Сиделка в чьей квартире

копировать

Скажите, пожалуйста, если пожилой родитель слег, то это нормально нанять сиделку и чтобы она в его квартире за ним ухаживала? Отношения хорошие, квартиры у всех просторные. Именно моральный аспект интересует и что скажут люди, для себя решила, что забирать не буду. Контроль сиделки и посещения раз в неделю, разумеется.

копировать

Конечно. Именно так и делают.
И независимо от того что вы решите, вам должно быть чхать на "что скажут люди". Делайте так, как считаете нужным, и не живите чужими ожиданиями. Это ваша жизнь, а не тех людей.

копировать

Вам так важно, что скажут люди?

копировать

Раз в неделю мало, наверное.
У меня в родне, слава богу, лежачих не было, хоть тяжелобольные и были, но все умирали в своих домах, в деревне в основном, редко кого в город забирали, скорее это неодобрительно будет воспринято. В любом случае хоронить в деревню везут.

копировать

Так и делается, в чьей же еще.
Если в сиделкиной, то вы помимо ухода должны будете еще и аренду квартиры оплачивать.

копировать

да. именно так и нормально. нездорового человека переселять ни к чему. разумеется контроль сиделки, связь с ней 24/7, и посещения. увы, мы такое прошли трижды.

копировать

Насчет морального аспекта, вы думаете если бы раньше было доступно нанять сиделку, чтоб ухаживала за стариком в его собственной квартире, разве бы этим не пользовались? Думаете от большой любви или от благородных побуждений в своем доме дохаживали? Особенно если еще куча детей мала мала, а тут еще и подгузников нет и тут же в избе-студии старик под себя вонюче сходил?
Радуйтесь, что у вас есть условия и пользуйтесь ими.

копировать

это было ужасно, практически в каждом доме лежачие бабушки-дедушки были в свое время :( но правда они и в бодрости жили там же, что в общем-то тоже не очень по современным меркам. все от отсутствия возможностей, вряд ли люди хотели жить так.

копировать

Да, именно от отсутствия возможностей так и жили.
Так что никаких моральных угрызений не должно быть, если люди и себе не портят жизнь, и старику обеспечивают достойный уход (блин как-то двусмысленно получилось, но по сути так и есть: и уход, и уход...).

копировать

к сожалению в большинстве случаев это верно - уход в проблемный период и уход навсегда. жизнь..

копировать

В смысле было? Такое и сейчас не редкость. Зашла как-то на сайт, где общаются родные дементных больных, почитала форум и ужаснулась. Люди просто живут в аду. Те, у которых уже лежачие, рады, что наконец он/она лежит, а не бегает по квартире. И живут так годами, сами уже в психозе. Потому что у кого-то нет денег на сиделок и пансионаты, кто-то забрал стариков из глухих деревень, где сиделок не найти, кто-то всю жизнь жил вместе и пр. Но таких семей очень много, особенно в провинции, где в пансионаты очереди на годы да и пансионаты кое-где такие, что страшно отправлять родного человека.

копировать

Конечно, есть.
Просто про моральный аспект спрашивать уже нет смысла.
Раньше сами мучались и других стыдили, кто мог в пансионат сдать стариков, мол, избавились, а мы тут долг отдаем. А сами и рады бы сплавить, а нет возможности.
А сейчас получается, что с сиделкой даже лучший уход можно обеспечить чем самим.
А в пансионатах еще и медицинский контроль. (не все радужно конечно, всякое бывает).
Считаю, что минимальная пенсия должна быть такая, чтоб на нее можно было дом престарелых оплачивать - или другими словами, чтоб были бесплатные доступные дома престарелых для всех.
Чтобы не было одиноких заброшенных стариков, которым ни сиделку не наймут, ни сами дети не присмотрят..
В деревнях это вообще смерть, если старики одинокие, и сил нет, а надо дрова купить, печку топить, в туалет на улицу ходить...

копировать

Ооо, как вы ошибаетесь. Сейчас тоже есть любители макушку проклевать с этим моральным аспектом. Одна девушка там пишет, что ухаживает за 94-летней дементной бабушкой, которая по ночам зажигает, а родня (живущая отдельно) против лекарств, потому что они , бл@ть, делают бабушку заторможенной! Это про лекарства, которые психиатр выписал. А уж что было бы если предложено было сиделку нанять или вообще в пансионат безумную бабулю отправить, можете себе представить. Так что нет, и раньше, и сейчас, всё так и есть.

копировать

Да просто сейчас на чужое мнение насрать уже проще. Особенно если родственники шипят. Против? Забирайте и ухаживайте как надо.

копировать

+100

копировать

Конечно. Но есть еще динозавры, которым не плевать на мнение родственников и у которых не хватает мощи послать их лесом. Девушке там хором объяснили, ху из ху и почему бабку надо кормить снотворным. Не знаю, приняла она это к сведению или мнение родственников важнее.

копировать

Родня там не живет. Нахера отчитываться? Может давать лекарства какие требуются.

копировать

родня это ПЦ, моему мужу тоже любят названивать со словами " болит у меня сердце за ТТТ", давай я найду комплекс упражнений и БУДЕМ заниматься с ней, ты позанимаешься, она поделает, сиделка поделает....
\
И 40-летний мужик не может объяснить. что этим родственникам надо иди на йух, а терпеливо их выслушивает. это роооооооодственники....

Хотя там уже мозг у нашей куры усох вполовину, а здоровье железное. Но есть традиция рассказывать, как она больна и умирает - 40 лет подряд - от сердечной недостаточности.

копировать

Так пускай отвечает - ищите и занимайтесь, я не против. Как будто мужу 5 лет, слушает, отчитывается..

копировать

Ну а девушка зачем родню слушает? Таких родственников отшивать жёстко надо.

копировать

Она не спрашивает, они сами дают советы и приходят в гости.

копировать

Если она им это позволяет, то кто ж запретит им это делать, а ей выслушивать нытье.

копировать

Девушка себя решила угробить. Впрочем, ей, видимо, нравится задалбываться.

копировать

Знаете, а в деревнях порой даже лучше (если это не вымершая деревня с одним этим стариком) . Там все знают друг друга, могут и помочь, и присмотреть. Мне больше жалко одиноких стариков, которые доживают в своих городских четырех стенах за закрытыми дверями. Вот они порой и голодают, и , упав, лежат умирают по неделе со сломанными конечностями.

копировать

Сколько я блогеров смотрела, которые по деревням одиноким старым и больным людям помогают. Если уважали человека, может и подмогнут пару раз, но полностью весь уход на себя взваливать никто не будет. В деревнях своих забот полон рот: скотина, огород, семья.
А про городских - да, никто не узнает, пока не завоняет...

копировать

Конечно весь уход никто не взвалит. Но хоть что-то. Я и не говорю, что там отлично. Я говорю, что там менее одиноко, чем в квартире. А так-то одинокому старику место в пансионате для пожилых, конечно.

копировать

Я когда-то идею слышала, объединить детдома с деДдомами.
Чтобы общались старики и дети.
Ну где-то отдельно с одной стороны ясли, с другой стороны лежачие - эти не пересекаются
а вот в своем уме старики и подросшие дети могли бы общаться как в семье бабдеды с внуками общаются.
Но это утопия конечно....

копировать

Это так себе идея, скажу я вам. Потому что старикам уже не интересны дети. Их даже родные правнуки утомляют через полчаса, а уж чужие... К тому же в пансионатах живут старики, которые в силу возраста уже лишь условно в своем уме. Я бы сто раз подумала, хочу ли в с такой сад своего ребенка отправлять.

копировать

Это не про сад, про детдом
Но вы правы - старики становятся злые и раздражительные чаще всего и быстро устают
свои внуки не всегда нужны, а тут чужие незнакомые дети
это просто утопическая картинка
хотя я слышала что где-то пробовали - и именно как сад вроде... не в Японии ли..

копировать

аааа, вот что было в Японии
просто младенцам поумиляться немного и все :)
https://www.mn.ru/smart/praotczy-i-deti-chto-daet-obshhenie-starikov-s-malyshami-tem-i-drugim-i-pochemu-v-yaponii-otkryvayut-vakansii-dlya-trehletnih

копировать

Что-то мне подсказывает, что там не столько младенцам, сколько их мамам на уши присесть и пообщаться с молодыми.

копировать

Блин, мне 53 и я бы утомилась общаться с чужим четырехлетий или пятилеткой.
Что с ним делать старику? Рисовать? Так бабушка в 85-90 уже мало что видит. Сказки рассказывать? Хлопать в ладоши, когда ребенок будет стишок читать? Не, это утопия на самом деле. Просто потому что, старики - не лучшая компания детям с какой стороны не посмотри. Родная любимая прабабушка - это другое.

копировать

Это такой миф, что старики любят возиться с детьми. На самом деле они им на хрен не нужны. Логичнее было бы с кошачим приютом объединить, чтобы и кошкам и бабушкам было интересно. Подруга работала в пансионате для пожилых, там жили кошки ( персонал их стерилизовал, лечил, кормил и пр.) . Старики с удовольствием возились с котами, брали их к себе в комнаты и получали положительные эмоции.

копировать

О! Классная идея

копировать

Это самый разумный вариант. Потому что и больным старикам, и их родственникам крайне тяжело менять свой образ жизни.

копировать

если приживется...наша ни с одной сиделкой жить не захотела. мы поменяли 4(!) за неполные 3 месяца. 2 сами отказались, двух она выгнала. повезло-на третий месяц умерла. мы уже в отчаянии были(
контролировать раз в неделю мало. хоть мы и платили нормально - 60 тыс в месяц+питание за наш счет, но вот такой вот опыт

копировать

Если буйная - галоперидол наверное какой-нибудь

копировать

Буйных лучше в спецучреждение. Даже если платно. Это выйдет не дороже сиделки, зато будет постоянный медицинский контроль и не надо будет дергаться, если сиделка сбежит.

копировать

Не буйная,а вредная и требовательная.все ей не так было. А лекарства вы ее и не уговорите выпить,если она не хочет. Одна из сиделок ушла тк наша бабка ей спать ночью не давала.то воды,то еды,то телек включи

копировать

Таких тоже в пансионат. Это деменция скорее всего. В пансионате её бы быстро успокоили.

копировать

никакой деменции(если только сааамое начало). она и стихи учила до последнего и читала и в телефоне переписывалась. она дееспособная-как ее в пансионат сдашь-да просто милицию вызвала бы и выгнала всех из квартиры. и это же не чужой человек,а мать мужа. варант забить и пусть умрет от голода,как вы понимаете,не вариант.

копировать

Про забить я слова не сказала, вы чего. У меня такое же чудо есть, отец мужа называется. Тоже не лишен дееспособности, одному жить уже проблемно, в пансионат не желает, сиделок и уборщиц не предлагать (чужих людей не выносит на дух) . Я бы сказала, что это наихудший вариант по сравнение с другими, когда уже можно не спрашивать. Никогда не знаешь, куда он еще влипнет.

копировать

Если такая дееспособная, почему не может жить одна?

копировать

частичная парализация, давление не держалось. могла упасть,осесть в любой момент.
несколько месяцев обходились приходящей на 2 часа (утром и вечером) сиделкой. но потом она не могла уже до туалета сама дойти. звонила сыну-он приезжал и водил. потом ходить стало тяжело совсем(артирит всех суставов)...

копировать

Так не бежать надо на всех парусах, а ответить "мама, я занят", потому что это правда. Пару раз бы покорячилась, и согласилась бы на сиделку. Какие манипуляторы старики, и дети с радостью на эти манипуляции ведутся.

копировать

она разок упала без телефона. до утра лежала на полу...а еще раз упала и разбила себе лицо все. когда в больницу ее привез еще и объяснялся долго с врачами-те чуть ментов не вызвали.
как можно насильно сиделку подселить? у нас на это ушло порядка 3х месяцев.

копировать

МОжно и насильно. Если человек уже слабоумен (а нормальный уже задолбался бы лицо разбивать и на полу валяться), значит заселять сиделку даже насильно. Хотя согласна, что всё это на словах легко. У нас похожий персонаж.

копировать

так мы и подселили. за 3 месяца сменили четыре сиделки! к счатью, потом она умерла. мы в отчаянии уже были.
начали подбирать пансионат...

копировать

Да уж, ваше счастье, что всего три месяца. Прожила бы лет 5-7 и вам самим бы уже пансионат был нужен. Неврологический... Просто такие старики отлично понимают, на ком можно ехать, а с кем лучше быть покладистым.

копировать

угу( у нас еще и с лечением проблемы были. прописан был трамадол и поэтому не полагалось никакое успокоительное другое типа феназепама. а она заявила,что это наркотики и пить она их не будет.
в больницу ложиться отказывалась наотрез. когда упала и пролежала с разбитым лицом испугалась и согласилась. но переругалась с врачами всеми и ее выгнали нафик через 3 дня из больницы. уезжала она оттуда победительницей-абсолютно счастливая.
понимаете..жалко ж ее,дуру такую...хотелось улучшить ей последние месяцы жизни,но полное непонимание,что это для нее. все в штыки...

копировать

Возможно, я последняя сволочь. Но если бы дело касалось свекрови, а не мамы родной, я бы расслабилась и не стала разбиваться в лепешку, чтобы насильно улучшить её последние годы. Возможно, если бы этот кордебалет длился дольше трех месяцев, вы бы тоже пришли к этому. Хотя, и больница и сиделки - это в том числе и ухаживающим помощь, конечно. Так спокойнее и проще, чем бегать по ночам, чтобы поднять её с пола.

копировать

я тоже так думала. а когда столкнулась-не получается. муж меня не просил-ездил сам, носил еду и тд. Но мужа я очень люблю-как не помочь ему?!

копировать

Тут соглашусь.

копировать

вот мне интересно, есть такие специальные сиделки, которые готовы жить " насильно", будучи оплачиваемыми детьми, со стариками, которые из все время пытаются выгонять????

как это называется? и как это описывать в вакансии??

Наша тоже себя мнит шамаханской царицей, названивает со словами " я ее выгнала" - и гордая такая....

может есть алгоритм как внедрять этих сиделок... у одной журналистки читала - называть не сиделкой. а медсестрой или помощницей, но тоже так себе работает такой финт(

копировать

Да любые есть, вопрос денег и поиска. Старики в деменции как правило вообще не подарок и сиделки готовы к тому, что их будут выгонять, обвинять и выносить мозг. Другое дело, что выносить это долго мало кто может. У подруги свекровь с Альцгеймером. Сиделки убегают роняя тапки и бабка гордо грозит им вслед из окна кулаком. И радуется, что выгнала "воровку".

копировать

Думаю, у сиделок с такими больными есть свои "секреты" - снотворное какое-нибудь, постоянно причем
были же случаи

копировать

Ну к этому секрету должны прилагаться родные-пофигисты. Потому что другие родные за такое и по рукам могут надавать (ну если постоянно и не по назначению психиатра).

копировать

У нас был похожий случай. Инсульт, пролежала на полу, еле потом доползла до двери и смогла ее открыть. Это было последней точкой. Определили тут же в пансионат, иначе сиделку просто бы убила.
Возмущалась и упиралась, но потом смирилась, в пансионате прожила 5 лет.

копировать

.

копировать

Неужели же в свою квартиру и больного, и сиделку тащить?? Сиделка ведь еще и с проживанием.

копировать

Не всегда с проживанием, есть приходящие сиделки. У подруги такая была. Приходила утром и уходила, когда подруга возвращалась с работы. Ну и по её просьбе и за отдельную оплату, конечно, могла и в выходной приехать и задержаться подольше вечером.

копировать

Подруга, получается, не отдыхала. Жесть все это(

копировать

Ну мама была не настолько проблемная. По сравнению с дементными, которые по ночам песни поют... Но конечно за ней нужен был уход.

копировать

достойный присмотр, главное чтоб родитель был согласен

копировать

Абсолютно нормально. Пожилому человеку морально тяжело на старости лет мотаться по чужим углам.
Но навещать, наверное, лучше чаще, как-то между родными поделить.

копировать

Делайте, как вам будет удобнее. Подруга забрала к себе маму, потому что ей так спокойнее. Кто-то нанимает сиделку в квартире больного и это тоже нормально. Только стоит поставить вебкамеры и иметь возможность контролировать сиделку. Ну и навещать, конечно.

копировать

+1000. За камеры

копировать

Нормально. И никого не слушайте, что это , типа, аморально. Вы сбережете нервы своей собственной семье.
Камеры ставить.

копировать

Дамы, а существуют какие-нибудь коммерческие соцработники?
И где их искать?
Моя матушка в состоянии, что пансионат и сиделка вроде как еще рановато, а вот соцработник ей бы не помешел на пару часиков пару раз в неделю.

копировать

бесплатные даже есть
обратитесь в соцслужбы...
хотя я не знаю, там значение имеет есть дети, которые могли бы ухаживать, или нет. может кто-то еще подскажет

копировать

Ну во-первых у моей есть деть(я)- внуки.
А во-вторых моя живет не по месту прописки (да, да, знаю, что регистрации).
Поэтому бесплатная - не наш вариант.
Мне бы именно платную. Причём, чтобы человек именно этим занимался (то есть консьержку из подъезда не хочу), чтобы у нее было несколько таких бабушек, и она знала, как с ними управляться.

копировать

хммм... официальной из соцслужб вряд ли предложишь подработку, их и так нагружают до упора.
а чтоб такие же да коммерческие и в вашем районе - ну очень маловероятно

копировать

Вот блин...
Тоже слышала, что бесплатные итак нагружены (им не до подработок)

копировать

Что вы вкладываете в данное понятие?

копировать

Чтобы приходила 2-3 раза в неделю на пару часов.
Сегодня унитаз вымыла, через день полы, заодно и ее в ванну загнала.
Посуду в посудомойку, вещи в стиралку, можно что-то из еды незатейливое приготовить.
На самом деле пару часов на это за глаза.
Постоянная сиделка ей не нужна.
Ее уровень деменции сейчас заключается в полном отсутствии гигиены (и уборки). Плюс страдает кратковременная память.
Говно по стенам не мажет, всех прекрасно узнает, с долговременной памятью все ок, из дома не убегает, не теряется, чертей не ловит.

копировать

я думаю можно найти среди тех, кто на уборку ходит
у них много домов, ходят по расписанию обычно в постоянные места, могут быть окна и для вас
так что поищите не среди сиделок, а среди уборщиц, как красивше назвать то? помощницы по хозяйству? а там уж объясните в чем суть.
потому что сиделки это как правило полная занятость

копировать

Не, я не хочу искать среди уборщиц.
Тут все же есть специфика, как ни крути, и человек должен с этой спецификой уметь работать.

копировать

Женя, у меня подруга летом умерла, у нее осталась мама 76 лет, ей нашли приходящую сиделку на три дня в неделю, бывшая медсестра, сейчас на пенсии этим подрабатывает. Так что реально, поищи на профи или помогателе, или в районном чате можно кинуть клич. Всяко найдется медсестра или санитарка.

копировать

Спасибо за направление мысли!
Да, санитарка тоже вариант!
То есть именно что-то такое!

копировать

А возраст какой? И живете как далеко?
Стоит сходить в управление соц.защиты и там пообщаться предметно.
При живых детях, живущих на расстоянии, бесплатный соцработник выдается запросто и с большим энтузиазмом. Другое дело, что родственник совсем не хочет этих визитов и тп. Тут давить на - не понравится, всегда можно отказаться, а пока давай попробуем и поглядим.
То есть мало вашего желания, надо обоюдное.

В целом, люди там нормальные и отзывчивые в соц.защите, поэтому массу вопросов и подробности обслуживания прояснят.

копировать

72 года
Я живу на соседней улице, но я всем этим заниматься не хочу.
Бесплатная не положена.
Мне бы платную.
Есть подобные?
Или есть мысль сходить в соцзащиту, спросить, кто из их соцработников готов подработать? Дадут конкакты интересно (сами же соцработники там постоянно не сидят, ожидая, пока я приду)?

копировать

Да полно объявлений.
К нам так приходила. час утром,час вечером. платили 1200 рублей в день.

копировать

Там по прайсу и оформлению дадут исчерпывающую информацию.
И скорей всего, с платным соц.работником они тоже помогут, официально.

копировать

а вы не пробовали загуглить платный соцработник?
я вон что нагуглила
https://gbu-msc.ru/uslugi/platnyie/perechen-opisanie-tarifyi/


поищите по вашему району

копировать

это платные услуги бепслатного соцработника

копировать

Я так и сделала в свое время, наняла бабушке сиделку

копировать

Это лучший вариант.

копировать

Так и должно быть. Нормально, нанимайте.

копировать

Главное, чтобы мама сама была готова к сиделке. Бывает, когда пожилые люди уверены, что ухаживать за ними должны исключительно дети. И другие варианты (сиделка или о ужас пансионат) воспринимаются как предательство. Вот в таком случае очень тяжело. Если мама покладистая и всё понимает, на мнение родственников вообще плевать должно быть.

копировать

Пожилые как дети (если не в деменции) их легко обмануть.
Сначала "это домработница на часок"
Потом "Люся подольше останется"
Потом "Люся тебе поможет, у меня сегодня спина болит"

копировать

Если они не в деменции, то их обмануть не так-то и легко. Они сами кого хочешь обманут... Даже если в деменции (начинающейся), то мозг работает/не работает очень странно. Они прекрасно отстаивают то, что им выгодно или хочется. В свою пользу мозг работает. Но я согласна, если вариант "Будет, как я сказал и точка." не подходит в силу любви и жалости к родителю, то остаётся вариант с Люсей. С детьми в разы легче, у детей нет установки, что они тут главные и старшие.

копировать

Блин, а вот что делать, таким, как я, которые не хотят танцев с бубнами?

Я тут своей предложила:
- давай я тебя сдам в пансионат?
- куда?
- в дом престарелых, чтобы тебе там хотябы белье меняли и кормили нормально
- я лучше с 8 этажа сброшусь.

Ну вот и как? Отстать? Она реально не моется, не стирает белье, не выносит мусор и ест мусор. Это пипец! Но я не хочу мыть ее унитаз и бегать с котомками еды к ней. Не хочу! И тратить на ее сиделку даже половину своей зарплаты не хочу.
Готова тысяч 10 в месяц платить приходящему типа соцработнику (ну грубо говоря, то 1000 за визит на пару часов 2-3 раза в неделю), вот кручу эту идею.

А у нее очень прямо "выгодная" для нее деменция. Тут дура-дурой, а тут мнение имею. Проще, когда стадия "совсем того", там уже можно и не спрашивать...

А она тут 50тыр. про...срала. Сняла с карточки... и нету, не знает где. И причем я верю, что не знает (а не выкручивается и не хочет говорить), вот и как? Да, снимала не в банкомате, а в кассе по паспорту (то есть явно сама). А вот в пансионат при этом не хочет...

копировать

Приходящая тетя - ваш вариант. Лучше азиатки, они работящее и менее притязательные. Карточку отнять.

копировать

Так она по паспорту в банке сняла.
Паспорт тоже отнять?
И как? Раз в неделю ей выдавать 6 тыр? (это, условно, пенсия на 4 части).
Если что, я буквально серьезно спрашиваю.

копировать

Да. В моем случае даю сиделке, она сама продукты покупает. Паспорт у мамы.

копировать

А как вы сиделку контролируете?
Что она действительно потратила на продукты все 3000, а не половину себе в карман положила?
И что купила действительно и пряники, а не только черный хлеб?

копировать

У меня их 15 было, вот 15-ю не надо контролировать. Продукты из Вкусвилла, там ее сноха работает.
Желаю вам сразу найти свою, но для контроля можно иногда заходить внезапно. Лучший вариант.

копировать

Вот я и не хочу впрягаться в поиски 15-ой сиделки.
Поэтому для меня пансионат был бы идеальным вариантом

копировать

Пансионат у нас не пошел.
А 15-я в связи с другим отягчающими обстоятельствами, у вас таких нет. У меня 12 из 15 норм были. Первая вообще самая лучшая.

копировать

Проще заказать доставку, оплатив в приложении.

копировать

Ты смешная.
Доставку дементным заказать 🤣🤣🤣
Она ни к телефону не подходит, и двери регулярно открывает
И курьеры примерно на том же уровне развития

копировать

сиделка откроет. я тоже против выдачи наличными, лучше самой делать заказ.

копировать

Это если силелка круглосуточная или хотябы дневная, но это не наш вариант

А если аля-соцработник на пару часов, типа как я хочу, то доставка может запросто в этот интервал не вписаться.

копировать

соцработник покупает продукты, это в его обязанности как раз входит, а если договоритесь, то еще немного сверх того, что в ходит в его обязанности.

копировать

Нам не подожен соцработник....

Я соцработником для себя назвала некоторую условную тетушку за деньги, типа аля-соцработник

копировать

вы пишете, что не положен потому, что она не по прописке живет? это не так. не по прописке так же точно оформляется соцработник. заявление через МФЦ, потом приходит спец. человек к ней по адресу проживания, составляет анкету и оформляет договор.

копировать

Ну тут еще такое дело, что по прописке у нас Москва, а фактическое проживание - МО

копировать

а. с областью не знаю, как обстоят дела. в Москве можно.

копировать

И не просто область, а разные, блин, регионы

копировать

Там же про сиделку пишут, что ей деньги дают. Вот я и удивилась, зачем деньги, если можно заказать к её приходу доставку?

копировать

А как вы предлагаете отнять карточку? Ну если только она недееспособна официальна. А так она пойдет и сделает новую или вообще заявит в полицию.

копировать

Сестра... Прям вот подпишусь под каждым словом. И особенно про выгодную деменцию, когда тут дура дурой (только в нашем случае дурак дураком, поскольку мужчина) , а тут не просто мнение имею, но еще и такое, которое в мою пользу исключительно и за ваш счет.
Та же история: в доме срач такой, что страшно заходить. Мы бы наняли уборщицу (мы и пытались, когда ситуация была чуточку лучше), но что ей там делать? Толчок и раковину помыть, ок. А всё остальное невозможно, потому что для начала нужно разобрать заваленную шмотками и пр, квартиру. Раньше пытались что-то делать, сейчас крайне редко моем у него толчки (муж моет, это его отец в конце концов), пол на кухне и раковину в ванной. Но там ад, конечно... Тоже считаем, что ему самое место в пансионате. Но он категорически не хочет. Ну чего ему хотеть-то? У него же нет проблем. Это у нас они...
Что касается денег. А она их точно снимала? Вы уверены? А то у нас тут как-то сто тыщ потерял, которые снял в банкомате. Только вот не было ни ста тыщ, ни банкомата.
Мы решили отправить его в пансионат пока на месяц. Сказали, что это санаторий. Естественно это платно. Очень надеемся, что ему там понравится и он захочет там остаться. Но гарантий нет, конечно. А насильно не запихаешь.
Как же я с вами согласна насчет "проще, когда стадия "совсем того". Я это уже лет 7 повторяю (у нас столько длится вот эта стадия, когда ни Богу свеча, ни чёрту кочерга. Тут нормальный, тут ку-ку) .

копировать

Да, я уверена.
У меня есть доступ к ее Сберу онлайн (относительно недавно установила).

Я раньше никогда ее расходы не контролировала. Вообще. Ну и честно говоря, раньше подобного и не было.

А тут в июле 2 раза сняла по 50 тыр с разницей в пару дней. Я сдержалась, типа не мое дело.
И вот на днях опять 2 раза по 50 тыр тоже с разницей в несколько дней. Снимала в кассе через оператора по карте.
Я к ней "где деньги?"
Открывает тумбочку "вот"
Считаю "тут только 50, где еще 50?" - "какие 50?, не знаю, я нигде не была, ко мне никто не ходит"
Искренне верю, что не знает, может мимо кармана положила, может на лавку посидеть села, да там и оставила (как-то так ключи на лавке оставляла, но ключи-то никому не нужны, в отличие от денег).

копировать

Значит потеряла. В лучшем случае засунула куда-то дома. Поищите в сумках, в карманах, в других тумбочках и столах. Нашего так "ограбили" в магазине. Потом нашлись деньги. В этом бардаке не сложно что-то похоронить с концами...

копировать

Я обыскала все. Ну может не прямо каждый миллиметр, но все карманы-сумки-тумбочки-полки просмотрела.
Думаю, потеряла, вариант на 99%.
Но это хорошо, было, что терять.
А вот сейчас у нее на карте 9000 осталось, ну плюс пенсия скоро придёт, то есть если в следующий раз она решит опять снять 50тыр и не донесет до дома, то жить на что будет?

Честно говоря, пока мозгую, как уладить и этот финансовый момент?

копировать

забрать паспорт

копировать

А она помнит, сколько у неё там денег? Мой муж переводит поступающие деньги на счет, отец толком не помнит, сколько там. Потом переводит ему на карту по требованию. Тоже, конечно, и теряет, и мошенникам отдает, и г-но покупает в телемагазине, но хоть какой-то контроль. Потому что раньше всё под ноль тратилось и бесконечное "дай денег". Но вообще очень правильно сделать генеральную доверенность, чтобы себя обезопасить по крайней мере.Если она еще помнит, кто она и какая дата, попробуйте сделать.

копировать

Кто она, помнит прекрасно, и кто я - тоже прекрасно.
А вот с датами все уже хуже.
Да все, кончились у нее деньги, можно сказать. Теперь только месячная пенсия.
Я решила ей дополнительно ничего не переводить (раньше у меня стоял дополнительный автоплатеж ежемесячно), понаблюдаю, как пойдёт.
Но раньше она так никогда не снимала. Ну снимала 1-5-10 тыр и что-то картой тратила.
А тут в июле 50+50, в октябре 50+50. Надо сказать, что с июля до октября больше не сняла ни копейки.

копировать

если у вас онлайн-банк есть, откройте ей счет текущий там же, излишки денег переводите туда, с карты она их не снимет во всяком случае.

копировать

Она ходит в кассу с паспортом!

копировать

Пока человек не впал окончательно в старческий маразм и вы не пресечете все на себя,эти деньги так и будут утекать.
Делайте генеральную доверенность на распоряжение ее деньгами и заберите паспорт,пока он не попал в руки мошенников или она его не потеряла,пусть ходит с копией.У нас родственница одинокая так около 1 млн рублей отдала за 2-3 года разным мошенникам,потом уже нашли в квартире договора с чеками на сотни тысяч,а что то отдавала и без договоров.

копировать

Ну миллиона у нее нет, тут я спокойна :party2

Понимаете, все попытки как-то с ней поговорить о нее состоянии заканчиваются ее вопросом "я что совсем дура?"
И я вынуждена признать, что нет, не совсем..., "ну и тогда оставь меня в покое!"

Поэтому и говорю, что вот это состояние ни туда, ни сюда - самое дурацкое.
Была бы совсем дура, я бы и не думала, и не разговаривала.

копировать

Напрасно вы спокойны. У мамы моей подруги тоже не было миллиона. Но она великолепно взяла кредит и теперь подруга его отдает. Позвонили мошенники "из МВД" и далее по схеме...

копировать

А, тут я тоже спокойна.
Пусть берет, я совершенно точно ничего отдавать не буду

копировать

Ну вот будут у неё из пенсии вычитать, а ей надо как-то жить, вы же не оставите её без еды и лекарств.

копировать

Да, это самая коварная стадия. И самое главное, что она может длиться десятилетиями. Это при Алцгеймере чёткие этапы болезни есть, а при обычной деменции состояние может зафиксироваться на плюс-минус вот такой стадии и вообще невозможно давать какие-то прогнозы.

копировать

Вы говорите всё верно, но это почти нереально, если человек не лишен дееспособности (а лишить её очень непросто, если человек помнит, как его зовут и кто он) . В том и проблема, что на описанной стадии они не овощи, чьими паспортами и деньгами можно распоряжаться. Ну украдете у такого паспорт, он пойдет и сделает новый. И тем более деньги не отберете, он вас порвет за это как тузик грелку и заявление в полицию напишет. Тут либо круглосуточно водить его за руку и забить на собственную жизнь либо уже плюнуть и сказать:"будь что будет". Генеральную доверенность он может и не дать. Когда нотариус ему расскажет, что она даст право распоряжаться его деньгами, недвижимостью и пр., он всех пошлет.

копировать

с текущего никто не запретит снять))

копировать

Наш деньги и документы в пакетик заворачивал и под диван засовывал. Случайно заметили, тоже не могли понять, куда девает.

копировать

Да изымайте эти деньги, раз есть доступ. Если не вы, так кто-то другой изымет. Моя однажды вообще чуть всё единоразово мошенникам не отдала. Приходишь в Сбер, а там их таких сидит в очереди много(( операторы только сочувственно кивают.

копировать

А никто не хочет в пансионат. Исключения : одинокие , находящиеся в своем уме и мудрые пожилые люди, которые знают, что надо вовремя уходить туда, где по крайней мере не грозит умереть в г-не и от голода. Но таких немного. Остальные боятся пансионатов, для них это как детдом для ребенка - страшно, одиноко, всё чужое. И я честно говоря их отлично понимаю. Для себя бы предпочла старость с сиделкой в собственном доме.

копировать

Для себя можно предпочитать все, что угодно, но у нее нет денег на старость с сиделкой в собственном доме, а я за это платить не хочу. Это жестокая, но правда.
Пансионат и ее квартира на сдачу, скажем так, вариант самоокупаемости.
Поэтому когда "совсем не в уме" проще - сгрузил в пансионат овоща в маразме, опять же сорри за ценичную правду.

копировать

У вас есть генеральная доверенность на её имущество? Если да, то можно и пансионат за сдачу квартиры. Если нет, то сложно.

копировать

Это моя квартира по документам, тут все как раз просто.

копировать

Только увезите домой все ценное!