Заждались!

копировать

Лечим дочь (почти 15 лет) у ортодонта. С лета 2022 г стоят брекеты на расширение места для клыков. В январе задача достигнута, места теперь достаточно. С весны клыки стоят на месте и по длине уже опустились, что вполне вылезти должны, но не прорезываются. Уже и кальций пили и на море были. Все зубы растут активно (нижняя челюсть), а этих двух нет.
И получается 9 месяцев дочка носит брекеты без регулировки потому что нет этих клыков. И низ который надо немного выравнивать они подключают потому что ранение должно быть на клыки верхние...
Врачи отправили гулять дальше почти до нового года. Надоело носить ей брекеты впустую и хочет скорее долечиться. Ведь обещали 1,5 года, а будет явно 2,5.
Сколько вообще расти они будут и прорежутся ли сами? Пожалуйста, поговорите, кто в теме ортодонтии, терпения уж нет.

копировать

вы снимок делали? нам говорили удалять восьмерки. а оказалось. что нет зачатка клыков. Хорошо не удалили, эти зубы не выросли вообще

копировать

У нас тоже нет зачатков зубов. Вот где беда. Можно бы и брекеты надеть, но расти нечему.

копировать

По вашей ситуации не знаю, у каждого по разному. А вообще, очень хочется самой поплакать на тему ортодонтов. Сегодня были как раз на консультации с дочкой, после всех обследований уже, на составлении плана лечения. Ужасно расстроилась. По обывательскому мнению, думали что выровнять зубы не так уж и сложно, поставил брекеты, потерпел пару лет и порядок... Далеко не всегда так просто. Надо удалить кучу здоровых зубов, потом брекеты, потом еще имплант, потом с капой спать и на всю жизнь еще железки стоять будут. Вроде и время сейчас подходящее, и с деньгами проблем нет, но теперь ужасно страшно сделать хуже чем есть. Наполовину уже передумали вообще это все затевать. Тем более что визуально все вовсе и не плохо смотриться, и зубы все целые и хорошие, хотя функционально да, проблемы есть...

копировать

Я бы делала. Это здоровье зубов в будущем. От этого они истираться будут неравномерно

копировать

Понимаю. Из-за этого и пошли. Но душа бунтует от такого издевательства. Не уверена я совершенно, что сначала надо девочку сделать чуть ли не инвалидом, удалив кучу здоровых зубов. До 20 лет не истерлись, все свои совершенно целые, может и дальше не так уж быстро истираться будут... Поищем еще хорошие клиники... Может кто в С-Пб посоветует? Случай у нас сложноватый в плане исправления... не всегда все так просто можно сделать... не могу смириться пока с таким большим вмешательством :(

копировать

Обязательно идите еще к другим ортодонтам. Удаление зубов (кроме восьмерок) - самый крайний вариант. Раньше это делали чащи и проще, сейчас иначе стали на это смотреть. И очень важно поплывет ли лицо от удалений...

копировать

Узнавайте разные мнения. Нам один врач сказал, что удаляем срочно молочные зубы (с корнями), они не дают расти постоянным, а другой врач сказал что не надо и объяснил, для чего они сейчас нужны. Все потом само выпало.

копировать

идите еще к 2-3 врачам на консультацию. Не нужно удалять здоровые зубы, тем более кучу. Это варварство и прошлый век

копировать

Пойдем конечно, только я уже совсем не уверена надо ли вообще вмешиваться... сложно все... По одному плану лечения (считаю варварством и отметаю сразу) надо удалить все восьмерки и три четверки (одной четверки нет). Тогда само лечение не особо сложное, с одним винтом и вполне укладывпется в нормальные сроки. Но на удаление 7 зубов не могу пойти. При другом варианте можно удалить только восьмерки, но лечение будет очень долгим и сложным, ну и гораздо дороже тоже (цена не столь важна, но легко не будет). С 4 винтами, брекеты дольше гораздо, потом еще съемный аппарат на ночь, установка импланта отсутствующей 4-ки, ну и ретейнеры само собой.
Не испортит ли все это долгое лечение здоровые зубы больше чем возможное неправильное стирание (когда-то возможно)? Стоит ли вообще вмешиваться? Сейчас мы расстроены конечно, может и слишком трагично все воспринимаю, будем еще думать... Так хотелось все дочке выровнять, а тепепь уже почти и не хочется.

копировать

Ни в коем случае здоровые зубы не удаляйте! все эти капы и брекеты дочь сможет сама поставить, если захочет, когда вырастет. Поймите, зубы ии их положение связаны с внутренними органами организма. Такое удаление может аукнуться

копировать

Я бы конечно сходила еще к 2-3 врачам Получить от них заключение
У меня до 45 лет ничего не истерлось а потом чуть ли не за год нижний зуб заметно изменился
Я 6 месяцев Invisalign носила и все исправла Сейчас сплю с капой Привыкла и совсем не мешает Меня еще пластический хирург напугал что с неправильным прикусом лицо быстрее стареет

копировать

Вот изотрется-поставит имплант. Совсем уже... удалить СВОИ ЗДОРОВЫЕ зубы, чтобы что-то там было ровнее! Вы уверены, что это не приведет к другим проблемам, более серьезным, что сейчас не редкость? Раньше было "модно" удалять аппендикс в профилактических целях, например. Здоровье зубов-исключительно генетика, от походов к врачу кариес реже появляться не будет)

копировать

Одновременно с вами написала подробнее :) консультироваться будем еще, но уже почти не хочется связываться со всем этим :(

копировать

А кто ж знает. У моих у обиех клики сменились за месяц од 17-тилетия.... Зачем вы там рано брекеты надели?

копировать

Сын носил 1 год и 1 мес, случай был простой. Дочка Винокура, которая, типО балерина, носила брекеты 5 лет, знаю точно. Так что у вас все норм.

копировать

0 ответов

копировать

потому что откуда евы могут знать, когда у вашей дочери клыки вылезут???
Мы Ванги, чтоль?

копировать

Во-во. Может вообще никогда. У меня была подруга, у которой постоянные зубы так и не выросли, пришлось вытягивать в 20 лет (ужас и кошмар). С такими вопросами надо не на Еву, а к врачу.

копировать

Конечно, просто бывает такое пожалуешься и оно о чудо наконец разрешается

копировать

Конечно не могут, но думаю вдруг у кого долго у подростков тоже зубы росли

копировать

А каких ответов вы ждёте? Я первый раз в жизни слышу что в 15 лет у кого- то не выросли клыки . Это же не зубы мудрости, которые лезут годами и далеко не у всех . В 15 лет клыки должны были давно отрасти уже. Раз у неё не растут, то может этого никогда вообще не произойдёт, раз во время не выросли, значит какой- то неустранимый дефект в зачатке зуба.

копировать

В том то и дело, что они уже низко, когда зубы прорезываются, а не высоко, как ретинированные

копировать

может им помочь надо? десну разрезать? врач что говорит?

копировать

Я выше отписалась, что у моих детей клыки почти в 17 сменились.

копировать

Надоело носить? Ну пусть быстрее зубы отрастит, это единственный выход. Со сроками вас обманули, в ортодонтии это обычное явление. Либо вы их прогноз приняли за обещание. Что тоже очень возможно. Я носила брекеты 5 лет. Сейчас пришло время снова надевать, но я не хочу . Моя приятельница носила брекеты два раза по 5 лет.

копировать

Да обычно и носят по 5 лет, автору явно наврали

копировать

И мы носили 5 лет. Снимали один раз, меняли врача. С 14 до 19 лет.

копировать

Что прям согласился новый врач взять? Они обычно не берут долечивать

копировать

Нас согласились взять. Поменяли сами брекеты, вели до конца. Это же все платно. Если платишь - то согласятся.

копировать

Трындец, я б сдохла

копировать

Кто обычно носит по пять лет?
Моя дочка носила 1,5 года. Я носила элайнеры 2,5 года (уже во взрослом 35+ возрасте). Дети знакомых - от года до двух.
Никогда не слышала, чтобы кто-то носил брекеты по 5 лет.

копировать

Моя, например, носила 4 года, и по хорошему еще бы полгода нужно было, но...

копировать

это у нормальных врачей от года до 2х, а судя по этому топу здесь у всех наисложнейшие случаи. По 5 лет не носят даже те, у кого ортогнатические операции.

копировать

Жесть, я такого и не слышала.
Моя дочка 1,3 года относила, вторая еще в них, но вроде скоро уже, 1,8 получится. Друзья, родственники, все 1-2 года носили.

копировать

Так у вас и нормально. Это тех, кого разводят считают, что 5 лет это норма. Но нет, лох не мамонт...
Норма 1,5-2 года. У вас чуть раньше, тк у детей и подростков все быстрее.

копировать

При чем тут разводка? Ситуации очень разные бывают.

копировать

я эти ситуации вижу, в +90% случаев пары лет достаточно, даже у пожилых.

копировать

В 90%, может, и достаточно. Но 10% остаются....

копировать

и все эти 10 встретились здесь, судя по ответам.

копировать

Ну а почему на форуме могут быть сплошь олимпиадники, выпускники топ-школ, студенты ВШЭ и МФТИ, тетки с должностями, зарплатами, квартирами и т.д. (подставьте что угодно), но не могут быть такие? Перечисленных мною в общей массе тоже меньше остальных.

копировать

Ага, как в анегдоте "Да я вас, бл@дей, на этот корабль три года собирал".

копировать

а что лох? мы как за установку заплатили, так с тех пор ни копейки при ежемесячном осмотре, заменах, подтяжках и т.д.
скоро 4-й год пойдёт :(

копировать

рекомендую обратиться за консультацией к др ортодонту.
В 90% случаев лечение не превышает 2х лет, у млодежи все еще быстрее. Сложные случаи, где ретенированные зубы, расширение челюсти, первый этап для члх, здесь не рассматривают.

копировать

А, у нас как раз это вот всё :(

копировать

АА, тогда все идет по плану, будет функционально и красиво))
А главное к 40 не полетит к черту вся зубочелюстная система.

копировать

Так кто же про такое будет рассказывать. Про рецидивы тоже все ортодонты молчат. Как и про отложенные осложнения. У меня результат держался ровно 15 лет после окончания лечения ретейнерами и пластинами на ночь, которое продолжалось больше 10 лет ПОСЛЕ снятия брекетов)
Сейчас у моей коллеги, молодой женщины, рецидив после элайнеров. Причем повторно элайнеры не пошли, ортодонты объясняют это индивидуальными особенностями

копировать

Сходите к 2-3 врачам ортодонтам на конс и этим успокойтесь. Могу одного посоветовать он зав. отделения

копировать

он сделает волшебный укол для роста зубов?

копировать

Мы не в Мск

копировать

А зубы-то есть, вы снимок делали?

копировать

Конечно есть и снимок делали и видно их очертания

копировать

Ждать, время еще не пришло. А могут вообще не вылезти, узнавали?

копировать

блин)) вот две крайности.
у одной в небе уже,а у вас вот так. вы рано брекеты ставили ,а та совсем забила на ребенка.
ржунимагу

копировать

Мы не рано, потому что они бы не встали даже на положенные места и один из них не опустился бы он глубже

копировать

У меня клык только в 20 проклюнулся

копировать

А остальные зубы были?

копировать

Были)

копировать

У меня восьмерка (первая) вылезла в 21 год, ещё две восьмерки примерно в течение 5 лет, она так и не выросла, мне 39.

копировать

у меня 3 не выросли, а мне уже давно не 39)) а первая в 23 выросла и давно удалили.

копировать

Восьмёрки это другое. Их и не должно быть в 15 лет в обязательном порядке

копировать

Как это не должно быть? Мои все на месте, мне много лет

копировать

Я же написала в 15!!! А не всю жизнь

копировать

А у меня одна верхняя вылезла в 35, а вторую в 49 из десны вырезали, т.к. уперлась в семерку. А нижних нет.

копировать

Ну кто знает? У старшей в почти 15 вырос, у средней в 12, у малыша... в неполные 9 поменялись и 4 и 5 и клыки все есть, у него единички молочные посыпались в 3 года 3 месяца.

копировать

Автор, вы дятел??
Почему нельзя назвать тему нормально, чтобы сразу было понятно, о чем пойдет речь, и люди, имеющие желание ответить, сделали бы это, а не желающие просто прошли мимо.

копировать

У подруги моей дочери так - почти 18 лет, нет верхних клыков, они уже года четыре, как на снимке видны, но наружу не вылезают, она носит брейкеты с искусственными зубами на месте клыков, для эстетики Если не вырастут в ближайшие годы, то будут их удалять и ставить импланты.

копировать

На снимке они видны на месте стоят или высоко?

копировать

Снимок я не видела, со слов - сидят под десной и не двигаются, снимки делаю раз в полгода.

копировать

Если не очень глубоко, то их же вроде вытягивают брекетами вскрывая десна

копировать

У этой девочки пока об этом речи не идет - либо сами вырастут, либо удалить и импланты.

копировать

То есть проще удалить, чем вытянуть? Однако

копировать

Опции "вытянуть" доктор не озвучивал. Я про такую манипуляцию с зубами тоже никогда не слышала.

копировать

Странно, многие ортодонты российские показывают на ютубе процесс

копировать

Ну так они тамже на ортодонтов по ютубу и учатся.

копировать

Прямо все учатся по ютубу? Может и так))))) (хотя я сомневаюсь), но зубы в итоге на месте, а не удалены

копировать

Ага, прям все. В России нет мединститутов, которые учат на ортодонтов.

копировать

С каких пор в России отменили ординатуру по ортодонтии?

копировать

Причем тут ординатура? Учебных заведених по ортодонтии нет.

копировать

А где есть отдельные учебные заведения только по ортодонтии?

копировать

В штатах, в Канаде, в Англии, Нидерландах, Израиле, Австралии - это то, что я знаю.

копировать

Это все кафедры на базе медицинского университета, а не отдельный институт и в России так же.

копировать

Нет, это отдельные школы, туда надо отдельно поступать уже после школы дантистов.

копировать

А почему они должны быть совсем отдельными?

копировать

Потому что это другая область знаний, другая специализация, требующая отдельных профессоров, специализирующихся на ортодонтии,

копировать

Так а кто вам сказал, что в России это не так? Ординатура и есть погружение в специализацию под контролем указанных вами людей.

копировать

В Рф учатся всего 5 лет, потом ординатура, и ты ортодонт, в штатах учатся дополнительно, после того, как ты стал дантистом еще 2 или 3 года в университете, чтобы стать ортодонтом, в общей сложности учиться на ортодонта в штатах 10 или 11 лет.

копировать

Нет, никто не учится именно на ортодонта там 10-11 лет.

копировать

В России так же, после основного образования 2 года ординатуры.

копировать

Где также-то? Если на 4 года меньше учатся? И лицензии не нужны.

копировать

Ну так они учатся, а наши уже и опыт начинают приобретать. Учаться применять знания и это куда ценней, чем в 30+ лет за плечами кроме"парты" ничего нет. Плюс наши сразу начинают ездить на конференции, котрые не только в России проходят. И информацию привезенную с конференций начинают применят на практике.

копировать

Круто! Только почему-то ваши ездят в штаты поучиться в школу ортодонтов да и просто дантистов, а вот амеры к вам не ездят.

копировать

Ага, какие они умницы, сидят до сидых мудей за партами, а потом в ваших штатах не принято спасать зубы, легче удалить и имплант вхерачить, а наши по-старинке спасают. Лечитесь у себя в штатах, а нам и у себя нравится)
И не в штаты ездять, в другие страны учится ездят стоматолги... в другие.

копировать

А можно узнать в какие?

копировать

можно, открываете список мировых конференций и смотрите, где проходит конференция на интересную и важную по вашему профилю тему.

копировать

Вот крутая московская стоматология, никто никуда не ездил, все позаканчивали интитуты за пять лет и клепают.
https://dr-knyazkin.ru/doctors

копировать

а вы у каждого из этих врачей проверили все пройденные курсы программ?

копировать

ага, там всё написано же.

копировать

а вы считаете сайт правят сразу после нового получения информации и получения сертификата?)))

копировать

да, я считаю, что если доктор получает диплом из Лондона или Нью-Ёрка, то он , конечно же, о нем расскажет, вон у них же написано на сайте, что на западном оборудовании и с западными и америнаскими технологиями работают - это пока еще повод для гордости и для клиентов полезно. даже с фотографиями каждого микроскопа, ендомотора и импланта.
https://dr-knyazkin.ru/service

копировать

ну считайте.
никто не будет постоянно вносить изменения на сайте после каждого пука.

копировать

Конечно будут, они даже полимеризационную лампу сфотографировали и похвастались, а тут диплом.

копировать

это только ваше восприятие как хвастовство. показывают клинику и на каком оборудовании работают, и стрерилку часто показывают на сайтах, тоже наверное хвастаются? Нет, показывают, что обработка идет полноценная.
Вам какая разница в целом как у нас? Вы можете у себя удалять зубы и ставить импланты у хороших долгоучащихся врачей.

копировать

Т.е лампой похвастались, а про американские дипломы забыли? Ну бувает, конечно. В америках наоборот лампами и микроскопами на сайтах не хвастаютыса, это само собой разумеется, а вот дипломы и сертификаты - это заслуга и повод для гордости, особенно у врачей.

копировать

у вас прям пунктик на америке. вы можете строчить все это на ваших сайтах. у вас вообще любят пускать пыль в глаза и жить за чужой счет))

копировать

Просто пишу про то, что знаю. Дипломи и сертификаты, научные конференции и статьи для вас пыль?

копировать

и я пишу про то, что я знаю. я вам выше писала. люди учатся и применяют знания в деле. ваши учатся до седых мудей, потом их не пускают "к телу" долго, можно и бумажкой на стене гордится, а лучще все это применять. русские врачи будучи студентами начинают подрабатывать ассистентами на старших курсах универа, те практика и опыт набиарется начинает раньше.

копировать

ой, всё, вы свободны.

копировать

дома мужу своему скажешь) а здесь люди будут сами решать, где, что и когда им писАть.

копировать

"Ликвидацию" вчера пересматривала, вот там Гоцман тоже к "людЯм" на сходку ходил :-))))))

копировать

еще что нибудь пересмотри. может, в голове что-то щелкнет и перестанут тебя на фиг посылать))

копировать

Посмотрела уже? ьЛюди" не понравились или себя узнала?

копировать

по привычной дороге идешь и с хера никак не слезешь?

копировать

5 лет общей учебы, 1 год интернатуры, 2-3 года ординатуры. Так учились раньше. Сейчас вроде убрали интернатуру. Сертификат, конечно, есть. Он не бессрочный, подтверждать надо.
Указанные вами 10-11 лет на ортодонта в США не учатся

копировать

как не учатся-то, когда очень даже учатся. 4 года бакалавр, 3 года школа дантистов и 2-3 года школа ортодонтов.
In the US, you must first get your 4-year university degree in a biological science. (Some may get through faster)

Next, you must apply, get accepted, and attend dental school for 4 years. (Some may get through in 3 years)

After graduating dental school, you need to apply, get accepted, and graduate from additional orthodontic residency/ training: This takes 2–3 years.
https://www.americanboardortho.com/

копировать

Ну и вы сами показали что специализация на ортодонта - это 2-3 года - ровно как и у нас.
4+3 - это 7 лет
у наших было 5+1 - то есть шесть лет.
Разница один год была...

Хотя это ведь надо еще смотреть, что именно входит в 4 года...

копировать

вы забыли 3-4 года бакалавра со специализацией в анатомии, биологии, химии, которые у вас входят в ваши 5 лет и очень крутой экзамен для поступления в школы дантистов.

копировать

Я сложила указанное вами, что я забыла?
Так и в России в ординатуру не просто так попадают.

копировать

In the US, you must first get your 4-year university degree in a biological science. (Some may get through faster)

Next, you must apply, get accepted, and attend dental school for 4 years. (Some may get through in 3 years)

After graduating dental school, you need to apply, get accepted, and graduate from additional orthodontic residency/ training: This takes 2–3 years.
https://www.americanboardortho.com/

копировать

А. Я воспользовалась вашим же русским текстом. Вы там 3 года школы дантистов поставили.
Ну пусть еще год.

Однако вопрос сравнения предметов все равно остается открытым.
Ну и это не обучение все годы на ортодонта, как вы выше пытались представить.

копировать

Я про конечный результат, без предыдущих не будет никакого ортодонта.

копировать

Э, нет. Вы все же начали с другого. Никакого хорошего стоматолога не будет без основы.
Но опять же, пока вы просто голословны, так как не можете сравнить программы и их глубину.

копировать

Про глубину вообще смешно, особенно если все научные разработки в области стоматологии ведутся на западе, ну еще в Японии и Корее.

копировать

Разработки чего? Основ химии и биологии для изучения в институте, на которые вы же сами и упор делаете?

копировать

давно пора искать другого ортодонта, а лучше к нескольким сходить.
Ретенированные зубы у молодох достаточно быстро можно вытянуть. Это очень неприятно в первые дни после того, как зубы "зацепили", но результат отличный будет.
Зачем удалять здоровые зубы?!

копировать

Что вытягивать, если зуба нет?

копировать

вы когда читаете анализируете прочитанное? давайте я вам скопирую " как на снимке видны, но наружу не вылезают,"
Перевожу. Это означает, зубы есть! хирург снимет лоскут в местах клыков, сделает отверстие, зацепят клыки и прицепят к дуге, после этого зубы начнут движене.

копировать

Нет, это значит, что зубов нет, за полтора миллиметра зуба никто ничего не зацепит.

копировать

может, вы перечитаете, что написала до этого вам?
Можете написать в каком медецинском университете вы получали образование?

копировать

в медЕцинском точно не получала.

копировать

оно и заметно)
думала врачи тупые пошли, а нет просто курица дает советы в том, в чем не соображает.

копировать

У кого нет? У дочки автора есть

копировать

Ну так чего ж не тянут?

копировать

Автор, если вам будет спокойней, моей тоже 15 лет, и тоже клыки не выросли, и вообще, челюсть не сформировалась еще. У нее все зубные "радости" от обоих родителей: в меня кривая челюсть, в мужа щербины и мелкие зубы. У ортодонта наблюдается с 7 лет, то есть 8 лет. А у вас всего 9 месяцев. Улыбаемся и машем, что еще остается).

копировать

Я свою ещё начала ещё до школы наблюдать (челюсть узкая) и в брекетах уже почти 1,5 года, а сколько еще с этими нерастущими зубами будет?

копировать

Наблюдать или лечить? Если начать до школы, то узкую челюсть прекрасно расширяют пластинками

копировать

До постоянных врачи только наблюдали, потом была пластинка на расширение

копировать

А вам всем, у кого эти системы стоят ортодонтические, перед установкой делали функциональное обследование дорогущее?

копировать

что конкретно вы подразумеваете под "функциональное обследование дорогущее"?

копировать

Ортопантомограмма, компьютерная томография, тесты на аллергию и телерентгенограмма.

копировать

Тестов на аллергию (если вы про металл) не было, остальное было

копировать

функциональная диагностика челюсти. Так кажется называется

копировать

была

копировать

Я названий не запоминала... и пока еще только в начале пути, брекеты еще не ставили. Назначали КТ и еще снимок один, где не только зубы, еще суставы челюсти видны. Это в лаборатории, около 5-6 тыс. вместе (по скидке меньше вышло). Потом у ортодонта для плана лечения слепки делали и много-много фотографий с разных ракурсов, с закрытым ртом, с улыбкой, с помощью разных ложечек и зеркал все поверхности. Это обследование и составление плана лечения 6 тыс. стоило. Все это обработали, составили план, показали наглядно на слайдах и на следующей консультации все рассказали (уже без доп. оплаты).
Больше вроде ничего не назначали... пока по крайней мере...

копировать

Зачем нужна вся эта болезненная и дорогая дичь?

копировать

Из-за несимметричности зубов, неправильном прикусе и прочих проблемах идет неправильная нагрузка на зубы, быстрее стираются, возникает кариес в труднодоступных местах скученности зубов, разрушаются здоровые, возможны и проблемы с челюстными суставами... Эстетика конечно прекрасно, но главное здоровье.