А внук не родной
Странная причина, но раз внук любимый и замечательный до того, как узнали, что не родной, значит, и правда, хороший и замечательный. Повезло дочери.
Я сразу с другой стороны напишу. Если бы бабушка этого внука стала отрицательно выделять, рассталась бы с бабушкой, не глядя.
Только так. Знаете, мне недавно позвонила дочь коллеги, очень скандальной бабы. И спросила, что ей делать, т.к. сроки имитации подходят, а ребенка так и не нашли. Я предложила маме в ноги упасть и прощения попросить, она бешеная, но отходчивая и очень любит детей. Так и пришлось поступить. В итоге коллега пообижалась (именно за то, что дочь скрыть пыталась), и спустя почти год! дочь взяла ребенка, и все у них троих стало хорошо.
Скажите, а сейчас до сих пор востребовано и популярно имитировать беременность? Я не в курсе событий, но полагала, что это временное явление России нулевых, вот такой предрассудок.
Ну вот так. Это такой страх иррациональный перед родителями при том, что это ее третий брак и от первых мужей у нее два кровных подростка
Так многие просто не поймут, зачем имея двух кровных подростков, усыновлять младенца. Тут если случайно залетишь, тысячу раз подумаешь надо ли оно...
Дурацкий вопрос.
Ничего. А что тут можно сделать? Демонстративно разлюбить?
Если ему больше нуля, то ничего не делала бы. Это уже наш. Сами растили, сами любили.
Уговаривать не буду. Просто буду относиться изначально как к члену семьи, не родному по крови. Это не значит плохо, тем более к ребенку-то. Это значит, что не буду искать в нем черты бабушек-дедушек, буду понимать, что у него могут быть реакции и характер, далекие от "фамильных".
А моя мама находит в моей дочке тысячи черт бабушек-дедушек) И не устает восторгаться этим.
Так ведь есть такое понятие как "типаж". Возможно, вы выбирали ребенка именно потому что он похож на вас или так повезло. У моей подруги сын усыновленный вылитый дедушка. Не внешне, но телосложением, привычками, повадками, манерами, любимыми блюдами и напитками. Если не знать, что усыновленный и думать, что пошел внешностью в отца и не видеть при этом отца, никогда не заподозрить, что приемный.
Ничего бы не изменилось в отношении к внуку. Может, жалеть бы больше стала.
У маминого мужа получилось два неродных внука, мой сын( у меня и дочь есть, но с сыном он все лето жил, дочь сильно младше) и усыновлённый сын его дочери. Муж мамы не делил их. Я лично очень хорошо отношусь к так сказать племяннику. Отличный парень.
Опишите мне, как это возможно сделать? Уехать и не общаться несколько лет даже по телефону? Так тогда бы этот внук не был самым любимым
множество людей пользуются этим методом, когда не хотят афишировать усыновление
Да посмотрите на любую роженицу, благо сейчас фото и ведо полно. Свои фото и видео посмотрите перед естественными родами и когда вы имитировали
Да ну! не все "рожают в муках", мне в 18:10 объявили что рожаю, в 18:35 ребёнок уже был. Вы думаете за 25 минут я сильно изменилась?
При чём тут муки? Вы в 18.10 не догадывались, что рожаете? У станка стояли и вам по селектору объявили? И тело, и лицо женщины меняется. Не заметить этих перемен в близком человеке невозможно
В какую больницу вы легли в другом городе на сроке 38 недель без показаний?
Вас название интересует или что? В любую больницу можно лечь когда хочешь. Если вы не умеете просто договариваться то всегда можно по знакомству и / или за деньги.
Ни в один роддом не госпитализируют без показаний женщину на 38 неделе беременности. С показаниями в любой. Если вас госпитализировали, значит были на то медицинские причины, и медперсонал был готов
Вы вчера сами родились? К чему был готов персонал? Что рожу? Да, знаете, на 38 неделях это очевидно.
Я рожаю без боли, у меня 3 детей. С первым случайно вот так получилось, что в больнице была. Пoвезло. Со 2 и 3 сознательно ложилась уже не просто потому что "зима-что там со схватками ехать 150км" а потому, что не хотела родить под кустом.
Я вас умоляю. Если веса много набрали, то меняется. А есть, кто не набирает. Золовка моя точно такая же была, как и до беременности.
У меня не менялось. Я во время беременности вес почти не набирала, из р/д вышла со своим обычным. И лицо не отекало и тп.
Беременность у всех протекает по-разному, так что скрыть можно легко. Ну разве что жить в одной квартире.
Я писала выше про знакомых, там дочь весит 130 кг, у нее прекрасный огромный мясной живот.
А что там скрывать? Ну вот лично я толстая, еще спецом еще чуть отожралась, взяли малыша 2 мес, какие несколько лет? Выдали как за только что родившегося
Да и месячного тоже принять за новорожденного может только не рожавшая женщина)
Что в 2 есть контакт глаза-в-глаза и реакция на улыбку, головку устойчиво держит вы тоже "забыли"?
Все разные. Средний сын головку держал с рождения, в 5 встал на четвереньки, в 9 уверенно ходил, в 10 бегал зимой по улице, а вот дочь стала ходить более-менее в 1.2. Что тут помнить? Средние значения? Они никому не интересны.
У меня дочери два года. Головку держать начинают в три месяца. Кажется. А про контакт глаза-в-глаза вообще никогда не задумывалась. Думаете отрожавшиеся 20-30 лет назад это помнят?
Те вы 6 мес в больнице и мама ни разу вас не навестила бы? С моей мамой такой бы фокус не прошел. Она бы и из другого города приезжала . И не раз. На выписку,естественно, тоже. То, что вы написали в моей семье просто невозможно. Неосуществимо.
Ну зависит от расстояния, от наличия денег у мамы на дорогу.
Может мать в Хабаровске условно, а дочь в Москве.
Может в разных странах.
Сохранение на 6 месяцев и при этом мама не приедет к дочери? Фантастика для меня.
Потому что так устроены близкие взаимоотношения. Тепло, любовь, поддержка, взгляды на жизнь, желания.
Изменилось бы. Любимым точно перестал бы быть.
Если бы стал нелюбимым, то старалась бы это не показывать.
Нет,конечно.
Я к родственникам отношусь по иному, чем к чужим. К недостаткам - "cвое г ...не пахнет'. К чужим у меня такого отношения нет и никогда не будет.
Я поэтому идею с усыновлением ( для себя) отмела сразу. При проблемах с усыновленным ребенком я бы наверняка не сдержалась.Хотя материальные, жилищные условия и пр. выше среднего заметно.
Не осуждаю… но если честно не понимаю. Как можно любить , а потом разлюбить. Но не потому что человек плохой. А потому , что оказался не родной …
А я не понимаю, как к чужим можно относится как к своим. Плохое, в том или ином кол-ве, есть во всех. Плохое у своих простительно и не напрягает.
Например, у сына еть манеры, которые меня подбешивают, но эти манеры у него от мамы. Соответственно я к ним отношусь ооочень лояльно. Кроме себя винить некого, а себя я люблю и не виню.
А в моем есть что-то только его. И очень подбешивает.
Всё это - только в голове и нигде больше.
Ха-ха. У сына есть манеры, которые меня выбешивают. И они не от меня и не от мужа. Некоторые не заходят к подростку в комнату, чтоб не видеть там бардак. А я не захожу, потому что там все по линеечке разложено. У двух холериков, бардачников и пофигистов родился аккуратист флегматик... Уууу, прибить хочется) А винить некого
как-то ехали мы с дочерью в машине, долго, больше суток. я за рулем, она уже битый час рассказывает мне о чем-то, я слушаю в пол-уха. и вот мои мысли:
"какой умный у меня ребенок!" - "...мелет языком совсем как ее отец" - "да, но ее отец просто пи3доболил, а моя-то дочь вон какая эрудированная, какие умные вещи говорит....."
:-)
понятно вам, тетки? когда чужой - то просто пиздит, а свой - умные вещи говорит.
Если дочь автора толстая, то проблем там нет. Меня реально беременную на 9м месяце принимали за просто толстую, не у всех ярко выраженный живот
Да и если худая, то тоже... В нашей семье как-то у всех малозаметные животы - даже акушеры в роддоме не всегда верили.
Сын моих родственников погиб в 30 лет.
От него внук остался.
Вдова потом вышла второй раз замуж, родила еще двух детей.
Мои родственники считают, что у них теперь трое внуков. Всех троих любят, не делят родных-не родных.
А в истории автора вообще не понимаю что делить.
У моей подруги сын жив/здоров, просто бросил жену с двумя детьми, ушел к молодухе и родил там сына. С первой женой и детьми не общается, но для бабушки они остались внуками, всех троих любит и не делит.
У нас видимо общие родственники. Мы кстати этих новых детей тоже воспринимаем как своих. Хотя и не близкие родственники.
Я бы опечалилась, что от меня скрыли с самого начала :(
Это было бы самое обидное :(((
тут не печалиться надо, а задуматься, почему дочь этот факт скрыла от родной матери...
Не изменилось бы, ведь все время он был мне внуком, почему бы сейчас перестал бы быть?
Дочь, наверное, не сказала чтобы исключить малейшую вероятность, что кто-то ребенку проболтается, даже по случайности.
Очень даже в тему, зашла написать похожий комментарий. Вы не знали, что можно любить не родных? Не дружили крепко-крепко? Не любили чужих бабушек со взаимностью? Во мне и двоюродная бабушка души не чаяла и бабушкины подружки, с некоторыми мы были близки как родные.
Да? Что они вам в наследство оставили, бабушкины подружки? Вы за ними в старости ухаживали? Или любовь это ути-пути козу показать?
... а вот любилка - одна. Она либо любит, либо выдает за любовь что-то очень странное.
Ну, вот я очень люблю свою кошку. Но при этом понимаю, что лет через 10 ее точно уже не станет. Я погрущу и буду жить дальше, а от кошки останется светлая память. Но представить, что не станет кого-то из моих детей раньше меня.... пожалуй, от такой новости я б сразу из окна бы вышла.
А причем тут "одинаково"? Конечно, не одинаково. Только вот то, что может пройти от того, что от самого человека никак не зависит, ни человек, ни его поведение никак не изменились - это ТОЧНО НЕ любовь к этому человеку.
думаю тут о наследстве речь зашла, что-то обещалось "любимому внуку" на 21 год, а тут жаба загрызла и отмазка подкатила.
Абсолютно никак бы не изменилось.
И не сказавшую мне дочь вполне бы поняла и не осудила.
Ребенок и ребенок. Зачем ей нужна в моих глазах жалость к сиротке или сказанное в сердцах "ну а что ты хотела, мало ли кто его родители"...
Да и мне спокойнее - а вдруг и правда вылетит такая пакость случайно.
Как можно чисто технически узнать что внук от дочери не родной?? Имитировала беременность? Усыновила новорожденного? Как?
Что бы вы сделали, если бы узнали, что дочь вам не родная? Перепутали в роддоме, например. Стали бы меньше ее любить или разлюбили бы совсем?
По какой-то причине родители скрывают от усыновленных детей, что они им не родные. Думаете, боятся, что дети их меньше любить будут?
Я скрываю. Не смогла сказать. Ребенка моя выросла в любви и обожании. Надеюсь, не травмирует, если вдруг...
Дочь и внучка разные понятия. Дочка круглосуточно рядом с вами, заботы, радости и печали всё вместе. Внучка наездами, да даже если в одной квартире, это не одно и тоже.
Если внук от сына, вернее должен был быть от сына, но что-то пошло не так - могла бы возникнуть проблема, да. От дочери - не вижу этому повода.
Так он и дочери же не родной
В вашем примере вашего сына и вас обманула его жена. Чужая вам женщина.
А в примере автора ее обманула собственная дочь, получается.)
Если следовать вашей логике - должно быть наоборот.
Не, сейчас совсем не об этом :). Я историю расскажу. Реальную. Приключилась с хорошим другом моей сестры. Жил- был с женой, эмигрировали через Италию, дочь родилась в Штатах уже. И в какой-то момент жена ему сообщает, что никогда его не любила и ребёнок не от него. Ну и ушла, вместе с ребёнком . Вот я о таком раскладе. Главное забыла :), Италия не просто так упомянута. Итальянец - отец девочки.
Почему не об этом.
Я именно об этом.
Есть ребенок, которого вы считали внуком. Любили всей душой.
Но оказалось, что он вам неродной. И в случае с сыном, которого обманула его жена, неродной.
И в случае с дочерью, которая обманула вас - маму - неродной. Усыновленный.
Так почему с неродным внуком от сына возможны варианты, а с неродным от дочери вы не видите проблем?
Хм
Вроде же не правовые вопррсы обсуждаются, а чувства.) Почему не увижу? В графе отец в Свидетельстве о рождении стоит прочерк?)
-----
Увы. Жизнь сложилась так, что моя первая свекровь свою родную внучку после моего отьезда из страны так больше никогда и не увидела.
Как увидите без согласия матери ? Свекровь ваша, наверное, все же общалась с внучкой каким-то образом.
Каким?
Ну..письма писала.
Внучке 13 было, не тот возраст, что б письма в ответ наяривать, да и "родная" бабушка была с ней, мамина) И прабабушка.
Полная Голубая Даль, как вы и написали.
А потом, через 5 лет, свекровь умерла, она пожилая была.
Нет, так и не увидела больше внучку.
Хотя очень любила. Зирочка моя, говорила. Она из под Полтавы родом была.
13 лет - ключевое . В подростковом возрасте - норм не общаться с роднёй, и с родителями тоже :).
Так у папиной мамы всегда меньше прав, чем у маминой. Если ребенок остался с матерью. По закону нет, а по жизни - да. Особенно если ребенок сыну не родной. Поэтому по сути вы правы, конечно. Но это как бы..банальность. Поэтому я в этом направлении ваше сообщение даже не рассматривала. И "проблемы" поняла как проблемы с чувствами.
Мы же о сердце. А ему не прикажешь разлюбить, даже если бывшая невестка умчалась в ГД.)
Если :). Сейчас расклад - неделя у папы, неделя у мамы - не так редок. У автора пока проблема - полюбить ли , ну если я правильно ее читаю , тоже ведь могу ошибаться :).
Потому, что не увидите, если мать не захочет.
Ну так это уже нежелание, а в первом случае отсутствие возможностей.
Какое все это отношение имеет к теме автора?
Автор спрашивает - смирились бы или нет? Считали бы и дальше внуком или нет?
При чем тут проблемы с решением невестки?
Да, мне было бы очень горько, что я не могу видеть любимое дитя, но я бы не перестала считать его внуком.
---
Ок. По мне автор спрашивал совершенно о другом, поэтому признаю - я Тефтельку не поняла. Не увидела (да и не вижу до сих пор) логики в ее ответе.
Тефтелька спешит на помощь :). Вопрос автора Подразумевает возможность общения с внуком, иначе он не имеет смысла. Иначе - у автора выбора нет и от неё не зависит ровным счетом ничего. По мне, автор - вполне себе обычная женщина, задающая обычный вопрос :) - как его теперь любить и строить общение.
Автор задает вопрос - Считали бы вы и дальше его родным внуком? Относились бы так же как кровным ( они не зря упомянуты)? Если углубиться - Разделили бы наследство поровну с родными? Упомянули бы наравне с родными в завещании?
------
Я это так поняла.
И пусть автор нас рассудит.
)
Диссонанс) в том, что, по моему мнению, автор хотела обсудить свое отношение к оказавшемуся неродным внуку и только.
Мне это кажется настолько очевидным, что я ваш ответ действительно не поняла. "Могут возникнуть проблемы"(с)
Поэтому и прикопалась. Сожалею.
А потому что родная дочь не уплывет в голубую Даль, прихватив ребёнка и разорвав с нашей семьей все отношения. По сути, если ребёнок не от сына, прав как у бабушки у меня нет, если усыновлённый ребёнок дочери - у меня все права. Разница огромная таки :).
Для того, чтобы у вас прав как у бабушки не было - нужно, чтобы отцовство сына было оспорено в суде. А совершенно не факт, что кто-то будет его оспаривать.
Для того, чтобы бабушка воспользовалась правами она должна пойти в суд, не факт, что пойдёт, а пойдёт- отцовство пересмотрим.
А мать ребёнка - она в полном неадеквате? Она точно хочет ребёнка лишить всех близких людей?
Разные ситуации бывают. Если отец не био- отказаться от общения с ним и его роднёй вполне может быть разумный шаг. Особенно если это не ДС (т.е. нет обмана мужа) а ребёнок от любовника. Если даже в браке муж был малонужен, то зачем его мёртвым хвостом по жизни тащить?
Если б был малонужен - то не пыталась бы его поймать на чужой живот.
И потом, одно дело ей нужен, другое дело - ребёнку нужен. И ребёнок если что ей потом с полным основанием выкатит: ты, сука, лишила меня отца. Да и юридически там всё тоже не так просто - суд ведь может принять решение НЕ аннулировать запись об отцовстве, если юридический отец против.
Почему в неадеквате ? Зачем ей такие близкие люди ? Как напоминание о не столь доблестных делах :) ? Ну и потом, ей личную жизнь устраивать, новым бабушкам внучка сватать :) , прошлая бабушка будет только под ногами путаться.
Мы с мамой узнали через полтора года, мне он племянником приходится, а маме внуком был - мама любила его и жалела очень, но признавалась мне, что не может например печенье доесть за ним, как за родной внучкой, на прогулке, например.
Я не полюбила его. Терпела его у себя с трудом, всегда была на стрёме - если не украдёт и не соврёт, то сломает.
Мне кажется, это очень зависит от конкретного ребенка. Вот из знакомых мне детей есть такие, которых мне было бы принять как своих очень просто, а есть те, кого невозможно почти.
Сказать от балды можно тут чьо угодно, а как поступишь в жизни, кто знает
Мне кровь важна, очень, мой муж обожает мою внучку, ей почти 6, вот такой человек, и моих детей любил, помогал, просто большое сердце
Да, и тут выясняется, что его заделали два алкаша, а не ваша дочь с зятем. Ужас.
Любили-любили и враз разлюбите чтоль? Так не бывает... Вы ж его не за кровность уз любили...
Ничего бы не делала, как любила, так бы и продолжала любить и дочь бы постаралась понять.
А муж-это родной человек? По сути, без цепляния к словам типа: "род-это одна кровь". Для меня муж - родной, поэтому и внук бы, любимый, которого я бы ростила, воспитывала, обожала был бы родной, независимо от того, чья кровь в нем течет.
а вот для меня муж - чужой. все четыре мужа и несколько друзей, которые могли бы мужьями стать - я ощущала их как чужих.
Точно не настолько родной, как ребенок, которого я родила. Мужей и у меня было несколько, с бывшими не общаюсь и не заморачиваюсь на это. А вот бывших детей у меня быть не может.
Так и внука Вы не родите. Я с детьми не сравниваю. Ну и к слову, я не зарекаюсь, но на данном этапе не представляю, как мой муж может стать бывшим. Женаты четверть века, прошли все, оба друг за другом ухаживали в болезнях и нелицеприятных ситуациях, видели друг от друга все. Не скажу, что сейчас любовь крышесносная, но вот реально родной он мне.
Те, у кого мужей несколько, думаю, по-другому все оценивают, ибо опыт другой
Ничего не делала бы, и претензий к дочери не имела бы за скрытое усыновление, зачем эта информация мне бы нужна была? Усыновила, вырастила, раз любите, значит внук что надо получился. Остальное мелочи.
Мне, в первую очередь, было бы неприятно молчание дочери в этом вопросе. Что касается ребенка, то у меня по жизни принцип, чужих детей не бывает.
Значит причина есть у дочери. Я бы тоже не сказала. У матери язык без костей
Ну не сказали, и не сказали бы. Ваше дело. Я тут при чем? Я о себе и своих дочерях. Мне бы было неприятно.
Потому, что дочь -родной человек. Кому же ещё говорить, как не матери. Не считаю скрытность лучшей человеческой чертой. Причины молчания могут быть, но в моей семье отношения между родителями и детьми доверительные.
Не зря поговорка есть-слово серебро, а молчание золото. Не нужно выдавать лишнюю информацию. Ни маме, на папе, лучше никому. А усыновление вообще дело деликатное и болтливые мамаши не должны знать.
Вообще, у многих. И не только мамаши, но и папаши. Я по долгу службы много кого и чего выслушиваю. Рассказывают не только требуемое, но и то, что мне совершенно не нужно.
Скрытность в мильон раз лучше трепливости.
А уж маменьки с языком-помелом наперевес, почти каждая 2, ладно, третья.
Если ваша с языком-помелом, то сочувствую, конечно, не повезло конкретно.
Моя подруга удочерила малышку, девочке уже 13, а подруга матерью так и не стала... Так, накормить, одеть, в школу сопроводить, вокруг мира прокатить. В лучшем случае - подружки...
Это стало понятно почти сразу, но, надо отдать должное подруге, сказала обратно не сдаст(( до 18 доращу, и отселю, благо есть куда.
А вот неродная бабушка очень даже бабушка! И большое счастье, что в семье хоть кто-то полюбил девочку.
Для меня было непостижимо - КАК нет желания взять малышку на руки? Покачать, убаюкать, обнять.. ей годик был, когда ее забрали, она пахла как все малыши) была такая маленькая, беззащитная... Ан нет(((
Но могла бы, думала об этом. Вырастила бы и обеспечила всем, но скорей всего не полюбила бы, как своего.
Они пахнут как гадкие чужие малыши. Пожалуй, это было самое сложное в принятии. Но надо через силу их брать и нюхать, через время уже становится запах приятным и родным.
как удивительно, для меня все малыши пахнут волшебно, не только человечьи
Если ребёнок не в курсе, что его усыновили, то матери нечего знать. Рано или поздно прилетит от нее
Не факт. Видела ситуацию когда об усыновлении знала мать жены и больше никто из родни.
Для внук не может быть не родным, тогда он просто не внук. Если бы от меня это скрыли - перестала бы общаться и с внуком и с дочерью. Но, честно говоря, я себе такой ситуации не представляю. И да, для меня дети делятся на своих и чужих.
потому что чужой. чего тут объяснять? гены у него чужие. вы ж не рассматриваете детей соседки как своих собственных? или вы может и рассматриваете, но большинство людей так не делает.
я вот даже больше скажу: у меня кошки, у соседа кошка. он свою кошку совершенно не кормил и домика у нее не было, мокла под дождем. я взяла ЕГО кошку под свою опеку, сделала ей домик с отоплением, кормила до самой смерти как своих. Но все равно она для меня не была МОЕЙ кошкой. а тут внук! не все могут принять подобное решение своего ребенка, тем более, дочери (как-то само собой разумеется, что уж "мать известна", то есть внуки от дочери точно твои. а тут такая засада........)
Потому что в нем не моя кровь, не мои гены, он относится к моей семье в самом широком смысле, не является продолжателем нашего рода. Даже странно, что это надо объяснять. Это совершенно базовые вещи.
У меня эко с донорской яйцеклеткой. Кроме мужа никто не знает.
А это родной внук для вас?
Нет, это НЕ родной внук, но, если других нет, то никуда не денешься. Если есть другие, то другой вопрос. Но я прихожу к выводу, что в идеале внуков должно быть много, из них нужно выстраивать команду. А каждый член команды нужен. А все остальное - это убогий вариант изначально. Ты ничего не построишь, когда мало кубиков.
Вы только лишний раз укрепили меня в моем решении, что знают двое, знает и свинья. Буду надеяться, что муж не проболтается.
Хотя, до этого топика практически забыла, что донорская яйцеклетка.
Выносила и родила. Как тут выше была очень достойная мысль, если моей дочери ребенок, то мне внук.
Мораль- не стоит все рассказывать, особенно близким родственникам.
Нет, не внук конечно, какая разница, кто родил, хоть гуманоид. И я никогда не пошла на ДЯ, потому что это был бы не мой ребенок.
А если бы родная дочь сказала спустя 15 лет, то перстали бы любить? Неужели? И с дочерью не общались бы?
Если бы я через 15 лет узнала, что дочь так меня обманула, то с ней точно перестала бы общаться. Хотя я такое себе представить не могу, чтобы я с дочерью к гинекологам не ходила бы? В роддом даже не приехала? И есть же в конце концов простой анализ, которые это показывает со 100% вероятностью, если есть хоть какие-то сомнения.. Про любить не знаю - это чувство, оно иррационально, но отношения бы изменились после такого.
То есть в вашем мире с дочкой надо к гинекологу ходить? С вами мама тоже ходила?
А анализ на установление отцовства или материнства делают по согласию отца и матери, а не желанию бабушки. Если мы берем официальный анализ ДНк, а не палочку из шарашкиной конторы.
Да, конечно. Если дочь беременна, нормально и правильно с нею на УЗИ сходить, на будущего внука посмотреть. Ну естественно в роддом приехать. И конечно моя мама так и делала. Меня вполне устроит и палочкой в шарашкиной конторе. В одной из таких контор работает моя близкая подруга, я знаю, о чем речь. Ну и если мать вдруг против - это уже для меня показатель.
Вот типичные неадекватные тещи, которые лезут в жизнь молодой семьи в грязных сапогах. В нормальных семьях на узи и в роддом с женщиной муж ездит и на фиг никто больше не нужен. Какая мать, на какого внука посмотреть? :dash1
А вы ко всем врачам с дочерью ходили бы или это только к гинекологу?
Я в целом не сторонница сокрытия проблем со здоровьем от близкого человека (ну тут, конечно, разные индивидумы могут считать близким себе разных по статусу людей, и плюс степень открытия информации может быть разной), не считаю, что в целом это дело только человека просто по факту 18 лет (это просто цифры, а не мозги и опыт с пониманием), спокойно отношусь к сопровождению до дверей кабинета (а вот с пожилым человеком именно "вместе к врачу"), но при этом принимаю право человека не делиться.
Я в курсе проблем со здоровьем дочери, они появились задолго до ее 18 лет, но к гинекологу она ходит одна с 17 лет. Ну и к другим врачам непосредственно в кабинет тоже.
При этом если попросила бы пойти вместе, то пошла бы.
Нет, только в случае чего-то оч. серьезного, если ей одной тяжело дойти, и в случае беременности на УЗИ, например.
Отца ребенка нет, чтобы на УЗИ пойти? Дочь может позвать вас, а может и не позвать.
Почему нет отца? Как это вообще связано? Может не позвать - но это повод для анализа ДНК в будущем.
Связано это обычно с желанием самих будущих родителей хоть на одном УЗИ вместе побывать.
Не позвать свою мать на УЗИ - повод для теста ДНК?????? А будущего деда не надо звать в обязательном порядке? Честно говоря, даже не знаю что сказать дальше.
Такого бреда я еще не встречала.
Как может мама помешать самих будущих родителей побывать хоть на одном УЗИ? Что за бред? И почему на одном? Обычно вместе на все ходят, их не так и много.
Еще раз убеждаюсь, что ева - особый мир и особыми персонажами, с внешним миром не связанный.
Ну у меня и муж на узи не был, ни на одном. А у меня их было минимум штук 8.
Мне одной спокойнее и комфортнее. Муж знает об этом.
Вместе 20 лет.
Мне было спокойно и комфортно ровно до того момента, пока на очередном УЗИ в 20 недель мне не сказали: да у вас там уже разложение началось, о чём вы думали?Беременность была запланированная, идеальная, не первая. Да,такое случается, случается на любом сроке, с любой здоровой женщиной. Но никто не должен быть один в этот момент. И никто не должен повторять эти слова своим близким по телефону.
Все мы разные. Мне не нужны близкие в больницах и поликлиниках. Не хочу. И предпочту жаловаться персоналу клиники и отрыдать первую реакцию на плече тоже у них.
Первую реакцию? Вы думаете, кто-то будет ждать ваших реакций и разделять их? Кто именно? Врач УЗ диагностики? Вас из клиники госпитализируют срочно на скорой, при этом кому-то вместо вас нужно через пару часов забрать вашего маленького ребенка из сада. И вам нужно выбрать, кому из ваших близких звонить и озвучивать всё это. И нет, домой вас через пару часов не отпустят. И психолога не пригласят. И не факт, что первой реакцией будут рыдания
В моих реалиях пригласят психолога и акушерка подставит плечо для рыданий.
Я работаю в медицине и представляю реакцию разных пациентов, а также как, кто и сколько может им помочь.
Вы читаете что-то свое.
По возможности будущие мама и папа ходят вместе на все УЗИ. Но бывает невозможность пойти из-за работы, из-за проблем со здоровьем и др. Хочет - позовет с собой кого-то другого, не хочет - пойдет одна.
Представить себе третьей на УЗИ в обязательном порядке маму женщины мне сложно. Не вижу смысла. Давайте туда позовем еще обоих будущих дедушек и вторую бабушку. Они, может, тоже хотят. Желания самой пары вас явно не волнуют.
вот точно. Даже не слышала такого, чтобы будущая бабушка в обязательном порядке шла с дочерью на узи. А не то ДНК и отлучение от семьи.
А кто еще должен пойти? :scared2
В обязательном порядке можно вообще не общаться с родителями после 18ти, а то и 16ти. Бывают крайне маргинальные варианты.
Почему у вас только крайности? Кстати, а на вопрос про присутствие других родственников вы ответите?
Нормально по желанию будущих родителей или по требования родственников? А зачем такой кагал в кабинете врача??? Желание родителей увидеть крошку на УЗИ ясно и понятно, такая необходимость от родственников странна в целом.
Естественно по желание, так же как такое желание естественно в нормальной семье. Желание бабушек / дедушек увидеть крошку на УЗИ гораздо больше, чем родителей.
Это ваши "тараканы" все же. К естественным желаниям нормальной семьи это отношение в таком виде мало имеет.
Согласна, ходят с немощным, нуждающимся в помощи, а также если страшно и нужна поддержка.
Зачем нужна поддержка здоровой беременной плохо представляю. И опять же есть муж, бабушка тут второстепенна.
Ребенок сопровождается к врачу до совершеннолетия, причем с 16 лет может по желанию ходить самостоятельно.
Если моя 16-летняя дочь хочет пойти к гинекологу самостоятельно, то это ее право и мне явно там делать нечего. Также задавать ей вопросы о посещении гинеколога считаю нетактичным. Захочет-сама расскажет.
А вы не знаете, что не все здоровые беременные носят беременность до конца и рожают здоровых детей? Ну вот идёт ваша здоровая беременная дочь на скрининг, переживает и нервничает. А муж ее в это время не может с работы уйти. Вы не предложите дочери свою поддержку?
Предложить можно, конечно. Но можно получить как согласие, так и отказ. И то, и то - нормально.
А вот про тест ДНК в случае отказа (https://eva.ru/topic/77/3663085.htm?messageId=107181282) уже ненормально.
А она не может попросить, если нужна поддержка -сходить, в коридоре посидеть и пр? Я не знаю хочет она идти со мной или ей спокойнее одной сходить. Может мое предложение сходить, она расценит, что неудобно отказать маме, а самой ей будет некомфортно. Если попросит, то конечно схожу. Если нет, то никаких обид и навязываний с моей стороны быть не может.
Когда мой муж не смог со мной пойти, меня вез папа на осмотр. По-вашему, он как должен был себя вести? Ломиться в кабинет к врачу, онжеотец. Ждал меня за дверью. Я нажаловалась врачу, что мне не дают шампанского, а очень хочется. Она вышла вместе со мной и сказала, что "девочке необходимо шампанское"))) Вечером выпила бокал, ночью поехала рожать
Если мать и дочь живут в разных городах, то с какого перепуга мать приедет в роддом?
В кругу моих родственников, друзей и знакомых мама летают в этот важный момент для всей семьи, даже в тех случаях, когда дочери живут в других странах, не то что городах, причем даже за океаном.
Материалы они такие... где хотят, там и живут.
Вы наклюкались что ли и не видите что публикуете?
Да всё очень просто.
Аноним пишет с ошибкой, его поправляет второй участник дискуссии.
Вы в ответ пишете "Я еще должна свои тексты с телефона проверять?"
Ну тут и первоклашка догадается кто первый аноним.
Под каким сообщением? Вы бредите? Не надо всех мерить по себе :mda Так что либо доказательство, что я писала анонимно, или уже признайте себя пи#$%кой. Кем вы и являетесь. Да еще и анонимной :sick4
зачем вы тогда полезли оправдываться за ошибки неизвестного анонима? Не юлите, бесполезно.
Ну вот мы все и выяснили, доказательств нет, я не пишу анонимно, вы - пи№;%%ка, что и требовалось доказать :-)
ЗЫ: лезу - куда хочу, я тут самоутверждаюсь за счет евовский анусов, они для этого и существуют :-)
Что фантазия закончилась? тема не раскрыта, садись двойка, иди подумай еще :-) Откуда же вы такие тупые беретесь :mda Филиал Кунсткамеры...
Всякие случаи бывают, и такие тоже, почему то усыновлённые как ненормальные ищут родных мамашек и в попу им дуют, большинство точно
Искать био - одно. Разлюбить тех, кто вырастил - другое.
На днях ролик видела. Китайский вроде. Девушка даёт деньги женщине, кланяется ей и...уходит. Подходит к другой женщине, сажает себе на спину и уносит.
Первая - био, вторая - вырастившая ее мать.
Если исходить из имеющихся реалий - бога бы благодарила за такое сказочное везение.
Никакой катастрофы вообще. Я узнала совершенно случайно почти в 40 лет. Даже не поднимала эту тему со своими родными, ну хранят они тайну, пусть дальше хранят. Кроме благодарности я никаких чувств к ним не испытываю
я долгое время думала, что я не родная своей матери. ко мне относились примерно как к золушке, разве только не заставляли полы и кастюли мыть (на меня где сядешь - там и слезешь). я бы с удовольствием узнала бы, что я действительно не родная, во всяком случае - это многое объяснило бы и где-то даже можно было бы понять мою родительницу (не оправдаять, но понять). но увы - я на нее похожа, настолько, что самой противно.
А теперь представьте обратную ситуацию - вас любили, обожали и пр, а потом вы вдруг узнали что не родная.
я не могу себе представить такое, потому что я просто не знаю, как это чувствуется, когда тебя любят. вот когда ненавидят, гонят, обвиняют во всех грехах до седьмого колена - это я знаю. а вот как чувствуется, когда любят - нет.
Если бы уже привязалась к нему, то не изменилось бы. Но в дальнейшем может и буду это в голове держать, особенно если козлить начнет подростком.
Вообще не представляю как можно было скрыть усыновление, ваша дочь просто мастер шпионажа. Мои родители аж в Америку на роды первой внучки прискакали, тусовались вместе со свекрами в комнате ожидания пока я рожала и в припрыжку бежали на лялю посмотреть. Подменить ребенка просто физически невозможно.
Выше вон пишут, что с 3 мес можно на сохранение завалиться, чтобы мама ничего не заподозрила.
Вино такие отношения в семье...что за 6 мес мама ни разу не навестила бы дочь в больнице.
Люди разные. Я такую историю знаю. Муж и жена жили на одном конце страны, а их друзья и родственники на другом. Усыновили ребенка и об этом знает только мать жены, отец, братья и прочая родня не в курсе. Мальчик очень на них похож, он сам уже почти дедушка. До сих пор тайна усыновления не раскрыта
а вы-то откуда в курсе, если тайна усыновления не раскрыта, а мальчик уже почти дедушка?)) Знаете вы, знает и еще куча людей, просто объявление не вешают)
Ну так бабушка по маме знала! И близкие друзья тоже. О том и речь, что невозможно от матери и близких людей это скрыть
Да почему невозможно то? Все возможно, если захотеть и напрячься. 4- 5 месяцев можно пережить, уехать в лругой город, разорвать отношения, спровоцировать конфликт, зато потом всю жизнь спокойно жить.
И какие у вас с дочерью отношения? Ни теплоты, ни доверия, ни желания делиться друг с другом важным?
Отношения хорошие и доверие и теплота. Но вот этого " делиться важным" не понимаю. Есть вещи, которые никому не скажешь. А уж усыновления и эко, тем более. Не надо мне такое знать, не потому что не хочу и плохие отношения, и не потому , что я не приму-я как раз приму, а потому что не надо.
Ну то есть когда ваша дочь будет планировать ребенка, сходить с ума, от того, что не получается, лечить бесплодие и бегать по ЭКО, вы ....порвёте с ней отношения? Не надо вам такое знать? Пусть в себе всё держит?
Я считаю, что это не то, чем обязательно следует делиться, даже с матерью.
Вы переворачиваете мои слова, вообще моя мысль была не в том, что мать порвет отношения или прервет общение, а в том, что дочь, планирующая имитацию, усыновление или эко отдалится от друзей-знакомых-родственников. Именно с целью- не надо всем знать. И да, мне тоже не надо это знать.
В вашей истории до начала планирования имитации и усыновления дочь как будто в вакууме живёт? Мать о душевном состоянии дочери и ее физическом здоровье ничего не знает? На ровном месте дочери и ее мужу ВДРУГ взбрело в голову взять новорожденного младенчика? Никакая душевная внутренняя работа этому не предшествовала. И она поэтому поводу обрывает сознательно близкие отношения с матерью? В жизни так не бывает, это невозможно
Вы даже не представляете, как бывает в жизни и сколько разных вариантов общения и необщения может быть, не говоря уже о географическихх препятсвиях. Нет и не может быть образца поведения в семье. Все семьи разные и отношения у них разные, это не значит что плохие. Вы создали себе модель хорошей семьи и шаг вправо влево это уже не то и так не бывает.
У меня мама не знает ничего о моем здоровье вообще, начиная с моих 18 лет. Я знаю ровно столько, сколько она посчитает нужным рассказать. Моя подруга более 10раз делала Эко и ее родственники не в курсе. Есть люди, которые лечатся о онкологии, а родственникам сообщают, что часто ездят в командировку. И э о олкьо, что касается здоровья. А есть еще гражданско правовые отношения.
Да, на Еве обожают приводить в пример свои плохие отношения с родителями или полное их отсутствие, выдавая это за норму, считая всех вокруг дураками
В вашей семье есть усыновленный ребенок? В моей есть. И среди друзей и коллег есть те, кто очень по разному приходил к усыновлению. И через многолетнее бесплодие, и через невынашивание, через личные трагедии, есть те, кто ложился в больницу с одним ребенком, а выписывался уже имея в сердце второго. И те, у кого есть брат или сестра усыновленные
Отец и братья жены делают вид, что не в курсе, потому что уважают выбор дочери и сестры, просто играя в выбранную ей игру. Люди сильно переоценивают интерес к усыновлению у других
Молилась бы неистово, чтобы не вылез ФАС и прочие неприятности. Если этого нет, если ребенок здоров, то это счастье до небес, целовала бы в попу, баловала бы как свою кровиночку.
Подумайте, как бы Вы относились к этому ребенку, если бы оказалось, что ребенка подменили в роддоме - ну то есть Ваш родной внук уехал в какую-то другую семью, а этот (подмененный) оказался в Вашей.
И сейчас бы Вы узнали о подмене.
Стали бы его любить меньше?
Понятно, что для Вас это сейчас травма, которую лучше переживать не в одиночку, а с психологом. Но потихоньку Вы придете к какому-то решению для себя. И какое решение примете - то и будет правильным именно для Вас. Потому что тут нет абсолютно правильного и неправильного решение. Есть лишь то, что будет правильным именно для Вас.
Не знаю, что такое любимій внук в вашем понимании. Насколько он интеллектуален и родство по крови - только эти 2 фактора имеют смысл. Раз уже так вышло, как вышло, то при отсутствии больших косяков с его стороны, он бы наследовал свою часть, как все внуки. Или у бабушки 1 квартира, которую она может завещать только 1 внуку? Мне они были бы интересны (внуки) с точки зрения, как выстраивать их карьеры. Если он часть команды с другими внуками, то он часть команды, которая принесет пользу остальным. В упрощенном понимании простых людей - ему на шею можно посадить более тупых. В более сложных схемах он может стать часть какого-то нового бизнеса. А просто так кого-то любим, ну я не знаю. Да, у людей это так. Одним внукам все, другим ничего. Но жизнь потом ставит все на свои места. Если кому-то отдадут квартиру, они так в нищете там и будут жить. А те, кому и тарелки постного супа не налили, будут жить богато и кататься как сыр в масле.
Если боги вам дали этого внука, в этом какой-то смысл, которого вы не понимаете. Может быть, нужно направить его на создание такого бизнеса, который будет кормить ваших родных внуков.
Может быть. нужно, чтобы он знал, что он не является родным, был обязан и выполнял свой долг - обеспечивал всех ваших родных внуков и всех их потом внуков.
Допустим, бабушка любит и чужих внуков? Это кто-то оценит? Нет. Если баба ухитрилась женить на себе наивного лоха и притащила туда своих детей, внушила ему любовь к ним, а его родителям некуда деваться - они тоже согласны на все, так она будет дальше гадить на голову, пока разрушит и свою жизнь, и чужие. У нее в руках власть. Она ею пользуется по-дурному. Когда вы любите чужих, этого никто не ценит. Вам будут только гадить на голову и ни во что вас не ставить.
А когда любишь своих - оценят?)) И на голову гарантировано не нагадят?
Или когда вам свои на голову гадает, не так воняет?
своим можно многое простить. когда мне дочь выкатывает очередное (далеко не всегда справедливое) обвинение, я ей говорю: "я это делаю потому, что ты - моя дочь и мне дорогА. была б чужая, я б и думать не думала, плевать мне на чужих" (например: почему я не разрешла ей ходить по ночным барам в подростковом возрасте - потому что это не безопасно. была б чужая - отпустила бы. а чего нет? о чужой у меня сердце не болит.)
А если в пределе? Многие матери за своего ребенка готовы жизнь отдать. А за чужого? Неужели вы готовы? Лично я нет, конечно. Такое может случится случайно, тк во многих ситуациях ребенку ( чужому) все равно постараешься помочь...но осознанно - точно нет.
а я вот только за своего ребенка. член семьи - если отношения совсем хорошие, то можно относиться к нему хорошо. но вот любить так, чтобы пожертвовать собой - нет.
Причем это люди, которые умеют пользоваться компом/форумами и хоть как-то - через экран - общаться с другими. А если подумать, сколько людей и этого не умеют, то совсем мрак
Ева- не срез, здесь очень специфический стиль общения, да и количество посетителей упало. Такое впечатление что человек 200 максимум в ВО.
Да никакого среза даже близко. Кучка озлобленных теток (за редким исключением) с тяжелым детством, отсутствием нормальных родителей и семейных отношений, с дурными взглядами на жизнь.
Если есть и родные внуки, линия крови продолжилась, то какая разница? Грустно может быть если родных вообще нет. Имущество делила бы одинаково либо на всех детей, либо на всех внуков. Пусть будут у всех хорошие отношения после деления наследства и хорошая память обо мне, а не переругать всех.
П.с. если бы не растила и любила с детства, а в старшем возрасте не родной появился от нового брака скажем, может и не оставляла бы. Но раз любила с детства, другой расклад.
Автор ну и вопросик у вас.
Лет 15назад,после развода старший сын имел серьезные отношения с девушкой,у которой был маленький сын. Она переехала к нему и их отношения длились год. За этот год,естественно,она приезжала к нам вместе со своим и моим сыном. Мы уже тогда рассматривали ее мальчика как полноправного члена семьи,как если бы это был наш настоящий внук
И как, общаетесь с "полноправным внуком"? Подарки на все праздники, наследство выделено? Или "полноправие" внука закончилось вместе с доступом сына к телу матери?
ну вы не передёргивайте, тут человек пишет о девице, которая даже женой не была и отношения длились всего год. И то приняли без оговорок.
а у автора дочка родная.
Его приняли как раз с оговорками: пока девица мальчеГу даёт- он внук, девица со двора- внук уже не внук. В этом и разница, с родным после развода сына большинство хоть пытается отношения сохранить.
все верно. это как жена моего брата мне в родню набивалась: "мы ж родные". я ей говорю: "мы - не родные. ты просто жена моего брата. и пока ты жена, мы тебя принимаем "как" родную. но если вы разведетесь и он приведет другую женщину -то она будет как бы родной, а о тебе лично я даже и не впомню".
да, жестко, но на то были причины. изначально, пока я была бедной (в перестроечные времена) что-то она мне в родню не набивалась, наоборот, всячески отгораживалась. как только я уехала жить за границу - сразу вспомнила, что мы родные. пришлось поставить на место зарвавшуюся сучку.