Оспорить договор ренты

копировать

Может кто-то сталкивался, интересуют реальные истории.
Возможно ли оспорить договор ренты при таких вводных.
Договор с женщиной, возраст 90+, у женщины дочь-инвалид (60+), проживает с ней.
Договор заключен у нотариуса, ни единой выплаты произведено не было, через день после заключения договора женщина умирает.
Адвокат, понятно, уже работает. Подробности пока неизвестны, интересно, чем это может закончиться?

копировать

а какие есть основания чтобы оспорить ?

копировать

кто на ком стоял? договор между кем и кем? чей адвокат? кто оспаривает? по каким основаниям?
Похоже на ваш случай? https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71789462/

копировать

Договор между старушкой и третьими лицами.
Адвокат со стороны дочки.
Основание - неадекватность действий старушки, не понимала, что делает.

копировать

я выше ссылку дала. Если докажут, что старушка была не в адеквате, стояла на учете, принимала сильнодействующие лекарства - то вполне оспорят.

копировать

добавлю - так скорее всего так и было же? накачали бабку лекарствами, одурманили, или сама ку-ку была, и отобрали квартирку

копировать

а почему родственники не смотрели за старушками?

копировать

Потому что нет родственников.

копировать

А дочь чья?

копировать

В смысле чья? Её дочь.

копировать

Так дочь или нет родственников?

копировать

Дочь. Она инвалид детства, УО, если проще - дурочка. Родственников у них нет.

копировать

У дочки УО есть адвокат?)))
Кто вообще все затеял, не дочка же?

копировать

Нет, друг семьи.

копировать

Дочь дееспособная?

копировать

Вроде бы да, группа рабочая, точно знаю, что она работала.

копировать

бабуля к неврологу/психиатру обращалась? В амб.карте какие-нибудь диагнозы есть? Или, к примеру, описание психического состояния из серии- не понимает где находится, не узнает родных, путает времена года и ты пы (это может быть и в записях терапевта, или при госпитализации в соматический стационар). Если есть за что зацепиться, суд назначит судебно-психиатрическую экспертизу

копировать

Диагнозов я думаю полно, но с головой у нее было все в полном порядке ( никакой деменцией даже не пахло.
Умнейшая бабуля была.
Эх. Как же они так ее умудрились развести (

копировать

Тогда можно с медицинской документацией приехать на консультацию - для оценки целесообразности назначения судебно-психиатрической экспертизы (не только деменция дает возможность признать договор недействительным)

копировать

Договор надо смотреть. Ренты разные бывают.

копировать

Чем угодно может закончиться. Это сложное дело.
Переход права на квартиру уже прошел? Если нет - старайтесь заморозить.

копировать

Я на это никак повлиять не могу. Я очень заинтересованный, но сторонний наблюдатель.

копировать

Например у нас, давно правда, был договор без выплат, содержание было.

копировать

Закончится экспертизой. И вот что эксперт напишет,так суд и решит. Все просто...проще не бывает!
Причём истца устроит только одно заключение эксперта....в момент совершения сделки невменько).
Все иное...это отказ в иске! Например....недостаточно материалов для проведения экспертизы....невозможно точно установить и т.д.

копировать

я бы настояла на возбуждении уголовного дела и инициации судебно-медицинской и токсикологической экспертизы

копировать

)))..еще какие хотели?

копировать

это банда, там никто не будет действовать наобум. Готовьтесь к битве

копировать

))..пулемёт покупать или пистоли для дуэлей?
Деньги...вот что готовить нужно!
Даже экспертиза судебная...истец оплачивает изначально.

копировать

Если есть дочь инвалид, то оспорить думаю можно. Вообще у кого-то близкие инвалиды, я бы никогда никаких сделок не совершала.

копировать

А что в договоре написано про то, с какого момента он начинает действовать? И про то, в каком порядке осуществляются выплаты?

По идее, первый платеж должен был быть сразу же.

копировать

Не было платежей, они сказали "сейчас нет денег".
Что в договоре не знаю, я его не видела.

копировать

Ну вот мне кажется, что здесь высока вероятность, что договор ими уже был нарушен.

копировать

Интересно, спасибо.

копировать

))) вы читаете вообще автора? Через день после заключения договора...человек умер!

копировать

Читаю, да. И что с того, что он умер через день?

копировать

Если докажете порок воли у рентодателя.

копировать

Моя бабушка так подарила дом. Стояла на учете в пнд, были суды, экспертиза, обратно вернуть не вышло

копировать

на прошлой неделе вернули недвигу, лицу, которое только поставили в пнд

копировать

Рада за вас. У меня не вышло

копировать

Само по себе то,что человек стоял на учёте...страдает подтвержденным заболеванием...НЕ означает .......!

копировать

Может глупость напишу, но тем не менее...
Договор вступает в силу в момент его подписания, но это лишь документально зафиксированное намерение сторон совершить некие действия, на претворение которых в жизнь требуется время.
Далее договор реализуется пошагово и первый шаг - государственная регистрация перехода права и обременения права (рента), именно в этот момент происходит переход права собственности на объект. Нотариальная регистрация длится 3 дня и что-то есть у меня ощущение, что если к моменту регистрации перехода права одна из сторон умерла, то договор недействителен (как с доверенностью, которая теряет силу в момент смерти доверителя).
И, следовательно, право с большой вероятностью зарегистрировано на основании уже не действующего договора, и акт регистрации судом должен быть отменен.
Можно попытаться сослаться на
ГК РФ Статья 418. Прекращение обязательства смертью гражданина
1. Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.
2. Обязательство прекращается смертью кредитора, если исполнение предназначено лично для кредитора либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью кредитора.

Правда Верховный суд считает иначе https://www.advgazeta.ru/novosti/smert-storony-sdelki-do-ee-fakticheskogo-ispolneniya-ne-otmenyaet-dogovora/ .

копировать

если нотариус направил в росреестр, то с момента направления.
( аналогия, когда сдали на регистрацию, но сторона умерла до регистрации)
но сама мысль нормальная

копировать

А то, что была дочь на попечении недееспособная, скорее всего, это не отменяет законность такого договора? Она же (дочь) тоже собственник жилья или нет?

копировать

Нет, не собственник, но как бы единственная наследница, и так как инвалид, может быть имеет хотя бы обязательную долю? Или в случае ренты это не работает? (

копировать

она вроде по словам автора дееспособная