Финка сошла с ума?
Уже 6 тысяч человек подписали петицию к властям Финляндии против закрытия границы с Россией. Большинство из них финны, которые возмущены, что решение Хельсинки разрывает семейные связи. Уже в полночь перестанут работать четыре ближайших к Санкт-Петербургу пункта пропуска. Ограничения будут действовать и для обладателей двойного гражданства и вида на жительство.
Далее
https://www.vesti.ru/article/3660075
Никогда не думала, что Финляндия сойдёт с ума. Раньше часто ездила туда, без проблем получала визы. Жесть просто. Что с ними случилось?
там очень сильная информационная накачка по всей европе
примерно как дагестанцев накачали против евреев, так и европу качают
вестимо - мерикосы
у них технологии отработанные
так что правительства, можно сказать, не ведают что творят, находясь в животном страхе от закачанных в них ужасов недемократической России
Вы бы ХОТЬ ЧТО-ТО ПОЧИТАЛИ про уголовный процесс и сроки.... а перед этим про сбор доказательной базы, допросы, расследование, и сроки проведения всех этих процессуальных процедур.
Их со стороны России стало резко экстремально много в последние дни. Этот вопрос должна Россия урегулировать.
Попробовала погуглить, кроме украинских беженцев в России как будто никаких и нет
Арабы транзитом через Россию так едут в ЕС. А страна въезда обязаны их впустить и обеспечить примерно на год. У маленькой Финки просто нет на это средств.
Например Сирийцы. Страна разгромлена. К нам въезд без виз, легальный. Дальше на великах через границу в ЕС. С точки зрения РФ мы ничего не нарушаем, для нас они легально всё делают, а ЕС пусть сами вопросы свои решают.
А вот почему никто из беженцев не хочет остаться в дружественной России? А, денег никто не даст просто так? А в Европе можно ничего не делать и бабки получать.
И местным давать по кумполу совершенно безнаказанно, а в России, только вякни или ручонки распусти, сразу огребешь, и работать надо, и язык учить надо. Молодец, все же, Россия, повезло с властями. Еще бы мигрантам запретили семьи привозить и совсем идеально было бы.
Демография России такова, что скоро приезжие будут по кумполу давать местным. Хотя это уже происходит. Вы прямо как в розовой дымке живёте.
Реально толпы, многие блогеры, живущие в Финке показывали. Беженцы используют Россию как транзит, наши погранцы перестали спрашивать шенген на границе и беженцы нашу границу проходят и просят убежища.
Вы хотите оплачивать беженцев?🤡 Нет уж, пусть Европа их содержит - в Европе ведь "кризиса нет"
Есть у меня подозрение, что на фоне всего оплачиваемого, сотня бородатых дядек погоды не сделают... Тем более, у нас все хорошо, мы Великая Богатая Страна - неужели не найдется денег на какое-то количество мужиков с гаремами? Не заметим же мы, великодушные и благородные россияне, с нашими-то доходами в рамках Великой Запланированной Стратегии, тем более, их можно на контракт в "Ахмат", обучить в Институте российского спецназа и все такое...
Так это, почему они у нас не хотят жить, вы, случайно, не в курсе? На кой им это гнездо порока???
Никому они ничего не обязаны. Сирийцы братья России вот пусть там и остаются.
Еще как обязаны. Раз НАТО разрушило страну, значит, все страны НАТО обязаны принимать и обеспечивать беженцев
Ничего подобного. Братьям надо помогать, тем более Россия в стороне не была.
Как и зачем? В России для них не нужны визы, они въезжают к нам легально и находятся легально. Потом на велосипеде пересекают границу, у нас к ним вопросов нет, всё в рамках закона. Как и что должна урегулировать РФ? Пусть финны их не пускают согласно своему законодательству. Мы при чем?
А они что, через погранпункты проходят? А зачем они их пускают, если не хотят? А если они проникают к ним лесами, то что даст закрытие погранпунктов?
Конечно через погранпункты. Их наши пограничники пропускают и если их не пропустить, то они скопятся на нейтральной зоне.
Вынужденная мера во избежеание открытого конфликта
А наши пограничники их не могут не пропустить? Они иностранцы, официально ЕС принимает их как беженцев, на каком основании наши пограничники их не выпустят??
Странное перекладывание ответственности: пусть примут официальное решение не принимать этих беженцев, наши пограничники их и не пропустят. А если не хотят принимать такое политическое решение, то пусть за него несут ответственность сами, а не перекладывают их на соседа.
Наши могут и даже пропускают. Только почему Вам видится в этом перекладывание ответственности? Ответственности за кого? Они так-то о своих гражданах прежде всего беспокоятся.
А сосед пусть свои проблемы решает, а не обвиняет в них того, кто рядом оказался
СМИ пишут, что российская сторона не принимает обратно и даже вопреки желанию беженцев выпихивает их в сторону Финляндии.
Наплыв у них был еще в допандемийные времена, так чтоэто может быть поводом, но не причиной
Был. Представители иной масти, знаете ли, очень заметны на чухонском пейзаже :)
Никто не мог заставить их пропускать беженцев. Это отмазка только для совсем тупых ко не понимает, что для пересечения границы требуются документы разрешающие на въезд.
Мелочные и завистливые,гадят как могут. Через Мексику миллионы мигрантов в США проникают,но границу там не закрывают,а тут предлог 60-70 человек всего лишь хотят проникнуть в ЕС через Финку. Смех. Ничего больше выдумать не смогли.
Финка бедная страна. А по закону ЕС она обязана взять этих беженцев на содержание.
Это еще ласково. Почитайте, что про Швецию пишут.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3661760.htm?messageId=107061178
Финкой ласково Финляндскую республику называют десятилетиями. Вам, может, сначала кругозор расширить, а потом на амбразуру лезть?
Для меня это тоже хорошее название страны, уменьшительно-ласкательное. Драноним.
Так они не от России а от Russia, и мы же от Финляндии а не от Finland ,официальное название — Финля́ндская Респу́блика фин. Suomen tasavalta, швед. Republiken Finland. Тогда должно быть Финландка, по вашей логике?
Вот вам, и ответ, и расширение кругозора:
https://eva.ru/topic/77/3661839.htm?messageId=107069514
я, кроме Горбушки, все эти названия впервые вижу, в Москве живу с рождения
Как раз по знанию или незнанию этих названий легко проверяется понаеха или нет
Мне непонятно, честно, почему вы, провинциалы, решили отнести эти названия к пренебрежительным кличкам.
Ее так всегда называли здесь (СПб). Ни о каком пренебрежении это не говорит. Это просто быстрее и не заморочно. Вот когда Чухонией именуют - тогда да, пренебрежение
Вы ищете повод пообижаться? Еще раз - для тупых и альтернативно одаренных - повторяю: Финкой Финляндию называли и называют без какого-либо негатива.
Прибалтику - Проебалтикой и прибалтов - проебалтами - с сознательным негативным оттенком. Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Вы просто в СПб не были, наверное)) Тут все так говорят, никакой негативной коннотации нет, это любя))
Кто они то? Вы на российском форуме.
Ещё посмотрим, кто из нас с ошибками...
Вот что значит глубокая ночь - ни одного злобного коммента вам в ответ, представляю что завтра тут понапишут 😔
где ж весь мир?
штаты и их европодкаблучники - это далеко не весь мир
а в белом пальто с Россией как раз весь остальной мир
Не одна. Вместе с другими независимыми странами. Ну, а вы закрывайтесь дальше )) Удачи, так сказать. Только потом не придумывайте, что это мы какой-то там занавес устроили. Это сделали вы. Как и в прошлый раз.
Шакалье-подхрюкиватели "гегемона" сошли с ума, да. Свои народы уничтожают в угоду Америке.
А "гегемон" - он знает что делает.
Если вы такая умная, объясните смысл закрытия погранпунктов: финны зачем-то пропускают арабов через них, но почему-то в этом виновата Россия. Они же не пропускают русских без визы и без Внж, правильно? Почему для того, чтобы не пропускать арабов надо закрывать погранпункты?
Он по законам ЕС должны пустить каждого, кто назвался беженцем. Это не внутрифинский закон.
Так это же их закон, пусть его соблюдают. Или меняют. Россия точно никакого отношения к нему не имеет.
И Россия не может не выпускать из страны иностранных граждан. Я бы еще поняла, если бы они предъявляли претензии, что эти беженцы незаконно переходят границу, а наши пограничники в это время демонстративно отворачиваются.
В общем, "веселая" жизнь для нас настала: русские всегда будут виноваты во всём.
Меня да, не пропустят, потому что я гражданка РФ. А вот как не выпустить из России иностранца, который к тому же имеет право в стране въезда на беженство, я не понимаю. Это просто незаконно.
Нет такого права - въезд на беженство. Поэтому выпускать их - незаконно. Читала, что наши это признали (вроде, сейчас никому нельзя доверять в информационном поле).
Они для нас иностранцы, с нашей стороны незаконно их не выпустить. Финны их могли просто не впустить и им бы пришлось вернуться обратно в Россию, но "по доброй воле".
Ну мы то тут причём? Это же их закон. Т.е. они его выполнять не хотят, а виновата почему то Россия.
нет не весь мир. Достаточно посмотреть кто не поддержал резолюцию против героизации фашызма
Такая же история и с Беларусью.
163 мигранта, прибывших в Финляндию через границу с РФ, запросили убежище 17 ноября, сообщили пограничники юго-востока страны в соцсети X. Всего с начала года было подано 335 заявлений, около 300 из них — с начала ноября. С 18 ноября работа южных пунктов пропуска приостановлена по решению Хельсинки из-за наплыва мигрантов. Как отмечает Yle, накануне, 17 ноября, прибыло больше людей, чем в предыдущие дни. Так, 16 ноября границу пересекли больше 20 беженцев, 15 ноября — больше 70, 14 ноября — не меньше 50. В основном, как утверждают финские СМИ, прибывают граждане Ирака, Йемена, Сомали и Сирии.
А зачем они им убежище дают? Пусть не дают, тогда и ехать никто не будет. Какая-то странная ситуация. Они САМИ создали условия, чтобы к ним ехали сомалийцы, а теперь закрывают границы, чтобы они не ехали...
Ничего не понятно.
По-моему, гораздо проще поменять условия, при которых можно убежище получить.
Но, наверное, хочется лицемерить по-европейски?
Типа, мы такие все из себя демократичные, к нам по закону можно приехать и стать частью нашего сада. А о том, что границы тупо закрыты можно и умолчать, так получается? )))
Лживые они, как всегда. Двуличные. "Демократия" у них. А у кого нет такой "демократии", тех отдемократят фосфорными и ковровыми. Ради всего хорошего.
По закону ЕС они обязаны принять и обеспечить тех, кто запросил убежища, на период рассмотрения документов, а это примерно год. Это не личные законы Финляндии, они тоже не суверенны. Защищаются как могут.
то есть они пытаются нарушить законы ЕС??? не исполнять?? Что Вы такое говорите. Бедные-бедные финны.. Надо же. Посочувствовать им предлагаете??
Они ракеты против Питера к себе завезли. А нам их жалеть???
С их территории предполагается уби/вать русских обычных людей.
По сути есть что сказать?
Финляндия вступила в НАТО и направила ракеты на Питер с русскими людьми. Нам предлагаете финнов жалеть на этом фоне? Мне на них пофиг. на всех европейцев. Пусть возвращаются кто может. Там будет заваруха
Прекрасный результат СВО, ракеты НАТО стали гораздо ближе, чем гепотетически они могли бы быть, если бы лет через -дцать Украину бы приняли в НАТО, что не особо вероятно.
Да хватит причитать. НАТО и без СВО планировала расширяться.
Россия опередила их планы, начав СВО.
17 сентября 2022
В НАТО признали, что планировали расширение присутствия у границ РФ "несколько лет назад"
Голландский адмирал Роб Бауэр заявил, что сейчас альянс претворяет эти планы в жизнь
БРЮССЕЛЬ, 17 сентября. /ТАСС/. НАТО официально признала, что планирование нынешнего расширения присутствия сил альянса у границ России "началось несколько лет назад". Об этом заявил глава Военного комитета альянса голландский адмирал Роб Бауэр на пресс-конференции в субботу в Таллине по итогам встречи начальников генштабов НАТО, которую транслировала онлайн пресс-служба альянса.
"Мы обсудили самую обширную перестройку наших военных структур с 1949 года (когда была создана НАТО - прим. ТАСС). Планирование этого началось несколько лет назад, сейчас мы претворяем эти планы в жизнь, - заявил он. - Наша задача также гарантировать, что национальные оборонные планы стран НАТО четко коррелируют с планами альянса, что у наших военных лидеров есть общая система ответов на угрозы безопасности всему альянсу и региональные угрозы. А также усилить скорость и эффективность наших сил быстрого развертывания".
Формально новая концепция "предразвертывания сил НАТО" на границе с Россией была утверждена на саммите НАТО в Мадриде в июне этого года в ответ на российскую спецоперацию на Украине. Эта концепция заключается в размещении в каждой из приграничных стран НАТО материальных средств, элементов командной структуры бригады НАТО и лишь части личного состава бригады, при сохранении ее основного личного состава в местах постоянной дислокации в своих странах альянса. В мирное время каждая выделенная бригада регулярно выезжает для проведения маневров в зоне своей ответственности у российской границы, а в случае военного конфликта на ее основе может быть создана более крупное подразделение вплоть до дивизионного уровня.
Бауэр подчеркнул, что считает оптимальным этот избранный НАТО подход.
"Наилучшая опция - иметь большую гибкость. Если мы имеем часть сил постоянно дислоцированных в одной стране, то противник будет всегда искать слабое место и бить туда. Вам придется отвечать на эту атаку теми силами, которые доступны, и еще не развернуты и не неподвижны в другом месте. Поэтому комбинирование тех сил, которые мы уже имеем там сейчас (численностью порядка тысячи человек в каждой из приграничных с Россией стран - прим. ТАСС) и сил, находящихся позади, которые можно легко доставить на фронт - это с военной точки зрения самое разумное дело", - сказал он.
С 2014 года НАТО развернула четыре многонациональных боевые группы в Польше и странах Прибалтики, численностью в 1000 - 1200 человек каждая.
На саммите в Мадриде в этом году лидеры альянса приняли решение увеличить численность этих сил до бригад (примерно до 3-4 тыс. человек) и развернуть две дополнительные бригады - в Румынии и Болгарии. Более того, НАТО предусматривает возможность дальнейшего расширения этих подразделений.
Естественно, после 2014 года, НАТО уже понимало, что Россия рано или поздно, введет войска на Украину, вот и расширяло своё присуствие рядом. Вы НАТО за идиотов-то не держите, у них разведка прекрасно работает.
Наша тоже прекрасно работает. Только не забывайте, это НАТО пришло к нашим границам, а не мы к их. Тогда будет проще разобраться, что было раньше - курица или яйцо.
19 сентября 2023
Генсек Североатлантического альянса признал, что Россия действительно хотела решить проблему расширения НАТО мирным путем
Российская Федерация собиралась разрешить вопрос с расширением НАТО мирным путем. Об этом заявил генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг.
Ранее западные СМИ тиражировали версию о том, что Россия якобы изначально хотела напасть на Украину и президент РФ Владимир Пу́тин мирный сценарий развития событий не рассматривал. Теперь сам генсек НАТО фактически опроверг своими словами эту версию.
Осенью 2021 года президент Пу́тин заявил об этом и фактически отправил проект договора, который он хотел, чтобы НАТО подписала, пообещав больше не расширяться. Вот что он нам послал. И это было предварительным условием, а иначе в Украину будут введены войска. Разумеется, мы ничего подписывать не стали
- подчеркнул Столтенберг, выступая на заседании совместного комитета Европейского парламента.
Таким образом, реальная предыстория украинского конфликта выглядит совсем иначе, чем то, как ее рисовала западная пропаганда. Москве конфликт был не нужен изначально, и Пу́тин пытался договориться со странами Запада мирным путем.
Но Запад, а не Россия, и оказался в итоге недоговороспособным. Фактически США и страны Евросоюза спровоцировали своим нежеланием договариваться с Россией текущий вооруженный конфликт. Сейчас, судя по всему, в НАТО уже и не считают нужным более скрывать реальную ситуацию, предшествовавшую началу боевых действий на Украине.
Только этот мирный путь был совершенно нереализуем практически, потому что Россия требовала отодвинуть НАТО на границы 1997г. Вы думаете Пу-н или кто-то еще в нашей власти думал, что это реально возможно? Конечно же, нет. Им просто нужно было изобразить мирные инициативы и подготовить оправдания для СВО.
С 2014 года НАТО развернула четыре многонациональных боевые группы в Польше и странах Прибалтики, численностью в 1000 - 1200 человек каждая.
Вспомните в ответ на что они это сделали. Ах, ну да, их же там нет.
Расширяться вступлением новых стран НАТО не планировала, но пришлось, Пут-ин сделал для этого всё.
Бедненькая НАТО. Расширяться не планировали, но пришлось. А то в США спать спокойно не могли после 2014 года, испереживались за права человека на Укр/не
Опередила? Смешно. Ни Финляндия, ни Швеция в НАТО не собирались. Но что остается ближайшим к России странам, если на одну ближайшую страну мы уже напали? Только всеми способами укреплять свою оборону. То, что останется от Украины, тоже примут в НАТО, причем гораздо быстрее, чем это было бы без СВО.
Ну и что Россия выиграла этой СВО?
17 сентября 2022
В НАТО признали, что планировали расширение присутствия у границ РФ "несколько лет назад"
Голландский адмирал Роб Бауэр заявил, что сейчас альянс претворяет эти планы в жизнь
БРЮССЕЛЬ, 17 сентября. /ТАСС/. НАТО официально признала, что планирование нынешнего расширения присутствия сил альянса у границ России "началось несколько лет назад". Об этом заявил глава Военного комитета альянса голландский адмирал Роб Бауэр на пресс-конференции в субботу в Таллине по итогам встречи начальников генштабов НАТО, которую транслировала онлайн пресс-служба альянса.
"Мы обсудили самую обширную перестройку наших военных структур с 1949 года (когда была создана НАТО - прим. ТАСС). Планирование этого началось несколько лет назад, сейчас мы претворяем эти планы в жизнь, - заявил он. - Наша задача также гарантировать, что национальные оборонные планы стран НАТО четко коррелируют с планами альянса, что у наших военных лидеров есть общая система ответов на угрозы безопасности всему альянсу и региональные угрозы. А также усилить скорость и эффективность наших сил быстрого развертывания".
Формально новая концепция "предразвертывания сил НАТО" на границе с Россией была утверждена на саммите НАТО в Мадриде в июне этого года в ответ на российскую спецоперацию на Украине. Эта концепция заключается в размещении в каждой из приграничных стран НАТО материальных средств, элементов командной структуры бригады НАТО и лишь части личного состава бригады, при сохранении ее основного личного состава в местах постоянной дислокации в своих странах альянса. В мирное время каждая выделенная бригада регулярно выезжает для проведения маневров в зоне своей ответственности у российской границы, а в случае военного конфликта на ее основе может быть создана более крупное подразделение вплоть до дивизионного уровня.
Бауэр подчеркнул, что считает оптимальным этот избранный НАТО подход.
"Наилучшая опция - иметь большую гибкость. Если мы имеем часть сил постоянно дислоцированных в одной стране, то противник будет всегда искать слабое место и бить туда. Вам придется отвечать на эту атаку теми силами, которые доступны, и еще не развернуты и не неподвижны в другом месте. Поэтому комбинирование тех сил, которые мы уже имеем там сейчас (численностью порядка тысячи человек в каждой из приграничных с Россией стран - прим. ТАСС) и сил, находящихся позади, которые можно легко доставить на фронт - это с военной точки зрения самое разумное дело", - сказал он.
С 2014 года НАТО развернула четыре многонациональных боевые группы в Польше и странах Прибалтики, численностью в 1000 - 1200 человек каждая.
На саммите в Мадриде в этом году лидеры альянса приняли решение увеличить численность этих сил до бригад (примерно до 3-4 тыс. человек) и развернуть две дополнительные бригады - в Румынии и Болгарии. Более того, НАТО предусматривает возможность дальнейшего расширения этих подразделений.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3661839.htm?messageId=107069506
Сентябрь 2022 года был уже после начала СВО. Естественно НАТО реагировало. И не надо постить простыни много раз, я с первого раза прочитать в состоянии. В вашей простыне ничего нет про планы принять Финляндию и Швецию в НАТО до начала СВО.
"Мы обсудили самую обширную перестройку наших военных структур с 1949 года (когда была создана НАТО - прим. ТАСС). Планирование этого началось несколько лет назад, сейчас мы претворяем эти планы в жизнь, - заявил он. - Наша задача также гарантировать, что национальные оборонные планы стран НАТО четко коррелируют с планами альянса, что у наших военных лидеров есть общая система ответов на угрозы безопасности всему альянсу и региональные угрозы. А также усилить скорость и эффективность наших сил быстрого развертывания".
Что вы носитесь тут с этим НАТО? Они все фактически в НАТО, весь сад, неважно, приняты они туда официально или нет. Надо будет - примут за 1 час, не надо - исключат за 1 час, причем спрашивать кандидатов не будут, просто прикажут.
Вы не видите что ли на примере руины, что хоть она и не в НАТО, там фактически уже НАТО, кроме солдат. А надо было бы, ввели бы и солдат. Просто им не надо пока что.
Вот именно.
Финляндию приняли в НАТО без дебатов. Народ даже не спросили. Просто объявили в новостях и всё!
Выиграла отсутствие баз НАТО в Крыму и других портах Украины. Именно это и было основной целью сво. Надо внимательнее слушать нашего президента.
Зато получили ракеты в 150 км от Питера, от этого сильно легче стало, конечно.
Никто не предлагает жалеть. Вам по десятому разу объясняют, какие у них законы.
Но Финляндия же в НАТО теперь, пусть за действия своих союзников и отвечает. Они обязаны принимать беженцев с Востока в ущерб своим гражданам. Это НАТО там развело вой/ны.
Никто граждан Финляндии не спросил, когда их в нато принимали. Опросы показывали, что финны резко против. А отвечать именно гражданам, а не правительству, которое - очередные марионетки штатов.
Ничего, пусть отвечают. Или правительство меняют.
Но беженцев обязаны принимать, это факт. Они в НАТО теперь.
Запад наших обычных людей не жалеет.
В Финляндии раскачка идёт с 2014 года против России. Такое ощущение, что Финляндия ведёт войну. Такая страна была замечательная, и во что превратилась. В страну дураков. Пообрывали все связи с Россией, назло врагу "отрубили себе ногу", миллиарды идут на строительство забора. Фашисты у власти, и геббельская пропаганда везде.
Вчера видела тётку с двумя собачками, одетых в жёлто-блакитные костюмчики с надписью "украинец")))
Вчера посмотрела этот выпуск.
Что-то прям страшно за вас.
16.11.2023
смотреть онлайн
https://rufilmtv.top/tv-show/tajny-chapman-16-11-2023-smotret-onlajn.html
НАТО нам не надо.
Финляндия полагала, что став членом альянса, уменьшит свои оборонные расходы и попадет под надежный зонтик коллективной безопасности, но все оказалось наоборот.
У них там уже жесть полная🤦♂️
1 литр молока =100 руб
1 батон белого хлеба= 224 руб
1 десяток яиц= 270 руб
1 кг куриного филе=1000 руб
Бензин стоит в 5 раз больше, чем в России
Элекричество взлетело в 17 раз!!!!
1 зарядка электромобиля стоила 210 руб, теперь 3520 руб
Санкции полностью уничтожили туристический бизнес
Без дебатов с народом- вступили в НАТО!
За вступление финским налогоплательщикам придется выложить в 2023 году 3 ярда 820 мл долларов!!!
Социальные расходы уменьшили на 6 ярдов евро!
Их Санна Марин- при которой это всё произошло- премьер-министр Финляндии- продажная, но веселая шлюшка.
За 7 лет она прошла путь от продавца к перьмер министру!
НАТО- это зах-ватчики!
После вступления в НАТО, страна не имеет право развивать свой ВПК, а покупать оружие только у США!
Нейтральный статус у Финляндии и Швеции- испарился!
Социальному раю пришел КОНЕЦ!
Вы последняя в очереди на отвал в РФ? Торопитесь))) Тут вас ждет отличная минималка.
Зачем всё бросать???
Вот тема, там полно советов и счастливых историй переезда: https://eva.ru/topic/77/3661782.htm
так ей же не нравится в стране? вот такие бегают из одной страны в другую, и поливают овном обе страны, а возвращаться то не хочется, ой как не хочется, потому что в финляндии жо пе теплее
В России тоже не рай на земле и прийти к комфортному уровню вот так сразу сложно, для этого надо тоже что-то делать годами. НЕт смысла на старости лет бегать туда/сюда. Переезды это для молодых.
+1. Когда жизнь, семья, карьера там, то так не набегаешься. Плюсы и минусы есть везде.
Надоели глупости типа "Не нравится - уезжай".(99% людей что-то не нравится, куда всем exать?) Просто клише придумали, и пишут на любую критику, троллят постоянно.
Политический курс страны проживания в течение человеческой жизни меняется и не однократно. Заканаешься цыганить.
Проще включить дзен и не обращать внимание. Скорее всего дальше воплей не пойдет. Хотя,,, и исключения бывали
Норвегия такая же. Но раскачка и отупизм начплись два года назад. Обрывают все связи во всех сферах. Норвежские рыбаки на севере в шоке, это бьет именно по их карману, что приводит к меньшим деньгам в госбюджет.
Много сирийцев, молодых мужиков, перешло границу из РФ напрямую, просили убежище, все получили.
Какие 2 года? Мой тогдашний муж переехал в Норвегию в 2017 году, всё уже было. 6 лет как минимум, а то и больше.
Не было, я тут 20 лет живу. Были хорошие отношения, есть много памятников русскому солдату, вместе возлагали цветы, приглашали представителей из РФ. Было много общих проектов.
В день Независимости Норвегии всегда проходили международные концерты в парках, концерты, наши всегда выступали с песнями и танцами, норги очень тепло принимали. Не было никаких конфликтов или дискриминации. Все началось с известных событий, доходило до маразма, рассказывать долго.
Никакой русофобии ни я, ни мои родственники или друзья не ощущали. Если где проскакивала дискриминация, так это ко всем иностранцам, а не обособленно русским. Такое бывало и есть к мусульманам, но пресекают на корню, если что. К русским хорошо относились.
Я хотела сказать, что картинка России в Германии не совпадает с реальностью. Не про русофобию в узком смысле.
Нет в Норвегии никакой русфобии. Есть отдельные конкретные норвежцы, которые не любят русских по своим причинам. Кому-то попалась русская невестка-сволочь, кто-то живет в глухой деревне и вообще огульно боится всех незнакомых. К подавляющему большинству населения это не относится.
Страна была просто удобная по всем пунктам - как транзит, как СПА, как магазин, как дача и т.д. Замечатльной ее можно было назвать, оооочень постаравшись.
И далеко не вчера все началось. Я еще в 2006-2008 году регулярно моталась в Выборг работать в архиве - так вот финны там сидели и корпели (или просто нашим спецам заказывали работу) над документами по своей утраченной собственности в надежде когда-то взять реванш.
Какой реванш? У Финляндии нет денег совсем, на забор скребут, с пособий урезают, с социалки.
Именно поэтому тем более нужен внешний враг - все по классике советских учебников :)
Финские пограничники применили газ против группы на границе с Россией
https://news.mail.ru/incident/58663292/?frommail=1
Блин, вымираты они есть вымираты😆😆
Рекордное число беженцев прибыло в Финляндию из РФ за день до закрытия КПП
Далее: https://news.rambler.ru/world/51792340/?utm_content=mnews_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
РЕКОРДНОЕ!!!
Это число значительно выше, чем в предыдущие дни, подчеркнули сотрудники пограничной службы.
Так, 16 ноября на границу Финляндии и России прибыло 26 человек, попросивших убежище, 15 ноября их было 75.
Днем ранее, 14 ноября, на границе зафиксировали 50 просителей убежища.
🤦♂️
Они молодцы. А у нас толпы необразованных мигрантов, преступность увеличилась, демография провалена и у нас все зашибись, а у них пришло 163 мигранта за день, они и закрыли границы.
Кстати 5 млн беженцев из Украины нам ещё икнутся, не все они лояльно настроены, от безысходности приехали, помня, кто источник их бед
А как еще мозги запудрить? Тв включай , скабееху слушай, да радуйся, что где-то там плохо, где я не буду никогда…
Но заметьте, они молниеносно реагируют. А мы? https://dzen.ru/a/ZRLwvD8A9Fpkrh1S
А у них толпы образованных что ли? Видала я этих мигрантов в Париже, наши еще дУшки по сравнению
ФИНЛЯНДИЯ
"Радужная Санна, или Ухмылка Маннергейма."
Куклы наследника Тутти:
https://rus-show.ru/kukly-naslednika-tutti-vypusk-ot-29-05-2023-raduzhnaja-sanna-ili-uhmylka-mannergejma/
Глава правительства Финляндии, Санна Марин, проявляет свою энергию и на мировой политической сцене, не только на частных вечеринках.
В ее команде преобладают молодые женщины в возрасте около 30 лет.
Кто помог политической деятельнице Марин достичь таких высот и как “правительство губной помады” смогло зах ватить власть в стране, известной своей миролюбивостью и тысячами озер?
ЛИТВА
"Даля Грибаускайте. Готовая на все: от КП до СС."
https://rus-show.ru/kukly-naslednika-tutti-vypusk-ot-05-07-2023-dalja-gribauskajte-gotovaja-na-vse-ot-kp-do-ss/
Даля Грибаускайте начала свою карьеру на Ленинградской меховой фабрике в качестве работницы. После объявления Литвой о своей независимости в начале 1991 года, она отправилась на учебу в Институт международных экономических отношений Джорджтаунского университета. Затем она стремительно продвигалась по карьерной лестнице, занимая должность министра в посольстве в Вашингтоне, а затем став комиссаром в Еврокомиссии после присоединения Литвы к Евросоюзу.
В 2009 году Даля Грибаускайте добилась своей заветной должности — президента Литвы. С тех пор она последовательно выполняет требования своих западных наставников, обвиняя Россию в агрессии. В результате Литва превратилась в военную базу НАТО. В настоящее время бывшая литовская “железная леди” наслаждается заслуженной пенсией.
Однако, правда ли, что в молодости Даля была агентом КГБ под псевдонимом “Магнолия”? Как она, бывшая представительница трудового класса и член КПСС, превратилась в русофобку? И какую роль ожидает бывшего президента Литвы в будущем?
+
"Литва и другие, кого им не жалко…"
https://rus-show.ru/kukly-naslednika-tutti-vypusk-ot-15-11-2023-litva-i-drugie-kogo-im-ne-zhalko/
Гитанас Науседа, нынешний президент Литвы, имел свою историю в КПСС в прошлом, а сегодня он выступает как один из ведущих представителей русофобии. Он установил важные связи во время своей стажировки в Германии и США, присоединившись к кругу сторонников Вашингтона, особенно приверженцу дважды избранному президенту Литвы Валдасу Адамкусу. Науседа стал верным последователем Адамкуса, который в своё время был коллаборационистом во времена Второй мировой воины. Адамкус передал свой опыт безоговорочного подчинения воле американского хозяина Науседе.
В настоящее время Литва занимает лидирующую позицию среди стран-доноров для киевского режима, выделяя значительный процент своего ВВП. Чтобы предотвратить лишние вопросы со стороны литовцев, министр обороны США Ллойд Остин пугает их, заявляя, что на территории Прибалтики может произойти прямое столкновение между армиями России и НАТО. Вопрос остается: является ли это всего лишь предостережением или действительно ли Вашингтон готовит давно запланированный балтийский плацдарм для атаки на Россию?
ЛАТВИЯ
"Эдгар Ринкевичс. Точно не натурал"
https://rus-show.ru/kukly-naslednika-tutti-vypusk-ot-07-06-2023-jedgar-rinkevichs-tochno-ne-natural/
На пост президента Латвии был избран Эдгар Ринкевичс, бывший министр иностранных дел. Это историческое событие, так как впервые в истории страны ее лидером стал человек, открыто признающий свою нетрадиционную сексуальную ориентацию. Еще на протяжении своего времени на посту главы МИД, Ринкевичс не скрывал своей неприязни к России и был известен созданием черных списков российских знаменитостей, которые, якобы, подстрекали к межнациональному раздору. Он также заявил, что победа Украины над Россией является стратегическим интересом Латвии.
Детство Эдгара Ринкевичса прошло в Юрмале, которую он называл «оккупированной Советским Союзом». Сразу после распада СССР он отправился за границу по программе стажировок, изучал международные отношения в Нидерландах и проходил политическую подготовку в Университете национальной обороны США. По возвращении на родину, он применил полученные в Вашингтоне знания. В возрасте 24 лет он стал государственным секретарем Министерства обороны Латвии, активно участвовал в переговорах о вступлении страны в НАТО, а в 36 лет стал министром иностранных дел, где пробыл более десяти лет, ожидая своего часа.
Какие планы новый президент Латвии имеет для своего народа? Какие задачи ему поставили западные инициаторы?
+
"Эвика Силиня: малая латвийская порнография"
https://rus-show.ru/kukly-naslednika-tutti-vypusk-ot-10-10-2023-jevika-silinja-malaja-latvijskaja-pornografija/
Эвика Силиня, член правоцентристской партии “Новое единство”, стала премьер-министром Латвии. Но что известно о новом втором лице государства? Среди сплетен и разговоров говорят, что в прошлом она могла пройти кастинг для роли в фильмах для взрослых. Тем не менее, какие ожидания могут возникнуть у России от нового правительства Латвии?
ЭСТОНИЯ
"Кая Каллас, она же КаКа"
https://rus-show.ru/kukly-naslednika-tutti-vypusk-ot-20-07-2023-kaja-kallas-ona-zhe-kaka/
Кая Каллас, премьер-министр Эстонии, является влиятельной политической фигурой не только в своей стране, но и в Европе. Ее основная цель – всегда быть на переднем крае русофобии. Уже 16 лет назад в Эстонии началась борьба с советскими памятниками, а сегодня эстонцы только усиливают свои усилия. Каллас поддерживает полное уничтожение русских школ в стране. Она инициировала поставки оружия в Киев и выступает за присоединение Украины к Евросоюзу, а также за ужесточение санкций против России.
Кто такая Кая Каллас? Почему пресса прозвала ее “железной леди Европы”, а на родине ей дали прозвище “КаКа”? Является ли она самостоятельной политической фигурой или кем-то управляемой? И откуда исходит ее ненависть к России? Эксперты расследуют образ Каллас и постараются выяснить, какие секреты она скрывает.
НОРВЕГИЯ
"Столтенберг. Чудесное путешествие Йенса с дикими гусями: от КГБ до НАТО"
https://rus-show.ru/kukly-naslednika-tutti-vypusk-ot-19-04-2023-stoltenberg-chudesnoe-puteshestvie-jensa-s-dikimi-gusjami-ot-kgb-do-nato/
Йенс Столтенберг родился в Осло, а его отец работал в Югославии, где Йенс вырос. В юности он активно участвовал в демонстрациях против воины во Вьетнаме, однако позже начал выступать за размещение американских ракет на территории Норвегии. В 1993 году он стал министром по вопросам экономики, а затем Министром финансов Норвегии. В 2000 году Йенс стал самым молодым премьер-министром в истории страны, но удержался на этой должности всего один год. Второе премьерство почти закончилось отставкой после терактов в Осло и на острове Утейя, где были убиты 77 человек, устроенные Брейвиком. В 2014 году Йенс Столтенберг стал генеральным секретарем НАТО, и с тех пор он отличается крайне русофобскими высказываниями.
В настоящее время он поддерживает наращивание военной мощи альянса, включая ядерное вооружение, и выступает за поставки оружия на Украину. В программе «Куклы наследника Тутти» будут раскрыты подробности того, как антивоенный активист превратился в настоящего ястреба вины, кто помог ему сделать стремительную карьеру и какую роль сыграла в этом его семья.
ШВЕЦИЯ
"Магдалена Андерссон. Гадкий утенок Бильдербергского клуба"
https://rus-show.ru/kukly-naslednika-tutti-vypusk-ot-26-06-2023-magdalena-andersson-gadkij-utenok-bilderbergskogo-kluba/
Магдалена Андерссон оставила свой след в истории Швеции, став первой женщиной, занимающей пост премьер-министра страны.
Родилась в 1967 году в городе Уппсала, Швеция. С детства увлекалась плаванием и даже стала чемпионкой среди молодых спортсменов. В 16 лет она приняла решение изменить мир к лучшему и вступила в социал-демократическую партию. Владеет четырьмя языками. Получила высшее образование в Стокгольмской школе экономики, а также училась в Вене и Гарварде. В ее профессиональном пути были занимаемые должности замминистра финансов, инспектора налоговой службы, депутата риксдага и дважды министра финансов Швеции.
В 2016 году Магдалена Андерссон приняла участие в закрытом собрании Бильдербергского клуба в США. Именно здесь ее политическая карьера получила новый импульс. Она стала первой женщиной, занимающей пост министра финансов Швеции, а в 2020 году была избрана председателем Международного валютного и финансового комитета. В следующем году Андерссон возглавила Социал-демократическую партию и в итоге стала премьер-министром Швеции, но ее пребывание на этой должности было недолгим. Она продолжает лидировать в Социал-демократической партии и оставаться в высшем ряду шведской политики.
Я считаю люди сами виноваты. Ходят живут как ни в чем не бывало делают вид что ничего не происходит, в то время как у их власти фашисты делайте что нибудь! А то как стадо баранов. Продали вас. А вы молчите. Значит вас устраивает. Мало просто сидеть гундеть. Надо устраивать митинги и забастовки. Когда вся страна будет ы митингах вместе с военными как у нас в 90 гг, то тогда что-то изменится.
Так у нас какие митинги. Жены мобилизованных вышли с плакатиками 7 ноября https://m.vk.com/wall-135605785_242797
Сиди и молчи
У большинства не вышли. Большинство не против позиции. К тому же это конфликт между нами и соседней страной, бывшей нашей общей напрямую.
А они вообще третья сторона , которую используют
Ничего у нас в 90 не изменилось, пока Ельцин не устал и не ушел. Только бессмысленно погибшие были.
Вот именно. Что он цшкл и только тогда изменится. И он тоже бвл предатель фпштст. А у них не уйдёт. И так и будут фашисты у власти.
Вдвоём безмолвии. Вы не выбирали. Но пока вы будете тупо молчать и сидеть дальше как овцы и жаловаться у компании, оно и дальше будет сидеть
Надо или не надо что-то менять- решит сильнейший. Такое теперь международное право.
А я успела побывать в Финляндии. Хельсинки - красивый город, тан и памятник Александру I есть
Эстония тоже скоро закроет. На днях на границу привезли "драконьи зубы" (заграждения).
ЗЫ исправила.
Они опасаются волны нелегальных мигрантов, которая будет прорываться в их страны.
Правительство Финляндии решило, что надо готовиться к страшному, и оперативно выкатило законопроекты о закрытии четырех пропускных пунктов Ваалимаа, Нуйямаа, Иматра и Ниирала на восточной границе на 3 месяца. Мера должна остановить бешенный поток мигрантов.
17.11.2023 года 26 человек пешком и на велосипедах попытались пересечь границу между Россией и Финляндией только на одном пропускном пункте. Дабы справиться с таким шквалом пограничники были вынуждены применить газ.
«Это делается в качестве резервной меры на случай, если маршрут просителей убежища в Финляндию изменится и их число увеличится»
Да капец. Достаточно одного взгляда-))
ЗЫ вот что значит мамкино подсознание - у младшего страшный коньюктивит.
Здесь спрошу. В практически в каждой стране Европы и в Америке "у власти фа-шис-ты". Можно узнать, какой смысл вы в это слово вкладываете?
Читая евару, ИМХО. « у власти фaшиcты». это априори те страны, кто поддерживает Украину в вoинe с Россией. Вот и весь смысл в этом слове.
А зачем гражданам рф открытые границы с «финкой»? Это теперь вражеская страна, член нато. 🤣Закрыли и фиг с ним.
А наши к ним. За сыриком, лососиком и чемто там еще тетка моя питерская регулряно ездит
Вам финнов жалко? Забейте, они враги, так им и надо, а те кто с двумя гражданствами вообще предатели, вы че?
Да гражданам рф как раз все равно, неприятно, но да фиг с ними. Реально пострадают финские граждане, у которых родственники в России. Но вам же их не жалко, да? Подумаешь, у кого-то старые родители и малые дети останутся без близких.
Через Финляндию было очень удобно из Москвы и Питера ездить к родственникам в ЕС.
Зашла проверить, кого сегодня ненавидят на еве. Интересно, какая страна следующая?
Читать разучились?
"Уже 6 тысяч человек подписали петицию к властям Финляндии против закрытия границы с Россией. Большинство из них ФИННЫ, которые возмущены, что решение Хельсинки разрывает семейные связи."
РИА потеряло ваше "ФИННЫ", вот же ж... что за люди, ограничились "Жители Финляндии"
МОСКВА, 17 ноя — РИА Новости. Жители Финляндии собрали более пяти тысяч подписей против закрытия границы с Россией, соответствующую петицию разместили на сайте Adressit.com.
"Решение правительства полностью закрыть приграничное движение между Финляндией и Россией противоречит правам человека. Я требую изменить закон, потому что он разрывает семейные связи. У многих есть близкие родственники по обе стороны границы", — пишет опубликовавший петицию Петри Маттинен.
https://ria.ru/20231117/granitsa-1910154435.html
А "Известия" еще интереснее сделали, мешают национальности и гражданства... Красиво получается
В числе тех, кто подписал петицию, не только финны и русские, но и чехи, норвежцы, эстонцы, а также и граждане других стран.
https://iz.ru/1607107/2023-11-17/v-finliandii-sobrali-bolee-65-tys-podpisei-protiv-zakrytiia-granitcy-s-rf
Ой... совсем забыла... Я же не об этом...
Что-то маловато ФИННОВ подписало. Надо подождать..
"Русские финны являются языковым и этническим меньшинством в Финляндии. По состоянию на 2022 год в Финляндии насчитывается 93 535 русскоговорящих человек, или 1,7% населения. Это крупнейшее языковое меньшинство в стране. Однако многие русскоязычные иммигранты этнически являются ингерманландскими финнами и другими финскими народами, которых просто не учили их родному языку"
В Финляндии проживает 33 428 человек, или 0,6% населения, имеющих российское гражданство, включая двойное гражданство.
Так какой процент подписантов является коренными финнами? :chr5
Да и есть ли таковые промеж страждущих.
Я не знаю, я там с пробиркой не стояла, ценз оседлости у аборигенов не проверяла... Поэтому и спрашиваю, автор сообщения так уверенно выделила капсом финнов, мало ли, может быть она там какой тест у подписантов делала
Вы про этнос или гражданство? А то, знаете ли, термин "финн" может относиться и к тому, и к другому. Понимаете разницу между убогими чухонцами и держателями национальных пассов?
Я тоже так умею:)
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3661839.htm?messageId=107070898
первое сообщение прочитать от ТС не судьба?
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3661839.htm?messageId=107068502
Уже 6 тысяч человек подписали петицию к властям Финляндии против закрытия границы с Россией. Большинство из них финны, которые возмущены, что решение Хельсинки разрывает семейные связи. Уже в полночь перестанут работать четыре ближайших к Санкт-Петербургу пункта пропуска. Ограничения будут действовать и для обладателей двойного гражданства и вида на жительство.
Далее
https://www.vesti.ru/article/3660075
Дубль два
МОСКВА, 17 ноя — РИА Новости. Жители Финляндии собрали более пяти тысяч подписей против закрытия границы с Россией, соответствующую петицию разместили на сайте Adressit.com.
"Решение правительства полностью закрыть приграничное движение между Финляндией и Россией противоречит правам человека. Я требую изменить закон, потому что он разрывает семейные связи. У многих есть близкие родственники по обе стороны границы", — пишет опубликовавший петицию Петри Маттинен.
https://ria.ru/20231117/granitsa-1910154435.html
А "Известия" еще интереснее сделали, мешают национальности и гражданства... Красиво получается
В числе тех, кто подписал петицию, не только финны и русские, но и чехи, норвежцы, эстонцы, а также и граждане других стран.
https://iz.ru/1607107/2023-11-17/v-finliandii-sobrali-bolee-65-tys-podpisei-protiv-zakrytiia-granitcy-s-rf
Видео от ТС!
Ещё раз!
https://www.vesti.ru/article/3660075
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3661839.htm?messageId=107068502
Я видела. Это не отменяет ни моего сообщения ни отвечает на мой вопрос, который вы упорно игнорируете
Здесь ничего странного. Это примерно тоже самое, что русские евреи - здесь нерусские, там русские:) На территории Ленобласти и Карелии до чертиков бывших финских поселков - с названиями, фамилиями и даже с характерной внешностью жителей. Все обладатели подтвержденной финской крови имели право на упрощенку при переезде и поучении гражданства в Финляндии (я, помнится, в свое время смеялась, что даже не знаю, на какую из исторических родин податься, учитывая, что еще и третья историческая имелась). То есть они финны и граждане Финляндии, но... русские или в душе, или по второму гражданству :)
В Финляндии провели митинг против закрытия четырех КПП на границе с Россией
https://rtvi.com/news/v-finlyandii-proveli-miting-protiv-zakrytiya-chetyreh-kpp-na-granicze-s-rossiej/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Как много людей в Финляндии возмущаются!
Проживающие в Финляндии выходцы из России в субботу, 18 ноября, провели в Хельсинки акцию против закрытия четырех пунктов пропуска на границе, решение о котором приняло финское правительство. Об этом пишет местная газета Helsingin Sanomat. Большинство собравшихся — русские по происхождению, проживающие в Финляндии, отмечает газета. Демонстрация началась в 11 утра по местному времени, через час собравшихся было уже больше сотни. На акцию пришли люди разных возрастов, в том числе несколько семей с детьми.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010000441.html
Петицию подписали финны, которые "уверены, что на них Россия нападет, и они боятся"? Логично, чоуж... не поспоришь...
Причем тут петиция? Вы же фото с митинга приволокли, типа мало народу пришло, никому нах не нужно в Россию
Не "приволокла", а опубликовала в рамках гордости за многочисленных финнов, которые в количестве 6 000 человек подписали петицию и вышли бороться за КПП на митинг...
Ну то есть петиция - это одно, а митинг - это другое, эти люди между собой не связаны? Или скрины с видео нельзя публиковать? Вас что не устраивает? Вы так и не соблаговолите ответить на мои вопросы выше, или вы не в курсе, вам только репосты разрешены?
А вот мне интересно, насколько распространяется имперский суверинитет в Раше (позвольте мне так называть страну, это ведь от Russia)?
Настолько, чтобы перестать пользоваться вражескими лекарствами? Настолько, чтобы отказаться от вражеского интернета?
Или воровать серым образом - это имперская гордость?
Мне в этом плане всегда вспоминается поговорка - чтобы стать умным, недостаточно всех вокруг назвать дураками.
Кто придумал интернет в СССР?
Согласно опубликованным данным, Интернет изобрел советский изобретатель Афанасий Зайцев в 1964 году. Поскольку в этот период СССР испытывал сложности в связи с отстранением Хрущева, изобретению не дали хода. Этим и воспользовались американцы, выкравшие Зайцева с чертежами, когда он был на отдыхе в Юрмале.
Впервые Зайцеву пришла мысль об изобретении Интернета, когда он работал сторожем в одном из колхозов Рязанской области.
Кто вам сказал, что Россия - империя?
Суверенность - это возможность принимать самостоятельные решения (в противоположность Украине, например). Все, что вы написали - это мусор в вашем мозге.
Лекарства бывают вражескими? Что же запад наши лекарства продолжает закупать? Напомню, есть, например, уникальные вакцины, которые никто кроме России производить не умеет. А они жизненно необходимы.
Или, скажем, Бевацизумаб - лекарство от рака на основе моноклональных антител. Может, недружественным странам от него отказаться?
Вакцина от вируса Эболы, слышали? Хотя параллельно с российской вакциной велась разработка западного аналога, именно Россия признана в качестве создателя эксклюзивного средства.
Еще: препарат SQ109, предназначенный для борьбы с устойчивым туберкулёзом. Препарат способен справляться даже с туберкулёзом, восприимчивым к лекарственным средствам. Аналоги российской разработки сейчас тестируются в США.
А что, на "векторную" эболу выделили финансирование опять?
"— Что произошло с вашей вакциной от лихорадки Эбола?
— Тогда не было эпидемии, и средства на нее дальнейшее внедрение не выделялись"
https://www.nsk.kp.ru/daily/27115/4196533/
А в Гамалеи уже завершены испытания???
Центр им. Гамалеи получил разрешение на проведение первой фазы клинических исследований вакцины от вирусов Эбола и Марбург у Минздрава РФ. Испытания, в которых примут участие 64 добровольца, должны закончиться к концу 2023 года.
https://iz.ru/1543728/2023-07-14/pervyi-etap-klinicheskikh-ispytanii-rossiiskoi-vaktciny-ot-eboly-zakonchitsia-k-kontcu-goda
А бевацизумаб это российское изобретение? Рош наверное и не знали об этом.
Воровать ???? Вы точно знаете значение этого слова?
А стран, которые не производят полностью собственные лекарства/автомобили и самолёты на земном шаре 99%
Россия за время санкций уже начала делать десятки тысяч собственных отечественный продуктов. И будет делать остальные, или делить производственные цепочки с нормаьными странами, вместо американских прихвостней.
А вы из какой страны ядом брызгаете? Литва? Канада? Украина?
Преступление, о котором умалчивает весь Запад: Как военные США тихо воруют нефть и пшеницу из Сирии
https://dzen.ru/a/Y7p8KoOKTEwFBsST
Нефтяная лихорадка. Как США воруют черное золото Сирии
https://ria.ru/20191104/1560497319.html
Раскрыты маршруты американских бензовозов, похищающих сирийскую нефть - The Cradle
https://overclockers.ru/blog/amv212/show/81972/raskryty-marshruty-amerikanskih-benzovozov-pohischajuschih-sirijskuju-neft-the-cradle
Плохо лежит: Вашингтон усиливает грабеж природных ресурсов Сирии
https://iz.ru/1044020/andrei-ontikov/plokho-lezhit-vashington-usilivaet-grabezh-prirodnykh-resursov-sirii
Как США грабили Ирак
https://pikabu.ru/story/kak_grabili_irak_7063743#comments
Итак, некоторое время назад я наткнулся на тему пикабушника stalker716, в которой тот доказывал, что американцы буквально не притрагивались к иракской нефти, и затеяли эту *** исключительно из-за Саддама Хусейна и любви к иракскому народу.
Разбив в пух и прах откровенно слабые аргументы, я наткнулся на ещё одного последователя этой теории, а также на обвинения вышеупомянутого пикабушника, что я не предоставил ни единого факта в опровержение его позиции.
Поскольку искать свои старые сообщения на телефоне крайне неудобно - я решил оформить факты в виде отдельной темы.
Заодно, может, и вам интересно будет.
Итак, напомню, как проходила ***. 20 марта 2003 года под предлогом (впоследствии, как оказалось, абсолютно надуманным) лишения Саддама Хусейна оружия массового уничтожения, армия США с союзниками вторглась в Ирак. Силы вторжения составляли на 3/4 американские войска, 1/4 - британские войска. Всего ~200 тысяч. Ещё две тысячи австралийцев присоединились и ажно 194 поляка. Устрашающая коалиция. В самом Ираке их поддержали отряды курдов (~70 тыс)
1 мая 2003 года президент Джордж Буш младший объявил о победе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/***_США_и_их_союзников_в...
Теперь о самом главном. О деньгах.
Нефтяные компании отрицали то, что они лоббируют *** в Ирак, чтобы ***ить иракскую нефть. Однако, как оказалось, именно так всё и было.
Свыше 1000 документов оказалось в распоряжении исследователя Грега Маттита на основании закона о свободе информации.
В них говорится, что между государственными чиновниками, BP и Shell в конце 2002 года было проведено не менее пяти встреч.
После одной из встреч, состоявшейся в октябре 2002 года, бывший директор Отдела британского МИД по Ближнему Востоку Эдвард Чаплин отметил: «Shell и BP не могут позволить себе не получить долю во имя своего будущего... Мы намерены отхватить большой кусок для британских компаний в послесаддамовском Ираке».
В документах говорится, что бывший госминистр торговли и промышленности Великобритании баронесса Саймонс согласилась лоббировать в администрации Джорджа Буша в пользу BP, потому что нефтяной гигант боялся, что его оттеснят от соглашений, которые Вашингтон мог заключить после оккупации Ирака с нефтяными компаниями других стран.
https://www.km.ru/news/neft-iraka-podelili-prezhde-chem-sver...
Five months before the March 2003 invasion, Baroness Symons, then the Trade Minister, told BP that the Government believed British energy firms should be given a share of Iraq's enormous oil and gas reserves as a reward for Tony Blair's military commitment to US plans for regime change.
https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/secret-memos-...
https://www.inopressa.ru/article/19Apr2011/independent/irak....
Ещё за неделю до вторжения, в прессе появляется информация, что американские компании получили крупные контракты по восстановлению Ирака.
Как грабили Ирак Ирак, США, Экономика, Нефть, Длиннопост
https://www.newsru.com/world/12mar2003/iraq_new.html
http://news.independent.co.uk/world/politics/story.jsp?story...
правда, гиперссылка на Индепендент не работает. Зато есть ссылка на Гардиан с похожей статьёй.
https://www.theguardian.com/world/2003/mar/11/iraq.usa
Что мы знаем о компании Haliburton?
Как грабили Ирак Ирак, США, Экономика, Нефть, Длиннопост
https://lenta.ru/iraq/2004/01/17/halliburton/ (ссылка 404, но в кэше есть)
https://www.latimes.com/archives/la-xpm-2004-jan-17-fg-halli...
Итак. Нам известны 5 компаний, которые получили контракты на Ирак. Две строительные: Bechtel Fluor, и две нефтяные - Halliburton и Parsons. Пятая компания Louis Berger Group, также работавшая в Афганистане. Мы видим, что разработкой и восстановлением нефтяной промышленности Ирака займутся Halliburton и Parsons. Одна - на юге, а другая - на севере. Нетрудно догадаться, что именно они будут качать нефть.
Вдобавок, компания Halliburton выплачивает Дику Чейни порядка 1 миллиона долларов в год.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/7225/
https://www.nytimes.com/2004/09/28/us/a-closer-look-at-chene...
Что дальше? - А дальше американские власти требуют от назначенного ими правительства Ирака - провести приватизацию иракской нефтянки.
Как грабили Ирак Ирак, США, Экономика, Нефть, Длиннопост
https://neftegaz.ru/news/finance/310572-privatizatsiya-ngk-v...
http://www.historycommons.org/entity.jsp?entity=ibrahim_bahr...
Заявление датировано аж 4 сентября 2003 года.
Примерно на следующий день после того, как было сформировано правительство Ирака
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3076000/3076616...
Если что - Мохаммедов Бакров Аль-Уллумов - двое. Отец и сын. Один - аятолла, а другой - министр нефти.
Итак, поговорим о власти в Ираке. Итак, в январе 2003 года, за 2 месяца до начала вторжения, была организована "Coalition Provisional Authority" - коалиционная временная власть.
https://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_Provisional_Authorit...
С начала возникновения и до 11 мая 2003 года - её возглавлял генерал Джей Гарнер, но через 10 дней после победы его сменил дипломат Пол Бремер. Ходят слухи, это произошло потому, что Джей Гарнер намеревался провести выборы за три месяца и умотать из Ирака с американской армией. Вероятно, оставив там миротворческий контингент. Что было бы логично, если бы целью США являлся Саддам Хусейн. Но США решили остаться в Ираке на подольше. Также, эта самая администрация получила право распоряжаться всей иракской нефтью "на благо иракского народа".
https://russiancouncil.ru/analytics-and-comments/analytics/i...
Также в данной статье утверждается со ссылкой на некий доклад ООН, что коалиционная власть была признана ООН - оккупационной со ссылкой на доклад Кацмана и Хьюмуд.
https://fas.org/sgp/crs/mideast/RS21968.pdf
Вот он, этот доклад, и на 3-й странице, действительно, написано:
After the fall of Saddam’s regime, the United States set up an occupation structure based on
concerns that immediate sovereignty would favor established Islamist and pro-Iranian factions
over nascent pro-Western secular parties.
Администрация Пола Бремера выпустила 100 приказов. Или декретов. Которые реформировали экономику Ирака, превращая её из централизованной в полностью приватизированную.
Иракское государство, бывшее экономически централизованным при опоре на баасистский партийный аппарат, стремительно образовало «свободный рынок», необходимый, по убеждению Пола Бремера, для восстановления страны. Он называл все существующие предприятия убыточными, поскольку они были завязаны на партийное администрирование, и видел выход в приватизации госсобственности в частные руки. Однако сначала был принят приказ №17, который предусматривал юридический иммунитет для иностранных подрядчиков, оперирующих в Ираке. Затем декрет №37 (и №49), освобождавший иностранных инвесторов и подрядчиков от любых налоговых обязательств (при этом было закреплено, что налог на прибыль будет составлять с 2004 г. и далее 15% , что является крайне низким показателем даже при 25,4% по региону)
https://russiancouncil.ru/analytics-and-comments/analytics/i...
А потом был приказ/декрет №39
Как грабили Ирак Ирак, США, Экономика, Нефть, Длиннопост
Этот приказ разрешал тотальную приватизацию всего. В том числе, разумеется, и нефтяной промышленности.
https://en.wikisource.org/wiki/Order_39:_Foreign_Investment
Против приватизации иракской нефтяной промышленности проходили обширные протесты в 2005 году.
Протестовала Федерация нефтяных профсоюзов Ирака.
https://en.wikipedia.org/wiki/Federation_of_Oil_Unions_in_Ir...
Но, очевидно, ни к чему не привели. Кстати, это говорит, что продолжали существовать Southern Oil Company, Southern Gas Company, Southern Refinery Company, Iraqi Drilling Company, the Oil Carrier Company, the Gas Packing Company, the Oil Production Company, the Oil Projects Company, and the Oil Pipe Lines Company. Правда, неясно, кто получал с них прибыль. Оккупационное правительство на тот момент уже было свёрнуто. Тем не менее, новое правительство, как нетрудно догадаться, находилось под полным контролем США, ибо войска никуда ещё не уходили и даже не пытались.
Дальше следует большая-пребольшая лакуна. Я не знаю, что конкретно происходило в 2005-2008 годах, кто владел нефтяными предприятиями Ирака, и получал с них прибыль. Но в 2008 году происходит следующее.
30 июня (цена нефти в тот момент - $144,5 за баррель) власти Ирака заявляют, что собираются заключить контракт с компаниями Shell, BP, ExxonMobil, Chevron и Total. А в сентябре того же года (цена нефти в тот момент опустилась ниже $100) - заявили, что сделка не состоится.
https://www.nytimes.com/2008/06/19/world/middleeast/19iraq.h...
https://www.theguardian.com/world/2008/jun/30/iraq.oil
Теперь предлагаю вам выдержку из статьи Коммерсанта, который поясняет, что, в итоге, произошло
Как грабили Ирак Ирак, США, Экономика, Нефть, Длиннопост
https://www.kommersant.ru/doc/1254870
Итак, то есть, США решили ***ить иракскую нефть с целью её быстрой приватизации десятку "правильных" компаний. Но несколько не рассчитали. В 2005 году в Ираке ещё было слишком опасно. К тому же, возможно, сыграла свою роль жадность правительственных чиновников, которые получали нехилые откаты от государственных заказов, и от нефти им тоже явно что-то перепадало.
А в 2007-2008 годах наступил кризис. Который тоже сильно смешал американцам карты и не дал возможность официально завладеть иракской нефтью на их условиях.
А в 2009 году уже пришёл Обама, который плевать хотел на все договорённости, заключённые администрацией Джорджа Буша-младшего, и иракская нефть осталась в руках у иракцев, которые её и продали в 2009 году по очень неплохому конкурсу.
Вывод: США припёрлись в Ирак за нефтью, но не получилось, не фартануло.
Операция по ограблению России
4 августа 2011
Ограбление России в 90-е годы 20 столетия и в начале 2000-х годов сопоставимо, пожалуй, только с ограблением России после Революции 1917 года, в ходе последующей Гражданской *** и ***а ключевых постов в государстве ставленниками «финансового интернационала». Так, ещё Михаил Горбачёв, с финансовой помощью швейцарского банка Д.Ротшильда и американских финансовых корпораций Морганов и Рокфеллеров (те же кланы, что участвовали в подготовке развала Российской империи и её последующем ограблении), создал банк «Общественного финансирования и кредитования национальных программ». Со стороны Советского Союза в него вошли М.С.Горбачев, Р.М.Горбачева, Б.Н.Ельцин и другие значимые лица, ответственные за разрушение Красной империи.
Осуществлению плана «приватизации» собственности советских народов помешал августовский путч 1991 года. Но зарубежные «друзья» новой российской элиты с лихвой окупили вложения по развалу СССР во времена правления клана Б. Ельцина (т.н. «Семья»). В «лихие 90-е» США в лице своих экономических советников (можно не сомневаться, что практически все они были сотрудниками американских спецслужб, а те, как известно, ведут свою деятельность в плотном союзе с крупным капиталом Штатов) оказывали «помощь» нашим младореформаторам в реформировании России, получив доступ к огромному наследию СССР. Процесс по разграблению России, её народов пошёл полным ходом. Глава Центра по приватизации Б.Гарднер все сделки с недвижимостью проводил через «Credit Suisse First Boston», этот банк входит в монополию Ротшильда. Всего через несколько лет после гибели Советской цивилизации, в 1994 году, филиал этого банка в Москве обладал акциями «Норникеля», «Лукойла», РАО «ЕЭС России», Ростелекома, Новолипецкого металлургического комбината (НЛМК), Ленинградского оптико-механического объединения имени В.И.Ленина (ОАО «ЛОМО́») и других предприятий.
Одновременно с разграбление был запущен процесс разрушения экономики (по ряду причин не нужных мировому капиталу предприятий), так, советник английского парламента Д.Росс писал: «Россия пережила крупнейший за всю историю промышленный крах, фактически это самый глубокий крах промышленной экономики в мирное время, когда-либо случавшийся в мире. Чистые потери страны огромны». Поэтому М.Горбачёв и был так обласкан всевозможными западными политическими и общественными организациями, получив массу всевозможных наград и почётных званий (это человек, которого большинство граждан России считает предателем и разрушителем, место которого на скамье подсудимых, а затем виселица). В том числе Нобелевская премия (1990 год), премия «Квадрига» с формулировкой «Динамичность надежды» (Германия, 2009 год), в России - Орден Почёта (2001 год), Орден Святого апостола Андрея Первозванного (2011 год); «Медаль Свободы» за 2008 год с формулировкой «за мужественную роль в окончании „холодной ***“ (США, вручал сам Джордж Буш-старший на торжественной церемонии в Филадельфии).
Также популярен на Западе и в среде российских «демократов» Б. Ельцин, проводивший свою финансово-экономическую политику по указаниям международного спекулянта Д.Сороса. Контроль над рублём («печатным станком», ЦБ – это фактически частная лавочка, работающая в интересах узкой группы лиц), финансовой системой РФ перешёл к «финансовому интернационалу». Миллионы русских людей были разорены (опущен уровень благосостояния, достигнутый в СССР) сначала гиперинфляцией, затем изъятием нескольких «0» из денежных номиналов. Этим «магическим действом» залоговая стоимость русских месторождений, промышленных предприятий, банков и т.п. стала равна практически нулю и быстро осела в карманах западных корпораций, банков и их владельцев, конечно, свою «бочку варенья» получили и подельники в России.
В этот же период было разрушено сельское хозяйство СССР, которое в период 1985 –1990 годов могло кормить 15% населения планеты, не говоря уж о 5% от населения планеты – народы СССР. Мировым сельскохозяйственным корпорациям не нужен был такой конкурент, продукция которого к тому же была не «пластиком», а натуральным продуктом. А население РФ было подсажено на мировую «продовольственную иглу» - что тут же отразилось на здоровье русских людей. В основной массе они стали питаться хуже как в количественном, так и в качественном плане.
Для того чтобы скрыть следы финансово-экономических махинаций, лучший способ это ***. Поэтому одной из главной причин Первой Чеченской *** (1994-1996 годов) стали именно закулисные игры мирового «финансового интернационала» и его подручных в РФ. Пока русские солдаты и офицеры проливали свою кровь в этой бойне, продолжалась скупка за бесценок предприятий, месторождений, созданных трудом многих поколений русских, советских людей. Росло многомиллиардное состояние «Семьи» и других кланов, участвовавших в разграблении России.
Люди, которые смогли найти в себе Волю, смелость выступить против союза внешних и внутренних врагов России, скоропостижно умирали, в этом списке генерал Л.Рохлин, генерал К.П.Петров, В.Илюхин, который последовательно выдвигал обвинения в государственной измене против трёх президентов СССР и РФ — М.Горбачёва, Б.Ельцина и В.***а. 10 февраля 2011 года, выступая на Общероссийском офицерском собрании, В.И.Илюхин выступил с обвинительным словом в адрес В.В.***а, сообщив следующее: «Находясь в 1998-99 годах во главе ФСБ России, он (В.В.***) расформировал управления экономической контрразведки и контрразведывательного обеспечения стратегических объектов. Первое выявляло все самые тяжкие экономические преступления, второе – не давало уводить предприятия, составляющие славу России, в собственность иностранцев».
«Финансовый интернационал» влез не только в финансы и экономику России, но и в такие стратегические сферы, как железные дороги, электроэнергетика, связь, ВПК. Россия оказалась в финансовой кабале у Запада, официально Москва сообщала о том, что внешний долг РФ успешно погашается, но в реальности общая задолженность финансовых корпораций и банков России превысила полтриллиона долларов. Видимо, поэтому «финкопилку» РФ держат за рубежом, как залог, а «демократические» помощники Запада, типа Грефа и Кудрина, не дают использовать её для развития России.
В итоге российские компании, банки берут кредиты не у своего ЦБ, а у иностранных банков, под гарантии Центрального Банка РФ, за которые, если российские компании и банки их не смогут отдать, будем отвечать мы (вернее, уже отвечаем – постоянным ростом тарифов за газ, электроэнергию, услуги ЖКХ, ростом цен на продовольствие, топливо и т. д.). Как правильно заметил публицист М.Леонтьев: «На самом деле, это всегда не иностранные деньги, а зачастую реинвестиции собственных компаний через оффшоры. То есть деньги сначала размещаются на зарубежных счетах, а потом используются для реинвестиций. Таким образом, компании хеджируют свои риски, то есть в случае чего их ресурсы окажутся в надежном месте». Путём финансовых спекуляций, через оффшоры, по нескольку раз прокручивая средства, со все растущими объемами «виртуальных» денег, которые становятся для правительств вполне реальным бременем.
Самые внешне успешные российские компании ходят в должниках у западного «финансового интернационала»: «Газпром» (оплот программы «Россия вперёд», куда вперёд, правда, не сказано), при капитализации 87 млрд. долларов имеет долг 60 млрд. долларов, «Лукойл», при капитализации 27 млрд. долларов имеет долг 26 млрд., «Транснефть», при капитализации 310 млн. имеет долг 9 млрд. долларов.
Д.Медведев должен, по планам «мирового закулисья», завершить операцию по решению «русского вопроса» - проведя вторую волну приватизации, либерализации, в итоге вызвав новый развал России, который должен похоронить надежды на возрождение. Один из элементов этого плана - Международный Финансовый Центр в Москве или в Подмосковье, его создание уже началось. Там будут размещены центры чётырех старых врагов России и русского народа - Ротшильдов, Рокфеллеров, Варбургов и Шиффов. После этого РФ планируют расчленить минимум на 4 части – Кавказ, Центральная Россия, Сибирь, Дальний Восток. Но для это надо окончательно сломить Волю русского народа, на это всей мощью работают большинство СМИ. Русский народ уже не раз срывал планы архитекторов «нового мирового порядка», так будет и в этот раз. Мы выстоим и победим, так как другого выбора просто нет…
Источники:
Платонов О. Терновый венец России: История русского народа в XX веке. Том 2. М. 1997.
Шамбаров В. Антисоветчина. М., 2011.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Награды_и_почётные_звания_Михаила_Горбачёва
http://rutube.ru/tracks/3898984.html (Центральный Банк РФ - частная лавочка. Николай Стариков. Онлайн конференция в АиФ 25 ноября 2010, на которой Николай Стариков рассказал об устройстве мировой экономической системы).
http://kprf.ru/dep/89242.html
Как американцы обокрали Россию. ч.1
Владимир Павлович Полеванов – уникальная фигура в российском госуправлении.
https://pikabu.ru/story/kak_amerikantsyi_obokrali_rossiyu_ch1_7094711
Он проработал в Правительстве в качестве вице-премьера и руководителя Государственного комитета России по управлению имуществом всего 72 дня, вступил в жестокую схватку с Анатолием Чубайсом и американскими кадровыми разведчиками, которые работали в этом ведомстве.
Как американцы обокрали Россию. ч.1 Россия, Приватизация, 90-е, Russia today, Анатолий Чубайс, Черномырдин, Борис Ельцин, Длиннопост, Политика
Приход к власти в России новой «элиты» во главе с Борисом Ельциным и развал Советского Союза в декабре 1991 года и правящие круги в США восприняли, как исключительно благоприятный факт для реализации идеи мировой «американской империи».
Правительство Ельцина консультировали более 300 американских специалистов, в том числе и сотрудники ЦРУ. Несметные народные богатства Советского Союза были проданы за бесценок, украдены и вывезены за рубеж – в основном в Америку.
Советник президента США Билла Клинтона Стоуб Тэлбот, не смущаясь, писал: «США купили СССР по ценовому соотношению «копейка за рубль». (на самом деле соотношение гораздо больше - копейка за тысячу рублей)
По состоянию на 1990 год в Российской Федерации работало более 30 тысяч промышленных предприятий, построенных в эпоху СССР. После приватизации их осталось в шесть раз меньше. Наибольший ущерб был нанесён при проведении залоговых аукционов. Аукционы проводились по коррупционным схемам.
В результате приватизации 90-х годов Россия по развитию экономики оказалась отброшена к уровню 1975 года и потеряла полтора триллиона долларов.
Но не все российские специалисты во власти поддавались такому мощному западному воздействию. Одним из тех, кто пришёл во власть в 90-е был Владимир Полеванов. Доктор геолого-минералогических наук и советник министра природных ресурсов Российской Федерации в наше время, с 1993 года возглавлял Амурскую область – центр золотодобычи в России.
В 1994 году Владимира Полеванова пригласили на пост руководителя Государственного комитета России по управлению имуществом. В руках Владимира Полеванова оказались главные рычаги управления процессом приватизации в огромной стране.
Однако, спустя всего 70 дней после начала работы, Владимир Полеванов был уволен. Что же произошло в этот период в России, в мире и в самом российском правительстве? Об этом Владимир Полеванов и рассказал в программе арабской редакции RT «Россия под управлением США. Пугающее свидетельство бывшего вице-премьера России». (видеоверсия на ютубе на текущий момент отсутствует).
Это интервью с ним.
Как американцы обокрали Россию. ч.1 Россия, Приватизация, 90-е, Russia today, Анатолий Чубайс, Черномырдин, Борис Ельцин, Длиннопост, Политика
Как американцы командовали в Госимуществе
– Для 90-х годов прошлого века Вы, совершенно неподходящая политическая фигура. Неординарная, если сравнить Вас с теми политиками, которые были тогда у власти. Вы абсолютно выбиваетесь из плеяды чиновников ельцинской эпохи. Особенно, учитывая то, как президент Борис Ельцин выстраивал отношения со своей командой. Так вот, почему он решил сместить Анатолия Чубайса и пригласить Вас на должность главы Государственного Комитета по управлению госимуществом. Как это произошло?
– Почему я был не такой, это понятно. У меня был 18-летний опыт работы на севере страны, на Колыме. Там сложные и суровые условия жизни, поэтому каждый знал друг друга, и каждый помогал другому работать в экстремальных условиях, которые многим даже трудно представить. Температура воздуха -63 градуса. Бензин замерзает при такой температуре и превращается в масло. Сталь лопается в несколько раз быстрее, чем обычнее. А мы в этих условиях работали, добывали золото.
Золотодобыча это та отрасль, где все обязаны были быть честными, иначе и не могло быть! Такого понятия, как обмануть, не выполнить обещания или не решить задачи, никто из нас не знал. Если в нашей среде появлялись такие люди, то они сразу же изгонялись из коллектива.
Это было большое чувство ответственности. Мы обязаны были выполнить любое задание, следуя главным принципам: «Умри, но сделай! Невыполнимых задач нет! Во всех своих бедах виноват ты сам!». Это исключительно правильные принципы, с которыми я начал работу на должности губернатора Амурской области.
Это означало, что в нашей администрации царила абсолютная честность. Никаких взяток никто не брал, и никто взяток не давал. Кроме того, я ликвидировал службу охраны, которая мне полагалась. Охрана должна была находиться у моего дома и быть со мной в машине.
Я сказал, что лучшая моя охрана – моя деятельность и моё поведение на посту губернатора. Специалисты объяснили мне, что если меня захотят убить, то снайперы не промахнутся и никакая охрана меня не спасёт, это бесполезно. Поэтому у меня был один охранник, он же мой водитель.
– У меня к Вам следующий вопрос такой. Есть такое впечатление, не только у нас, но и зарубежом, что такие люди, как Анатолий Чубайс или Борис Березовский, были в те годы некими «серыми кардиналами» во власти. Они подобно спруту держали в своих щупальцах все ветви власти, как официальные, так и теневые.
Тем более, что Борис Ельцин, как человек больной, перенесший несколько инфарктов к тому времени, не совсем был способен проконтролировать это и прекратить... взятки в виде коробок с деньгами точно носили чиновникам и они брали! И эти люди считали себя реальными властителями России.
Поэтому я удивлён, что Борис Ельцин Вас пригласил в правительство и удивлён тому, как эти люди позволили такому человеку, как Вы, стать вице-премьером и возглавить Государственный комитет по управлению имуществом России. В те годы, это был самая ключевая структура управления, когда в стране шла всеобщая приватизация.
– Есть два момента. Во-первых, ещё в должности губернатора Амурской области я контактировал по самым разным делам со всеми министрами страны. Ко мне, например, приезжал министр иностранных дел Андрей Козырев, чтобы помочь открыть дополнительные пограничные переходы между Китаем и Амурской областью, то есть, с Россией.
Приезжал Анатолий Чубайс, который, будучи главой Комитета по имуществу, предоставлял Амурской области ряд льгот для приватизации. Амурская область Чубайса особо не интересовала. У нас не было нефти, не было портов. Поэтому никаких выгод лично для себя он не видел.
Вот почему положительно реагировал на мои просьбы и помогал приватизировать имущество области эффективно, по закону и в интересах нашего региона. То есть, никаких проблем с центральной властью в Москве у меня не было.
Однако, несмотря на это, моё назначение на должность федерального уровня стало полной неожиданностью для всех! В том числе и для меня. Я узнал об этом только через два дня после назначения, когда меня вызвал в Москву сам Борис Ельцин!
– И Чубайс не знал?!
– Не знал. Хотя потом уверял, что моё назначение было его инициативой…
– А как это произошло? Борис Ельцин говорил с Вами перед назначением? он же должен был перед Вами какие-то задачи поставить?
– Нет, не говорил. Он сказал: «Я решил назначить Вас на эту ключевую должность. Работайте. Надеюсь, у Вас всё получится». Это, как учить плавать. Бросили в воду и плыви.
– Понятно. И даже премьер-министр Виктор Черномырдин с Вами не встречался? Неужели он ничего не сказал важного?
– Он тоже сказал: «Работайте!»
– Хорошо. А в каком состоянии находилось Госкомимущество, когда Вы получили должность его главы? Что Вас поразило больше всего, когда Вы пришли на эту должность?
– Меня больше всего поразило то, что в Государственном комитете по управлению государственным имуществом, как он назывался, не было ни одного отдела по специализациям. То есть, управлять имуществом никто не собирался!
– А чем тогда там надо было заниматься?
– Предусматривалась ускоренная приватизация в стране и любой ценой. Я это сразу понял и буквально в течение недели убедился в том, что такая приватизация, практически, приведёт к уничтожению страны. И эта же приватизация заложила в экономике мины замедленного действия, которые, как мы сейчас видим, срабатывают и наносят вред до сих пор. Эти мины надо было демонтировать обязательно.
– А кто тогда этим процессом управлял?
– Чубайс. С помощью американцев… Этими американцами были 35 советников, которые работали в российском ведомстве и определяли, что, как, и на каких условиях надо приватизировать. И после его ухода с поста, они при нём же и остались.
– Это означает, что 35 американских советников работали с главой Госкомимущества?!
– Да. Конечно, вместе с американскими сотрудниками работали и российские советники. Возглавлял эту группу кадровый разведчик США Джонатан Хэй.
– А что, об этом не знали?
– Знали все. Дело в том, что тогда игнорировались даже некоторые распоряжения Генеральной прокуратуры. У меня есть отчёт начальника отдела по надзору в сфере экономики Генеральной прокуратуры Сергея Верязова. Он написал в этом документе, что вопреки распоряжению правительства и президента были приватизированы российские порты, которые нельзя было приватизировать! Мы потом вынуждены были их национализировать, возвращать обратно. В этом же отчёте было написано о том, что проводилась даже приватизация оборонной отрасли! Это вообще представить сложно! И при этом запреты Генпрокуратуры игнорировались.
– А это Анатолий Чубайс пригласил на работу этих американцев?
– Либо Чубайсу настоятельно посоветовали их нанять. Разницы уже нет. Скорее всего, навязали, я думаю, сам он не мог нанять 35 американцев во главе с офицером ЦРУ.
Именно это и было для меня самым поразительным. В Госкомимуществе всеми командуют американцы, никто не хочет управлять имуществом и никто не хочет знать, сколько у страны имущества! Я первым же делом приступил, но, естественно, не успел, к составлению каталога зарубежного имущества России - бывшего Советского Союза. Это имущество стоило триллионы долларов, с учётом земли, зданий, построек. Ничего этого не было учтено, хотя новая власть существовала уже больше года. А если считать с 1991 года, то она существовала уже четыре года.
Тем не менее, такая примитивная мысль, как провести учёт и составить реестр зарубежного имущества, чтобы потом распоряжаться им нормально. Имущество не учитывали, и оно приносило прибыль кому угодно, но только не Российской Федерации. Американцы, которые были советниками у Чубайса, всё время подгоняли процесс, и приватизация шла стремительными темпами. Это мне было совершенно непонятно.
– И всё же, было ли ещё что-либо, что стало для Вас самым удивительным из того, что было сделано до Вас? Что было самым вопиющим фактом?
– Самым вопиющим было разрушение нашей оборонной промышленности. Оно шло целенаправленно, практически на всех наших закрытых оборонных предприятиях 10% акций имели американские, либо НАТОвские предприятия. В Советах директоров. И, практически, каждый из этих американцев знал, что и как производится на этих предприятиях. Даже на заводе «Компонент» ракетно-космической отрасли, который на 97% выполнял заказы Генштаба, работали американцы.
– То есть, им достаточно было купить 10% акций, для того, чтобы вмешиваться?
– Да! Но покупка акций была под запретом. И тогда американцы стали создавать там дочерние предприятия. На это наша сторона закрывала глаза и на правах владельцев дочерних предприятий они входили в Советы директоров. В те годы мы, практически, не были суверенной страной.
– Я хочу осмыслить всё это, чтобы понять механизм. Значит, американцы, понимая, что они юридически не могут напрямую купить наши предприятия, начинали создавать…
– ... совместные предприятия работающие в России и выкупали 10%, как минимум. На этой основе, это пророссийское предприятие входило в Совет директоров. И они получали доступ ко всем секретам, и ко всем технологиям, которые были.
– Хорошо. У меня есть те документы, которые Вы мне присылали. Например, письмо Генерального прокурора. Точнее, исполняющего обязанности Генпрокурора России Алексея Ильюшенко
– Именно. О разбазаривании госсобственности. Письмо начальника отдела по надзору за исполнением законов в сфере экономики Сергея Верязова. Все они огромное количество писем писали на имя премьер-министра Виктора Черномырдина, сообщая, что на самом деле происходит разрушение оборонной промышленности. И распродажа госсобственности. И что доступ к секретности, который надо охранять никто не сохраняет.
Ведь десятки лет американская разведка тратила силы на то, чтобы хотя бы приблизиться к нашим военным секретам… А тут вдруг получила сразу всё. Доступ ко всем тайнам для них просто открыли…
– Это был капитулянтский сценарий действий. Как будто мы действительно капитулировали перед западной разведкой.
– Мы и капитулировали. Более того, сам президент Ельцин заявлял, что России и армия не нужна! Бункер Сталина в Москве даже был приватизирован и превращён в ресторан. Я когда об этом узнал, у меня был просто шок. Исторический объект. На случай атомной *** он должен был быть главным штабом командования советских войск. И его переделали в ресторан!
– Я когда это изучил, у меня, правда, шок был.
– Шок был у всех. Поэтому мы и были, практически, капитулировавшей страной. У меня было письмо за подписью Евгения Примакова, который тогда руководил Внешней разведкой и за подписью руководителя ФСБ того периода. Сергей Степашин, был тогда. Они писали о том, что американские, так называемые, партнёры, проводят массовое анкетирование директоров российских оборонных предприятий под видом выбора кандидатов для инвестиций. Директора отвечали на сотни и сотни вопросов и в странах НАТО накопили настолько гигантский объём данных, что создали специальное подразделение, чтобы адаптировать данные об оборонной продукции к западным стандартам.
Но это ещё не всё. В структуры НАТО вызывали российских специалистов программирования, оплачивая им эти поездки, чтобы эти специалисты сами адаптировали русские данные к НАТО-вским стандартам.
– И я так понимаю, что они получили всё это, практически, за бесценок?
– Просто бесплатно. Те предприятия, которые стоили несколько миллиардов долларов, приватизировали за пять миллионов долларов, да ещё и с рассрочкой на 20 лет! Практически, в те, 90-е годы прошлого века, приватизация 50 процентов промышленности такой гигантской страны, как Россия, уложилась всего в один триллион рублей. При стоимости около четырёхсот-пятисот миллиардов…
– Да! В то время, как такая страна, как Венгрия, которая приватизировала 30% своих предприятий заработала больше. То есть мы всё отдавали даром.
– Раздача собственности шла за бесценок! Более того, в своей докладной по текущей ситуации я писал, что почти в 150 раз были занижены цены ваучеров. Ваучеры – это ценные бумаги о приобретении доли государственного имущества, должны были стоить в России не 10 тыс. рублей по деньгам того периода, а самое малое - 1,5-2 миллиона рублей.
В те годы люди продавали свои ваучеры за ту сумму, на которую можно было купить бутылку водки или пару килограммов сахара. А если бы ваучер стоил два миллиона, согласитесь, каждый бы получил возможность на серьёзную долю государственной собственности и мог бы разумно ей распорядиться. Её бы никто за сахар не продавал.
Анатолий Чубайс лжёт, когда говорит сейчас, что им было всё равно, как приватизировать, и что главной была задача, как можно быстрее раздать государственную собственность, чтобы «вбить гвоздь», как он пафосно говорит, «в крышку гроба коммунизма».
На самом деле, приватизация была нужна для того, чтобы распродать собственность между своими людьми. И это было то, чего хотели американцы.
Все аукционы по продаже предприятий проводились между приближёнными Анатолия Чубайса, полностью работавшие по указаниям американцев. Именно американцы устанавливали правила игры, поэтому всё лучшее из предприятий попадало к ним. Был период, например, когда 90% нашей металлургической промышленности принадлежало Западу, тогда же они пытались забрать все нефтяные предприятия.
Почему компания ЮКОС была ликвидирована? Это было абсолютно правильно. ЮКОС уже был готов к продаже. Практически, Михаил Ходорковский был арестован за неделю до того, как собирался передать все активы ЮКОСА американцам. После этого вернуть акции российскому государству было бы намного сложнее.
– А тогда также происходило? То есть, российский владелец, которому всё это принадлежало, периодически…
– Периодически продавал акции Западу. И это, в принципе, недопустимо. Я специально проанализировал состояние дел по нефтяной промышленности в мире.
Все нефтедобывающие страны без единого исключения имеют нефтяные компании в собственности государства. Норвегия, Ближний Восток, Венесуэла, практически все. У меня даже есть полный список. Единственное серьёзное исключение это США. Но, в США 85% нефти расположено на федеральных землях, что уже является ограничением для владельцев.
За нефтяными компаниями следят три совершенно разных подразделения. Министерство внутренних дел, Служба по ценным бумагам и Министерство горной промышленности. Компании обложены жёсткими ограничениями. И этим они отличаются от наших государственные компаний, которые таких ограничений не имеют.
В частности, американская Служба по ценным бумагам требует от каждой частной компании доказательств существование запасов. Эта служба проводит независимый аудит и если он её не устраивает, то Служба снимает с биржевых торгов все, без исключения, акции, и никаких поблажек в этом случае не бывает. И не меньшие требования к нефтяным компаниям предъявляет тот штат, на территории которого эта структура располагается.
По сути, компания получает максимум 10-12% прибыли и счастлива этому! Счастлива, что ей дают работать и не ликвидируют. Поэтому, нефть – это главное достояние. Уж насколько слабым был Алжир, как освободился от колонизаторства Франции, но первым действием провёл национализацию промышленности.
Да и Ливия тоже национализировала. Почему Венесуэлу сейчас терроризируют? Потому что Венесуэла входит в пятёрку крупнейших стран нефтяных мира, и она тоже национализировала свою промышленность.
– Но постепенно американцы всё себе присваивают. В Ливии забрали, в Ираке забрали.
– Хотят в Иране вернуть своё влияние. В Иране не выйдет. Но в Венесуэле вполне вероятно, что выйдет. Венесуэлу вполне могут американцы додавить. Иран – нет. Иран – это сверхконсолидированная страна, с устойчивой идеологией, с сильной армией, хорошим географическим положением. Ну, и там ещё, и без пяти минут, создание ядерного оружия. Они же мгновенно создадут препятствие для всего мира. У них же более двух тысяч, если не ошибаюсь, орудий, по берегам Ормузского пролива. Обычных орудий, которые потопят любой танкер и которые уничтожить невозможно.
Как американцы обокрали Россию. ч.2
Непотопляемый ржавый
https://pikabu.ru/story/kak_amerikantsyi_obokrali_rossiyu_ch1_7094711
– Когда Вас назначили главой Госкомимущества. Вы ужаснулись тому, что увидели? Вы понимали, каким будет Ваше пространство для манёвров? Я, почему спрашиваю о манёврах. Вы писали в своих статьях, что «Чубайс продолжал опекать Госкомимущество».
– Да!
– Несмотря на то, что Вы уже являлись главой этого ведомства? То есть, он продолжал курировать своих, так сказать, «коллег», не давал уволить 35 американских советников?
– Он пытался. Я уволил американских советников в течение дня. Это произошло так. Здание «Госкомимущества» охраняло военизированное подразделение партии «Демократический выбор России». Партия была организована Анатолием Чубайсом и Егором Гайдаром. Так вот, бойцы охраны этой партии не выполнили мой приказ – забрать у американцев пропуска. Более того, проникли, например, в компьютерный центр и забаррикадировались там.
– Но они же непроизвольно это делали? Кто-то ведь должен был давать им указания?
– Указания могли поступать от многих. От моих заместителей, например, от Петра Мостового, Альфреда Коха, Максима Бойко и других. Моими заместителями остались люди Чубайса. Я не мог их уволить. Я заставил только Альфреда Коха уйти по собственному желанию. Единственного. Потому что он, по сути, уничтожал оборонную промышленность. Когда мне сообщили о его действиях, я вызвал его и уволил…
– Это касалось передачи американцам 10% акций оборонных предприятий?
– Да, это была его инициатива, он эти факты скрывал ото всех. Я, действительно, заставил его. Он испугался и написал заявление об уходе. Я сказал ему, что просто «сотру его в порошок», если он продолжит свою работу. Не знаю как, но я сделал бы это и Кох в это поверил.
– И американцев тоже уволили.
– Американцев я тоже выгнал. После этого я поменял охрану партии Чубайса на обычную службу охраны милиции. Эта охрана обошлась нам в три раза дешевле. После этого я забрал у американских советников пропуска, после чего уволил всех. Меня тут же объявили врагом цивилизации, врагом российско-американских отношений, врагом прогресса и рыночных реформ. Хотя, я всего-навсего восстановил юрисдикцию России над её же собственным имуществом.
– Хорошо. Удалось ли Вам хотя бы приступить к тому, чтобы процесс приватизации обрёл хотя бы законный юридический статус? Ведь действия их были противозаконными. Те документы, которые Вы мне присылали, в частности, письмо Генерального прокурора и других, более или менее, ответственных за этот процесс людей, свидетельствуют о том, что всё это было противозаконно, нарушалась Конституция страны, её законы. Я уж не говорю о морально-этических принципах. Получается, что морали мало кто придерживался в те времена. Катастрофическая ситуация была!
– Да! Поэтому я пытался пресечь эту катастрофу…
– Как я понимаю, Вы, всё-таки, смогли объяснить всё это Борису Ельцину?
– Думаю, он, действительно, хотел с моей помощью исправить ситуацию. Полагаю, что так. Другого объяснения тому, что он меня назначил, у меня нет. Мне, кажется, удалось сделать достаточно многое за это время. В 90-е годы, многие директора предприятий говорили мне так: «У нас было такое ощущение, что нам конец. А когда Вы возглавили Госкомимущество у нас, как будто, появился глоток свежего воздуха. Мы поняли, что не всё еще потеряно».
– Это руководители тех 500 бывших советских предприятий, на строительство которых были потрачены десятилетия и на это работал весь Советский Союз, миллионы людей! И вот эти 500 крупнейших предприятий, в том числе военных, распродали всего за шесть-семь миллиардов долларов. И которые стоят просто триллионы долларов уже по нынешней цене.
– А я не дал приватизировать Тихоокеанский флот, который занимался поставками северным путём. Если бы его продали, все поставки были бы прекращены. А это жизнь для Чукотки.
Я вернул флот нашей стране. Потом я приостановил приватизацию алюминиевых заводов. Ведь алюминий, с точки зрения энергетики, это и альтернатива электричеству и хороший химический аккумулятор.
Что ещё было сделано? Я лишил своих заместителей – ставленников Чубайса – права подписи всех документов. Анатолий Чубайс периодически звонил мне после этого и скандалил. Требовал немедленно вернуть на работу американских советников.
– Но зачем?!
– Он мне не объяснял. Но я, как человек дисциплинированный, просил письменный приказ. На любое требование по телефону я сразу же отвечал тем, что мне нужен письменный приказ. А письменный приказ Чубайс отдавать не хотел. Документы с подписями – это уже доказательство действия, это неоспоримый факт приказа. И он бы очень быстро поплатился бы за это.
– То есть, его приказы по телефону были безосновательны? Может быть, он говорил, что американцы как-то помогут. Или что-то другое?
– Нет. Нет! Без всяких обоснований. «Так надо». А надо кому? Естественно, американцам. Поэтому я и запретил подписывать бумаги кому либо, кроме меня. Все эти ставленники Чубайса пытались за моей спиной слать для губернаторов и директоров распоряжения. А ведь в регионах их распоряжения были равны моим, они же не знали, что происходит внутри департамента!
– Поэтому все юридические и прочие вопросы Вы на себе замкнули?
– Абсолютно все!
– И Вам, по крайней мере, удалось приостановить какие-то процессы приватизации, которые могли бы привести к глобальной катастрофе…
– К глобальной катастрофе, да. И удалось обратить внимание на это.
– Я бы хотел зачитать несколько фрагментов из Ваших статей по экономике. Фрагменты касаются Джонатана Хэя и они меня просто поразили. Вы пишете: «Джонатан Хэй с помощью Анатолия Чубайса купил 30% московского электронного завода НИИ «Графит», единственного в стране разработчика графитного покрытия для самолётов-невидимок, аналогичных «Стелсам» США. После этого Хэй тут же заблокировал заказ наших военно-космических сил на производство высоких технологий. К тому же я отменил приватизацию Новокузнецкого алюминиевого завода, которой Чубайс тоже занимался». И Вы пишете об алюминиевом заводе, который стоил 3 млрд. и который хотели приватизировать за 5 миллионов…
– 5 миллионов! Именно!
– … на 20 лет в рассрочку. То есть, практически, даром. Но, понимаете, на что я обратил внимание. В этом случае речь не только о наживе или о получении секретов. Здесь идёт речь и об устранении конкурента.
– Точно!
– И это очень важная составляющая! Когда американский акционер блокирует российские военно-космические заказы на производство высоких технологий, при этом, акционер – бывший сотрудник ЦРУ…
– Не бывший, а действующий! Джонатан Хэй был действующим сотрудником разведки.
– Тем более, действующий сотрудник ЦРУ! Внедряясь в технологии исторического противника, он устранял конкурента по производству самолётов-невидимок.
– Более того, этот самый институт «Графит» начал делать работы в интересах американцев для бомбардировщиков-разведчиков «Стелс». Джонатан Хэй добился того, что специалисты института и завода «Графит» начали работать на американскую промышленность! Предприятий этого профиля в мире было мало, и единственный в России, стал работать на США!
Через дочерние компании, через подкуп директоров аналогичных предприятий они и действовали. Главы российских заводов и институтов активно подкупали в те годы. Им давали акции и давали прямое задание - развалить собственное предприятие. Потом можно было просто сказать: «Видите, предприятие совершенно не работает, оно не нужно государство, давайте его продадим».
– При этом российская контрразведка предупреждала наши власти.
– Да.
– Вы приводите примеры, когда специалисты контрразведки писали правительству: «Что вы делаете?! Американцы внедряются в наши технологии, у нас не осталось ни одного секрета, они все уже получены американцами!». Неужели никто не обращал на это внимания!?
– Да. Поэтому я и считаю, что мы были тогда побежденной страной. Мы, как будто платили контрибуции и репарации Западу, как положено побежденной стране. Мы платили своими секретами, платили развалом оборонной промышленности и просто платили деньгами, которые вывозились из страны в огромных количествах за границу. И поэтому Борис Ельцин считал, что у России теперь не может быть врагов, и теперь Россия даже армию может ликвидировать.
Вспомните, этот совершенно фантастический случай, когда Вадим Бакатин, якобы из благих побуждений, выдал секрет расположения прослушек в посольстве США в России!
– Это ещё при Горбачёве было, 5 декабря 1991 года
– И это, конечно, был полный маразм. Это преступление, за которое расстреливают.
Я даже в своём докладе премьер-министру Виктору Черномырдину, писал, что предпринимается попытка сделать гарантированным технологическое отставание России.
То, что до сих пор мы не можем преодолеть. Потому что в те годы нас сильно отбросило назад.
Это было заложено в те годы. По сути, наша государственность была заминирована. Просто заминирована грядущими сложностями. Мины были заложены во все мыслимые и немыслимые основы российской государственности. Это касалось и морали, и оборонной промышленности, это касалось и банковской сферы. В те годы и был подписан закона о деятельности Центробанка, что было, фактически финансовой капитуляцией перед Федеральной Резервной системой.
– Учитывая, что Анатолий Чубайс и сейчас работает, как Вы считаете, была какая-то тайная договорённость по его кандидатуре, когда Борис Ельцина покидал свой пост? О том, что Чубайс неприкосновенен?
– Наверное, была.
– Иначе нельзя объяснить тот факт, что он до сих пор работает на заметных должностях. Это просто феноменально. У меня даже слов не было, когда я это прочитал и даже остановился, не мог продолжать читать дальше. Но сейчас я продолжу о фактах продажи. «Фирма «Baldwin Enterprises Incorporated USA» через подставную фирму «BK Branswill» купила более 10% акций оборонного завода «Компонент», который на 87% из общего объёма выпуска своей продукции выполнял заказы Генштаба Вооружённых сил Российской Федерации»!
– Да. Я же говорю, это было разрушение страны и активное внедрение разведчиков США в заказы Генштаба России. И в Совет директоров с этими 10% акций входят люди, которые работают на американскую разведку! В принципе, мы не имели независимости вообще. Мы были абсолютно разграбляемы и управляемы, если так выразиться по-простому. И, по сути, только с Мюнхенской речи ***а 2007 года как-то началось восстановление суверенитета России в своей внешней политике.
– Мне интересно, что Вам ещё удалось сделать. Вы ведь пробыли на Вашей должности 70 дней. Как Вы вообще продержались на этом посту 70 дней? Судя по всем обстоятельствам, это уже неплохой срок…
– Хороший срок, учитывая, то какими важными делами я занимался.
– Да. И мне теперь очень интересно, как происходило Ваше увольнение и Ваш уход из Госкомимущества, Ваше отстранение от должности. Когда Вы начали чувствовать, что против Вас начинают действовать?
– Всегда. Особенно, когда Борис Ельцин на одной из пресс-конференций на вопрос журналистов: «Как Вы оцениваете работу Владимира Полеванова?», ответил: «Он не понял задач команды».
– Но, тем не менее, когда пришли на эту должность, к Вам стали приходить на приём западные послы.
– Пришло семь послов подряд. Из всех стран G7, без исключения. Первым был канадец, а последним американец. Я был неизвестной для них персоной, и они хотели выяснить, что я представляю из себя на самом деле. Они хотели понять, что я буду делать. Это раз. Они хотели знать, кто я такой – это два. И, третье, они хотели составить личное впечатление обо мне.
– И, наверное, можно ли с Вами договориться? Это - четыре.
– И это тоже. Но я практически считывал информацию с их лиц и никаких данных, ни о чём им не предоставил. Я ведь не первый день был руководителем и поэтому точно понимал, для чего они приходят.Поэтому я вёл общие беседы о мире, о дружбе, о мировых ценностях, о рынке. Обычные вежливые слова. Даже о здоровье и других подобных вещах. О развитии жизни на планете Земля, в том числе. Я не допускал никакой конкретики. Дело в том, что мы тогда были всецело зависимы от Запада. Российская промышленность буквально была разрушена. За год падение производства составляло 40-50%, по разным отраслям. Мы потеряли много возможностей. Дефицит бюджета составлял больше 20%. И то, что я продержался в Госкомимуществе хотя бы эти 70 дней, произошло благодаря только хорошему отношению ко мне Ельцина и моя искренняя работа в интересах страны.
Кроме того, тогда меня защищала даже Генеральная прокуратура. Она делила это, как раз потому, что тоже считала меня единственным чиновником, защищающим интересы страны в полном объёме и рискующим своими должностями, да и всем остальным, без сожаления. Вы правы, меня вполне могли устранить и физически. Поэтому специалисты Генеральной прокуратуры охраняли меня по всем правилам.
Служба охраны действовала согласно всем инструкциям и со всеми предосторожностями. Я не входил в лифт в одиночку, перед этим его обязательно проверяли. Я не входил один в номер гостиницы, где жил первые 20 дней своей работы в Москве.
Итак, убить меня не удалось, поэтому для моего увольнения были задействованы деньги. Я, как вице-премьер, должен был каждый день принимать курьера с бумагами из Министерства иностранных дел. Он приносил мне ежедневные финансовые отчёты послов из стран Большой семёрки. Я смотрел их, расписывался, что ознакомлен и курьер уходил. Я не имел права даже какие-то копии выписать.
– А что было в документах?
– Сведения по кредитам, которые нам должны были дать. 18 января 1995 года посол России в США Юлий Воронцов написал на имя Бориса Ельцина письмо о том, что министра Владимира Полеванова необходимо срочно уволить. До того, как начнётся Всемирный экономический форум в Давосе. Юлий Воронцов уточнял: «Если проблема Полеванова к 25 января не будет решена, кредит в 6 млрд. долларов, который западные страны собирались выдать Российской Федерации, не будет выделен. Для решения технических проблем командируйте в Женеву министра иностранных дел Андрея Козырева, куда 22-го января должен прибыть Госсекретарь США Уоррен Кристофер». Практически, Борису Ельцину было приказано меня уволить. Слава богу, за 6 миллиардов долларов. А 6 миллиардов эквивалентны, я думаю, нынешним 30 миллиардам. Так что, меня уволили в обмен на то, чтобы эти деньги поступили в бюджет России. Увидев эти бумаги, я понял, что мне остались считанные дни.
Уволили без объяснений. Понятно было и так, что я мешал российско-американским отношениям.
– Вредили развитию российско-американских отношений.
– Я был в своё время самым популярным человеком на Западе. Мой пресс-секретарь как-то подготовил специальную сводку, где было подсчитано, что западные информационные агентства за неделю упоминали моё имя примерно 3 тысячи раз. Я своей работой нарушал все их планы! И если бы я остался ещё на месяц, то…
– Вы нарушали, в принципе, всю их систему по выкупу наших предприятий, чтобы они попали полностью под контроль Соединённых Штатов.
– Да. А я вывел эти планы из-под контроля американцев. На целые 70 дней Россия была самостоятельной.
– И это, конечно, по версии США, вредило российско-американским отношениям. Потому что Вы мешали грабить крупные предприятия страны?
– Да. Я, скажем так, «соскочил с американского крючка», выражаясь рыболовецкими терминами. Да, и это естественно. В их глазах, мы уже, практически, были покорены и подавлены, с нами можно было делать что угодно. И, вдруг, появляется человек, который мешает их грабительской деятельности! Осталось только заявить на весь мир, что я разрушаю российско-американские отношения. Поэтому, совершенно закономерно я и был уволен. Правда, Борис Ельцин чувствовал, что неправ, поэтому перед увольнением он вызвал меня и сказал: «Понимаете, Вы работаете хорошо, но 6 миллиардов нам очень и очень нужны! Вы же знаете, что без этого нам никак…»
– То есть, он прямым текстом сказал Вам об этом условии?
– Да, да. Но он не говорил, что поставлено такое условие. Он просто говорил, что без этого кредита Россия не справится с бедностью, что из-за меня нам его просто не дадут. Поэтому он предложил стать мне заместителем начальника контрольного управления администрации. Такая должность - предел мечтаний многих, поскольку контрольное управление администрации Президента - это управление, которое работает от имени главы государства и даже командует Генеральной прокуратурой.
– То есть, он чувствовал себя виноватым?
– Он чувствовал себя виноватым и поэтому решил назначить меня на такую должность. Правда, потом он сказал: «А дальше видно будет, кем Вы будете работать». Но я понял, что ничего значимого и нужного для меня во власти уже не будет. И я решил организовывать свою партию, чтобы вести политическую борьбу. Тогда ещё была уверенность в том, что многопартийность в стране приведёт к каким-то реальным результатам. Но всё это оказалось мифом.
– Хорошо, тогда у меня такой вопрос. За 70 дней Вашей работы в Госкомимуществе, кто-либо пытался Вас подкупить?
– Конечно. Приносили и забывали в кабинете кейсы с деньгами. Пытались договориться со мной по тому же принципу, по которому пытались решить вопросы с приватизаций в Амурской области. То есть, предлагали за бешеные деньги взятку в обмен на какие-то преференции. Но это было напрасно.
– А кто пытался это делать? Люди Чубайса?
– Анатолия Чубайса. Чубайса, конечно.
– По догадкам или точно знаете?
– По догадкам.
– А они конкретные проекты хотели с Вами продвигать?
– Конкретные. От меня же зависело абсолютно всё. Приватизация любого предприятия страны. Приватизация любого федерального здания в Москве и в любом другом городе.
– Послушайте, Вы могли стать миллиардером!
– Без сомнения! Когда меня назначали на работу Москву, я спросил: «Могу ли я найти работу для жены?». Спросил у Анатолия Чубайса, он же был инициатором моего назначения. Он рассмеялся в ответ и сказал: «Вам об этом никогда в жизни заботиться не придётся. Это Вам не понадобится».
– То есть, он полагал, что эти чемоданчики с деньгами Вы будете принимать, и поэтому всё у Вас будет в порядке?
– Да. Он открыто говорил, что может организовать мне чтение лекций, например, в Оксфорде. Там платили за лекции по 200-300 тысяч долларов в час. То есть, была масса механизмов зарабатывания лёгких денег таким вот путём.
– Я хочу процитировать Ваше высказывание, потому что оно меня немного шокировало. Вы пишете: «Когда я пришёл в Госкомимущество и пытался изменить стратегию приватизации в интересах населения страны, Чубайс заявил мне открытым текстом». Далее цитата. Я специально оговариваю, что это цитата. «Что Вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет 30 миллионов?! Они не вписываются в рынок. Не думайте об этом. Новые вырастут».
– Именно так.
– Поймите, у нас были программы, в которых мы рассказывали, о так называемом, диком капитализме. Мы рассказывали и о социал-дарвинизме, который провозглашал, что «люди, которые не смогли найти себя при капитализме, должны вымереть и это естественный отбор». Социал-дарвинизм, который означает естественный отбор по общественным показателям.
То есть, практически, неомальтузианство, если говорить другими словами.
То есть, никого не надо жалеть. Это естественная убыль. Умрут, так умрут. Пусть даже 30 миллионов. Это неважно?
– Именно. И Анатолий Чубайс в этом плане был человеком абсолютно безжалостным. Но в то время, в 90-е годы прошлого века, он устраивал всех. Устраивал американцев, для которых он работал и устраивал многих российских политиков у власти. Поэтому секрет его долголетия и в этом тоже.
– Как Вам кажется, может, в его политическом долгожительстве есть доля того, что *** не желал сжечь последний мост с американцами? Хотел оставить ещё какие-то шансы на восстановление отношений?
– Все мосты с Западом *** сжёг достаточно безжалостно и последовательно. И правильно сделал. А вот свои договорённости с Ельциным он ни разу не нарушал. И об этом мы с Вами уже говорили. Он – человек слова, мы давно убедились в этом, поэтому только с прежними договорённостями я и связываю живучесть Чубайса. Потому что по результатам всех реформ и перемен более позднего времени, Чубайса должны были отправить в почётную отставку, куда-нибудь послом в далёкую страну. А я бы вообще направил его в Соединенные Штаты Америки, чтобы он там провёл приватизацию. Чубайс с Трампом разрушили бы Соединенные Штаты за два года, честное слово.
– Ещё Збигнев Бжезинский сказал: «Надо ещё разобраться: это ваша элита или уже наша?»
– Да. Поэтому всё это и волнует наш народ. Поэтому выборы показали, что *** единственный человек, который имеет у народа кредит доверия. Голосование – это кредит доверия, главное, чтобы этот кредит не иссяк. Потому что в противном случае - страна будет обречена. В 2018 году будет отмечаться столетие со дня распада России. Поэтому, чтобы этого не произошло, приватизация должна быть изменена, как бы этого не хотелось. Итоги приватизации.
Например, в Германии я прочитал интересную статью о том, что частная собственность должна существовать только в той мере, в которой она решает государственные и социальные задачи. В 90-е же годы, частная собственность, которая, в общем-то, была сворована, государственных и социальных задач, не решала. Покупались яхты, как у президента США, покупались замки, которые сейчас будут конфисковать и так далее. То есть, бизнесмены 90-х были абсолютно никчемными людьми. Биомусор, как я их называю. Они вели разгульный образ жизни, получив в свое время за бесценок всё лучшее, что было накоплено страной.
– Бывший вице-президент Александр Руцкой говорил, что порт Находка продали за 150 тысяч долларов!
– Да, да, да! Поэтому частная собственность должна быть честной. В этой связи возможны два пути. Национализация и социализация собственности.
Необходимо, как я думаю, в обязательном порядке создать при торгово-промышленной палате, или неважно где, пусть при Администрации президента, комиссию по изучению итогов приватизации. Без вариантов. Счётная палата уже наработала гигантский материал, который спустя 10 лет, после моего доклада по теме приватизации, ясно показал, что приватизация тех лет в большинстве случаев была незаконной. И этого достаточно для пересмотра итогов.
Иначе страна не будет развиваться. Пересмотр итогов должен стать разминированием экономики Российской Федерации. Иначе мины прошлых проблем будут взрываться беспрерывно, усугубляясь той гигантской антироссийской компанией, которую ведут Соединённые Штаты Америки.
Как Россию распродавали за три копейки
29 июня 2023
https://topwar.ru/220322-kak-rossiju-rasprodavali-za-tri-kopejki.html
Приватизация стала самым большим преступлением времен «демократических реформ» в России. Страну и народ нагло ограбили, украв сотни миллиардов долларов США.
Ограбленная Россия спасает Запад от кризиса капитализма
Как уже ранее отмечалось (Как Россию сделали дойной коровой Запада), после развала СССР Россию нагло обокрали. Украли золотой запас, загнали страну в долговую кабалу (Как Горбачёв и Ельцин загнали Россию в долговую кабалу), устроили такую систему, что капиталы и ценные материальные ресурсы реками потекли на Запад.
За бесценок продавались нефть, газ, лес, цветные металлы и т. д. РФ стала «трубой», сырьевым придатком коллективного Запада (Как Россию превращали в сырьевую полуколонию). Его трофеем. Все выигрыши получил только Запад, частично Восток и «новые русские» – команда трофейщиков-мародёров, помогавшая грабить страну, из которой формировалась компрадорская буржуазия, олигархи и обслуживающая их интересы вороватая бюрократия.
12 июня с 1992 года стал отмечаться День принятия Декларации о государственном суверенитете Российской Федерации, День России. Но что отмечали-то? Развал нашей великой державы. Ограбление богатств, создание такой полуколониальной модели, когда большая часть народа стала бедной и нищей. Формально у РФ был суверенитет, гимн и флаг, оставили ядерное оружие. Но это было лишь видимостью, де-факто РФ стала полуколонией Запада.
«Перестройщики», «демократоры-оптимизитаоры» помогли западным «партнёрам» обчистить Русский мир до нитки. До власти дорвались те, кто должен был оказаться на тюремных нарах.
Достаточно вспомнить, что распад СССР освободил для новой России колоссальные средства, которые шли на помощь всевозможным нашим союзникам в Африке и Азии. Также свернули крупные военные программы по модернизации и перевооружению армии и флота. Это сотни миллиардов долларов и полновесных рублей. Куда они делись? Они бесследно исчезли! Утекли на Запад, влились в процветание США, ФРГ, Англии и прочих стран «золотого миллиарда».
Россия тогда спасла Запад от назревшего нарыва кризиса капитализма. Ограбленная и начавшая стремительно вымирать Россия стала локомотивом роста американской экономики в 1990-е годы. Правда, только на несколько лет, уже в конце 90-х Запад снова столкнулся с вопросом необходимости «перезагрузки» системы.
Богатства России
В понятие «национальное богатство» входят не только заводы и фабрики, рудники и дороги, порты и аэродромы, всевозможная инфраструктура и ЖКХ, патенты и лицензии, уровень квалификации трудовых ресурсов и природные ресурсы, как возобновляемые (вода, леса), так и невосполнимые – недра земли. Национальное богатство – это то, что используется или может когда-то быть использовано в хозяйстве. Активы – это то, что уже вовлечено в хозяйственный оборот. То есть национальные богатства всегда больше просто активов.
На рубеже 1980–1990-х годов в Академии наук СССР по заданию правительства сделали расчёт национального богатства Союза. Инвентаризировали и самую большую республику СССР – Российскую Советскую Федеративную Социалистическую Республику (РСФСР), нынешнюю РФ. Её национальное богатство было оценено – более 3 трлн долларов, а активы тянули на 1,5 трлн. Правда, и эта оценка была неполной. В частности, не учитывались патенты, ноу-хау, новации, различная интеллектуальная собственность, как было принято на Западе. Также не принимали в расчёт и человеческий капитал, а он у СССР был отменного качества. У нас были самые образованные и квалифицированные граждане в мире!
Таким образом, несмотря на перестройку, СССР и будущая Россия были очень богатыми. По размерам национального богатства СССР почти вдвое превосходил США.
Грабительская приватизация
Самым наглым и масштабным грабежом нашей страны и народа стала приватизация. Советские активы подвергли беспрецедентному обесцениванию и фактически раздали новым хозяевам страны. Чубайс начал приватизацию осенью 1992 года. Народу пообещали: мол, за один чек-ваучер можно будет купить два автомобиля «Волга» или примерно 10 тыс. долларов США.
Откуда взялась эта цифра? Чубайс просто взял советскую оценку активов СССР и поделил на тогдашнее население России (150 млн). Далее «рынок» ввел свои коррективы: ваучер был оценен в 30 долларов! И оказалось, что все активы России равны едва 5 млрд зеленых бумажек! Вот это афера тысячелетия!
На ваучеры продавалось 15 % национальных активов. Всё равно вся капитализация российских активов по Чубайсу не превышала 30 млрд долларов. На биржах страны все акции всех фабрик и заводов страны стоили всего 30 млрд «зелени». В 50 раз меньше их истинной ценности!
В итоге огромные государственные предприятия, вроде Новороссийского порта (продали всего за 21,5 млн долларов) или Северного морского пароходства (всего за 20 млн), продали за сущие копейки. Заводы, порты, авиалинии, аэродромы продавались с недооценкой в 50–100 раз! Естественно, нужным людям. Новым хозяевам РФ.
Таким образом, народ в одно историческое мгновение ограбили. Украли сотни миллиардов долларов активов, которые создавались титаническим трудом целых поколений советских людей.
В дальнейшем приватизация была продолжена. Не так открыто и нагло, но народные богатства перешли в руки «новых русских» и их западных партнеров. Что интересно, даже сейчас, когда России приходится вести борьбу на Украинском фронте со всем коллективным Западом, в тылу планируют провести новую волну приватизации. Видимо, чтобы окончательно похоронить возможность возрождения народного хозяйства.
Американский след
При этом американцы прямо вели Чубайса во время невиданного в истории грабежа. Как рассказывал бывший руководитель Госкомимущества Владимир Полеванов, в ведомстве при Чубайсе находилось 35 американских советников и сотрудников иностранных фирм. А деньги на оплату российских «приватизаторов» шли через Гарвардский институт международного развития и Агентство международного развития США. Спонсировал процесс «реформ» и Мировой банк.
Личным куратором Чубайса был американец Ларри Саммерс из администрации Клинтона. Позже тандем Чубайс – Саммерс провернул ещё одну махинацию с грабежом России – механизм ГКО.
Пока Россию распродавали за гроши, в этот же период активы западных, американских корпораций быстро росли в цене. В 90-е годы совокупная стоимость американских компаний возросла в несколько раз! У нас, наоборот, в 30–50 раз была занижена.
Таким образом, западники и их российские партнеры – «младореформаторы», обесценили богатства России и ограбили страну. Одновременно «эффективные менеджеры» вошли в «элиту» РФ, и была создана система по постоянному переводу русских национальных богатств на Запад и Восток.
Они получили власть, купались в деньгах и постоянно поучали россиян, что «если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучше. Тот же самый бизнес».
Лихие 90-е. Американцы делят имущество России
31 июля 2018
https://dzen.ru/a/W19nOcmHNgCpm89G
Приход к власти в России новой «элиты» во главе с Борисом Ельциным и развал Советского Союза в декабре 1991 года и правящие круги в США восприняли, как исключительно благоприятный факт для реализации идеи мировой «американской империи».
Правительство Ельцина консультировали более 300 американских специалистов, в том числе и сотрудники ЦРУ. Несметные народные богатства Советского Союза были проданы за бесценок, украдены и вывезены за рубеж – в основном в Америку. Советник президента США Билла Клинтона Стоуб Тэлбот, не смущаясь, писал: «США купили СССР по ценовому соотношению «копейка за рубль». По собственному признанию российских экономистов Анатолия Чубайса и Егора Гайдара они «не думали о цене государственной собственности, потому что хотели поскорее избавить страну от отсталого наследия социализма».
По состоянию на 1990 год в Российской Федерации работало более 30 тысяч промышленных предприятий, построенных в эпоху СССР. После приватизации их осталось в шесть раз меньше. Наибольший ущерб был нанесён при проведении залоговых аукционов. Аукционы проводились по коррупционным схемам. Руководителей заводов подкупали, шантажировали, а тех, кто не соглашался моли и убить. Например, в Санкт-Петербурге, за время приватизации «Сталепрокатного завода» поочередно убили четырёх претендентов на покупку предприятия.
Автомобильный завод имени Лихачёва в Москве (знаменитый ЗИЛ) продавали за 130 миллионов долларов. Казна получила 13 миллионов.
В результате приватизации 90-х годов Россия по развитию экономики оказалась отброшена к уровню 1975 года и потеряла полтора триллиона долларов. Экономист Джеффри Сакс писал: «Мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме. Они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция по перераспределению богатств в интересах узкого круга людей».
Но не все российские специалисты во власти поддавались такому мощному западному воздействию. Одним из тех, кто пришёл во власть в 90-е был Владимир Полеванов. Доктор геолого-минералогических наук и советник министра природных ресурсов Российской Федерации в наше время, с 1993 года возглавлял Амурскую область – центр золотодобычи в России.
В 1994 году Владимира Полеванова пригласили на пост руководителя Государственного комитета России по управлению имуществом. В руках Владимира Полеванова оказались главные рычаги управления процессом приватизации в огромной стране.
Однако, спустя всего 70 дней после начала работы, Владимир Полеванов был уволен. Что же произошло в этот период в России, в мире и в самом российском правительстве? Об этом Владимир Полеванов и рассказал в программе арабской редакции RT "Россия под управлением США. Пугающее свидетельство бывшего вице-премьера России".
– Владимир Павлович, здравствуйте!
– Добрый день, Халид.
– Рад Вас видеть в нашей программе.
– Аналогично.
– Вы знаете, когда я готовился к съёмке с Вами, смотрел Ваши материалы, первый вопрос у меня возник такой. Для 90-х годов прошлого века Вы, совершенно неподходящая политическая фигура. Неординарная, если сравнить Вас с теми политиками, которые были тогда у власти. Вы абсолютно выбиваетесь из плеяды чиновников ельцинской эпохи. Особенно, учитывая то, как президент Борис Ельцин выстраивал отношения со своей командой. Так вот, почему он решил сместить Анатолия Чубайса и пригласить Вас на должность главы Государственного Комитета по управлению госимуществом. Как это произошло?
– Почему я был не такой, это понятно. У меня был 18-летний опыт работы на севере страны, на Колыме. Там сложные и суровые условия жизни, поэтому каждый знал друг друга, и каждый помогал другому работать в экстремальных условиях, которые многим даже трудно представить.
Трудно представить, что такое температура воздуха -63 градуса. Бензин замерзает при такой температуре и превращается в масло. Сталь лопается в несколько раз быстрее, чем обычнее. А мы в этих условиях работали, добывали золото.
Золотодобыча это та отрасль, где все обязаны были быть честными, иначе и не могло быть! Такого понятия, как обмануть, не выполнить обещания или не решить задачи, никто из нас не знал. Если в нашей среде появлялись такие люди, то они сразу же изгонялись из коллектива.
Это было большое чувство ответственности. Мы обязаны были выполнить любое задание, следуя главным принципам: «Делай или умри! Невыполнимых задач нет! Во всех своих бедах виноват ты сам!». Это исключительно правильные принципы, с которыми я начал работу на должности губернатора Амурской области.
А что означала работа по руководству областью с колымскими принципами? Это означало, что в нашей администрации царила абсолютная честность. Никаких взяток никто не брал, и никто взяток не давал. Кроме того, я ликвидировал службу охраны, которая мне полагалась. Охрана должна была находиться у моего дома и быть со мной в машине. Я сказал, что лучшая моя охрана – моя деятельность и моё поведение на посту губернатора. Специалисты объяснили мне, что если меня захотят убить, то снайперы не промахнутся и никакая охрана меня не спасёт, это бесполезно. Поэтому у меня был один охранник, он же мой водитель.
– Но у Вас были внушительные достижения на этом посту, насколько я читал. Вы очень сильно повысили добычу золота!
– Мы, действительно увеличили добычу золота, это раз. Второе, мы стали выставлять на продажу наши золотые месторождения, предлагая их по настоящей цене. И за полгода из дотационного региона мы стали регионом не дотационным.
– То есть, Вы стали известны на федеральном уровне именно благодаря Вашей открытости, прозрачности…
– Благодаря этому, да.
– Понятно. В те времена очень частыми были различные покушения на тех людей, которые пытались работать не по законам мафии, пытавшейся перекроить страну под свои правила. Это было частым явлением в 90-е годы прошлого века. Как Вам удалось выжить в такой ситуации?
– Меня нечем было шантажировать. Кроме того, я лично курировал силовые структуры, потому что это важнейшая отрасль. Например, я посещал офицерские собрания в милиции, по мере возможности. Раз в неделю у них было собрание, и раз в неделю я к ним приезжал. Проблемы милиции мы решали вместе и решали их достаточно быстро. Поэтому и спецназ, и другие подразделения милиции, которые курировались мной лично, были обеспечены всем необходимым. Конечно, по возможности.
– И, соответственно, они были заинтересованы в работе на государство больше, чем в работе с мафией?
– Зачем им мафия? Офицеры милиции у нас были тогда настоящими офицерами, и для них не было вопроса в том, кому они служат, другое для них было неприемлемо. И они, как это часто бывало в те времена, защищали не воров с бандитами, а защищали государственную власть.
– У меня к Вам следующий вопрос такой. Есть такое впечатление, не только у нас, но и зарубежом, что такие люди, как Анатолий Чубайс или Борис Березовский, были в те годы некими «серыми кардиналами» во власти. Они подобно спруту держали в своих щупальцах все ветви власти, как официальные, так и теневые. Тем более, что Борис Ельцин, как человек больной, перенесший несколько инфарктов к тому времени, не совсем был способен проконтролировать это и прекратить. Я должен сказать, что в одном из интервью глава президентской охраны Александр Коржаков говорил о том, что Анатолий Чубайс учился на курсах нейролингвистического программирования, чтобы потом чуть ли не гипнотически влиять на Ельцина! Правда это ли нет, но взятки в виде коробок с деньгами точно носили чиновникам и они брали! И эти люди считали себя реальными властителями России. Поэтому я удивлён, что Борис Ельцин Вас пригласил в правительство и удивлён тому, как эти люди позволили такому человеку, как Вы, стать вице-премьером и возглавить Государственный комитет по управлению имуществом России. В те годы, это был самая ключевая структура управления, когда в стране шла всеобщая приватизация.
– Есть два момента. Во-первых, ещё в должности губернатора Амурской области я контактировал по самым разным делам со всеми министрами страны. Ко мне, например, приезжал министр иностранных дел Андрей Козырев, чтобы помочь открыть дополнительные пограничные переходы между Китаем и Амурской областью, то есть, с Россией. Приезжал Анатолий Чубайс, который, будучи главой Комитета по имуществу, предоставлял Амурской области ряд льгот для приватизации. Амурская область Чубайса особо не интересовала. У нас не было нефти, не было портов. Поэтому никаких выгод лично для себя он не видел. Вот почему положительно реагировал на мои просьбы и помогал приватизировать имущество области эффективно, по закону и в интересах нашего региона. То есть, никаких проблем с центральной властью в Москве у меня не было.
Однако, несмотря на это, моё назначение на должность федерального уровня стало полной неожиданностью для всех! В том числе и для меня. Я узнал об этом только через два дня после назначения, когда меня вызвал в Москву сам Борис Ельцин!
– И Чубайс не знал?!
– Не знал. Хотя потом уверял, что моё назначение было его инициативой…
– А как это произошло? Борис Ельцин говорил с Вами перед назначением?
– Нет.
– Как нет?!
– А вот так.
– Но он же должен был перед Вами какие-то задачи поставить?
– Он сказал: «Я решил назначить Вас на эту ключевую должность. Работайте. Надеюсь, у Вас всё получится».
– Что он имел в виду?
– Всё!
– То есть, Вас, по большому счёту, позвали в неизвестность? Вы сменили на посту главы Государственного комитета по имуществу России Анатолия Чубайса. Неужели никто не сказал Вам при назначении, что Вы должны выполнить какие-либо необходимые задачи, с которыми не справился Ваш предшественник?
– Никто и ничего подобного мне не говорил.
– Потрясающе...
– Согласен.
–Замечательно! Работайте, как хотите, что хотите, то и делайте.
– Это, как учить плавать. Бросили в воду и плыви.
– Понятно. И даже премьер-министр Виктор Черномырдин с Вами не встречался?
– Черномырдин меня уже знал.
– Неужели он ничего не сказал важного?
– Он тоже сказал: «Работайте!»
– Отлично!
– Никаких частностей. Работайте и всё.
– Хорошо. А в каком состоянии находилось Госкомимущество, когда Вы получили должность его главы? Можно ли было заниматься реформами по приватизации с помощью этой структуры? Или этот специально созданный комитет не выполнял своих задач? Что Вас поразило больше всего, когда Вы пришли на эту должность?
– Меня больше всего поразило то, что в Государственном комитете по управлению государственным имуществом, как он назывался, не было ни одного отдела по специализациям. То есть, управлять имуществом никто не собирался!
– А чем тогда там надо было заниматься?
– Предусматривалась ускоренная приватизация в стране и любой ценой. Я это сразу понял и буквально в течение недели убедился в том, что такая приватизация, практически, приведёт к уничтожению страны.
– То есть, если бы такая приватизация продолжалась и дальше, то она бы неминуемо привела бы страну к концу?
– Приведёт к уничтожению страны! И эта же приватизация заложила в экономике мины замедленного действия, которые, как мы сейчас видим, срабатывают и наносят вред до сих пор. Эти мины надо было демонтировать обязательно.
– А кто тогда этим процессом управлял?
– Чубайс.
– Один, единолично?
– Нет. С помощью американцев… Этими американцами были 35 советников, которые работали в российском ведомстве и определяли, что, как, и на каких условиях надо приватизировать.
– То есть, они работали с Анатолием Чубайсом?
– Да. И после его ухода с поста, они при нём же и остались.
– Это означает, что 35 американских советников работали с главой Госкомимущества?!
– Да. Конечно, вместе с американскими сотрудниками работали и российские советники. Возглавлял эту группу кадровый разведчик США Джонатан Хэй.
Джонатан Хэй
– Вот тут важно. Значит, возглавлял эту группу из 35 советников, кадровый…
– … разведчик Джонатан Хэй! И вот это поразило меня больше всего!
– А что, об этом не знали?
– Знали все.
– Как же так?!
– Дело в том, что тогда игнорировались даже некоторые распоряжения Генеральной прокуратуры. У меня есть отчёт начальника отдела по надзору в сфере экономики Генеральной прокуратуры Сергея Верязова. Он написал в этом документе, что вопреки распоряжению правительства и президента были приватизированы российские порты, которые нельзя было приватизировать! Мы потом вынуждены были их национализировать.
– Возвращать?
– Обратно. В этом же отчёте было написано о том, что проводилась даже приватизация оборонной отрасли! Это вообще представить сложно! И при этом запреты Генпрокуратуры игнорировались.
– А это Анатолий Чубайс пригласил на работу этих американцев?
– Конечно. Либо Чубайсу настоятельно посоветовали их нанять. Разницы уже нет.
– То есть, Вы имеете в виду, либо их навязали, либо он сам пригласил?
– Скорее всего, навязали, я думаю, сам он не мог.
Конечно, сам он и не мог нанять 35 американцев во главе с офицером ЦРУ.
Именно это и было для меня самым поразительным. В Госкомимуществе всеми командуют американцы, никто не хочет управлять имуществом и никто не хочет знать, сколько у страны имущества! Я первым же делом приступил, но, естественно, не успел, к составлению каталога зарубежного имущества России. Это же был гигантский объём.
– Зарубежное имущество уже бывшего Советского Союза?
Бывшего Советского Союза, да! Это имущество стоило триллионы долларов, с учётом земли, зданий, построек. Ничего этого не было учтено, хотя новая власть существовала уже больше года. А если считать с 1991 года, то она существовала уже четыре года. Тем не менее, такая примитивная мысль, как провести учёт и составить реестр зарубежного имущества, чтобы потом распоряжаться им нормально. Имущество не учитывали, и оно приносило прибыль кому угодно, но только не Российской Федерации. Американцы, которые были советниками у Чубайса, всё время подгоняли процесс, и приватизация шла стремительными темпами. Это мне было совершенно непонятно.
– И всё же, было ли ещё что-либо, что стало для Вас самым удивительным из того, что было сделано до Вас? Что было самым вопиющим фактом?
– Самым вопиющим было разрушение нашей оборонной промышленности. Оно шло целенаправленно.
– А что Вы имеете в виду под разрушением? Что конкретно?
– Я имею в виду, что практически на всех наших закрытых оборонных предприятиях 10% акций имели американские, либо НАТОвские предприятия.
– В Советах директоров?
– В Советах директоров. И, практически, каждый из этих американцев знал, что и как производится на этих предприятиях. Даже на заводе «Компонент» ракетно-космической отрасли, который на 97% выполнял заказы Генштаба, работали американцы.
– То есть, им достаточно было купить 10% акций, для того, чтобы вмешиваться?
– Да! Но покупка акций была под запретом. И тогда американцы стали создавать там дочерние предприятия …
– В том-то и вопрос, как такое вообще разрешалось?!
– Разрешалось! На это наша сторона закрывала глаза и на правах владельцев дочерних предприятий они входили в Советы директоров. В те годы мы, практически, не были суверенной страной.
– Я хочу осмыслить всё это, чтобы понять механизм. Значит, американцы, понимая, что они юридически не могут напрямую купить наши предприятия, начинали создавать…
– Совместные предприятия…
– Как бы пророссийские…
– Работающие в России
– … выкупали 10%, как минимум.
– 10 %! Как минимум. И всё! На этой основе, это пророссийское предприятие входило в Совет директоров.
– И они получали доступ ко всем секретам, и ко всем технологиям, которые были.
– Да.
– Хорошо. У меня есть те документы, которые Вы мне присылали. Например, письмо Генерального прокурора. Точнее, исполняющего обязанности Генпрокурора России Алексея Ильюшенко
– Именно. О разбазаривании госсобственности.
– Письмо начальника отдела по надзору за исполнением законов в сфере экономики Сергея Верязова. Все они…
– Правильно.
– …огромное количество писем писали на имя премьер-министра Виктора Черномырдина?
– Да. Так.
– Сообщая, что на самом деле происходит разрушение…
– Абсолютное…
– … оборонной промышленности.
– И распродажа госсобственности.
– И что доступ к секретности, который надо охранять никто не сохраняет.
– Да.
– Ведь десятки лет американская разведка тратила силы на то, чтобы хотя бы приблизиться к нашим военным секретам…
– А тут вдруг получила сразу всё.
– Доступ ко всем тайнам для них просто открыли…
– Более того…
– Вы знаете, это мне просто напомнило программу, которую мы делали о 1945-м годе, когда Советский Союз направлял на оккупированные германские территории своих специалистов, чтобы найти немецкие технологии по ракетам ФАУ-2. Это была сложная работа. А Россия 90-х всё это отдала просто так.
– Абсолютно!
– Это был капитулянтский сценарий действий.
– Безусловно.
– Как будто мы действительно капитулировали перед западной разведкой.
– Мы и капитулировали. Более того, сам президент Ельцин заявлял, что России и армия не нужна!
- Бункер Сталина в Москве даже был приватизирован и превращён в ресторан. Я когда об этом узнал, у меня был просто шок.
– Это было.
– Бункер, знаковое место!
– Тем не менее.
– Исторический объект. На случай атомной *** он должен был быть главным штабом командования советских войск. И его переделали в ресторан!
– Да, да.
– Я когда это изучил, у меня, правда, шок был.
– Шок был у всех. Поэтому мы и были, практически, капитулировавшей страной. У меня было письмо за подписью Евгения Примакова, который тогда руководил Внешней разведкой и за подписью руководителя ФСБ того периода.
– Сергей Степашин, по-моему, был тогда.
– Да, Евгений Примаков и Сергей Степашин. Они писали о том, что американские, так называемые, партнёры, проводят массовое анкетирование директоров российских оборонных предприятий под видом выбора кандидатов для инвестиций. Директора отвечали на сотни и сотни вопросов и в странах НАТО накопили настолько гигантский объём данных, что создали специальное подразделение, чтобы адаптировать данные об оборонной продукции к западным стандартам. Но это ещё не всё. В структуры НАТО вызывали российских специалистов программирования, оплачивая им эти поездки, чтобы эти специалисты сами адаптировали русские данные к НАТО-вским стандартам.
– И я так понимаю, что они получили всё это, практически, за бесценок?
– Просто бесплатно.
– Вы пишете также о том, что те предприятия, которые стоили несколько миллиардов долларов, приватизировали за пять миллионов долларов, да ещё и с рассрочкой на 20 лет!
– Практически, в те, 90-е годы прошлого века, приватизация 50 процентов промышленности такой гигантской страны, как Россия, уложилась всего в один триллион рублей.
– Это сколько будет в долларах? Семь-восемь, по-моему, Вы писали? Семь-восемь миллиардов.
– Около этого.
– При стоимости около четырёхсот-пятисот миллиардов…
– Да! В то время, как такая страна, как Венгрия, которая приватизировала 30% своих предприятий заработала больше. То есть мы всё отдавали даром.
– Венгрию и Советский Союз даже не сравнить. Разный масштаб!
– Раздача собственности шла за бесценок! Более того, в своей докладной по текущей ситуации я писал, что почти в 150 раз были занижены цены ваучеров. Ваучеры – это ценные бумаги о приобретении доли государственного имущества, должны были стоить в России не десять тысяч рублей по деньгам того периода, а самое малое - полтора миллиона рублей, даже два. В те годы люди продавали свои ваучеры за ту сумму, на которую можно было купить бутылку водки или пару килограммов сахара. А если бы ваучер стоил два миллиона, согласитесь, каждый бы получил возможность на серьёзную долю государственной собственности и мог бы разумно ей распорядиться. Её бы никто за сахар не продавал.
Анатолий Чубайс лжёт, когда говорит сейчас, что им было всё равно, как приватизировать, и что главной была задача, как можно быстрее раздать государственную собственность, чтобы «вбить гвоздь», как он пафосно говорит, «в крышку гроба коммунизма».
– Он ещё говорил, что «мы «сломали россиян», но навязали дикий капитализм в стране». То есть, он этим бравировал.
– Бравировал, да. На самом деле, приватизация была нужна для того, чтобы распродать собственность между своими людьми. И это было то, чего хотели американцы.
– То есть, все аукционы по продаже предприятий проводились между приближёнными Анатолия Чубайса?
– Приближённые Чубайса, полностью работавшие по указаниям американцев. Именно американцы устанавливали правила игры, поэтому всё лучшее из предприятий попадало к ним. Был период, например, когда 90% нашей металлургической промышленности принадлежало Западу, тогда же они пытались забрать все нефтяные предприятия.
– Как раз в период Вашей работы в правительстве происходили попытки?
– Да, да, именно тогда.
– Попытки металлургическую и нефтепромышленность приватизировать в интересах Запада.
– Почему компания ЮКОС была ликвидирована? Это было абсолютно правильно. ЮКОС уже был готов к продаже. Практически, Михаил Ходорковский был арестован за неделю до того, как собирался передать все активы ЮКОСА американцам. После этого вернуть акции российскому государству было бы намного сложнее.
– А тогда также происходило? То есть, российский владелец, которому всё это принадлежало, периодически…
– Периодически продавал акции Западу. И это, в принципе, недопустимо. Я специально проанализировал состояние дел по нефтяной промышленности в мире. Все нефтедобывающие страны без единого исключения имеют нефтяные компании в собственности государства. Норвегия, Ближний Восток, Венесуэла, практически все. У меня даже есть полный список. Единственное серьёзное исключение это США. Но, в США 85% нефти расположено на федеральных землях, что уже является ограничением для владельцев. За нефтяными компаниями следят три совершенно разных подразделения. Министерство внутренних дел, Служба по ценным бумагам и Министерство горной промышленности. Компании обложены жёсткими ограничениями. И этим они отличаются от наших государственные компаний, которые таких ограничений не имеют. В частности, американская Служба по ценным бумагам требует от каждой частной компании доказательств существование запасов. Эта служба проводит независимый аудит и если он её не устраивает, то Служба снимает с биржевых торгов все, без исключения, акции, и никаких поблажек в этом случае не бывает. И не меньшие требования к нефтяным компаниям предъявляет тот штат, на территории которого эта структура располагается. По сути, компания получает максимум 10-12% прибыли и счастлива этому! Счастлива, что ей дают работать и не ликвидируют. Поэтому, нефть – это главное достояние. Уж насколько слабым был Алжир, как освободился от колонизаторства Франции, но первым действием провёл национализацию промышленности.
– Да и Ливия тоже национализировала…
– И Ливия, да. Почему Венесуэлу сейчас терроризируют? Потому что Венесуэла входит в пятёрку крупнейших стран нефтяных мира, и она тоже национализировала свою промышленность.
– Но постепенно американцы всё себе присваивают. В Ливии забрали, в Ираке забрали.
– В Ливии и в Ираке это им удалось, а Венесуэла держится.
– Хотят в Иране вернуть своё влияние.
– В Иране не выйдет!
– Не выйдет. Но в Венесуэле вполне вероятно, что выйдет.
– Венесуэлу вполне могут американцы додавить. Иран – нет. Иран – это сверхконсолидированная страна, с устойчивой идеологией, с сильной армией, хорошим географическим положением
– Ну, и там ещё, и без пяти минут, создание ядерного оружия.
– Без пяти минут ядерное оружие! Они же мгновенно создадут препятствие для всего мира. У них же более двух тысяч, если не ошибаюсь, орудий, по берегам Ормузского пролива. Обычных орудий, которые потопят любой танкер и которые уничтожить невозможно.
– Спасибо Вам большое Владимир Павлович! Было очень интересно Вас послушать, спасибо Вам за эту беседу. Спасибо.
– Спасибо и Вам, до свидания.
18 ноября 2023
DANNY HAIPHONG Оригинал
Экс-разведчик США: ни одна страна в мире так часто не прибегает к экономическому шпионажу, как Америка
США обвиняют Китай в ведении нечестной торговли и в шпионаже, но ни одна страна в мире не прибегает к экономическому шпионажу так часто, как Соединённые Штаты, заявил в интервью YouTube-каналу Danny Haiphong бывший разведчик морской пехоты Скотт Риттер. И, по словам Риттера, мир устал от «лицемерия» Вашингтона.
СКОТТ РИТТЕР, бывший разведчик морской пехоты США: Америка должна быть готова и способна конкурировать на равных с остальным миром. Мол, «Китай ведёт нечестную торговлю» — вы вообще видели, как Америка ведёт торговлю? «Китай шпионит за Америкой» — правда? Вы собираетесь разыграть карту шпионажа? Пожалуйста, остановитесь. Ни одна страна в мире так часто не прибегает к экономическому шпионажу, как США.
Никто в таких объёмах, как Америка, не крадёт интеллектуальную собственность. Это делает ЦРУ, делает АНБ, мы крадём её во имя национальной обороны. У нас есть так называемая промышленная разведка. Никто об этой промышленной разведке не говорит, но гарантирую, что ЦРУ занимается этим. Они засылают шпионов, которые проникают на фабрики, крадут чертежи, крадут конфиденциальную информацию. И они приносят всё это во имя национальной обороны, мол, «мы должны знать, что замышляет враг, потому что мы Америка, мы должны всё это знать».
Я думаю, мир устал от этой игры, устал от лицемерия. И я думаю, американцы должны начать осознавать, что наша модель поведения делает нас несовместимыми с остальным миром и что мы только изолируем себя. Нам нужно изменить способ ведения бизнеса, чтобы мы могли сесть за стол переговоров и стать ответственным членом международного сообщества. И мы должны поблагодарить БРИКС за то, что они сделали всё необходимое для создания этого стола для переговоров. Потому что это делают они, а не мы.
Дата выхода в эфир 17 ноября 2023 года.
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2023-11-18/Eks-razvedchik-SSHA-ni-odna-strana
ну хватит уже полотна свои постить, тут не телетайп лента, чтобы статьями общаться.
если есть аргументы - пишите своим языком, всё равно ваши простыни никто читать не будет.
Да и факты там всем известные. И нам и им.
Статьи, это и есть аргументы!
А не бред провокационный, который пишут заказные боты!
КОМУ НАДО, ТОТ ПРОЧИТАЕТ И ОСВЕЖИТ В ПАМЯТИ
Спорила и буду спорить с такими вбросами!
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3661839.htm?messageId=107071129
Понятно?!
И неважно какими методами!
Ссылками или текстами, но поносить Россию- НЕ ДАМ!
Раньше это называлось флудом и спокойно удалялось
А теперь вам нельзя, да? :-7
Все будете работать на нашу империю, ни от чего отказываться мы не собираемся, наоборот, еще больше будете для нас производить.
Воровать - это когда Канада ворует самолет у России, или когда США ворует нефть у Сирии. А Россия - покупает, ничего нет зазорного в том, чтобы покупать материальные блага на честно заработанные деньги.
АХАХАХА
А про воровство интернета у США сразу убрала после моего ответа!
!
Кто придумал интернет в СССР?
Согласно опубликованным данным, Интернет изобрел советский изобретатель Афанасий Зайцев в 1964 году. Поскольку в этот период СССР испытывал сложности в связи с отстранением Хрущева, изобретению не дали хода. Этим и воспользовались американцы, выкравшие Зайцева с чертежами, когда он был на отдыхе в Юрмале.
Впервые Зайцеву пришла мысль об изобретении Интернета, когда он работал сторожем в одном из колхозов Рязанской области.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3661839.htm?messageId=107071143
#ТаблеткаДляПамяти
🌐- Первым в мире интернет изобрел советский изобретатель Афанасий Зайцев в 1964 году.
💻- Первый персональный компьютер изобретён в 1968 году советским учёным Арсением Гороховым
📱 - Первый мобильный телефон ЛК-1 создан советским инженером Л.И. Куприяновым в 1957 году
Здесь прекрасно всё. "Изобрел изобретатель", сторож колхоза на отдыхе в Юрмале с чертежами
Ой, да) Просто прекрасно. Не ученый, не инженер, а простой сторож из колхоза придумал интернет из говна и палок. И отбыл с чертежами(??) в Юрмалу, где этого гения и выкрали проклятые шпионы прямо с чертежами.
Да, так и написано - "Американцы украли советского изобретателя Интернета, когда он отплыл на надувном матрасе подальше от берега." И вот такое пишут - "Есть чудесная версия про советского изобретателя Афанасия Зайцева. Хрестоматийная история (на самом деле нет -- история выдуманная))"
Наверно, прямо с матрасом и угнали, сволочи) Кстати, а зачем он плавал на матрасе с чертежами? Сколько вопросов...
Тётки, вами легко управлять на самом деле!
Что на самом деле придумал "разработчик советского интернета" Глушков
24 августа 1923 года родился Виктор Глушков, "разработчик советского интернета" (неправда) и выдающийся кибернетик, который предложил спасти плановую экономику компьютерными сетями (так и было)
https://tass.ru/obschestvo/18511889
Если б было легко, мы бы прекрасно схавали пост про колхозного сторожа, как собственно автор этого поста. Ну очень смешно же.
Ну схавали же про вражеский интернет
"Настолько, чтобы отказаться от вражеского интернета?"
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3661839.htm?messageId=107071129
Собрался всемирный конгресс ученых – кто сделал самые великие изобретения. Первыми встают англичане:
– Мы первыми изобрели паровоз!
Все ученые аплодируют. Вдруг встают русские:
– Первыми изобрели паровоз братья Черепановы, а вы украли патент и пользуетесь этим.
Англичане сели пристыженные. Вторыми встают американцы:
– Мы первыми изобрели лампочку!
Все ученые УУУ – аплодируют. Вдруг встают русские:
– Первым изобрел лампочку русский изобретатель Яблочков, а вы украли патент и пользуетесь этим.
Американцы сели пристыженные. Француз думает чтобы сказать. Что не скажешь все русские придумали. Думал, думал. Встает:
– А мы, а мы первыми изобрели минет.
В зале тишина, все молчат. Вдруг встают русские:
– Помните, еще Иван Грозный орал боярам. Я вас всех в рот е***л и насквозь вижу. А последнее относится к немцам, которые сейчас встанут и скажут, что изобрели рентген.
80% монокристаллических основ для чипов и 100% "резаков" для них, насколько помнится, производятся в России
уверены, что "каждый сам-сам" интересно будет?
Великая чушь
https://www.statista.com/statistics/268108/world-silicon-production-by-country/
https://www.alliedmarketresearch.com/monocrystalline-silicon-wafer-market-A74556
речь о сапфировых монокристаллах, который служат основой для этого кремния
80% - Россия
я Вам про высокие технологии, а Вы встречно про "новинки солнечных батарей" в том числе)))
А чего кипеш-то такой? Закрыли и закрыли. Значит, больше не поедете туда, еще куда-нибудь поедете. Вы же не претесь в гости туда, где вам не рады?
Слушайте, ну вот сегодня ролик где-то мелькнул.
Интервью даёт молодая женщина, сидит в машине на КПП, который видимо работает последние часы и почти плачет. Говорит, ездит по выходным к больной маме. Через оставшийся пункт пропуска дорога 1500 км в один конец ( Я так понимаю через Карелию)
Мне жалко простых людей, хоть у меня там и нет родственников.
А "толпы беженцев" там тоже показали, аж целых три. Сирийцы, очень неплохо одетые, да и добраться туда тоже за три копейки не получится.
Пусть фильтруют сирийцев, их право. Чего они людей с финским гражданством-то прессуют?
Ну, вариант один. Пусть возвращается дохаживать маму:chr2. На всех не угодишь.
Не пишите дичь, раз до сих пор не вернулась - значит нет возможности.
У каждого в своей стране семья, муж, работа, жильё.
Финны в данном случае типичная Моська.
Сейчас такое время, что надо выбирать. Тогда пусть сидит и не ноет. Конкретная личность никого давно уже не интересует. Ни в одной стране. Не нравится - го хоум.
Они же давно не пускают с визами. Питерцы раньше стартовали из Хельсинки в Европу, было много дешевле, чем через Турцию. Остались только граждане третьих стран, со вторым гражданством и свои, мотающиеся по семейным делам и бизнесу. Ну запрети ты всем, кроме.... Зачем переходы то закрывать? Понимаю, сотнями бы к ним ломились🤷♀️
И что? Она не знала что молодой и здоровой она будет недолго? Сначала нахер уедут и всех бросят, а потом воют. Пусть теперь летает в матери через Турцию. Или возвращается. Никто не обязан под нее подстраиваться. У меня много знакомых русских в Финляндии, все поддерживают такие меры, беженцы нафик не сдались.
Ну по вашему принципу: нефиг участвовать в этом обсурде, не придется принимать беженцев. Ан нет вступили в Нато. Никто не обязан под них подстраиваться. Они что не знали, что за вступлением пойдут и беженцы. Из-за кучки беженцев (ну примите закон и не принимайте их на свою территорию) теряются связи семейные. А женщина могла и в 20 лет уехать, разве кто-то думает в 20 лет, что родителям лет через 30 понадобится уход?
хотят и участвуют, им не запрещено закрывать КПП. не хотят беженцев и не будут их принимать. родственные связи мигрантов никого не интересуют. пусть едут на родину. вступать они могут куда хотят.
Украинских берут тысячами, а десяток африканцев - это не люди значит, фашизм в чистом виде. Финляндия опозорила себя не проголосовав в защиту Палестины.
Закрывают русскоязычные школы, клубы, запретили русских туристов, брат не может приэать к сестре, не впускают на машинах, а теперь совсем закрыли границу, следующий шаг - заберут дома и квартиры россиян. Что за идиоты всё это поддерживают? Вы просто подло врёте. Хотя знаю одного молодого человека, он поддерживает НАТО и укродевку себе завёл.
Ей уже каждый второй про это говорит. Но нет, как сидела в ненавистной Финляндии, так и сидит. Может она мазохистка:mda
Жить в пожилыми родителями в разных странах это плохо и неправильно. Пусть забирает маму в себе и дохаживает. Нельзя бросать стариков.
Странно. А моя подруга с США престарелую маму перевезла, кстати мама с поломанной шейкой бедра, на двух костылях, но ничего, там теперь вместе и это правильно, нельзя стариков бросать.
Не во всей. В Испанию воссоединяют, если показать, что родители-пенсионеры ежемесячно получают деньги от вас. То есть находятся на иждивении. По опыту воссоединившихся - 400 евро в мес на протяжении года достаточно.
Нет, при этом надо доказать, что вы единственный опекун, что нет других родственников, что у вас достаточная зарплата и есть жилье. И так по всей Европе.
Про единственность они узнать и доказать ничего не смогут.
А доход и жилье - ну само собой. У наших родителей недвиги в России выше крыши, и квартиры, и дачи, и под сдачу по квартире. На эти деньги тут можно очень хорошо их разместить. Как-то нет планов родителей в социальное жилье пихать..
Как это? Чтобы одинокому старику переехать к детям в Европу, нужно ещё и от недвижимости своей отказаться́? 🙄🙄🙄
Да, нужно доказать, что человек полностью или почти полностью на иждивении детей. В законе так.
Неправда это только в том случае, если хотите посадить на шею государству.
А так - если все расходы берёте на себя - то она просто не попадает в поле видения госслужб, не сидит на улице не попрошайничает, не требует бумаги как сонпапье, не требует бесплатного соц.обслуживания или мед.страховка.
Ну, и выезжать нужно туда-обратно из страны, чтобы не нарушать закон. Как узбеки делают и молдоване-нелегалы. С пожилым лежачим это, скорее всего, не очень удобно. И потом случись что... Инфаркт, инсульт и т.д. встает вопрос с экстренной мед.помощью.
Так что все, что вам пишут, конечно, правда.
И что? Платите врачам и будет вам лечение. Я об этом и говорю.
Лично знаю 2 такие семьи - привезли одни маму, другие папу и полностью на их обеспечении.
Из документов только российский паспорт. С властями они не пересекаются. Живут себе - семья платит за всё
В чём проблема?
Конечно можно, но это же деньги платить надо... А так хочеться просто посадить маму на шею государству....
Ну судя по тому, что вы можете данное заявление сделать лишь анонимно, что вагную - врёте именно вы.
Анонимность не означает, что информация неверная. Я работаю в этой системе, так что вангуйте дальше.
Анонимность именно и означает, что вы не стесняетесь тех врак, которых пишете.
Так что анонимно вы можете наврать даже что работаете личной секретуткой Бореля.
Врите дальше.
Бабуля, мне не нужно, чтобы вы мне верили. Просто если вы не в теме, лучше умно промолчите.
Я верю, что бабуля вроде тебя может врать сколько угодно анонимно. Можно же!
Я в теме аж 100500 раз!
Страховка - это частное предприятие. Застраховать можно что угодно!
Но таки да, субсидированной страховокой можно пользоваться не всем.
Но когда вопрос о здоровье любимой мамы, чем бы не пожертвовать?
Бред. Страховку может купить кто угодно. Лично получила документы из страховой компании.
Правда стоит ну скажем так, подороже выходит.
Но когда дело идёт о любимой маме....
Невозможно её в Европе купить, так бы дипломаты все и покупали. Но не могут. Вы видимо плохо о системе осведомлёны. Страховка только для жителей официальных, или обычная туристическая страховка, которая не покрывает почти ничего.
Анонимно вы можете нести любой бред.
Я как раз очень осведомлена - имею достаточно живых примеров вокруг меня.
А вы врите дальше - анонимно можно.
Если человек нелегально на территории, он не имеет право пользоваться страховкой, это преимущество.
Страховка - это услуга частной страховой компании. Ей может пользоваться кто угодно. Это исключительно вопрос цены. Так что ври дальше
Нет, скорее всего нет. А что вы предлагаете? Посадить на шею государства своих любимых родственников? И ещё возмущаетесь, что государство с этим не согласно?
2,5-4 тысяч на семью, это очень мало.....
Это немало на семью. Так живут большинство европейцев . В Америке зарплаты выше.
значит нечего тащить еще кого то в страну, сами себя не могут обеспечить, правильно что не пускают
Так если такой уровень зарплат. Выше редко кто может прыгнуть даже среди аборигенов. А ситуации жизненные разные. Мир вообще несправедлив.
это очень низкий доход на семью, у моих знакомых сильно выше, только муж один получает около 4 тыр евро. с жизненными ситуациями велком домой дохаживать, никто не обязан содержать за счет налогоплательщиков не пойми кого.
4 тысяч до налогов, а на руки в два раза меньше. Вы вообще знаете про система налогообложения в Европе? Причём чем выше доход, тем выше налоги.
Знаю, не свистите. Прогрессивный налог не везде в Европе. И у него около 4 чистыми после всех вычетов. 2-4 тыр евро у бедных совсем. Это не отменяет того, что государство НЕ обязано содержать их родителей. И налогоплательщики не желают это оплачивать. Хочешь привезти, докажи что будешь за все платить сам и вези, если разрешат. Покупай страховку, она будет дороже. Но купить можно.
Я ЗНАЮ, что анонимно вы можете свистеть о чём хотите.
Я говорю с позиции человека, живущего уже 32 года в этих реалиях.
Так что свисти. дырка, свисти. Это твоё всё.
Ой да ладно... давно весь мир так живет. И не жужжит. В той же Америке... дети в одном штате, родители в другом. и на похороны не всегда могут приехать. О дохаживании речи вообще не идет.
Вы уж на поворотах-то притормаживайте.
Девушка вышла замуж за любимого в нескольких десятках километров от дома.
А то, что она теперь от родных отрезана это не её вина, а блядской политики Финки. И не надо сюда русский мир приплетать.
Нет в русском мире привычки рузлучать семью по национальному признаку.
Ну у них и родителей в дома престарелых норм отправить, а у нас это "АААААААА, ты выкинул родителей под мост", хотя с нашими домами престарелых, да... наверное, фактически, под мост...
Так у них нет понятия семьи. Что сравнивать-то? Совершенно другая культура.
Родителей в дома престарелых пачками сдают, никто за ними не ухаживает, как у нас, никто не носится с ними по врачам и не заботится.
И что это, интересно, за такие занятия, которые могут помешать приехать на похороны? Это ж позорище необыкновенное.
Слушайте, ну у нас тоже по-разному бывает, как и у них. И ухаживают у нас тоже по-разному, и носятся с родителями все тоже по-разному. И плохое отношение - это не исключение в России, но и не правило. И доехать на похороны из Санкт-Петербурга в Находку тоже не всем по силам. А уж про отечественные дома престарелых написано-переписано. Как и про детские дома. Не идеализируйте, Россия не является эталоном в отношении к старикам, особенно, если это дальше, чем миллионники.
А уж как на Еве воют "приехал из аула, приволок маму, папу, брата, 25 родственников", думаю читали неоднократно
Не придумывайте. Муж моей знакомой "итальянки" носится с mamma, как с писанной торбой, и никуда ее не сдает
Это Вы "Не придумывайте". Муж Вашей знакомой не делает статистику.
И еще - общайтесь корректнее. Или Вам это не по возможностям?
Как не делают статистику заботящиеся или нет в России. Слишком много факторов, включая территориальную удаленность и доход. И да. Я весьма корректно общаюсь, мне нравится
Нравиться должно тем, с кем Вы общаетесь.
Только тогда Вас можно назвать "корректной". Но это не так. Вы не относитесь к корректным людям.
Вроде про Америку я написала выше. Надо было два раза одно и тоже для вящего понимания?
Ну у них и родителей в дома престарелых норм отправить, а у нас это "АААААААА, ты выкинул родителей под мост", хотя с нашими домами престарелых, да... наверное, фактически, под мост...
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3661839.htm?messageId=107072683
Подруга в США закончила докторантуру и занимается если быть точным, качеством старения, у них там разные проекты для повышения качества жизни пожилых. В это вкладывают большие деньги. Не путать с появлением пенсионного возраста в России. Разные вещи. Этот когда вышел на пенсию и начинаешь путешествовать, занимаешься здоровьем, хобби
У нас средняя пенсия тысяч 16 наверное, из путешествий доступно только Пятерочка, хобби - обсудить Соловьёва,здоровье по социалке путевка в санаторий.
Вы как то описывали мытарства с вашей мамой по больницам, забыли.
И на похороны да, бывает сложно приехать если мама живёт в Воронеже, а дочка Усинске, если есть кому хоронить, то она просто пришлет деньги. Не от хорошего.
И наши дома престарелых это отдельный разговор
По финским законом родители не являются членами семьи взрослых детей. Сколько уже было копьев сломано по этому поводу.
Ну так с этого и надо было начинать, что девушка уезжала в Финляндию, и заранее ЗНАЛА, что ее мама по законам страны въезда не будет являться членом ее семьи. Ничего НОВОГО они не изобрели внезапно. Ну грубо говоря, этот закон действует не только в отношении детей и родителей россиян. Что логично, с учетом затрат, которые требуются пожилым людям обычно...
Откуда она могла это знать заранее?? Когда уезжала, мама была здорова и ещё не стара! Потом, когда её это тоже коснулось, пошла в нужное ведомство, а там и сказали: вы не можете "забрать" родителей просто потому, что они состарились. По нашим законодательства воссоединение такого рода не предусмотрено.
Любой вопрос решается по мере поступления.
У нас в Германии тоже каждую неделю на ворует возникает вопрос: как забрать маму из России к нам? И там чётко отвечают: практически никак. А если и удастся, то страховка на пожилого человека будет стоить от 800 евро в месяц и выше, зависит от заболеваний. У вас есть такие деньги? Вот такие ответы....
Не знаю, в моем понимании, если ты уезжаешь, а здесь родители остаются одни, то этот вопрос надо так или иначе проработать на стадии принятия решения. По крайней мере те, кто уехал, к оставленным родителям относились именно с этой позиции.
Ну не обязана страна брать на себя ответственность за граждан чужих, тем более вражеских, стран, простите, не должна. Как ни цинично звучит, это не выгодно, какой в этом прок Финляндии, Германии, Испании?
на тот момент они не были вражескими, это раз. И они сами себя назвали врагами нашей стране, это ИХ инициатива.
Во-вторых, законодательство меняется.
в -третьих, могла дочь рассчитывать и вернуться через неск лет.
Ну вот пусть и возвращается, обстоятельства ИЗМЕНИЛИСЬ. Финляндия не обязана принимать ее старую мать. Такие законы в Финляндии уже лет 20. И то, что она рвала когти из России и не удосужилась это узнать говорит о многом. На мать ей было плевать. Она могла ее перевезти много раньше, а не ждать когда она состарится и сляжет. А теперь ей никто ничего не должен.
В Испании так же . Невозможно присоединить родителей . Привозят туристами и оставляют нелегально ..Но теперь новое (( Консульство всем пенсионерам лепит отказ в визе
Ездить по выходным 1500(!) в один конец это в любом случае полная жесть. Например, самой жить в Москве, а мама в Перми, и по выходным ухаживать? Ситуация требует решения, и вопросы границы здесь на десятом месте.
Почему на 10-м? Если раньше ей надо было, к примеру, ехать 5 часов и она это делала годами.
Это как раз вопрос границы.
Решать они, конечно, что-то будут, как и все остальные дети, которые живут на другом конце географии от своих родителей.
Финские военные подключились к возведению барьера на границе с Россией
Далее: https://news.rambler.ru/world/51796324/?utm_content=mnews_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Откуда беженцы из Сирии и Африки в России?
Раз их из России в Финку выпускают, значит у них есть шенген? Или всем теперь можно через границу шастать?
Я не спец, но, по-моему, Россия не должна была пропускать их к финскому пункту без визы шенгена.
Так раньше так и было, потому что был договор о пограничном сотрудничестве. Этот договор Россия в октябре расторгла.
Ну чтобы вой поднять, какие финны жестокие, холода, а людям некуда идти. Пусть в России остаются. Почему Россия их не пускает? Как обычно это бородатые мужики. Ага, беженцы.
Правда не нравится? Беларусь уже практиковала такой финт, когда вой про беженцев был, пытались их в Польшу сплавить, и то не проконало. Не получится и с финнами.
Из Африки и Сирии.
В том то и дело, что у них нет шенгена, а назад их российские пограничники не принимают.
Мне кажется нам надо не возмущаться Финляндией, а предоставить возможность устроится у нас
Вы бомбили их страны, вы и принимайте население.
Украинцы к нам миллионы приехали. Берите с нас пример.
Там всего по 50 человек в день. Осилим . Фиг с этой финкой , пусть в России остаются
У нас с ними безвизовое соглашение. Так что они тут вполне в рамках закона.
вы о чём-то о своём. Они едут из РФ в Финляндию.
Куда обратно? Им обратно не надо, они обычно в Германию метят.
В Германию они не попадут или попадут не сразу. Они обязаны оставаться в стране въезда все время рассмотрения документов, а это год.
О чем, о своём? У этих мигрантов нет шенгена, их и Финляндия имеет право не пускать. Раньше было соглашение между Финляндией и Россией, что российские пограничники не пропускают людей без шенгена в Финляндию. Теперь, как пишут, Россия расторгла это соглашение и пропускает всех в сторону Финляндии, а назад в Россию этих людей, если Финляндия их без визы к себе не принимает, не пускает. Естественно им в Европу надо хоть тушкой, хоть чучелком.
И что мигрантам в серой зоне, практически зимой, между шлагбаумами сидеть? Или что?
А мне к чему этот вопрос? Всё тут требуют чтобы наши задерживали без ИХ шенгена. Нашим это зачем? Вопрос к финнам , почему не пускают беженцев.
Поляки толпу беженцев из Белоруссии не пустили, хотя те тоже говорили, что они беженцы.
Вы о чем? Их не имеют права задержать на нашей стороне, они ничего не нарушили. А вот как их впускают туда, это уже не наше дело. Вы выезжая из России разве показываете нашим пограничникам визы в ту страну, куда летите? Нет, конечно.
Ващето, это работа пограничников на визы смотреть. Вы ни разу чтоль не выезжали?! У вас же вроде квартирка в Эгиптах, а раньше вы так вообще жительницей Финляндии представлялись...
Как это? Я вот когда еду в Европу у меня обязательно проверяют визу, если её нет, то авиакомпания должна будет за свой счёт меня отправить обратно и они бдят. А здесь почему по другому?
Да сто раз уже объяснили, у нас для них безвиз. У нас они находятся легально, мы их не имеем права не выпускать и задерживать на нашей границе. Это проблема не наша, а Финки.
Так это проблемы Финляндии и этих людей. Это не граждане России, они покинули нашу страну и рвутся к вам на социал, сами решайте эти проблемы.
Нет, они согласны сидеть на свежем воздухе под снегом, как те из Белоруссии.
Те из Белоруссии долго сидели, но в итоге согласились вернуться на свою родину. Эти тоже пусть сидят.
Вы уже забыли сколько крику было про поляков-фaшиcтoв и бедных, несчастных мигрантов?
И тогда всё же начало весны было, а сейчас практически зима. Вот финны и нашли самое гуманное решение проблемы.
Ну во-первых, по законам Финляндии КАЖДАЯ заявка от беженца должна быть рассмотрена, поэтому обратно их никто выталкивать права не имеет. Рассмотрение небыстрое.У них забирают паспорта и увозят во временные центры.
Нужно достичь пограничного пункта. Да, вы тоже можете попросить, если туда доберетесь.
"Мы тогда еще не привыкли къ положенію “паріевъ Европы” и всякое національное оскорбленіе больно задѣвало самолюбіе." - написала кн. Софья Волконская в своей книге Горе побежденным, но также и отметила, что без помощи финнов, которые принимали после революции беженцев от советов, страшно подумать что бы стало с этими людьми.
София Алексеевна, в 1-м браке кн.Долгорукова, во 2-м кн.Волконская, урожденная гр.Бобринская - по отцу и по матери прямой потомок Екатерины Второй: по отцу через сына Екатерины и Г. Орлова графа Бобринского, а по матери через младшего сына Павла 1, МИхаила.
Около 100 лет назад военный хирург (Балканы), гонщица-автомобилистка, и одна из первых авиаторов РИ с номером удостоверения в третьей сотне, София Волконская из Петрограда через Финляндию бежала в Англию, где уже находилась ее маленькая дочь, София (Софка) Долгорукова, которая покинула страну со своей бабушкой-княгиней в 1919 на англ. крейсере Мальборо, вывезшем из Крыма остатки династии во главе со вдовой Александра Третьего Марией Федоровной.
София Волконская, 1910
ее дочь, София (Софка) Долгорукова, 1912
Но вскоре она вернулась в страну советов чтобы вытащить из заключения своего мужа Петра Волконского, который был арестован и оказался в лагере ЧК, впоследствии НКВД, Ивановский Исправдом на Солянке, устроенном в Ивановском монастыре в Москве.
Помочь ему было трудно даже с помощью Горького и других влиятельных людей и удалось далеко не сразу. София провела в Москве голодную зиму, полную страха, рискуя уже своей собственной свободой и жизнью.
"Когда мы уходили изъ комиссаріата, П. П. об- ратилъ мое вниманіе на большую красную ленту, гирляндою протянутую черезъ залъ; на лентѣ вид- нѣлась надпись: “Она ждетъ его”.
— Какъ это трогательно, — воскликнулъ П. П., — это, вѣроятно, относится къ невѣстѣ, ожидающей жениха.
Мы подошли ближе. “Буржуй хочетъ гильотины. Она ждетъ его”, гласила надпись."
Ивановский монастырь
Мало было добиться освобождения, надо было еще суметь пересечь границу. Но все же богатые и знатные даже в то время "победившего пролетариата" имели достаточно возможностей по сравнению с бедными и необразованными, хотя и независимо от класса далеко не всем конечно удалось остаться невредимыми.
А выехать из Совдепии, как София Алексеевна это называла, они смогли с помощью Эстонии, т.к. у Волконских было там с давних времен родовое имение Фалльшлосс, где родились многие из них и в т.ч. муж Софии. Власти Эстонии предоставили Волконскому пафосную бумагу о его эстонском происхождении.
"Получены были наши свидѣтельства изъ Ревеля: на роскошной бумагѣ, съ гербами Эстлянд- скаго Дворянства, за большими печатями, за подписью предводителя фонъ Лиліенфельдта удосто- вѣрялось, что такой-то “принадлежитъ къ внесенному въ Эстляндскій дворянскій матрикулъ роду свѣтлѣйшихъ князей Волконскихъ”.
Неужели такую бумагу предъявить въ комиссаріатъ? Неужели при видѣ ея не содрогнется отъ негодованія вся площадь товарища Урицкаго, не попадаютъ въ обморокъ дактилистки, не разразится громовымъ раскатомъ избранныхъ ругательствъ товарищъ Залкиндъ и не погибнетъ въ самомъ своемъ зачат- кѣ наша хрупкая надежда на полученіе “разрѣше- ній для выѣзда въ Эстонію”? "
Замок Фальшлосс, сейчас Кейла-Мае
Супруги везли с собой через границу старую мать Волконского, которая не могла передвигаться и была уже частично в деменции, что неоднократно и до самой границы ставило их в самое критическое положение.
"Безконечно мучительно тянутся минуты ожиданія. Ни читать, ни думать, ни разговаривать мы не въ состояніи. Послѣдняя ставка поставлена. Мы стоимъ у по- слѣдней черты. Перейдемъ - ли?...
Должно быть, и мыслей никакихъ не было, только одно напряженное ожиданіе, одинъ трепещущій вопросъ: да или нѣтъ? Да или нѣтъ — выпустятъ или задержать?
Всякая пытка приходить къ концу. Долгожданный толчокъ — поѣздъ трогается. Медленно, медленно, ближе и ближе къ границѣ...
Маленькая грязная рѣчка. Нѣсколько солдатъ съ ружьями. Мостикъ... Смотрю на П. П., но онъ не смотритъ на меня: его глаза устремлены туда — назадъ — въ Россію... Вотъ онъ перекрестился. Мы въ Эстоніи.
Падаю на колѣни, лицомъ на сундукь. Рыданія подступаютъ къ горлу."
Свекровь Софьи кн. Вера Волконская, ур. кн. Львова в молодые годы, портрет кисти К. Маковского
Фото Веры Волконской (Львовой) времен картины. Князья Львовы тоже из Рюриковичей. Интересно пишет София Волконская, оказывается старая Волконская втайне везла на себе через границу золотые монеты, о чем они с мужем не знали. У свекрови был издавна обычай дарить дворецкому в Фалльшлосс золотые монеты по приезде и она вот такое устроила. Если бы бабку обыскали пограничники, им всем был бы конец, но вот пронесло.
Замком это можно назвать, конечно, с большой голодухи :) Но для Эстонии сгодится.
:) у них этого добра было полно. Например, мать первого мужа Софии Волконской (Бобринской) с ее дочерью Софкой в Крыму жили перед отьездом в 1919 в своем имении Мисхор, где ей пришлось конечно оставить "мебель, картины в дубовых рамах, гравюры, хрустальные люстры, фарфоровые китайские вазы, ковры, зеркала и прочее".
Сама София оставила кроме прочего квартиру в Петербурге на Английской набережной, о которой она вспоминала в книге, она туда смогла зайти обманом и хотела забрать хоть свои бумаги, фотографии, но бдительная новая хозяйка зорко следила и у Софии ничего не вышло.
имение Мисхор
Не прошло и 20 лет, как ее дочь от первого брака София Долгорукова, тогда уже английская баронесса Скипуит, в свою очередь приехала из Англии в оккупированную Францию, чтобы помочь матери, но ее (Софку) арестовали как британскую гражданку и поместили в лагерь для интернированных, где она просидела с 1940 по 1944.
Софка Скипуит прямо сидя в лагере присоединилась к сопротивлению, занималась переправкой людей на волю, участвовала в освобождении более 50 евреев.
Неудивительно, что с такой биографией для Софки не существовало границ, начиная с 1950-х она не раз посещала СССР.
Софка по матери, Софии Волконской (Бобринской) - прямой потомок Екатерины Второй и, таким образом, датской и многих известных немецких династий как упоминалось, а по отцу кн. Долгорукому - потомок Ивана Грозного и Софьи Палеолог, т.е. она из Рюриковичей, потомок Ярослава Мудрого.
Ниже ее младший сын барон Скипуит, соответственно, тоже потомок целой кучи династий, начиная с тысячелетних Рюриковичей и Ольденбургов. 
Внучка Софки Скипуит и правнучка Софии Волконской (Бобринской), Софка Зиновиефф, написала книги о своей бабушке и о своей "крейзи", как она пишет, аристократической английской родне.
Российские и финские пограничники начали переговоры о ситуации с беженцами
https://www.kommersant.ru/doc/6349556?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Слушайте, уже и видео и свидетельства есть. Сами власти беженцев организованно везут, а погранцы их на нейтральную сторону выталкивают. Так всё плохо, что страна контрабандой людей зарабатывать стала?
А в мордоре, кормят только тех, кто работает - поэтому им сюда точно не надо.
Такой путь никому не заказан. Но чего-то арабские беженцы не спешат работать.
А украинцам ЕС двери открыли в первый же день сво, пускали вообще всех абсолютно без ограничений, вот что интересно..
Правда, часть людей сразу на границе похитили, но так-то никому не отказывали во въезде
Читаете украинские сказки про похищения? )) Наверное, всех укров уже в Сибирь сослали снег убирать? ))
Кто-то в Европе
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.ddeb517e-655b23ac-e3699fba-74722d776562/https/www.cbsnews.com/news/unicef-child-trafficking-kids-ukraine/
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.ddeb517e-655b23ac-e3699fba-74722d776562/https/www.unicef.org/press-releases/children-fleeing-war-ukraine-heightened-risk-trafficking-and-exploitation
В статье идет речь, что дети беженцы в группе риска.
А можно статью что часть детей похитили , какой процент, в каких странах
Григорий Май
18 марта 2022
Эксперты ООН предупреждают, что украинские беженцы – девять из десяти – женщины и дети – могут стать жертвами торговли людьми, контрабанды, сексуальной эксплуатации и принудительного труда и проституции. ООН фокусируется в первую очередь на предотвращении таких случаев, на информировании групп риска.
Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш указал, что бегущих от военных действий украинских женщин и детей подстерегают в Европе разнообразные опасности. Торговцы людьми часто используют зоны конфликтов в своих интересах.
Сейчас стали появляться сообщения, что на бегущих на Запад украинок и детей стали «охотиться» банды секс-торговцев. Как предупреждают службы Польши, потенциальных жертв заманивают обещаниями помощи и жилья.
Еще до кризиса на Украине Управление ООН по наркотикам и преступности публиковало отчеты, где перечисляло страны, наиболее опасные в контексте торговли людьми. Среди стран цивилизованной Европы в прошлые года назывались: Болгария, Северная Македония, Латвия, Молдова, Черногория, Сербия и Венгрия. Из этих стран женщин и детей из уязвимой категории работорговцы отправляют в другие страны - в том числе Австрию и Германию. Отмечалось, что на ситуацию негативно повлиял кризис миграции из стран Ближнего Востока и Африки.
«Как и все дети, покинувшие свои дома в результате *** или конфликта, украинские дети, прибывающие в соседние страны, подвергаются значительному риску быть разлученными со своими родителями, а также стать жертвами насилия, сексуальной эксплуатации или торговли людьми», - предупредил Детский фонд Организации Объединенных Наций ЮНИСЕФ.
Необходимо в срочном порядке принять меры защиты детей, отмечают чиновники ООН.
Кроме того, в детских учреждениях Украины живут десятки тысяч детей – многие из них с ограниченными возможностями. В этом контексте международные организации по оказанию помощи предостерегли от неконтролируемых усыновлений, если
дети теряют контакт с членами семьи в хаосе военных действий.
Верховный комиссариат ООН по делам беженцев (УВКБ ООН) сейчас занят созданием систем на границах Украины - консультационных центров и пунктов обслуживания - или помогает правительствам соседних стран реагировать на потребности беженцев и выявлять уязвимых женщин и детей.
Эксперты по гендерному насилию и защите от сексуальной эксплуатации будут также оказывать поддержку правительствам соседних стран. Была также начата кампания по информированию женщин о рисках для беженцев и о том, как им действовать.
Как отмечают профильные организации, Украину на данный момент покинули более 3 миллионов человек.
СКОЛЬКО и в КАКИХ СТРАНАХ похищено УКРАИНСКИХ детей? Какого возраста?
Эксперты ООН ПРЕДУПРЕЖДАЮТ что украинские беженцы – девять из десяти – женщины и дети – МОГУТ СТАТЬ жертвами торговли людьми...
Поищите статистику сами, мне попадались цифры, много пропали тогда, писали об этом в том числе и чешские, польские газеты, чего вы так разнервничались, обратитесь в ООН, ведь это она размещают эти статьи и предупреждения, значит, и статистика у них
Поди туда – не знаю куда, принеси то – не знаю что
То есть я должна найти доказательство ̶в̶а̶ш̶е̶г̶о̶ ̶̶б̶р̶е̶д̶а̶ что
"правда, часть людей сразу на границе похитили" . Да вы, затейница, видимо с диагнозом
Опять вы про диагнозы пишете. Завелась тут больная
https://eva.ru/forum/77/3661839/107077669
IltaLehti: Финляндия готова закрыть 4 оставшиеся КПП на границе с Россией
1 час назад
Финляндия готова закрыть четыре оставшиеся контрольно-пропускные пункты на границе с Россией в ночь в ночь со вторника на среду, сообщает газета IltaLehti со ссылкой на источники. Москва24
«Правительство премьер-министра Петтери Орпо может принять в понедельник решение о закрытии пунктов пропуска на сухопутной границе с Россией с полуночи вторника», — говорится в заявлении. RT на русском
Власти Финляндии ранее объявили о закрытии четырех КПП на границе с Россией в ночь на 18 ноября, а также установке заграждений, чтобы "прекратить незаконный въезд" в страну. Накануне был закрыт пятый по счету КПП. Сами финны потребовали от властей отменить это решение, а граждане РФ в Хельсинки вышли на митинг. Российская газета
Российские пограничники пропускают в сторону Финляндии людей без виз, финские пограничники не пропускают
А нафига они Финляндии нужны?:scared2
Но смешно. Будут жить в нейтральной зоне.
РУССКАЯ ВЕСНА (rusvesna.su)
сегодня в 5:00
‼«Как сомалийцы ехали из России в Финляндию на велосипедах»: РБК рассказал о схеме транзита африканцев через Россию в ЕС, из-за которой Финляндия полностью закрыла четыре пункта пропуска на границе.
«Вечером в четверг, 16 ноября, в Ленинградской области к КПП на одном из шоссе, ведущих к российско-финской границе, подъехало такси. Из него вышли четыре сомалийца в осенних куртках и кроссовках. Они решили ехать из России в Финляндию и просить убежища.
✔ Один из них рассказал, что из Сомали они уехали 2,5 мес. назад, еще месяц ушел на то, чтобы добраться до России. Накануне они доехали до Выборга — ближайшего к границе крупного города, переночевали и на следующий день на такси приехали к КПП. Дежурящие там полицейские забрали у сомалийцев паспорта, мобильные телефоны и велели ждать.
✔ На вопрос, что молодые люди собираются делать в Финляндии, Мохаммед ответил: «Просить убежище». Желание попасть в Европу именно через Россию, а, например, не по Средиземному морю, сомалийцы объясняют большими рисками, связанными с плаванием. Через Россию, по их мнению, безопаснее.
Примерно через 40–45 минут после сомалийцев к КПП на такси подъехала еще одна группа беженцев, на этот раз из Сирии. Шесть человек. У них тоже забрали паспорта и телефоны.
✔ Полицейские, дежурящие на КПП, пояснили корреспонденту РБК, что отправили данные по всем мигрантам в ФСБ и теперь ожидают сотрудников службы, которые должны их «опросить для безопасности». По их словам, ждать придется долго, потому что на другом КПП в это же время собрались еще 25 мигрантов, едущих в Финляндию.
✔ Ждать пришлось около 2,5 часов. После этого к КПП подъехали две легковые машины с номерами Ленобласти, которые увезли сомалийцев и сирийцев. Перед этим им вернули паспорта. Следующий этап после проверки на КПП — покупка велосипедов для пересечения границы.
✔ Сообщения о росте числа граждан третьих стран, прибывающих из России в Финляндию, появились в конце прошлой недели. В основном это были выходцы из Йемена, Сирии и Сомали. Финская пограничная служба отмечала, что все они используют Россию для транзита, пересекают границу на велосипедах и не имеют шенгенской визы (через пункты пропуска в Ленобласти нельзя проходить пешком, пересекать границу можно только на каком-либо транспортном средстве). Сразу после пересечения границы они просят об убежище. По правилам ЕС, каждое такое прошение должно быть рассмотрено, даже если у просителя нет визы, поэтому немедленная депортация мигрантам не грозит.
✔ В разговоре с корреспондентом РБК работающие в Ленобласти российские пограничники сказали, что сомалийцы, сирийцы, йеменцы и другие мигранты легально находятся в России и оснований для того, чтобы не выпустить их из страны, нет. Они подтвердили, что у мигрантов нет шенгенских виз, но подчеркнули, что это не является основанием для их задержания или выдворения.
✔ В итоге сомалийцы купили велосипеды и благополучно добрались до Финляндии. Об этом они сообщили корреспонденту РБК спустя сутки, после того как их забрали с КПП. С велосипедами мигрантам помогают местные бизнесмены. По словам одного из них, их просят забирать определенное количество велосипедов в определенном месте и затем перегружать в другую машину под Выборгом. Стоимость одного велосипеда, по их словам, составляла 450 долларов»
Ну фины оказались более разборчивые в том, на кого тратить деньги своих соотечественников.
Мне кажется российское гражданство можно получить "на сдачу" делая покупки в Пятерочке. И мат. капитал так же
Не факт. Пишут, что в Суоми они как у Христа за пазухой. И семья с тремя-пятью детьми получает от Kela денег больше, чем зарабатывает финская средневзятая семья. Только финны еще за себя сами платят налоги-страховки-услуги и т.д. А эти на социалке.
а почему в РФ в которую они прибыли, не хотят остаться?, ведь РФ очень безопасная и дружелюбная страна
Ваша Меркель всех принимала с распростёртыми объятиями, все вопросы к ней
Наверное потому что Россия не платит им пособия. Работать у нас надо, а в Финляндии необязательно. Так что всё понятно, они едут туда, где им лучше.
В РФ ещё и мобилизация может случится, а они беженцы, у них лапки! Молодцы финны!
Финское издание Yle пишет о таком инциденте на пограничном посту Вартиус. Начальник поста Йоуко Киннунен говорит, что прибывших подводили к границе небольшими группами, а потом выталкивали их, закрывая за ними ворота, чтобы они не смогли вернуться назад. "Поведение последней группы, состоящей из 20 человек, показало, что они не хотят въезжать в Финляндию", – говорит Киннунен. По его словам, на границе также были слышны гневные крики в отношении российских пограничников.
А местные жители с нашей стороны пишут, что эти сирийцы велики у них воруют, чтобы границу пересечь.
Вот честно, я бы не хотела себе в соседи таких "беженцев"... Понимаю ещё женщины, дети, но не толпа небритых молодых мужиков.
И знаете, меня немного беспокоит, что у нас какое то дикое количество мигрантов, некоторые района становятся сильно заселены не славянами, рост мигрантской преступности, ещё и Чечня как то недобро, того и гляди вспыхнет. ..И сейчас мы начнем принимать этих сомалийцев и хамасовцев.
https://t.me/rian_ru/222058
Первые беженцы из Ирака, Сирии, Сомали и других стран прибыли на КПП "Салла" на границе Финляндии и России (Мурманская область).
Этот пропускной пункт на данный момент - один из двух оставшихся, где принимают беженцев. Сегодня на этот КПП приехали 35 человек. В ночь со вторника на среду финские власти могут закрыть и его.
Ну да, если бы вы саи выросли в загоне, детей рожали в загоне, не думаю что вы бы были белой и пушистой
Кто рос в загоне? Я росла в СССР, в принципе, можно назвать загоном, да:)
вобщем загон и есть, выехать из него можно было только избранным. северная корея номер 2... а может и 1 :chr2
Скажите а это другое? Или начнем вторую серию плача по мигрантам?
https://t.me/readovkanews/69648
По ссылке кратко мы выделяет из бюджета 710 тыс р, чтобы купить мигрантам билеты и отправить домой, судя по суммам, самолётом полетят.
Так фины правильно все таки делают, экономят деньги. Деньги своих граждан, которые платят налоги и не хотят повышения преступности.
P. S. Во сколько обойдется билет в Сомали для российского налогоплательщика
В случае если нарушили закон, то они отбывают наказание, у нас или на родине. Выдворяют обычно нелегалов.
Почему если мы выдворяем нелегалов на деньги своих граждан, то мы молодцы, а фины которые берегут нервы, деньги, и спокойствие то - фу таким быть .
Как сомалийцы без визы попали в Россию? Не знаю. Но они же на границе Россия-Финляндия. Значит сначала попали к нам. Могут получается
По ссылке увеличилась преступность в РФ с участием мигрантов
https://newizv-ru.turbopages.org/newizv.ru/s/news/2023-09-26/bolshe-lyudey-bolshe-problem-pochemu-migranty-chasche-sovershayut-tyazhkie-prestupleniya-420164
Таких видео все больше и больше
https://yandex.ru/video/touch/preview/6848452457153904113
Про наркоту писать не буду, примем ̶ ̶Х̶а̶м̶а̶с̶ ̶и̶ ̶Т̶а̶л̶и̶б̶а̶н̶ ̶ родных палестинцев , сомалийцев и сирийцев и мы же понимаем что в ТСЖ электриками они работать не будут и программистами пожалуй тоже
Выдворяемые киргизы и азербайджанцы нарушили миграционное законодательство. После этого следует депортация. В страну они въезжали законно.
Как сомалийцы попали - получили визу в Россию, должно быть. Видимо, это было несложно. Вопрос к выдающему консульству.
Как их пограничники выпустили без нормальных виз или документов? Вы попробуйте без шенгена выехать!
Значит им надо через другую границу вернуться опять в Россию и жить там, если Финляндия их не хочет принимать.
Это те кто въехал легально, а потом их депортируют, потому что не оформлена регистрация или закончилась.
Мигранты прорываются в Финляндию через колючую проволоку
Далее: https://news.rambler.ru/world/51804244/?utm_content=mnews_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Ну не совсем так. Они пишут что опасаются диверсии, готовы принимать больше женщин и детей и им подозрительно такое нашествие молодых мужчин.
А мне интересно что в Финляндии забыл Ян Петровский , есть какая то связь со всеми этими делами
"Сегодня, в воскресенье, Халла-Ахо оценивает в службе сообщений X, что Россия может махинировать российский спецназ, замаскированный под просителей убежища или солдат наемной армии Вагнера в Финляндии."
А что забыл в Финляндии российский спецназ? Они там реально уверовали, что Россия им чем-то угрожает? Зелен-скому что ли верят?
Не Украина. Она просто инструмент. А нато угрожало, совершая конкретные действия.
Вы теперь и за Палестину мстите? И всё бедной Финке? С помощью 50 сирийцев в день? Чёта ржу.
Палестина вторглась на территорию Израиля и поубивала за несколько часов больше тысячи мирных. Все правильно Израиль делает - в следующий раз палестинцы трижды подумают, творить ли такое. Свои же их и прикончат, чтобы второй раз такое не переживать. Ну, если там вообще там хамасовцы останутся.
А с чего бы Украине быть ручной? Это отдельное суверенное государство. И действия наших властей и толкнули ее в сторону запада и Нато. Нафига было нужно это вот старший брат младший брат? На равных надо было отношения выстраивать, раз они соседи. А соседей не выбирают, как известно.
Ну, т.е. вы картинку хорошо рассмотрели. И это мы сами виноваты в том, что там нарисовано и Украина не угрожала? )))))
И чем она угрожала на этой картинке? А вы всерьез думаете, что отдельная страна сосед будет все делать исключительно в интересах России? Это ведь не чечня и не дагистан, чтобы ожидать подчинения?
Чтобы не было таких картинок надо было нормально вести диалог, НА РАВНЫХ.
На равных только 3 суверенных государства могут вести диалог. Все остальные зависимы. Глупо этого не понимать. И глупо не понимать, что Россия не позволит себе лишиться Крыма, а с ним и всего черноморского флота. И будет сделано все для защиты Крыма и флота, вплоть до ЯО. Откуда вас таких глупых берут?
А вас таких откуда? Почему с маленькой Финляндией язык в опу засовывается, несмотря на их вступление в Нато, а Украину решили принудить силой? На закрытие КПП финнами тоже молчок. И поставить они у себя могут все что угодно. Швецию тоже проглотили. Вести диалог надо со всеми странами уважительно, тем более теми, кто в соседях. А если нет, то и получили что получили. И еще не факт, что там впереди. И да, своими действиями мы как то заставили Украину подчиняться, да? Да фиг два, они нас ненавидят еще больше, чем до.
Долго будете еще скакать тут с этими странами и НАТО? Они априори в НАТО, независимо от того, входят они туда формально или нет. Все страны сада автоматически в НАТО. Украина - это наша территория, это русская земля, там все построено русскими. И на нее НАТО захотело наложить свою вонючую грязную лапу. Особенно на Крым и наш флот. Не слишком ли это? Вообще-то это прямой повод к ЯВ. Благодарите бога, что П.утин настолько сдержан и разумен. Но мы никогда вам не простим, что из-за ваших скачек столько наших полегло, вы виноваты в их гибели.
"Вести диалог надо со всеми странами уважительно, тем более теми, кто в соседях. А если нет, то и получили что получили. "
Вы это Украине скажите, которая скакала с гиляками и призывами резать *** задолго до того, как Россия вообще на них обратила внимание.
Укры воистину получили по заслугам.
зачем мне кому то говорить? хотели и скакали. они в своей стране скакали. еще никто не получил по заслугам, все еще будет очень долго, а договориться на условиях России уже и не дадут
И что? Никто не будет договариваться. Украина это рычаг. Я про то, что можно было до этого не доводить, если нормально договариваться. Украина не была опасна. Китай опаснее, и мы от него зависим на 99% теперь. Вот кто раздербанит наши ресурсы.
Укрошутка или неукрошутка, но это так. Уже не СССР давно. Мы же не лезем с агрессией на те мелкие страны, которые существую рядом с нами? Ну и чем Украина отличалась? С остальными ведь дипломатическим путем решали вопросы?
Вот именно. Даже в какую-нибудь Киргизию с населением 7 млн. человек не лезем и не талдычим постоянно, что она не независимая и т.п. А Украина вдруг стала "негосударством"...
В 2010 по данным внешней разведки с Украиной уже работали американские инструкторы для ведения ***. А дальше уже даже не хочется повторять про майданы ( с юбилейчиком вас, кстати) про угрозы, про шествия, про уже конкретные военные формирования с американскими и британскими инструкторами, про многокиллометровые бетонные укрепления (ага, не готовились они)
а какое ваше дело что они делают в своей стране? финны тоже не душки в отношении нас, тоже много чего и говорят и пишут, и шведы не далеко ушли. и шествия всякие проводят, памятники сносят. почему на них агрессией не идем, на украину можно?
они угрожают не меньше, чем другие страны, окружающие нас. почему одну украину решили принудить? никаких ДЕЙСТВИЙ не было. финны и шведы стали странами НАТО, это не угрожает нашей безопасности? и они могут поставить там все что захотят, и мы им это позволим, как показывает практика. все красные линии уже давно черчены перечерчены. так почему украина? зачем? они и так за крым были недовольны, мягко скажем...но тут прокатило
Да потому, что бомбили русских 8 лет и незадолго до 24 -го начали усиленно бомбить. Что уже оставалось делать России? И никто ведь на западе не вспоминает про это.
а сейчас бомбят еще больше, чего добились? и где гарантия что бомбить не будут и в будущем? и вот еще, а курскую, брянскую и белгородскую область не жалко, ее теперь вот тоже бомбят. чего добились своими действиями? почти два года эта СВО. оставалось тоже, что и все восемьлет, ДОГОВАРИВАТЬСЯ с ними, потому что они соседи, это раз. и два, они такие же СЛАВЯНЕ, это два. у нас семьи переплетены. если что я не украинка и родственников на Украине у меня нет, я рассуждаю чисто с позиции просто собеседника. да, мое мнение, что если бы наши не влезли в этот Донбасс, все бы и заглохло там.
Именно так. Мало того, теперь еще и диверсии по всей России. На днях 2 дрона прилетело в Московскую область. Пишут, что, судя по всему, их ну никак не могли запустить с территории Украины, и что они прилетели откуда-то с территории РФ. То есть, кто-то сюда это завез, или из каких-то деталей собрал, и запускает. В новостях периодически: то там, то сям идиоты гранату подорвали. Количество преступлений с применением оружия выросло. Откуда тащат гранаты и оружие, известно. И этого всего не было бы, если..
"И этого всего не было бы, если.. " Украина не продалась врагам с потрохами за печеньки. А теперь России не оставили выбора. России от этого плохо, но сами вы вообще сдохните. И вините в этом только жадность своих властей, это они вас накачали ненавистью к соседу.
Зачем все это было нужно Украине, скажите мне кто-нибудь наконец, зачем?? Зачем они начали скакать??? Чего им спокойно не жилось, без активной повестки ненависти к России?
Я россиянка. Правильно я понимаю, Вы таки желаете мне - и заодно всей России - "сдохнуть"? Осторожнее с пожеланиями, Вам же самой прилететь может, ага.
С чего выводы про "любимую" Украину? Если я говорю, что, условно говоря, не надо ворошить осиное гнездо и раздражать ос, которые так себе рядом сосуществуют в природе, занимаются своими делами и не мешают лезущему и его лично не трогают, - это значит, что я люблю условное осиное гнездо? Если я говорю, что не надо лезть к условному соседу и отнимать у него некие... ну допустим, строения, которые находятся на его участке с ...-мохнатого года и уже признаны ЕГО собственностью, чтобы не получить затяжной конфликт с соседом, это значит, что я люблю условного соседа? Ну бред же...
затем, что они не хотели быть с нами, а хотели быть с западом. че в этом неясно то? а че права не имели, да?
Угу, например, очень многих украинцев устраивал тот самый обещанный - и предоставленный - безвиз. Люди могли без лишней бюрократии въезжать в Европу, а также там работать.
да какие ваши) я россиянка. они отрываются от нас с кровью, с большой кровью. но они знают ради чего это делают, они НЕ хотят быть с нами, мы им противны. а знаете, почему грузины, армяне, Казахстан, украинцы не хотят быть с нами? почему они на запад смотрят? ну может не для того они вырвались из СССР чтобы снова к нему придти. они хотят интегрироваться в запад, иметь безвиз, хотят стать Южной Кореей, а не северной. ну в общем их понять можно. а что может предложить им Россия, кроме как обозвать младшим братом и понукать? принуждать к подчинению? ну сколько можно быть на поводке у нас. НЕ хотят они, ради себя, детей, внуков. да, трудно, но такие вещи легко и не даются. и вот эти ваши имперские замашки и фразочки, вы и забыть не даете.
Это уже 30 лет как другое государство, с признанными в мире границами. Член ООН. Что значит русская земля? Это их земля. А Калининград чья земля? А Выборг? Как с этим быть?
Хотели бы не иметь дел с Россией - не устраивали бы базу нато в Крыму. А все остальное - пустые слова.
как у нас при Сталине, эти заградотряды снести можно, они же ВСЕ не хотят умирать? не монтируется
Заградотряды фиг снесешь сейчас, к сожалению. Ну не совсем дураки там.
А кто хочет умирать - пусть умирает, вольному воля. Нам же легче потом без них будет интегрировать Украину. Для этого и стоим практически на месте, и перемалываем живую силу.
Вы не в себе явно. Какая интеграция Украины? Кто позволит то? Потому и стоим, что больше ничего сделать не можем. И как Израиль не можем. Израилю с рук сойдет все. Нам ничего. Потому и не можем. А если все украинцы не хотят умирать, то что мешает им сдаться? Вот прямо всем? И где протесты и митинги у них? Когда им НАДО, они легко и играючи все меняют. А тут нифига.
Так вы считаете, что это Россия не хотела договариваться? Это вам на Украине так рассказывают, что Россия не хотела договариваться? Путин пытался договориться все 8 лет, никто не хотел слушать. Даже в 22-м в Стамбуле пытались договориться, только на западе не разрешили.
Значит, так договариваться хотел, что слушать не хотели. Вы еще спросите, кто в РФ его слушает и воспринимает серьезно... сильно удивитесь. Даже не все пенсионеры, смотрящие телевизор день и ночь, его всерьез воспринимают. И чего Вы требуете от других его слушать, если его в своей стране не слушают, и он со многими здесь договориться не может?
В договорах участвуют две стороны. Если одна сторона не хочет договариваться, то виновата вторая сторона? И всего-то надо было соблюдать Минские соглашения.
Вы не задумывались, ПОЧЕМУ с ним не хотят договариваться, а? Я могла бы Вам скинуть списочек из всех его НЕвыполненных обещаний и тех обещаний, которые он давал народу, но потом сделал явно противоположное (самый яркий пример - повышение пенсионного возраста, но не только это...). Не буду потому, что слишком длинно получится. Но вся информация легко гуглится, ежели захотите - найдете.
Известный мем про "не врет, когда рот закрыт" возник не на пустом месте, уверяю Вас. :(
И вот, после того, как он таким образом ПОСТОЯННО поступал и поступает со СВОИМИ людьми, Вы хотите, чтобы чужие - видя все это со стороны - ему в чем-то верили, воспринимали всерьез его обещания и бумаги, которые он подписывает? :mda Ну они ж не идиЁты, в конце концов...
Скиньте. Посмотрим на ваши два (всего два!) пункта и объясним причины их невыполнения.
Пу - самый честный политик в мире сейчас.
Вы для начала повышение пенсионного возраста объясните. Только про "нет денег" нИнадА. Деньги ЕСТЬ.
Только один из двух фактов вспомнили? )))
Никаких сначала, давайте весь список! (которого нет) Отвечу по всему этому "множеству".
Пу - самый честный политик из ныне работающих!
Пу за свое более чем 20-летнее правление не выполнил ровно два обещания, причем в силу очевидно изменившихся внешних обстоятельств. Вы не найдете второго такого политика, который был бы столь же последователен и честен. Именно благородная репутация Пу на мировой арене легла в основу БРИКС как антиамериканчкой коалиции.
Сравните с Зе, например, который после прихода к власти делает ровно противоположное обещанному.
Не забывайте, что Пу обещал, что его следующее предложение хуже предыдущего. Он это обязательно выполнит, ему можно верить!
Нельзя договориться с несуверенным государством. С НАТО договориться не получилось, да уже 300 лет не получается. В.ойны с садом будут всегда.
Режем в последний момент перед перитонитом. Пришлось лечить болезнь хирургически.
Не из-за этого все это. Все из-за Крыма и флота. Понятно, что плохо то, что бомбили, но СВО из-за Крыма. Донбасс это плохо, а Крым - это не то чтобы плохо, это критически, это просто край.
Вагнеровцы, не вагнеровцы... но было в новостях, какой-то лютый националист и типА патриот до самых печенок, не вылезавший с СВО, вдруг оказался в Финляндии. Что он там забыл, непонятно.
Возможно, у него одного стресс и кризис сознания приключился, вот и прибежал в Финляндию.
Но! если там таких личностей обнаружится ХОТЯ БЫ две штуки...Вы таки повнимательнее приглядитесь к тому, что Ваши финны пишут. Ага.
Финны 2 года писали, что Украина побеждает, про ворованные трусы, унитазы, сьеденных собак, мёртвого Путина...
Кхмм... ну если разобраться... то вначале, когда российские войска стали сдавать позиции, у финнов могла возникнуть мысль, что Украина побеждает, почему нет?
Про ворованные трусы с унитазами, конечно, байки.
А вот про съеденных собак...кхмм... есть такой патриотиШный товариСЧ, Мильчаков его фамилиЕ, про него плохая информация гуглится по ключевым словам "Мильчаков, живодерство, собака". Он сейчас-то, конечно, все локти обкусал, но проблема в том, что плохие фото про себя он сам выкладывал, а Интернет такой, все помнит и фиг чЁ теперь удалишь...
Про П.утина даже у нас, россиян, достоверной информации нет. Ни о личной жизни, ни о детях, вообще ничегошеньки. ТакШтА неудивительно, что финны поверили, что такой...гмм... абстрактный человек вообще того-сЬ... типА символ, и не более...
Обратите внимание на Халло ахо. Это будущий Гитлер, и он рвётся в президенты.
"Председатель комитета по иностранным делам Юсси Халла-Ахо «купил» у украинского онлайн-сервиса право разместить свое имя и сообщение на борту снаряда, убивающего россиян."
https://www.polemis.fi/post/halla-aho-viha-ja-tappaminen
Все может быть. Беженцы одни молодые мужики. Что это за беженцы? Явно или преступники или провокаторы.
+1 тоже так думаю, не просто так их туда привезли. финны молодцы, быстро просекли тему
Объясните кто нибудь, по поводу этих беженцев. Вот у нас с ними безвиз, мы их приняли по безвизу и пропустили на нейтральную зону к КПП Финляндии. Финны их не пускают, имеют право. Вопрос. Почему наши обратно не пускают беженцев, у которых с нашей страной, повторю, БЕЗВИЗ? Они хотят въехать обратно, почему Россия их не принимает обратно? Разве они не имеют право въехать обратно? А наши я так поняла не пускают. Значит наши хотели чтобы эти беженцы скопились у КПП Финляндии?! С какой то целью? С целью давления на финнов? Какая то мелкая месть получается с этими беженцами. По поводу финнов, молодцы что отреагировали закрытием КПП, сразу все просекли и прЕсекли.
ну вроде как наша страна расторгла это соглашение, и выпускать может, но почему она их обратно не впускает, если безвиз?
с Сирией безвиз вроде. и они сейчас наши друзья, если не ошибаюсь. как сомалийцы пересекли наш КПП? если у них не было визы? а если была то почему по ней опять не пропускают в Россию?
потому что у них нет в паспорте печати, что они пересекли границу финляндии.
а почему она должна быть? может они передумали въезжать в финляндию и хотят вернуться в россию, почему их не впускают?
что они там думаю никого не интересует. они должны пересечь границу финляндии, а потом пусть думают, что хотят.
а наши пограничники типа этого не видели, когда пропускали их без визы финляндии? въезжают они их нейтральной зоны, куда их пропустили наши же пограничники, поставив штамп выезда в НЕЕ. финны не обязаны их впускать, у них нет их визы и оснований, и потому они и не въехали, логично все
а они не должны смотреть визу финляндии, им она не нужна , фины пусть смотрят. штам они в паспорт ставят, а не в визу. фины и не пускают, наши тоже у них есть правила въезда в Россию. они должны прибыть из страны, а эти люди ни откуда не прибывают.
Так у них и российских виз нет. Как они оказались в стране? Их специально завозят, чтобы нагадить Финляндии?
Поэтому финны и закрывают границы. С газом не получилось нагадить Европе, теперь с нелегалами решили. И так неприкрыто, фу. Значит дела совсем плохи.
Дела отлично. Не тешьтесь иллюзиями, потом больно будет.
Что, собственно, Россия сделала-то? Перестала сдерживать поток беженцев в ЕС? А она должна? С какого хрена-то? Финны деанонсировали соответствующее соглашение первыми, между прочим.
Без бессилия только делается подобное, совсем уже скатились до уровня уличных хулиганов.
При выезде из РФ пограничный контроль проверяет только право пребывания на территории РФ и не контролирует право гражданина на въезд в иностранное государство. так что наличие визы это забота финов. На границе России хватает иностранного паспорта.
Ну так вот когда беженцы хотят вернуться в Россию, их российские пограничники и не пускают, почему?
У них же не одноразовые визы. Если одна сторона их не принимает, они обязаны вернуться. Та сторона которая была последней в их легально передвижении и обязана заниматься ими. Короче, понятно, что решили мелко гадить.
Каких виз у них не было? Шенгенских, наверное. Вы голову включите, как могли оказаться на территории России граждане без российских виз.
Видимо, они получили российские визы. Такой вариант вас устроит? Это не так сложно, как вы думаете.
Вы видели их паспорта? Вы в своих фантазиях готовы поверить в то, что в Россию спокойно могут нелегально въезжать любые группы лиц. Вам не страшно?
Ну выше же написали, что беженцам виза не нужна, виза нужна только туристам. А эти просят убежище от ***.
Так они не хотят обратно в Россию, у нас пособий нет, работать надо. Они зачем приехали на границу Финки, как думаете? Вот и сидят, высиживают въезд. Это только у вас пишут, что наши не пускают обратно.
Формально наши имеют право их не пускать - как и любого человека с визой любое государство. Решение принимает пограничник на месте, и так везде.
То есть на одной границе их без проблем пропускают на территорию России, а обратно не хотят. Ну понятно же, что это провокация.
ну то есть сделали специально. они хотят обратно в Россию, тк сидеть на холоде не хотят. почему пограничник решение принимает на месте, если у них есть право и они ничего не нарушили? у финнов есть ВЕСКОЕ основание, а не личное решение пограничника.
Потому что это всеобщий закон всех стран в мире - решение принимает пограничник на месте несмотря на наличие визы. Вы никогда за границу не ездили, что ли?
Нет, по закону они должны были проверить законность передвижения и в случае отказа стороны приёма, выпускающая, сторона должна за свой счёт оплатить возврат человека. Вы сами-то выезжали за границу? Почему на контроле в России так пристально проверяют законность вашего полёта за границу, потому что если та сторона не примет, возврат будет за счёт России.
В федеральном законе об этом ни слова. Россия не имеет права устанавливать препятствия для выезда иностранных граждан из страны. Авиакомпания может не пустить на борт, но здесь не тот случай.
Потому что когда они вышли на нейтральную территорию, они сжигают документы. И все, назад их уже не пустят.
Так у них безвиз в Россию. На каком основании их не пускают? Как это сжигают? Костры прямо жгут?
У них нет штампа, что они въехали в другую страну. По идее они не покидали Россию.
Про выездные штампы слышали?
Но главное - им не надо в Россию, они из нее хотят уехать. Вот и высиживают въезд в ЕС.
У них есть штамп, что они выехали из России. Они сдали миграционную карту с датой выезда на ней. Всё.
У них нет никаких виз в Россию, как они туда въехали или их специально ввели нелегально?
Пишут, что это целый бизнес. Около 3 тысяч евро. Делают приглашение в Россию, довозят до границы, есть чаты специальные. Среди них не только сирийцы, а турки, марокканцы и другие.
Значит она должна была их не впускать без визы Финляндии, теперь Россия должна их обратно депортировать в страну проживания или оставить у себя.
Должна была до тех пор, пока финны не денонсировали соглашение. Теперь не должна.
В смысле «финны денонсировали соглашение»? Премьер-министр РФ Михаил Мишустин теперь финн?
https://tass.ru/politika/19078729
Обычно российский пограничник не выпустит, если нет права на въезд в другую страну. На стойке регистрации в аэропорту просто не зарегистрируют, даже до пограничника не дойдёшь. Иначе в зону дьюти-фри все бы желающие мотались, как в 'Пятерочку". Ан нет фиг ты туда попадёшь... Я вылетала летом из ДМД, так мою визу пограничник только что на зуб не попробовал. В данной ситуации что-то изменилось, именно на этом погранпереходе решили пропускать (на выход из России) всех желающих.
Россиян проверяют, потому что возвращать государству, если что. Про граждан иностранных государств такого строгого обязательства нет, только инструкции авиакомпаний
Подписана на одного мч питерского в Финляндии, он выложил на днях, что митинг собирался недалеко от подбитого российского танка, который приволокли и установили в центре города для назидания.
Хуже. Там написано, что финны платят за то, чтобы укры сделали от их имени надписи на бомбах.
На русском
https://inosmi.ru/20230110/finny-259579683.html?ysclid=lp82ic2w49343647266
Этот Халло не дурачок у них часом, играет роль, типа наших Скабееввх-Симоньян-Соловьев, за деньги да
Надпись на снаряде... Какой бизнесс, однако... Где хохол прошел, там еврею делать нечего...
"Ранее надписи на снарядах купили профессор Мартти Кари (Martti Kari) и писательница Софи Оксанен (Sofi Oksanen). Писательница сообщила, что в этом году решила отказаться от фейерверков — и заказать надпись на украинском снаряде."
Даже от фейрверков отказалась🤡
Слушайте, ну Владимир Вольфович же все сказал в двух своих выступлениях
"мы будем вынуждены пропустить беженцев туда к вам" https://www.youtube.com/watch?v=Nmov5dKLbuU&t=4s
"В таком случае беженцы вынуждены будут бежать на север в Азербайджан, Армению и Грузию, а затем на Северный Кавказ, и всё это подойдёт к Астрахани Волгограду и Ростову» https://t.me/WAR_555/656 Я надеюсь, что наш царь-батюшка не допустит этого и пустит весь поток в ту сторону, откуда все раскачали
Княжество Финлядндское хочет в НАТО, вот пусть и принимает на себя уже тренируется часть от своих хотелок. И это настолько гомеопатические дозы, что даже смешно.
Не вынуждены, а сделаем все, чтобы наводнить вас нелегалами с преступным прошлым. Надо быть точнее. Всем же все понятно.
Предполагаете, через Финляндию перепрыгнут? :-D Хмм.. страна небольшая, но не настолько же.
Не-а, это все вернется туда, откуда в Финляндию двинулось. То есть, на территорию России. И, разумеется, по известной "прекрасной" традиции мы будем ожидать все это в Москве, Питере и крупных городах... ну не в деревню во Владимирской области же оно все поедет...там не прокормиться и не затеряться...
У ЕС много границ, поедут туда через другие страны, как бы вам не хотелось, чтобы они задержались в России. Нет, поедут именно к вам за пособиями. Как и делали много лет до этого, ничего не изменилось.
Нет, они как раз не против остаться. Никуда они не поедут в Европу. Они въехали через Россию.
Они не против остаться в Финляндии? Конечно. А в России им делать нечего, пособий тунеядцам тут не платят. Они хоть тушкой, хоть чучелком, но проберутся туда, где можно жить, ничего не делая.
Люди возложили цветы к подбитому русскому танку Т-72 в Хельсинки
Финские власти выставили перед парламентом в Хельсинки подбитый в зоне СВО российский танк. По задумке, это был жест, призванный осудить Москву за продолжение конфликта. Однако все пошло не по плану, и люди начали возлагать к машине цветы. За несколько часов танк превратился в стихийный мемориал.
Планировалось, что танк останется на площади только до 7 декабря, но учитывая неожиданный поворот событий, есть вероятность, что его уберут раньше.
Отметим, что технику привезли из Эстонии, где подобная антироссийская акция имела аналогичный эффект.
https://t.me/regnum_na/49932?single
Этот танк уже год по ЕС возят.
В конце мая танк в Голландии был. Мы как раз в Амстердам ездили и по дороге специально к танку заехали. Цветы лежали, мы тоже возложили. Там ещё рядом подбитая украинская скорая стояла, около неё копатели со своими флажками толпились.
А вот в Берлине, где танк до Голландии стоял, были какие-то столкновения между правоохранительными органами и людьми, принёсшими цветы.
А зачем это в странах НАТО? В России понятно, а там кто этим занимается? Если у нас на красной площади поставить американский танк, что с ним будет?
Парады военнопленных запрещены. Типа неэтично. А вот такие перформансы в самый раз оказались.
Ну что вы как маленькая :-))) А как же нарратив, что Россия хочет н а п а с т ь на них, бедных, как только на Украине свои дела закончит?
А народ европейский ропщет, потому что инфляция, потому что больше мусора и грабежей на улицах, потому что много всего того в последнее время происходит, что не радует глаз. И чтобы этот самый народ сильных мира сего на вилы не натянул, надо его Россией попугать и убедить, что страдает он не зря.
И вот когда ты, живя в сытом и уютном двадцать первом веке видишь этот самый танк, эту грозную махину, когда ты понимаешь, что в эту самую минуту где-то на расстоянии буквально одного дня пути на машине реально погибают люди, что это не какая-то там далёкая Африка и прочие Сирии, это у тебя под боком происходит - это страшно. Наложите увиденное на пропаганду и получите покорного европейца, который будет вздыхать, оплачивая возросшие счета, но думать, что лучше так, чем страшная Россия. Тут на днях был топик про Астрид Линдгрен - в её мозгах было тоже самое, ничего не изменилось.
Мне вообще не понятно, как иностранцы попали в приграничную зону без пропуска ФСБ, если у них нет въездной визы в Финляндию:mda
http://www.fsb.ru/fsb/gosuslugi/detail.htm!id=48@fsbService.html#:~:text=%D0%A1%D1%80%D0%BE%D0%BA%20%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0,%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&text=%E2%80%93%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%E2%80%93%20%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B8%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%85,%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%E2%80%93%20%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B8%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%85%20%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9.
Финны деанонсировали соглашение о границе, мы им больше ничем не обязаны.
Вы о чем то о своем.
Приграничная зона, это режимная территория. Как туда попали иностранцы без въездной визы в Финляндию, без разрешения ФСБ?
У нас нет безвиза с Сирией. И у нас нет понятия беженец в отношении сирийцев.
В течение срока действия визы или количества дней для граждан, кому виза не требуется.
Поэтому подложим "свинью" соотечественникам, а свалим всё на "дураков" финнов? И будем кричать на весь мир, что Финляндия портит отношения?
С обеих сторон 99% криков - это бред и вранье. Нашли что обсуждать...
Какая разница, кто что скажет? Факт, что граница будет закрыта. Плохо обеим сторонам. Закономерно в текущей ситуации.
Плохо только беженцам и головная боль финнам. России нравится все это, похоже.
А почему до сих не перекрыты границы с тем же Марокко, там тясячами пересекают границу беженцы? А другие границы? Я вас умоляю. Не в беженцах дело. *** еще больше года назад сказал, «Что касается железного занавеса, то он уже опускается, процесс запущен. <...> Только пусть [на Западе] ведут себя осторожно, чтобы ничего себе не прищемить», — сказал министр.
Где кроме Финки и Польши были проблемы с мигрантами из РФ? Вы послушайте очевидцев. Мигранты не дают другим проезжать, кидаются под колёса. А зачем их группами на машинах привозят? У некоторых стран из Шенгена сейчас посты. Поляки х.о.х.лов на грузовиках тормозят. Лука в прошлом году такое же вытворял! Поляки временно перекрывали въезд.
Россияне тоже не на всех ПК пропускают беженцев из Украины.
Хватит нести фейки из своих лживых СМИ. Это не российские мигранты, а мигранты из тех стран, которые НАТА разбомбили. Кто везет и на чем мигрантов из Африки в ЕС? Поинтересуйтесь, но при этом тишина, никто границы не закрывает. И границы США и Мексики тоже открыты. Не в мигрантах дело, ЕС закрывает железный занавес, наконец-то!
Конечно, не российские:) граждане. Но с территории России. Правильно закрыли.
Сирийцев совсем небольшой процент и это явно не мирные беженцы. Одни молодые мужики. Головорезы наверняка.
Власти Финляндии отказались ужесточать ограничения на границе с Россией. Как сообщает местное издание Helsingin Sanomat, соответствующее решение принял вице-канцлер юстиции страны Микко Пуумалайнен.
По данным источника, Пуумалайнен оценил представленные ему во вторник, 21 ноября, проект решения по ограничениям, проект меморандума и конфиденциальный меморандум и приостановил проект правительства.
https://m.lenta.ru/news/2023/11/21/finlyandiya-otkazalas-uzhestochat-ogranicheniya-na-granitse-s-rossiey/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2FFinlyandiya_priostanovila_proekt_ob_uzhestochenii_ogranichenij_nagranice_sRossiej--b947e916e44618415f8f29481e5c73f6
Россия направила Финляндии ноту протеста из-за глумления над сожженным T-72
Посольство РФ направило в МИД Финляндии ноту протеста из-за демонстрации перед парламентом сожженного российского танка Т-72, сообщили РИА Новости в дипмиссии.
Проукраинские общественные организации Финляндии 18 ноября при содействии властей Хельсинки организовали на площади напротив финского парламента демонстрацию привезенного из Эстонии сожженного российского танка Т-72, сообщили в посольстве.
"Жители финской столицы, возмущенные этой циничной акцией, приносят к танку цветы и свечи, чтобы почтить память погибших российских солдат. Посольство направило в МИД Финляндии ноту протеста. Подчеркнули, что расцениваем данную кощунственную акцию как разжигающую ненависть к России, а бездействие и потворство финских властей ее проведению считаем ведущими к дальнейшей деградации отношений между нашими странами", - отметили российские дипломаты.
Сколько эти идиоты будут ещё таскать наш танк по всей Европе? Ну все уже, обломались, не получается у вас "парад" устроить, нет, упоротые
В субботу проукраинские общественные организации Финляндии при содействии властей Хельсинки организовали на площади напротив финского парламента демонстрацию привезенного из Эстонии сожженного российского танка Т-72.
Напомним, в феврале 2023 года сторонники киевского режима поставили подбитый российский танк у посольства России в Берлине. Жители столицы Германии стали возлагать к танку цветы и в итоге просто засыпали его ими. Причем делали это не только проживавшие в Берлине русские (почтившие память экипажа танка, погибшего от рук украинских военных), но и простые немцы, для которых танк стал способом высказать все, что они думают в отношении киевского режима. Российское посольство выразило благодарность жителям Берлина за цветы, принесенные к танку.
Позже в Латвии, Литве и Эстонии повторились истории с проукраинскими акциями, которые в итоге обернулись выражением поддержки России – в столицах прибалтийских государств были установлены привезенные с Украины российские танки, а жители Латвии, Литвы и Эстонии, как ранее немцы, начали возлагать цветы к этой технике. В результате эстонские города стали отказываться от демонстрации подбитого российского танка.
https://t.me/vzglyad_ru/89253
Посольство РФ направило в МИД Финляндии ноту протеста из-за демонстрации перед парламентом сожженного российского танка Т-72.
«Расцениваем данную кощунственную акцию как разжигающую ненависть к России», — передает РИА Новости со ссылкой на дипмиссию.
Танк становится стихийным мемориалом, люди несут туда цветы и свечи.
На границе России и Финляндии приезжие из стран Африки и Ближнего Востока устроили небольшой «штурм» пограничных пунктов. Люди пытаются прорваться пешком, на самокатах и даже велосипедах, а недалеко от границы разбит импровизированный лагерь с кострами, возле которых беженцы греются и разогревают еду.
В основном это традиционно граждане Сирии, Сомали, Йемена, Ирака и других стран Ближнего Востока и Африки. Ночью 18 ноября у КПП Торфяновка накал страстей достиг апогея. Толпа мигрантов собралась у границы, чтобы заявить о себе чиновником из Финляндии и Евросоюза. «Помогите нам!», «Пропустите!» - скандировала толпа на английском языке, но надежды быть услышанными у них совсем немного. Нередки и попытки силового прорыва на ту сторону, впрочем, безуспешные.
Многие митингующие одеты явно не по погоде. На одних спортивные костюмы, на других лёгкие осенние курточки.
«Я прибыл из Сирии, - рассказал журналистам беженец по имени Абу, - в России я уже несколько дней. На родине у нас у всех остались дети и мы хотим обеспечить им достойное будущее.
Мы слышали, граница была открыта, видели людей, которые проходили через нее в Финляндию. Мы тоже надеемся это сделать. Большое спасибо России и русским людям. Вы помогли нам с продуктами, накормили и обеспечили приют. Ваша страна очень красивая».
https://mk-ru.turbopages.org/turbo/mk.ru/s/politics/2023/11/20/karelskaya-kostomuksha-podverglas-nashestviyu-migrantov.html
Ну так самое время остаться в России, раз все красиво и хорошо. А чего они в Финляндию прутся?
А то, это же Меркель их приглашала, и говорила громко, что они со всем справятся. Вот пусть и справляютя. Россию, как всегда хотят прицепить и сделать крайней, не выдет
Меркель уж давно не у дел. Так что России придётся отдуваться. А что, мнононациональная страна. С демографией плохо. Тем более что по статистике самое популярное имя для новорождённых в Люберцах в 2023 году — Муххаммад
Согласно данным ЗАГСа, на втором месте по популярности имя Анастасия, на третьем Артём, на четвёртом Фатима, а на пятом — Бибисоро.
Есть, Вы просто насчет него не в курсе. Таджики и пр. "наши" мигранты прекрасно кормятся с этого социала, жен-замоташек своих с детишками, а также своих кишлачных бабок и дедок сюда вовсю тащат; уже даже чиновники озвучивали, сколько миллионов в год уходит на одну семейку мигранта. И весь кипиш насчет выдворения мигрантов - в основном из-за этого именно, больно накладно... если бы они только сами поработать ехали...
А вот для этих сирийцев и Ко., про которых написали, наш социал маленький, хотят пожирнее что-нибудь.
почти для всех, надеюсь всякие прихвостни при дип представительствах тоже будут изолированы :chr2
и что? как они попадут внутрь, если через погран посты не будут пропускать, тк они закрыты? внутри будут передвигаться только свои, кто имеет гражданство или внж, все, остальные будут в пролете...привет СССР, не долго музыка играла :evil
А все, все лавочки прикрываются. Германия ввела контроль на границах.
+ ужесточают в целом, плюшки для беженцев заметно уменьшаются
Если страна въезда - Финляндия, Финляндия их дело и рассматривает.
финляндия их не впустит, будут дохнуть на морозе в нейтральной зоне. вот кто пропустил их в нее, тот за них и в ответе :chr2
Так мало ужесточить конроль на границах открытого Шенгена. Надо тогда Германию забором обнести (и проволоку колючую, и ток пустить 🙂) Опыт есть
думаю, если к ним будут лезть активно через забор, то пустят и включат, а что делать то? а вы хотели бы в страну дикарей беженцев? понятно что они и ломятся туда где побогаче, немцы, финны, норвеги
Где побогаче? Европа сгнила и замёрзла ещё в прошлом году. Процветает только Россия! Принять бы из Газы 2 миллиона беженцев и террористов-хамасовцев, из Сомали пиратов, кто там ещё есть неприкаянный? А финны пусть гибнут на морозе без российского газа, недолго им осталось,лумаб,что эту зиму они не переживут.
Из фейсбука
Я принципиально не пишу на политические темы. Потому как секс и политику я обсуждаю только с теми, с кем я собираюсь ими заниматься. Поэтому не буду давать оценок происходящему, но о самом происходящем расскажу, без политической подоплёки, просто голые факты. Уж больно много совершенно невероятных суждений и фантазий нынче в СМИ на тему происходящего в Финляндии. Особенно от тех, кто тут никогда не был. Думаю, взгляд изнутри не повредит. Я не претендую на полную беспристрастность просто потому, что вообще в нее не верю. Пристрастен каждый первый. Но я постараюсь обойтись без оценочных суждений, просто расскажу, как живется по эту сторону нового забора. Речь в посте пойдет о Финляндии и в основном о финнах, а не о русских, живущих здесь. Наши живут большей частью по своим правилам и на две страны, поэтому по ним происходящее ударило довольно сильно. Но в России никто не судит о ситуации в стране по уровню жизни живущих в ней иммигрантов, поэтому и о Финляндии было бы глупо судить по уровню жизни живущих в ней русских.
Итак, что же происходит в Финляндии, почему строят заборы и закрывают границы. И как финны замерзают без российского газа.
ФИННЫ СИДЯТ ЗА ЗАБОРОМ НЕМЫТЫЕ, ХОЛОДНЫЕ И ГОЛОДНЫЕ
За всю ̶О̶д̶е̶с̶с̶у̶ Финляндию говорить бессмысленно, экономика разных регионов имеет разную структуру, так же, как и в России. На деле тут есть три разные Финляндии - приграничная, столичная, и вся остальная. Если проводить аналогии с Россией, то, к примеру, приграничный Выборг имел очень тесные связи с Финляндией и во многом жил за счет финских туристов, Москва про Финляндию знала, а какой-нибудь Комсомольск-на-Амуре даже на карте ее вряд ли с ходу покажет. Так же и с финской стороны границы. Приграничные города пострадали от разрушения отношений очень сильно. Обороты магазинов упали, заполняемость отелей тоже. В связи с тем, что очень большой процент русскоязычных работал в туризме и торговле, потому что была потребность в обслуживании русских туристов, большой процент живущих там русских остался без работы. А также без возможности выживать за счет покупки дешевого бензина, спиртного, сигарет и бровей/ногтей в России. Это не осуждение, если что. Просто факт. Много фирм обанкротилось. Что есть, то есть. Но. Это довольно небольшой регион. Мы живем всего в 180 км от границы, и вы не поверите, но если бы не было интернета и прочих новостей, мы бы вообще не поняли, что что-то происходит. К нам в начале осени приезжали мамы, которые в принципе в курсе нашей жизни. Так даже они удивились, насколько тут все также как год, два или пять назад. Меня какая-то барышня недавно спросила в интернете типа Ну и как вы теперь запоете? Давно у парикмахера были? А горячий душ принимали? А машину чем теперь будете заправлять?. Я было вообще сначала не поняла, о чем она. Я в России последний раз была в 2019 году, какая мне разница, сколько там бензин стоит? Потом сходила почитала новости с российской стороны, и поняла. В Россию транслируют ситуацию в приграничных регионах, и выдают ее за ситуацию во всей стране.
В ФИНЛЯНДИИ НЕНАВИДЯТ И УВОЛЬНЯЮТ РУССКИХ
Нет, здесь НЕ ненавидят русских. И не выгоняют с работы за то, что ты русский. И даже приглашают на новые места, я об этом писала очень подробно, когда сама недавно искала работу https://vk.com/immigrantgram?w=wall-2038…
Да, солидная часть русскоязычных потеряла работу, но почти все эти люди не имели никаких ценных для работодателя качеств, кроме русского языка. Не нужен русский язык - все, человек тоже не нужен. Ничего личного. Исключения есть, я лично знаю несколько очень толковых специалистов, лишившихся работы. Но не потому, что они русские, а потому что закрылась вся фирма, работавшая на русский рынок. В компаниях, оставшихся на плаву, те русскоговорящие, кто умел помимо разговоров что-то еще, и владел другими языками, кроме русского, остались на своих местах, просто стали работать с другими рынками, пришедшими на место русских. Все прошло по стандартной схеме - рынок тряхнуло, что-то умерло и отвалилось, остальное просто перераспределилось. Было бы глупо отрицать наличие кризиса, но не стоит преувеличивать его масштабы.
У РУССКИХ ОТБИРАЮТ НЕДВИЖИМОСТЬ
Нет, не отбирают. Но собираются. В том же самом приграничном регионе довольно изрядное количество квартир было куплено россиянами, и теперь, при закрытых границах и неработающих банковских картах, за эти квартиры перестала поступать квартплата. Возможно, это приведет впоследствии к банкротству домохозяйств, т.к недополученные от россиян деньги раскидываются на остальных жителей дома, т.к дом таки надо обслуживать, и их квартплата растет. Они платят все больше и больше, в итоге уже не могут платить, и домохозяйство банкротится. Я подробно рассказывала о том, как потерять квартиру в Финляндии в посте https://vk.com/immigrantgram?w=wall-2038… . Именно поэтому финны хотят провести реформу, чтобы иметь возможность отбирать квартиры у тех, кто перестал за них платить. Тогда квартиры можно будет продать, из полученных денег выплатить долг домохозяйству, а новые жильцы будут исправно платить дальше. Волна банкротств остановится. Я так понимаю, что закон собираются сделать не против русских, а против неплательщиков в целом, чтобы вернуть стабильность на рынок (не)движимости. Я уже рассказывала, что квартира в Финляндии – движимое имущество.
ФИННЫ НИЩАЮТ БЕЗ РОССИЙСКИХ РЕСУРСОВ
По поводу нефти и газа - сначала рынок пережил шок. А потом, как и всегда, перераспределился. Закончилась эра сверхприбылей нефтегазовых кампаний, но началась эра сверхприбылей производителей солнечных батарей, аккумуляторов и прочих тепловых насосов. В прошлом году резко взлетели цены на электричество, но к настоящему моменту откатились обратно. Не на исходную, но все же.
Дерево подорожало, да. Взамен ввозного стали вырубать больше своего, что грустно. Но и потреблять бумаги стали меньше, чтобы компенсировать дефицит. Многие магазины предлагают желающим перейти на электронные чеки, некоторые перестали выпускать бумажные рекламные газеты и тд. Муниципалитеты перестали выставлять бумажные счета за воду, все приходит в личный кабинет. В общем, и тут все как-то уже устаканилось.
Цены на продукты сильно взлетели в прошлом году, но сейчас уже снизились обратно. Сыр, стоивший изначально 6 евро за кило, в прошлом году взлетел до 13 евро, а в этом стал стоить 8. Взлетевший было до 20 евро свежий лосось мы уже третий месяц подряд регулярно берем по 8-9 евро, как и 5 лет назад.
Даже приграничные регионы постепенно адаптируются к новой реальности. Шикарный пример - терпящий убытки магазин Sale в приграничной Лаппеенранте. Знаете, что сделал магазин? Переехал! За без малого 200 км, к нам под Варкаус. Туда, где можно выжить на местных жителях. Переехал в смысле весь. Модульное здание и оборудование. В Лаппеенранте исчезло 5 рабочих мест, под Варкаусом появилось. На уровне страны просто произошел передел денег, магазин и его налоги перетекли из одного муниципалитета в другой. Что, правда, дополнительно ухудшило ситуацию в приграничном регионе. Но улучшило в Варкаусе. Такой вот круговорот.
ФИННЫ ТОЛЬКО И ДУМАЮТ, КАК НАГАДИТЬ РУССКИМ
Самое удивительное, что, судя по российским СМИ, в Европе только и разговоров, что о России. На деле, как ни обидно это звучит, большинству финнов до России вообще нет никакого дела. Простые финны в большинстве своем понимают, что простые русские ни в чем не виноваты. Единственное, что у них не стыкуется - это как такое может быть, что люди не поддерживают войну, но при этом поддерживают начавшее её правительство. Часто звучат мнения, что хули вы не на баррикадах, вот вышли бы на улицы и выгнали бы Путина. Раз не восстаете - значит, сами такие же. Объяснять им что-то бессмысленно, они живут в другой реальности. Те, кто знаком с Россией чуть лучше, таких вопросов не задают. Те, кто работал с российским рынком, скучают по тем временам, надеются, что когда-нибудь все наладится. Финны из той самой приграничной Финляндии, массово ездившие за дешевым бензином и бухлом, нынче, конечно, в трауре. Столичная Финляндия и Финляндия остальная просто спокойно наблюдают за ситуацией. Столичная ездит за бухлом в Эстонию.
Среди обычных людей про Россию особо разговоров вообще почти нет, разве что в русскоязычной части финета. Наши, конечно же, живо обсуждают все происходящее, что в принципе очень понятно. Финны же между собой сейчас говорят в основном про приближающееся Рождество и про недовольство новой системой здравоохранения.
ФИННЫ ПОСТРОИЛИ ЗАБОР И ДУМАЮТ, ЧТО ОН ЗАЩИТИТ ИХ ОТ РУССКИХ ТАНКОВ
А забор строили не от танков. Забор построили по двум причинам. Одну вы уже видите сами, искусственно нагнанные ч̶у̶р̶б̶а̶н̶ы̶ беженцы. Их появление предсказывали, и оно сбылось. Ожидали, правда, не шоколадных зайцев и ласковых мерзавцев, а украинцев и карабахцев, но тем не менее. Хорошо, что уже есть забор. Плохо, что его мало. Вторая - финны считают неиллюзорной ситуацию, когда российское правительство придумает еще чего-нить этакое, и народ побежит из страны уже массово. Вот для этого и забор. Никак не от русских туристов и не от наших мам. Также ходят разговоры, что российская сторона умышленно провоцирует соседей на закрытие границ. Чтобы потом объявить всеобщую мобилизацию, а людям было бы из страны уже никуда не деться, все двери заперты. А правительство типа ни при чем, это ж не мы железный занавес опустили, это все они, русофобы проклятые. В общем, теорий много, одна интересней другой. А правды мы никогда не узнаем.
ФИННЫ ЗАКРЫЛИ ГРАНИЦУ С РОССИЕЙ
Нет, не всю границу, а только самые популярные южные КПП, т.е 4 пункта из 8 имеющихся. Ту часть, что закрыли, закрыли полностью, я так понимаю, чтобы спокойно решить, что делать дальше. Представьте, что у вас через вентиляцию полезли тараканы, ваши действия? Ясно дело, закрыть вентиль. Да, качество воздуха в помещении снизится, но никто не задохнется. За несколько дней вы купите ловушки, дихлофос, что там еще, и будете готовы открыть вентиль обратно. Так же и финны, закрыли вентиль и будут спокойно принимать решения. Решения кого пускать, через что пускать и как фильтровать. А кому дихлофос. Думаю, что скоро мы все узнаем. Лично я предполагаю, что закроют и другие пункты, потому как частичное закрытие проблемы не решит, а только сдвинет ее на север. Официально правительство говорит, что примет во внимание, что у многих семьи разделены границей, и родственников нужно навещать. Скоро узнаем, можно ли этому правительству верить. Очень сочувствую всем, у кого из-за закрытия этих КПП сорвались планы увидеться с родными. У многих были запланированы отпуска, куплены билеты на автобусы и самолеты, которые теперь, вероятно, пропадут. Нам просто повезло, наши мамы успели к нам съездить до всего этого. Ситуацию теперь нужно просто переждать. Как мне кажется, финские власти пока сами не особо понимают, что делать. Я вангую, что сухопутную границу закроют на какое-то время целиком, и надеюсь, что потом приоткроют для визитов к родным, но так, чтобы нелегалы не имели возможности пролезть. Возможно, останется только воздушная граница. В общем, и этот рынок тоже скоро перераспределится. Как говорится, не дай бог жить в эпоху перемен. Но кто ж нас спрашивал.
Меня всегда выручает мысль, что если мы можем изменить ситуацию - волноваться не о чем, а если не можем - волноваться бессмысленно.
В сухом остатке - вся Финляндия, кроме приграничной, живет примерно также, как и раньше, но теперь это стоит подороже. Кризис имеет место быть, но размеры его преувеличены. Есть узкие группы, по которым ударило сильнее, общая же масса ворчит, но живет обычной жизнью. У нас во дворе как ходили олени, так и ходят, вот они на фото. Ор в русскоязычных сообществах стоит большей частью потому, что солидный процент наших сидит на государственной соске, и соски перестало хватать. Плюс в приграничной Финляндии очень немалую прибавку по-черному давали покупка бензина в России и продажа там финских товаров. Люди жили довольно сносно, при этом не работая. Теперь халява кончилась. Работающие же люди, которые нормально ассимилировались и не зависят от России, просто ужались в тратах, но не так чтобы очень. Да, мы стали внимательнее следить за потреблением электричества и бензина, и делать меньше импульсивных покупок. Но у нас на столе все те же продукты, что и год-два-пять назад. Стало труднее встречаться с родными, оставшимися в России. Но мы уже слишком много всего в жизни пережили за последние 30 лет, и знаем, что любой, даже самый страшный кризис, не длится вечно. Что делать? Имхо просто оставаться людьми и не читать до обеда советских газет.
Знаю, что среди подписчиков много жителей Финляндии, что скажете? В каком регионе живете и как на вас отразилось происходящее? (С)
Русские хотят напасть на финнов?
Нет, даже не собираются.
Русские хотят лишить финнов энергоресурсов?
Нет, русские строили в Финке АЭС.
Русские закрыли границы для финнов?
Нет, русские спокойно до последнего дня пускали финнов, которые ездили в Россию за бензином и продуктами, потому что в России дешевле.
Русские ненавидят финнов?
Нет, русские совсем о них не думают. Русские даже хаахлов братьями считали долгое время.
Потому что лицемерить не умеем, и говорить о том, что Украина это демокартическа альтернатива России на постсоветском пространстве, никогда не будем
Хохол это этноним, и никакой изначально негативной коннотации не несет. Точно так же как и бурят, несмотря на то, что сотворили с этим словом старательные западные идеологи и пропагандисты
Да какая разница? В словах нет ничего кроме звука. Пусть говорят как хотят, лишь бы понятно было. Лично я ничего плохого в это слово не вкладываю.
Вы о себе всегда во множественном числе говорите, или только на Еве? Или Вы представитель выборного органа власти, депутат, например, или губернатор области?
Я спрашиваю знакомых из Макеевки, ведь обстрелы каждый день, почему не уезжаете. Говорят, ехать некуда, в России мы всегда будем хохлами, сначала беженцами, а потом местные стесняться не будут.
Россияне не испытывают негатива к жителям Букраины, приехавшим в Россию и строящим здесь нормальную жизнь. Даже наоборот, стараются помочь. Что ж вы никак не поймете нашего отношения к ним как к заблудшим и сбитым с толку, если остались на Букраине, и пострадавшим от заблудших, если с головой у них нормально и смогли вырваться к нам... не судите всех по себе.
Х.охлами называют только тех, кто заражен хохлизмом. У нас тут и на еве такие есть, типа русские москвичики.
И в России крупными мазками, так же. Но есть нюанс. Не Россия придумывала санкции. И если Россия что хотела, то получает, территории, то, се, то Финляндии это зачем?
А просто так. санна подлизала своему работодателю и свалила. А финны, ну поэкономят, не облезут.
Развенчиваются мифы, которые непонятно откуда собраны. В России в подавляющем большинстве живут ровно такие же адекватные люди, как и в Финляндии. Никто никому не желает плохого.
У меня только вопрос: что финны думает по поводу своего правительства? Считают ли свое государство суверенным?
Судя по посту, финны думают не о своем правительстве, а о нашем, российском 🙂 И удивляются, почему россияне его поддерживают. О своем правительстве мысли в голову не приходят
Какая ФЕЕРИЧЕСКАЯ ХРЕНЬ! Кого эти вымираты опасаются?
Их там всего 5 млн. На территории равной Германии с её 85!! Млн.
Одни из самых высоких цен и налогов в Европе.
Стремительное старение и вымирание этих самых вымиратов.
Сдохнут вместе с остальными вымиратами. Не завтра. Но до конца этого века точно.
Финляндия решила закрыть до 23 февраля все КПП на границе с Россией, кроме Райя-Йоосепи, заявил премьер страны. Пункты пропуска будут закрыты в ночь с 24 на 25 ноября.
https://t.me/rian_ru/222338
Они ради прикола хотят выяснить, поедут ли арабы в самый северный пункт зимой ))
Полные идиоты)) им бы русские хоть перед рождеством кассу бы сделали.
А пусть йух свой финский сосут. К ним кроме русских никто шоппиться не ездил
Кого эти юкки пытаются обмануть?
Финское правительство приняло решение о закрытии трех контрольно-пропускных пунктов на границе с Россией, заявил премьер-министр Финляндии Петтери Орпо.
В ночь на 25 ноября будут закрыты все пункты пропуска, кроме самого северного – «Райа-Йоосеппи», сказал Орпо на пресс-конференции, транслируемой Yle, передает «Коммерсант».
Так, будут закрыты КПП «Куусамо», «Салла» и «Вартиус». «Наша задача – обеспечить безопасность финнов», – заявил финский премьер.
Ранее стало известно о готовности финского правительства закрыть почти все КПП на границе с Россией.
Как следует из заявлений финских властей, причина таких решений в наплыве нелегальных мигрантов, которые пытаются получить убежище в Финляндии. Пограничная служба страны заявила, что осенью с такой просьбой на пропускные пункты прибыло 280 иностранцев, в основном выходцы с Ближнего Востока.
Президент Финляндии Саули Ниинистё заявлял, что мигранты из третьих стран прилетают в Москву и затем там за деньги им якобы помогают добраться до границы.
Правительство Финляндии, как писала газета Helsingin Sanomat, расценивает наплыв беженцев в страну как "российскую акцию влияния".
При этом российские власти отчитываются о борьбе с нелегалами. Как сообщили ТАСС в управлении пресс-службы главы Карелии, свыше 150 иностранных граждан задержали в регионе с 15 ноября.
1) даже от 280. 5 миллионов - это очень мало. А если даже один или двое из 280 представляют угрозу - это очень много.
2) их будет больше, если это не пресечь в самом начале.
3) а России нужны беженцы из Сомали, Сирии и Ирака?
Говоря вашими же словами, как могут "эскалировать ситуацию" каких-то 280 человек?
МОСКВА, 23 ноя — РИА Новости. Норвегия может закрыть единственный КПП на границе с Россией, заявил во время выступления на конференции картеля LO Stats премьер-министр королевства Йонас Гар Стёре.
Политика спросили, уместно ли последовать финскому примеру и закрыть границу с Россией.
"Если будет надо", — ответил Стёре.
Он добавил, что Норвегия внимательно следит за ситуацией в Финляндии и Эстонии.
Туристы не едут совсем, Норвегия не выдает туристические визы. Едут люди к родственникам.
Придется потерпеть. Без родственников. Или возвращаться домой, в Россию :chr2
сам Мурманск ездит активно, мои знакомые приезжают в Мурманск и заезжают в Норвегию, потом в Финляндию и выезжают или в Карелии или в Питере, потом к себе дальше, кто куда. ездит достаточно. у меня в Мурманске много знакомых, у всех есть виза, многие подторговывали всякой ерундой продуктовой и шмоточной, технику мелкую возили
В Мурманской области введен режим повышенной готовности из‐за закрытия Финляндией границ с РФ
Губернатор Андрей Чибис сообщил, что по итогам регионального оперштаба на подконтрольных ему территориях введен режим повышенной готовности. Помимо этого, осуществляется ряд дополнительных мер, чтобы избежать нарушений правопорядка, которые могут быть вызваны большим количеством иностранцев, желающих попасть в Финляндию.
Западная сторона искусственно создает людские «заторы» возле погранперехода ― по заявлению финнов, будут закрыты все КПП на границе с Россией, кроме «Райа-Йоосеппи». На пункте пропуска «Салла» уже наблюдается рост количества иностранцев ― сейчас там порядка 400 человек, из которых в страну НАТО пропустили только 50.