди в 90-х никуда не выезжали, т.к. денег еле хватало на еду.
Вам не надоело сказки рассказывать? Все, кто ездил не ездят, максимум неделя-десять дней, ранее те же люди несколько раз в году за границей, один из которых матери с детьми месяц на каком-нибудь Кипре.
Сказки Вы рассказыааете.
Я вообще не знаю ни одной семьи, где бы жена с детьми жила месяц на Кипре.
Все работают, отпуска у всех по 2 недели в году и ещё 2 недели расходятся по 1-2-3 дня в течение года. Но помимо этих двух недель все выезжают на НГ куда-нибудь и на майские. И такой режим у всех уж скоро 20 лет как. От поездок ни один человек не отказался, как ездили, так и продолжают ездить.
Да ладно, ну даже здесь на еве очень многие выезжали летом минимум на 3 недели, Болгария, Кипр, Греция, Черногория. Форум путешествия кипел.
Статистика говорит об обратном, ездить стали много меньше. Поездки сократились и во времени.
По данным Погранслужбы ФСБ России, в 2019 году российскими гражданами в 176 зарубежных государств и территорий (исключая Белоруссию, так как она в пограничной статистике не фигурирует), было совершено 48 072 285 поездок. Это на 7,9% больше, чем в 2018 году (44 551 092).
22 год всего поездок 23 млн, около 7 туризм
Не стали ездить прям намного меньше.
На форумах писать перестали, так потому что уже и так все всё знают. Чего по сто раз одно и то же перетирать?
Тут раньше и раздел ЭКО кипел, и "Роды". А теперь там затишье? Что, рожать все перестали?
Статистика говорит об обратном в 2019 году почти 50 млн, 22 год 23 млн, и это еще посчитаны вес выезды. Это почти в 2 раза.
Я 15 лет проработала в Росстате и прекрасно умею анализировать информацию ;)
И даже эти мои бывшие коллеги не отказались от отпусков на море - как ездили, так и продолжают ездить. Даже в пандемию. Даже этим летом.
Ох уж этот Росстат)) Значит и 80% поддержки вовсе не 80, да?)) Кстати, статистику я вам даю не Росстата, а пограничной службы.
Нет, не ездят так же, даже москвичи не ездят. Кстати, в пандемию действительно ездили больше.
Всего, по данным Пограничной службы ФСБ РФ, в 2020 году граждане Российской Федерации совершили 14 140 027 поездок в зарубежные страны. Это на -70,6% меньше, чем в 2019 году (48 072 285 поездок).
До 2022 года мы ездили в отпуск 2 раза в год - 1 раз за границу и 1 раз на машине в Крым.
За 2022 и 2023 годы у нас было 8 поездок по 7-14 ночей по России. Мы стали больше ездить или меньше?
И все окружение так же.
Это неправда, если говорить обо всей стране. И это) Вы пенсионеры? 8 поездок по 7 дней, это 56 дней отпуска), а по 14 дней, это 112 дней.
Окружение тоже не работает?))
Все работают. Многие на удаление, правда.
Неделя на НГ, неделя на майских, 2 недели + 2 недели. Это как минимум 4 поездки.
Но например, конкретно у нас в этом году будет еще одна поездка на ноябрьские праздники. Добавим с мужем к ним по 2 дня за свой счет и будет поездка 5 ночей на один термальный курорт. Итого, за 2023 год у нашей семьи получается 5 поездок.
А раньше мы могли себе позволить только 2.
А в 90-х вообще не могли себе позволить никакие поездки.
Да.
И я вполне четко написала, что КОНКРЕТНО у нашей семьи в этом году будет ещё одна поездка. И не исключено, что поедем с друзьями. А значит, и у них это будет еще одна поездка за год.
Ну так что, мы стали ездить меньше?
Вы так и не ответили, сколько у вас дней отпуска.
Конкретно вы - нет, по статистике россияне - да.
Дней отпуска, как и у многих - 28. Это 2 поездки в течение года. Плюс к ним новогодние праздники (неделя точно), плюс к ним майские праздники (там стабильно 10 дней, между ними беру дни отпуска, которые в остатках от основного).
Насчитала 4 поездки со всеми озвученными вами праздниками) Было заявлено 8 по 7-14 дней)
Считать умеете. А читать?
За какой период было заявлено 8 поездок по 7-14 дней? ;)
И читать умею. Просто смысл тогда заявлять 8 поездок, тогда уж 4 за год или просто хотелось козырнуть числом побольше?)) 4 поездки по 7 дней...ну не очень))
Я ранее себе позволяла 4 недели летом на средиземном море, не считаю нг и майских)
Сейчас раз в году море, не средиземное, дней 10 максимум и всякие поездки в Суздаль и Ярославль, которые и за поездки, честно говоря, не считаю, просто сменить картинку.
Это не я писала, я специально подписалась, чтобы меня не перепутали с автором поста. Я вот прекрасно поняла по 8 поездок, и они получаются. Она просто не стала вам уточнять, что в какой-то было не 7 дней, а пять, допустим и прочее в том же духе. И те е дни отпуск можно взять по-разному.
Я вот тот самый аноним про 8 поездок за 2 года.
Мелкие выходные на 8 марта, 23 февраля и т.п. я вообще не считаю. Хотя чаще всего на эти праздники мы уезжаем просто в какой-нибудь дом отдыха за городом.
Слушайте, я всё)) выдохлась.
Вы лично, ездите больше, полностью с вами согласна.
Все остальные россияне по статистике, к сожалению, меньше.
Я на себе и на своем окружении эту статистику легко подтверждаю. Я закончила, больше считать ваши поездки не хочу, простите)
И правильно! Считайте лучше свои.
В моем окружении народ как ездил, так и продолжает ездить. Море летом с детьми - обязательно. Развлекательная поездка на НГ - обязательно. Экскурсионка в мае - обязательно.
Я указала 2 последних года, когда якобы, как кто-то уверяет, народ стал ездить меньше.
Где Вы прочитали про "4 поездки по 7 дней"?
За этот год пока получается 8 ночей + 10 ночей + 12 ночей + 13 ночей. И ещё ожидаются 5 ночей.
В прошлом году было 7 ночей + 8 ночей + 12 ночей + 14 ночей.
А до 2022 года могли себе позволить только 2 раза по 10 ночей.
Или, что вероятнее всего, Вы не понимаете прочитанное.
Я изначально четко указала период и количество поездок за этот период. А уж что Вы там напридумывали себе...
Осенние и/или весенние каникулы детей в началке.
Сгонять на 3-4 дня (четверг-воскресенье) в загородный дом отдыха.
Это основные наши поводы "разбазаривания" отпускных дней.
Люди, которые не выезжали в 90ые, т.к. денег не было, ровно так же не выезжали в 70ые и 80 ые, т.к. граница для большинства закрыта была. И если вопрос денег решить как-то можно было, то вопрос закрытой границы малореально. И теперь я опять боюсь этой закрывающейся границы.
Не выезжали потому, что в 70-80-е они были детьми, и да, в то времы выехать можно было только с туристической группой, по приглашению или по работе.
Сейчас не будет никаких зарывающихся границ.
Так я и говорю о закрытых границах. Семьей нельзя просто так поехать было. Этим летом я не рискнула подать на шенген, т.к проблематично бронировать без карт, бывают отказы, а деньги за билеты пропадут, перелёты подорожали минимум в 3 раза, визы подорожали вдвое, и делать их надо очень сильно заранее. Поехала в Турцию дикарем, т.к. в отеле дорого. Если вдруг Турция закроет для нас границы, как это, например, сделала Прибалтика, то и вообще некуда ехать будет.
Еще есть много стран, кроме Турции и Европы, да и в ту же Европу едут те, кому не хочется в другие места.
Что значит "может позволить"? Кому надо, те ездят.
Но в общем, что туризм внутри страны развивается, лично я только поддерживаю. Весьма интересная штука оказалась.
Вы ездили по России? Я покаталась и получила массу впечатлений. Положительных.
Хотя, по Европе в свое время накаталась, и с десятых больше не было такого желания. Так что я не показатель. Не мое. Мне дайте тропики чтобы погреться, и России хватит чтобы посмотреть.
Не, ну я теперь тоже знаю, где устрицы и крабы на Сахалине.
А Египет я вообще всегда любила.
Но не об этом вообще речь.
Да я вообще не понимаю о чем она, речь...
особенно после затрат на похороны весьма близкого родственника, сын которого в заграницах ищет не знаю что. Деньги на достойные похороны сыскались у московской родни. Израильтяне потом чуть прислали. И кстати приехали.
не приехал сын из Германии, типа денехнет. ...
Вот за этим надо переться?
При чем тут я? Это оппонент выше обозначил главным признаком несвободы невозможность путешествовать, где ему хочется)
Спрашивается, при чем тут человеческие жизни? :ups1
Зачем вы переврали мои слова, я назвала лишь один пункт из многих или из некоторых, а не главный. Вам именно этот пункт, потому что остальное, как страх за своих близких, вас почему-то не волнует.
Да, но только отвечали вы не мне)
И первым делом на вопрос «каких свобод вам не хватает» написали именно про поездки. Заметьте, конкретно я в этом топе про поездки не упомянула ни разу, только в ответах на заданную тему другим людям.
Я написала именно ВАМ про поездки, потому что ваше отношение по форуму и так понятно.
Ну проследите что ли ветку вверх, с кого и почему началась тема про поездки. Свободолюбивые вы наши :ups1
Про поездки написала я) Зачем мне прослеживать? Написала именно ВАМ, потому что понимаю ваше отношение ко всему что происходит, вы его неанонимно демонстрируете.
И чьи наши?)) Вы это... ну не стоит уподобляться тем, кто всё время говорит о себе во множественном числе.
Ах да, прошу прощения, действительно не вам. Но ваше сообщение в этой же ветке про свободно дышится.
+ пишут про то, что они счастливы, люди, у которых все прикрыто со всех сторон.
Вот хотела написать прямо слово в слово.
Спасибо!
Просто подпишусь.
А всякие поездки и лифчики, а точнее их отсутствие, это уже мелочи.
Определенности в перспективе хотя бы трёх лет. Однозначной. Уверенности в будущем детей, что выбранный ими путь, тот который им хочется и им будет интересен не сорвётся внезапно за полчаса до весны, просто потому, что ой, так получилось. Простой уверенной, твердой стабильности
Когда вас в ковид дома заперли, вы чувствовали определенность и уверенность в будущем?
Очень даже свободно дышится в отличие от тех, кто страну развалить хочет.
И да, у меня уверенность в отличном будущем, и я его не жду поедая черный хлеб с водой как в 90-х, а живу, радуюсь жизни, работаю, отдыхаю, ращу детей. Просто живу.
А вас мне жалко. Трудно вам сейчас крысам
Заглавный текст был о другом. О том, что как сейчас живут те, кто реально воспользовался турбулентностью 90х. А не о нищих. Сравнивают не времена, а умение людей воспользоваться ситуацией.
от еды, денег и всяких других жизненных благ..
а еще от морали - проститутки и бандиты - вот были денежные профессии
Ну, в начале 90-х я заканчивала школу.
Родители оба работали в НИИ на оборонку, им перестали платить зп, жили на пенсию дедушки, мама пошла торговать мороженым на Чистых прудах, там платили налом и каждый день. Так же помогала "дача", сажали картошку , делали консервации и тп.
В 1993 был выпускной (Москва), деньги родители мне на выпускной выделили. На рынке купила себе брючки стильные, а вот топик и жакет болеро сшила себе сама по выкройкам Бурды.
Поехали в 1995 году впервые с подружкой в Крым на месяц летом, жили у бабульки в частном секторе, платили ей копейки какие то. Классно отдохнули. Потом каждое лето туда ездили отдыхать.
Сейчас , естественно, лучше живу. Да и все эти года с 1998 по возрастающей... Работа всегда была "белая" в иностранных компаниях. В этом году сменила работу зимой, тк моя контора ушла из РФ. Работу нашла быстро и по деньгам больше...
Дочка отучилась и работает.
Путешествую каждый год по несколько раз.
Вообщем, сейчас лучше чем тогда...
Еще могу отметить житие при СССР, вот тогда было хорошо,хоть я и маленькая была. Родители хорошо получали, у отца , сколько себя помню, всегда была машина, на ней на дачу ездили. Отец в начале 70-х купил квартиру в Мск от предприятия.
Каждый год почти ездили на юг на море частный сектор. Дедушка работал на заводе в Подмосковье, к моему приезду всегда покупал осетринку и черную икру (этого добра было полно в магазинах). Я каждый год просила родителей отправлять меня на 1-2 смены в пионерский лагерь при их организации. Отдыхали летом тоже на даче. Классное было время...хотя уже было начало перестройки и потом полная Ж ....
От какого предприятия отец купил квартиру? Покупали (вступали) кооперативные квартиры, а предприятия давали сотрудникам бесплатно.
А как вы думаете, почему вы лучше стали жить и города в стране преобразились?
Рыночные отношения - это хорошо. Так, как это реализовывали друзья запада в 90-ые - плохо.
Как так не западными? Вы пишите, что работали на компанию которая ушла, значит иностранная. Конечно мы развивались из-за инвестиций заграничных, и продажи ресурсов. Что прям производства мы мировые организовали или открытия какие-то сделали?
Что сейчас лишает покоя. Конечно политическая обстановка. Все говорят о грядущей войне, видимо ядерной. Очень тревожно.
старшему поколению моей семьи было очень плохо в 90-е. Наука была в загоне, дяде пришось уйти из ученого секретаря, он не могу участвовать в "раздаче" диссертаций. Так же его лишили персональной пенсии (заслуженной!) Кругом бездарности нахрапом брали то, к чему не имели отношения. Мне пришлось крутиться самой... институт я бросила. Начало карьеры было типичным для 90-х. но детям своим я даже половины не расказываю.... Одно прекрасно- я детскую мечту осуществила= путешествовать...
в общем рассказыаю, без деталей - вроде визитов крыш, ресторанов с этими, налетов омона и тп....
Я в 1994 году ездила в Италию на соревнования из глубинки.
И поняла, что хочу так жить..
А я по теме топика хочу сказать огромное спасибо дяде Вове за то, что он нас вытащил из той криминальной, голодной, холодной, нищей жопы.
Топик для этого как нельзя лучше подходит.
Вспоминать страшно что было, когда Запад был нам лучшим другом, писал нам учебники, перекраивал нам историю, сочинял нам конституцию, грабил наши недра...
Из этих цепких ручонок очень тяжело было нас вытянуть. Но он справился. Без него дальше бы раскроили Россию до атомов.
Я тогда самостоятельной молодой была, перебивалась черным хлебом, крупой. Бросила учебу, пошла на завод. Зп задерживали подолгу. Не представляю как плакали родители, которые не знали где взять еды для детей, чем их кормить, во что одеть...
И не дай бог такого повторения.
Как вы там говорите? Таблетка памяти?
https://www.youtube.com/watch?v=KDbhekgaGZo
Премьер В.*** спел на благотворительном концерте. И это 2010 год, на минуточку
В Санкт-Петербурге прошел благотворительный концерт, все вырученные средства от которого пойдут на поддержку тяжелобольных детей. Прочитать стихи, спеть или просто сказать теплые важные слова приехали в Россию многие западные звезды, многие из них несколько дней общались в больницах с больными детьми. Но главным и самым неожиданным номером программы стало выступление Владимира ***а.
не поняла, что вам не понравилось
С ним всё так, вселится с выходцами из сада, которых вы вдруг стали ненавидеть.
Самое забавное знаете что? Эта речь до сих пор на официальном сайте Кремля)
А почему она не может быть на сайте Кремля? И что тут забавного вы нашли? Эти тезисы и сейчас актуальны как никогда. У вас какая-то паралелльная реальность.
Ключевые тезисы
Источник[3]
«Для современного мира однополярная модель не только неприемлема, но и вообще невозможна».
«Россия — страна с более чем тысячелетней историей, и практически всегда она пользовалась привилегией проводить независимую внешнюю политику».
«Мы видим все большее пренебрежение основополагающими принципами международного права».
«Думаю, очевидно: процесс натовского расширения не имеет никакого отношения к модернизации самого альянса или к обеспечению безопасности в Европе. Наоборот, это серьезно провоцирующий фактор, снижающий уровень взаимного доверия».
«Убежден: единственным механизмом принятия решений по использованию военной силы как последнего довода может быть только Устав ООН».
«Нас не могут не тревожить планы по развертыванию элементов системы противоракетной обороны в Европе».
Практически никого лично не знаю, кто отлично жил в 90е. Мы жили , как нищие -очень трудное было время.
Неправда. Эмигрантки поэтому и свалили, что жизнь куевая была в 90-е. Я в том числе. Свободным был криминалитет, бардак, и голод.
Какие эмигрантки? Я не эмигрантка. Но в 90е утверждаю зарабатывалось легче и больше, было бы желание. Сейчас даже при желании тех денег не заработать.
Так не только я просрала-то) Тут в масштабе страны такой эффект произошел, вот что страшно)
Те деньги, которые Вы имеете в виду, в 90-х могли заработать единицы. Да и то, те баснословные заработки были нелегальные.
Сейчас у нынешних подростков нет необходимости работать.
У молодёжи есть реальные шансы найти работу, которая позволит без напряга оплачивать жилье, еду с доставкой и поездки. Плюс к этому, этой молодёжи нет нужды помогать деньгами родителям.
Я помню.
Сама ходила устраиваться на работу. Так в 9 случаях из 10 это было либо интим, либо пирамида какая.
ой, у меня смешно было. я в менатеп устраивалась работать... Мне сам Ходарковский сказал: ты не будешь у меня работать никогда....спасибо ему за это:chr1
Хех, а я ему не отказала :chr2
Но зато в 20 лет была уже со своим собственным жильем :party2
Вот прям у всей молодежи сейчас есть возможность влегкую на жилье, поездки и жизнь зарабатывать??? Как же страшно далеки вы от народа. Такой возможности и у большинства взрослых нет.
И помогать нужда есть очень и очень у многих.
Я не знаю ни кого, среди выпускников вузов, кто не мог бы заработать себе на съем отдельного от родителей жилья. При этом все они регулярно едят вне дома, все они хоть на пару недель, но ездят на море. И никому из их родителей на данный момент не требуется материальная помощь.
Некоторые из этих представителей молодёжи уже выплачивают ипотеку.
И это не Москва. Хотя некоторые работают в московских фирмах на удаленке.
Но все они живут намного "более лучше", чем их родители в 90-х.
Да боже упаси. Даже не знаю, с чего такой вывод можно было сделать. Просто жизнь очень разная у людей, поэтому никогда не надо пытаться подвести всех под одно.
И оказалось, у большинства людей просто не было желания? Предпочитали работать на нескольких работах, если удавалось еще и полы где-нибудь ночью помыть, а желания работать не изъявляли. Мда...
Понимаете, какая ерунда. На мытье полов в 90е не заработать, да, нужно было идти торговать. И рано или поздно к этому все и так пришли, вся страна. Да, хорошо заработать смогли те, кто раньше стал этим заниматься.
Понимаете, какая ерунда. Сейчас на продажах и перепродажах не заработать. Надо оторвать *ору от стула и идти что-то производить своими руками или мозгами. И вся страна сейчас на пути к этому. Да, хорошо заработать сейчас могут те, кто раньше других займет нужную нишу.
А мы и сейчас живем на перепродажах, поэтому в экономической дыре)
И производить мы тоже не сможем сейчас, нет предпосылок для развития производства, мировая экономика перестроилась во всем мире, конечного производства нет нигде, это невыгодно, максимум на внутренний рынок мы сможем производить, но это тоже тупик.
Я в 90х перепродавала, в начале 10 начала производством заниматься. Очень в этом преуспела. После февраля 22 года, проблемы с оплатой, из-за санкций, проблемы с логистикой все знают, запрет работы со странами. Честно пыталась импортозаместить, никак. Добили, тем что пытались навязать госконтракт, а делать просто не из чего, не из воздуха же, а администрация не понимает, вынь да положь, угрожали. Вариант был закрыть все нафиг и деньги проедать, Пришлось уехать, теперь развиваю производство в другой стране. И нас тут таких много.
Да вы что!!! Может для вас проблема это только сам способ доставки? Так и марте-апреле можно было доставить)))
Большая проблема в цене, раньше логистика обходилась мне в 20%, от стоимости товара, а когда Евросоюз запретил продавать мою категорию в Россию, логистика стала стоить 120% от стоимости товара. Это мы не привязываемся к курсу. Плюс сроки, ну их ладно, можно подогнать со временем. А риски? Посредник, на посреднике. Страховкой теперь можно подтереться. Все как в 90-х везешь товар и не знаешь доедет он или нет.
Я не возила в 90х, знаю по слухам. Но начинала с того, что сейчас вроде дропшипингом называют. Открыла палатку на митинском рынке, утром брала телефоны в конторе, вечером возвращала деньги и не проданные телефоны. Если не вернёшь в этот же день, звезда тебе, покалечат лелегко.Потом конечно на оборот накопилась, стало легче. Фирма эта кстати до сих пор есть, только белая-белая, и очень приветливая)
Ну так всё и есть, к сожалению. Когда я смотрю на это всё, мне реально очень жаль, у нас были все возможности и козыри на руках, поэтому всегда удивляет, когда называют кого-то там, кто продал нашу страну, когда-то там, в каких-то 90х. А если вдуматься, кто именно продает... Но кто хочет думать..
В середине 90-х уже можно было хорошо жить не торгуя. Было полно западных компаний, много новых банков, много частных компаний открылось - можно было устроиться на работу и получать зарплату в долларах.
И все эти компании были в крупных городах. Я так и работала, тратя в день по 5 часов в дороге. Но зато работала в иностранной фирме, зарплата в долларах была. Правда, официального оформления нигде не было, ни в одной иностранной фирме.
Ну вы же сами написали про продажи. Ну да, со временем рынок просто перешел в офис, только и всего, суть та же.
Заморозки - это производство, а не продажи. То есть это холодильники. Они производили замороженные товары и их продавали в магазины.
Так же и упаковки - производили упаковки и продавали. Это середина 90-х.
Я работала на продаже замороженных продуктов, это всё было польское производство и сырье.
Про упаковки даже писать не хочу, станки чужие, сырье тоже. Обслуживание и сервис станков тоже не наше.
То что вы продавали - было польское. То что я кредитовала - московская компания, холодильники у них стояли и в них морозили. Если вы не знаете это не значит что этого не было.
Как я могу помнить? Это было 25 лет назад. Один из многих клиентов. Таких было две, на самом деле. Я потому что создавала базу данных по разным отраслям, с нуля.
Всего две и забыли?)) Ну что ж две это дофига, конечно.
У нас и сейчас нет своих станков и сырья, это касается производства абсолютно всего.
Даже если вы едите какой-то российский продукт, 100%, что для его производства используется что-то импортное, хорошо если это минимальное использование, что редкость.
Конечно забыла. У меня много чего потом в жизни было - я в другой стране много мест работы поменяла. Как бы те короткие эпизоды - ничего интересного чтобы помнить.
Я в курсе что что-то импортное используется. Очевидно что холодильники люди покупали не российские. Но они их купили чтобы производить свою заморозку.
В том-то и дело, что не что-то импортное используется, а почти всё импортное.
Да, это верно - массово уходили от налогов.
Но страна до этого 70 лет грабила людей, вообще-то,
Налоги - это грабеж людей? А до революции не грабила? А сейчас не грабит?
ой да...с этим проблем не было. конкурентов устранить, бизнес отжать- легко... с этим сейчас да, труднее...
Ну я уехала в 2000м. При этом я прекрасно перед этим жила в Москве, делала хорошую карьеру в интересной мне области. Изначально я и не планировала уезжать надолго, только получить опыт и вернуться с новыми знаниями. Но в 2003 мне стало ясно куда все клонится и возвращаться уже не захотелось.
Но с середины 90-х мне жилось действительно хорошо и интересно.
Еще до развала.. Пионерский лагерь от работы отца. Очень хороший лагерь по тем временам, он и сейчас был бы очень хороший даже с тем же оснащением. К нам должны были приехать американские дети на смену. Нам выдали горсти значков Ленина, октябрят, мишки олимпийского и прочие, а выдали для того что бы мы меняли их на сладости заморские. И вот эти американцы, а вокруг них них дерясь и повизгивая бегают советские папуасы, обменивая Ленина на m&m,. Помню как парочка ржущих юных американцев бросила сладости на землю, им уже нафиг не нужны были эти значки, они любовались на то как ползают по земле дикари.. К ним претензий никаких. А Вот тех кто устроил эту акцию просто ненавижу. Они то и жили хорошо в 90-е
у меня похожее было... только нам ничего не раздавали, а запретили строго-настрого подходить к корпусу с иностранцами, т.к. в первые дни после их приезда, под их окнами стояли наши пионеры и клянчили жевачку и т.п.
Вам повезло больше. У ваших еще совесть на местах была. А я как прямой участник торгов..тьфу, самой от себя противно
Будь у меня кожа потолще - мне было бы хорошо , поскольку конкретно меня пока не коснулось . К сожалению , я устроена по-другому. В 90 - я была нищей эмигранткой без гроша за душой , но была молодость , задор и куча потенциальной энергии :).
Вот кстати, про кожу согласна.
В моей жизни ужасный момент, когда земля ушла из-под ног, был в августе 1998.
Вот тогда пришлось экстренно и оперативно нарастить толстую шкуру.
И вот с тех пор больше ничто не может выбить меня из колеи.
Вашей выдержке можно только позавидовать. Именно мобилизация меня окончательно подкосила. И так было не очень просто, в ковид муж получал минималку, меня вообще сократили, потом вроде наладилось, но долги отдавать и прочее, потом сво, подорожание опять, потом вот мобилизация. Для меня всё это тяжелее, чем 90е. Ну и 90е для меня легче прошли, не только потому что молодая была, была реально надежда, что будет лучше и так это и происходило, на самом деле, вплоть до 2012-13 года.
Да не было никакой надежды в 90-х, была просто беспросветность, ощущение бесконечного 3,14здеца. И дефолт просто окончательно добил.
И потом уже с 2000 года появилось это ощущение надежды.
Ковида я вообще не видела. Вся истерия только и была, что на еве. Спокойно и как обычно работали, ездили на дачу, на море...
Я же рассказываю про свои ощущения, у меня было такое ощущение, ожидание нового, перспективы открывались.
Про спокойно работали в ковид я тоже уже рассказала, я осталось без работы, муж с минимальным завтраком, реально вспомнила, что ела в 90е, собственно, так и питались какое-то время, экономили.
Так весь топ именно об этом - все эти ощущения и чувства сугубо индивидуальны и зависят от каждого конкретного человека. Не внешние обстоятельства формируют мироощущение, а сам человек.
Ну как повлиять, если цены растут и мобилизации объявляют? Законный путь - это выборы, но и тут возможности подрезали.
Философски относиться ко всему? Можно, конечно.
нормально мы жили, я не помню, чтоб макароны пустые ели, как некоторые рассказывали подливу делали из ливерной колбасы, мы нормально питались, унас в области папин брат был- присылал нам свинину и курицу и что-то еще...но не от доброты душевной- менялись с отцом, многим тогда выдавали з/пл продукцией, мои брали тракторные покрышки и отправляли их в село, в ПМК ( ПЕРЕДВИЖНАЯ МЕХАНИЗИРОВАННАЯ КОЛОННА), там они на ура уходили, вместо живых денег давали продукты, частично деньги, я не особо в теме как они договаривались, потом в селе в свободном доступе была и мягкая мебели, и стенки и другая мебель, они там пылились в магазине, у сельчан не было денег на такие покупки, у нас были мы там купили в мою комнату мягкую мебель Плёс, в гостинную - "Надежду", стенку "Альфа"..я помню эти названия с тех времен.
Это вы называете нормально???
вы просто не голодали, но описали жизнь совершенно ненормальную
Нормально - это когда не из области откуда-то родственник что-то пожрать прислал, а в любое время пошел и в магазине купил, причем и деньги у тебя есть, и товар в магазине есть. Не покрышки с завода в качестве ЗП получил - а деньги.
Не по селам мягкую мебель выискавать - а рядом с домом купить или заказать с доставкой.
Так что понятно как многие тут в те годы "нормально" жили...
Все зависит от собственного восприятия.
Я сейчас в этом топе написала, что жили хреново и без всякой надежды. Хотя в том возрасте и в том окружении казалось, что живем нормально. Вокруг все жили так же, вот и получается, что это было нормой.
Сейчас, с учётом опыта понятно, что тогда было просто хреново, хреновее некуда.
ребенку все ровно было откуда что бралось, но я не писалась от счастья подаренному на новый год сникерсу, как многие рассказали в этом топе и в подобных, родственник по бартеру присылал, а не из жалости. А в магазин ходили те, кто в "Березке" отоваривался, но это далеко не все население страны, остальные жили вот так, как я описала или еще хуже. Еще раз - мое детское восприятие- все было хорошо, хрен без соли не доедали, одни ботинки с мамой на двоих не носили.
Каждый читает что-то свое, вы тоже не исключение. Сникерсу просто радовались, что удалось достать хоть что-то сладкое, а не писались от счастья. Точно так же радовались многим вещам, что страшно - вещам из еды. Я вам больше скажу, самый классный подарок на мой др в те годы сделала мне подруга, она подарила пакет репчатого лука. Его в нашей местности было не достать.
Что-то сладкое было всегда, уж батончики были, просто сникерс это было что-то новое.
в 90-е я была студенткой, и никаких ужасов как-то не помню
мне было весело и интересно, куча людей вокруг)
даже какие-то дикие на сегодняшний взгляд вещи тогда норм воспринимались, молодость))
Что имеется ввиду под словом хорошо?
И тогда, и сейчас хорошо. Плохо только то, что родственники пожилые болеют. Что здоровье слабеет. Всегда есть что-то хорошее и что-то плохое.
Спасибо родителям и мужу за стабильность.
"Небратья" решили провести опрос? Ну ну.. В 90е была большая задница, ни денег, ни еды. Сейчас ни одного не знаю с такими же условиями жизни, как в 90е. Стоны да, стоны бывает слышу, но как начнешь вопросы задавать - квартиру купила и не одну, на машине ездит, по ресторанам ходит, в загранке отдыхает и не раз в году, а стонет и стонет.
Конечно. Молодняк украинский и старые дуры из канады. А может и америкосрвскиа. , купоенные, чтоб найти у нас болезненную точку. Все же разворочить общество.
Почему вы не можете спокойно реагировать? Вполне спокойный топ получился. Кому-то тяжело сейчас, кому-то тогда. Что ж вы все время кого-то искать начинаете, когда вам мнения не нравится? А тут уж тем более, чего переживать, они разные эти мнения.
Вы нам в этом топе признавались, что очнеь счатливы, особенно в душе.
Ну, как-то соотвествуйте своему счастью
