Если бы...
Читаю сейчас книгу о серийных маньяках. Ужасное чтение.
И вот тронуло очень, что одной из матерей маньяка, хоть она и признала вину сына, очень сложно было взять и убрать фотографии сына со стен. Ей потребовались ГОДЫ, прежде, чем она это сделала.
И вот я подумала ( у самой сын), каждая ли может вычеркнуть свое дитя из сердца, даже на том основании, что он маньяк и сделал много боли многим детям и людям, их родителям.
А вы как думаете, смогли бы ?Или продолжали бы любить монстра, которого вы породили?
Чисто теоретически
Чисто теоретически можно сказать что угодно, практически упаси господь ((( но я категоричная, если б прям маньяк - лучше б сама убила на хрен.
Никто. ее муж сказал, что ей потребовались годы, чтобы убрать его фото. То есть вычеркнуть из сердца
Тоже такое почитываю. Не особо удивляет поведение матерей, часто они сами оказываются жертвой упыря, некоторые так и не верят, что сыначка и вправду убивец и душегуб.
Меня только однажды поразило поведение близкой родственницы маньяка. Дочь серийного, даже многосерийного маньяка, который 20 лет убивал и насиловал, навещала его в тюрьме как дочь, несмотря на то, что ей лично это вредило - ее окружение поредело, когда её папеньку наконец поймали. Платила адвокату, носила передачи. После его казни она взяла урну с прахом, поехала на болота и развеяла прах там со словами - "пусть у его фанатов и последователей не будет места, куда они смогут прийти и побыть со своим кумиром".
А куда их девают?.. Рядом с местом исполнения приговора прикапывают?
т.е. у казненных по приговору нет персональной могилы?
Да. У казненных по приговору нет могилы, всех подкапывают в какую-то общую таких же как он, в какую и где, родственникам не говорят.
Ну, а раньше? Родственники не знают, где могила казненного?
А если пожизненное и умирает в тюрьме, так же?
Это очень сложно, для матери он все тот же новорожденный, малыш, школьник, которого любила, заботилась, берегла, со всеми трогательными воспоминаниями о нем. Нужно как-то разделить образ на две части - там любимый малыш, а тут гад, совершенно другое существо. Только непонятно, куда первый делся. :-(
А зачем читаете? Да ещё и на других примеряете?
Может, самой к доктору? По мне, это нездоровое любопытство.
Вспомнился блогер кабанов, убивший и расчленивший жену, но пытавшийся через интернет её "найти". Он уже сидел, когда к Шепелеву на передачу притащился папаша кабанов, сказавший, что мечтает дожить до того момента, когда сына выпустят из тюрьмы.
Я не хочу становиться практиком и на себе узнать, каково это - быть матерью убийцы.
Не просто "он притащился" - его, не сомневайтесь, обрабатывали и бомбили не один день. И купили в результате деньгами и/или уверениями "вы поможете своему сыну".
А вот передача... гори они в аду. Маньяка хотя бы шанс есть что найдут и посадят, маньяки будут всегда как бракованная часть популяции.
Но эти, в тепле, сытые, не выживают, просто надо больше хайпа, равно бабла... твари
Чисто теоретически важен только свой ребенок, чужие - хоть их сотни, хоть миллионы, хоть миллиарды, не представляют никакой ценности, если сравнивать
А пользы от такого ребеночка никакой ни человечеству, ни матери. Сядет на пожизненное, в тюряге умрет, зашибись ценность, только *** и уничтожать имеет.
Покрывать и содействовать бы не стала, нет.
НО
Продолжать ли любить и фотографии на виду оставить ли - мое личное дело. И больше ничье собачье.
Не мать маньяка, продолжающая любить своего ребенка, достойна осуждения, а те, кто в это вмешивается и учит ее "правильной" гражданской позиции.
Любят не за что-то, а вопреки.
Иногда любят свои воспоминания или представления об этом человеке.
Уж не помню про кого точно, но когда ловили какого то маньяка, до него осудили (и исполнили приговор) какого то другого человека, что интересно чувствовала мать невинного, если она от него отказалась. Вот и мать виновного может думать, что на самом деле его оклеветали
Чикатило оклеветали? Или тех, кто сам сознался и куча доказательств,в том числе ДНК? ну-ну
Пока Чикатило ловили, другого мужика приговорили к смертной казни и убили. Был ещё маньяк Михасевич, там с десяток других людей посадили и кого-то тоже растреляли, как и в случае с Чикатило, пока настояшего маньяка поймали.
Там был не просто другой мужик-мимопроходимец, а тоже убивец, просто на него повесили пару-тройку дополнительных мертвяков.
я люблю не человека, а своего ребенка
каким бы он ни был
на оценку его действий и наказание есть судья и прокурор
я ему ни то, ни то
и уж тем более не собираюсь сливаться с толпой его ненавистников и преследователей
Скажите, а вы смогли бы любить ребенка, который выдал фашистам военную тайну под пытками?
от таких тоже отказывались, кстати
а..если бы ваш ребенок мог бы ценой своей жизни спасти автобус с детьми и не сделал этого?
а если б не заступился за девушку, которой пятеро угрожали ножом, а просто вызвал полицию?
в мое время и это все очень порицалось обществом, вплоть до " ты мне больше не сын!"
Человека любят, ребенка. Своего собственного. А сколько он там прошил, почему и как, не имеет к этому никакого отношения.
Почему не человек-то? Человек. Больной человек, у которого в голове жуть.
В данном случае "если бы.." неуместно.
Мы можем сколько угодно теоретизировать...но на деле повести себя совершенно иначе. Не дай Бог.
Даже гипотетически не хочу этой темы касаться.
Ну..к тому, что мужей презрительно именуют штанами я уже привыкла.
но что б детей вот так припечатывали..первый раз слышу)
вы разве не знаете, что материнская любовь включает в себя массу глубинных природных инстинктов, кроме факта, что ребенок "вылез из писи"?
Из писи и щипцы гинеколога вылезают..но любовь к ним никто не испытывает
))
что вы мне рассказываете,я сама мать, но тут речь предположительно про чудовище, каким был, например, Чикатило
Даже Чикатило мать имела право любить. Это право никто не отнимет у матери. Да и в том какой он стал, родители несут прямую ответственность. Почитайте про его детство, много чего узнаете. Я после чтения поняла, что другим он просто не мог стать.
" Из писи и щипцы гинеколога вылезают..но любовь к ним никто не испытывает
)) "
аплодирую!
По теме согласна. Буду любить, мое дитя какое-бы ни было.
Любовников,подруг и друзей забуду. Теоретически мужей тоже,но у меня пока один и любимый, он уже не муж,а родственник. Его тоже буду любить и пофиг, что он совершил (в теории)
Всегда удивляют такие вопросы. Чтобы расширять свои границы познания, очевидно.
А для чего люди смотрят детективы или триллеры? Или (что еще более странно) фильмы ужасов?
В принципе, это довольно увлекательно. И адреноассоциировано. Вполне себе чтиво. Я уж молчу, что с психологической точки зрения очень расширяет познания: понять, как формируется психотип преступника, в каком возрасте он превращается из милой крошки в чудовище - это очень интересно. Меня тоже всегда беспокоила эта тема.
Не Автор, если чо.)))
Я тоже не понимаю удивления - зачем вы это читаете. Меня скорее удивляет, зачем люди смотрят ужастики и всякие тупые "расПилы")))
А момент может быть любым.
Вот совпадет первое семяизвержение с видом пионера под травмаем, в мозге заклинит и...привет пионерам.
Или как у Джеффри - во время препарирования трупов животных. Папка совладал, а он не смог.
Ответа нет и не будет, мне кажется.
Но это правда интересно…
Я в юности зачитывалась книгами по криминальной психологии и психиатрии. Интересно же…
я так понимаю в жизни им не хватает драйва. это повальное увлечение маньяками не от здравого ума. тётки реально жаждят "своего маньяка", хотя бы в мыслях. иначе не было бы спроса на все эти сериалы и ужасы.
Я обожаю такое читать. Интересно, о чем думал маньяк, как у него это все формировалось. Ну прям про кишки выдернутые не читаю, пропускаю.
Это же как едет крыша, что люди переступают через все это физическое...
у меня брат конечно не маньяк, но тоже был не очень хорошим человеком. и вот когда мама рыдала, я ей говорила " чего ты убиваешь по этому г..ну", а мама мне сказала" сейчас ты меня не поймешь, но когда у тебя появится свой ребенок - может быть... это вы его видите г..ном, а я еще помню как его рожала, как он сосал грудь и сопел, как я этот тепленький мягенький комочек будила в садик... это мой сыночек, мой кусочек" это не возможно вычеркнуть из сердца...
вы что несете? речь о маньяках ЕСЛИ БЫ. С чего мне сбрасывать нормального человека?
Несете вы. Вы или с душой табуретки, или у вас нет детей (приемные не считаются).
Сопел просто ребенок, может он в какой-то момент им стал, что-то повлияло или психиатрия вылезла. Не факт что в детстве уже было.
Это все очень понятно! И у каждой такие воспоминания. Но это уже только воспоминания. Я по старшему понимаю, студенту. Все нет того малыша, как поменяли на взрослого. Поэтому ***ся как он там сопел не актуально. Хотя, если один ребенок или самый любимый и культивируют эту любовь, то может быть, когда много детей как-то мимо.
Уже писала как-то. не маньяк, но о принятии..
У знакомых сын лет 18 на тот момент, забил до смерти девочку, с которой встречался Когда пришел домой, сказал все отцу и матери. Мать начала отмывать его и одежду с обувью, пыталась скрыть следы. Отец молча вызвал милицию.
Семья распалась. Сын их сел. Уже вышел, уехал к матери (та после суда уехала на родину). Отец остался в своем городе.
Похожую историю знаю, мальчик на выпускном вечере убил девочку, не просто убил, а еще измывался над телом. Его дед пришел сдаваться, хотел взять вину на себя
честно скажу, не помню, каждого участника истории знала очень близко, весь город был в шоке.. Родители не маргиналы совсем(((
Трудно сказать, чтобы я делала. Наверное, не покрывала бы. Возможно, ездила на свидания в места лишения свободы, а может и нет.
Но это была бы моя огромная боль до самой смерти. Что мой ребёнок - чудовище(((((
Мне близка роль Тильды Суинтон в фильме "Что-то не так с Кевином".
Вот так бы и относилась. Если коротко: разделила бы боль и крест. Т.к. это и моя вина тоже. Со мной тоже "что-то не так'.
Если про литературные источники, то я пришла к выводу, что лично я с большой вероятностью была бы мамой из «Ужина», то бишь защищала бы своего ребенка до конца. Этот персонаж (мама из «Ужина») близок мне по духу, как никто другой.
Я не знаю, о каких грехах ребенка идет речь в "Ужине" (чукча не читатель, чукча зритель)), но есть грехи, которые невозможно защищать. Они красноречивы, зримы и во всех религиях трактуются абсолютно одинаково. Как "непростительные заклинания" в Гарри Поттере. Множественные убийства - один из таких грехов.
Я не отказалась бы от своего такого ребенка. Но и защищать тут нечего. Слишком явный грех. Не отмыться многим поколениям вперед.
Кевин в обозначенном мною фильме убил отца, младшую сестру и пострелял из арбалета одноклассников, заперев их всех предварительно в спортзале.
Я знаю, я читала «кевина». Вина там лежит целиком и полностью на родителях. На папаше даже больше, чем на маме. Еще бы она после этого всего от него отреклась…
Говорят, фильм "беднее" (назовем это так), чем книга. Но я не читала. По фильму нельзя сказать однозначно, чья вина. Там все жертвы.
Книга жуткая и завораживающая (фильм не смотрела и не хочу, хватило книги). И у меня как раз вывод обратный-подобный ребенок может случиться с любым родителем, и вины матери/отца в этом не было. Было психическое заболевание мальчика, и от этого как-то еще более безысходной кажется эта ситуация-что окажись в ней, толком и не повлияешь ни на что. Дай бог никогда с таким не столкнуться на практике.
Есть гораздо более бестолковые (а то и жестокие, и асоциальные) родители, чьи дети ничего подобного не совершали и выросли обычными людьми. Насколько помню, там мать с отцом смотрели в разные стороны при воспитании-отец чрезмерно баловал, мать была несколько отстраненной. Так это сплошь и рядом встречается в жизни, люди в принципе не идеальны. Если б подобное воспитание приводило к столь печальным последствиям, из каждого третьего ребенка маньяк и убийца бы вырастал.
Не, там мальчик был с явными отклонениями и психопатией, но всем было плевать. Ладно бы они искренне не замечали ничего особенного, но они видели, но ничего ровным счетом не делали.
Вот и я так думаю. Легко со стороны рассуждать…возможно, конечно, можно как-то смягчить течение заболевания и трагедии не случится, если заниматься этим вопросом и лечить. Но ведь даже здесь есть форумчанка в схожей ситуации, и это очень тяжело, судя по сообщениям.
Ну, мы же про книгу говорим)
Конкретно в той книге ни мать, ни отец не вызвали особого сочувствия. Может, если бы они _хоть что-то_ попытались сделать, впечатление было бы иным.
Но там, насколько я помню, отцу все было до лампочки, а мать только страдала по своей загубленной карьере и сокрушалась, что ей достался какой-то не такой ребенок. И так всю книгу.
На самом деле, ситуация там несколько глубже проанализирована. Мать показана ярким примером женщины, которую разочаровало материнство. Она же не стремилась рожать ребенка, но муж, социум и так далее. У нее довольно серьезная депрессия была поначалу. И вот эти чувства женщины, которая понимает, что ей тяжело быть матерью, что у нее нет безусловной материнской любви(вполне распространенная проблема, в которой по-прежнему стыдно признаваться), очень хорошо описаны в книге.
Да, поэтому я и сказала в самом начале, что самый "виноватый" там - папаша. И как муж он оказался совершенно никчемный, и как отец.
Но в процессе чтения главная героиня меня бесила неимоверно, до зубовного скрежета. Это уже потом я пришла к выводу, что самый "отрицательный" там - все-таки ее муж.
Раньше это лечилось лоботомией: агрессивного человека просто превращали в "овоща" путем рассечения лобных долей мозга.
Сейчас можно смягчать течение психопатии. Но думаю, до определенной степени только.
Присоединяюсь к мнению, что ничего бы родители не смогли поделать с этим сыном. Но, безусловно, покупать ему в качестве игрушки боевой арбалет - это полная бездумность родителей.
Да, с любым родителем, согласна. Психическое заболевание, не дай бог. Единственное, что можно сделать-изолировать.
Никогда не вычеркнула бы свое дия из сердца. Ни при каких обстоятельствах. Это мой крест, моя вина или заслуга в том какие дети вырастут, или может даже диагноз. Как мать имею право любить своего ребенка.
Мамы мальчиков это какое-то иное мышление, мне неподвластное. За всех конечно не скажу, но большинство думаю готовы простить сыну практически все, если не всё. И это именно с сыновьями работает.
Мама это и должно быть другое мышление.)
Нельзя требовать от матери, что б она относилась к своему ребенку так же, как соседи по площадке, даже если он совершил ужасное преступление.
И пол ребенка здесь ни при чем.
Прощение не связано с любовью. Необязательно прощать ужасный поступок, пти этом не можно не переставать быть любящей матерью.
Вот лично я больше за свою девочку переживаю, нежели чем за мальчика. Так что, со всеми работает.
Но исторически сложилось так, что мальчики чаще ходят по грани. В силу более авантюрной натуры, свойственной именно мужчинам по факту рождения.
Не только с сыновьями. Не думаю, что есть на свете что-нибудь, чего бы я не простила своим дочкам. Наоборот. Помогла бы, чем могла, вплоть до "спрятать труп" :ups1
Неважно. Вы же поняли, что я имею в виду)
Я вот как раз маньяков воспринимаю как больных людей. С этим проще.
Вот что бы я делала со знанием, что мой любимый сын отрезал палец какому-нибудь ребенку, просто чтоб поторопить родителей отдать выкуп - я, честно скажу, не знаю.
Да и не ребенку тоже...
((((
Я кстати посмотрела "Пленниц".
Вот опять же к теме нашего разговора: что должно было переключиться в голове глубоко верующей женщины (я именно про женщину думаю, т.к. мужчина, как маньяк-детоубийца, явление более распространенное), чтобы она принялась править этот мир посредством уменьшения "поголовья" детей, предварительно их помучив?
При этом вы бы не задумались, что сейчас переживает мать того, чей труп вы прячете?
Вы же понимаете, что от необходимости "спрятать труп" гарантированно защищены, да? Ничего кроме фигуры речи по нынешним временам. Прячь не прячь, камеры, телефоны...
Где? Вот туда и придут, по камерам - телефонам. Палочкой следы соберут в стоках, им не нужны руки-ноги
Перчатки, впитывающие пеленки, плотные мешки для мусора в несколько слоев, упаковочная пленка + маниакальная аккуратность.
Я бы тоже не рискнула в канализацию сливать сейчас.
Не, я в тему про новый год. Обыватель ошибется всегда. Списки и разработка деталей меня не интересуют
И кого в лесах убьет милая домашняя девочка из Москвы?
Чтоб аж мама ей помогала следы прятать
Вот тут вообще не сомневаюсь, всех вычислят. Про милых полиция давно все знает, как брать в оборот - если будет надо. Сами расскажут
Просто не нужно ( было бы, в идеале) пропускать в публичное пространство душевные излияния матерей маньяков "он был таким хорошим мальчиком, любил животных и мне цветы дарил". Они для людей снаружи звучат оправданием и попыткой защитить.
Но мать, а что мать... Невозможно требовать отстраненной рассудительности от человека, у которого расколото все. Да лучше б ее саму убили, это легче. Она теперь как жучок которому ножки оторвали. Шевелится, а толку.
Как будут работать ее защитные механизмы выживания, и на что толкать ... лучше без свидетелей. Ничего хорошего
У меня и с дочкой также, и простила и бы и помогла. Наверное, не простила бы скотского отношения конкретно к себе и своим внукам, но это теория. Все остальное точно простила бы.
Вспоминаю всегда слова отца Кабанова - Она его довела, поэтому он ее и расчленил. Он и ездил к сыну, и поддерживал.
Можно без Кабанова, по гораздо более легкому поводу. Когда одна публичная дура на свою многомиллионную аудиторию озвучила, подвернулся случай - он тебя бьет? А ты задумалась, чем ты его довела? Что ты сделала чтобы он тебя не бил? Типа хорошо ли сосала, не перечила ли, прошла ли нужные духовные практики...
И было это вот недавно, скандалище. Так она еще пару дней лайкала тех кто ее поддержал. Потом заткнули )
Совсем необязательно тащить слова ближайших родственников убийц в эфир, чтобы понять как оно, откуда и почему
Уж я-то как обычно, хочу пишу - хочу не пишу) В сво о сво, в НГ про нНГ, белье не купальник, что там еще... Отвалите, короче )
у кого короче-тот дома сидит отращивает
а если по теме-вы сама маньячина еще та
Да без проблем, заглядывайте в Ту Самую Тему, еще отсыплю. Ах да, вы туда теперь не ходок )) Шаритесь по другим, в костюме какашки
Дащас. Ответь мне, дорогой друг, раскрой тайну - почему думающие, совестливые и чувствующие не в состоянии придерживаться простого форумного кодекса, а? Есть же тебе тема, номер 500, ну иди туда, обличай, ставь на место. Нет, надо переться в болталку - отвлекалку, и бякать "в.ой.на в.ой.на..." В рецепты еще сходи, я там тоже буду
Я с вами на ты не переходила и не друг ты мне.
А потому,что прежде чем на Тодоренко говно лить, на себя бы посмотрели. Вы наговорили в разы больше, чем она. Только она дура, а себя вы мните патриоткой.
Я обычно мимо прохожу, но тут прямо покоробило.
Оймля, так всё из-за дуры Тодоренко, написавшей дословно то, что я сказала ) ? Покоробило, ахаха. Про дорогой друг - это фигура речи была, аноним. Ничего, я так обращусь? Соответствует? "Дорогой аноним", но наверное опять не то... Недорогой аноним! Вы меня разоблачили, я уже три камента назад знаю что у вас это не костюмчик. С наступающим!
Читала недавно тему на псих.форуме. Женщина писала, что она получает сексуальное удовлетворение от мучений другого человека. Причём, ей надо, чтобы человек осознавал весь ужас происходящего и мучился от боли.
Она пробовала мучить животных, ей не понравилось, потому что они не осознают, что с ними делают.
Она замужем, есть ребёнок.
Но вот такая она родилась. Пытается держать себя в руках. Но где гарантия, что не сорвётся?
БДСМ ей не интересен. это игра, а ей надо по-настоящему и без ограничений.
Лечиться надо добровольно сдаться. Если чувствуешь, что фантазии на грани.
Блокируют определенный центр в мозге и все. Будешь плакать от жалости, что шмелик на цветочек сел и цветочку больно.)
Да не берите в голову так прямо буквально. Шедар у нас чего только не писала) Отрабатывала личные сценарии, и убивалась и детей хоронила. Всё это может быть графоманством. Те кому и правда надо - не пишут. Уже перечислены в вики как маниаки, или фигурируют в полицейских сводках. Бдсм ей не то, бедняжка ))) Ей просто поговорить
Это конечно теория, но полагаю, что продолжала бы любить и помогать насколько хватило бы сил. Фото даже не подумала бы снимать.
Никто ни из какого сердца ничего не вычеркивает. Даже если заявили об этом публично. Дети всегда в голове матери, кроме случаев шизофрении. И мать когда смотрит на сына/дочь, она видит образ того ребенка, который вызывал у нее самые сильные эмоции. Фотографии убрать можно, можно запретить себе вспоминать, но, в любом случае, с мозгом сложнее, там не договоришься.
Вспомнила, совсем недавно был случай как родители выгораживали сына и помогали скрывать убийство его жены. Два выпуска на ютубе - как они дружно якобы пропавшую жену искали и потом разоблачение спустя год примерно. Вот вам очевидный пример - знали и помогали.
Таких случаев много. Вспомнить хотя бы недавнюю нашумевшую историю в США - убийство блогерши Габи Петито.
Недавно в Германии подобное было, там мама-профессорша университетская, даром, что рожденная в СССР, помогала сыну в сокрытии улик. Убитую Катю искали всем миром, нашли тело случайно. Пронзительная история, вот слова Катиной маленькой дочки: "Плохо, что я больше не увижу папу. Больно, что мама со мной не попрощалась".
В Германии недавно история была.
Мигранты изнасиловали и убили чистую немецкую девушку. Из хорошей семьи. Это не ОБС, не чушь из разряда ужастиков " всех изнасилуют", это совершенно достоверная нашумевшая история с обнаружением трупа и поиском преступников.
Так вот, ее родители выступили в прессе и попросили не использовать смерть их дочери для разжигания ненависти к мигрантам.
С посылом "плохие люди есть в любой национальности".
Вот этот случай для меня как из какого-то другого мира. Я не могу его обьять. Не хватает интеллекта, гражданской позиции. ХЗ чего еще.
А то, что каждая мать продолжает любить своего ребенка не смотря ни на что, - в этом как раз ничего странного.
Когда точно не скажу, не помню
Время так стало лететь..точно до ковида было.
А если вдуматься..почему больные?
Так и есть.
В Баварии сумасшедшего с ножом, зарезавшего нескольких человек, голыми руками обезвредил мигрант, пока немцы полицию вызывали и разбегались.
Во Франции маленького ребенка -француза, выпавшего с балкона, спас мигрант, поймал на лету..пока французы пялились и полицию ждали. Ему, кстати, сразу гражданство пожаловали.
У нас в Баварии двое браконьеров расстреляли двоих остановивших их полицейских, чтоб тушу оленя в багажнике не заметили. Браконьеры-немцы.
Ну и т.д.
В принципе, родители девочки совершили невероятный гражданский поступок.
Просто где силы на него взяли, вот в чем вопрос(
Прочла, и соглашусь. Это про веру. Это их вера, в людей, в то чем они являются, что для высших сил все равны и важны итд. И они наверное так и стараются отнестись к этому ужасу. Как к испытанию веры. Силы они не то чтобы взяли, однократно взять еще можно. Продолжать придерживаться труднее. Тема открытая, что они, или один из них, будут думать еще через года, пару лет... что угодно. Могут и совсем уже не это
Безусловно
Первый порыв.
А потом..не знаю.
Все-таки с приездом мигрантов вероятность стать жертвой повысилась, отрицать этого нельзя.
Но мигрантов любых. И тех, кто уже забыл, что они тоже мигранты.),
Ой, мне мать мужа дочери рассказывала, что тут творилось, когда наивные немцы в конце 80х встречали
своих "братьев" из сел под Е-бургом и Астаны.
)))))
Немцы любят такое рассказывать, помните, миллион изнасилованных в 40-х гг 20 века?...
Это не они сами придумали, а американские исследователи.
Насчет конца 80-х охотно верю, сама застала начало 90ых в Европе, бывшие наши люди привозили с собой понятия, мафию и оружие.
Так все правильно сделали. Или вы бы стали грести всех мигрантов под одну гребенку? Там тоже дети, женщины, судьбы.
Странная позиция.
Может, с ними поработали службы поддержки? Настоящие такие профессионалы, не для галочки. Дело наверняка громкое было? Подключили кого нужно, чтобы заявления были в правильном ключе. Они в остром горе, плотной "поддержкой" наверное можно увести в нужную сторону. Ваша дочь была светлым человеком, за добро, за мир, блабла... не дайте победить злу, она бы хотела... И всё ( родители поплыли
Давили вряд ли
Просто есть сильные люди с гражданской позицией
"мы не хотим, что бы смерть нашей девочки разжигала ненависть.." и т.д.
В это трудно поверить, но они, такие люди, есть и были всегда
лично мне было бы все равно, если б даже весь мир в ад провалился, не то что думать о том, что паре чернозопиков наваляют лишний раз..
увы
и нас таких много
А таких как гражданка Желтковская "мы вас очень просим, не надо из-за нас никого наказывать" - мало.)
Это совсем другое. Людям в горячке можно подсунуть что угодно - они подпишут. У нас сосед нашей знакомой в 1980-е человека сжег, а жертва в реанимации перед смертью подписала, что он не виноват. Машину ремонтировали, он плеснул солярку куда-то вместо воды - вспыхнул пожар. Случайно, конечно, но ему бы присудили содержать родителей пенсионеров этого парня, а не в Австралию он бы покатил в эмиграцию. Скорее всего, родители - госслужащие на должностях. Они прекрасно знают свои ситуации. Отдел переформатируют - будешь на безработице. А тут перевели куда-нибудь, чтобы ничего не делать и раз в неделю на работу ходить. Людям ласково объяснили, что у них теперь здоровья нет, детей нет - нужно тихо сидеть и деньги получать. Они не лавочники в шаурме и не хозяева кондитерской, видимо. Хозяевам кондитерской тоже можно скинуть госзаказ на пару миллионов и рот закрыть. Особенно если им уже нечем платить зарплаты работникам, которых нужно разогнать. Закрыли им, видимо, рот по-западному.
Не забывайте, что Германия - это не Америка. Там, например, санатории есть. Повысили, наверное, госслужащих в ранге и послали в санаторий на полгода лечить нервы. У них нет выхода, нет смысла качать права.
Что вас натолкнуло на эту мысль?
Я не жестокая, я правдивая.
Ну или вы не понимаете написанное.
Скорее всего, на них надавили. Ведь политика европейцев - это толерастия :sick4
Не хотелось бы конечно зарекаться на такую тему, тем более у меня три сына. Но скорее всего откреклась бы. Только конечно, если сто процентов была бы уверена, что это он, а не вешают на него. У меня психика очень подвижная, я бы представляла себе как он мучил людей и охреневала бы. Я так то офигеваю от новостей всяких страшных, а тут сын, вы что. Плюс взрослых я уже немного не так воспринимаю, как малышей, отпускаю.
люди тут утверждают, что любят своих пусиков, представляю, как они сосут грудь, ужасть
Какая разница любила бы, не любила бы, любовь отдельно, а полицию бы вызвала.
Да ладно... Тут на Еве как-то разговор был про признаки психических проблем у детей. В том числе и депрессию. Так куча Ев отписались, что какой психиатр, это ж ей и ребенку жизнь испортит - визит в ПНД. Клеймо на всю жизнь.
А тут полицию вызвали б. Ага. Ребенку. Своему. И чтоб туева хуча народу узнали, кто среди них мать маньяка.
Не верю.
Евы разные. Мы дома обсуждали теоретичекую ситуацию, я сразу сказала, что сдам в полицию, т.к. у меня свое представление о том, что значит помочь любимой детке, это точно не помогать трупы закапывать. За что детки меня обозвали матерью года. :-) К психиатру я обращалась со старшим ребенком.
Разве маньяку не нужна срочная помощи психиатрии? Чтобы ходил и дальше маньячил на том основании, что это ВАШ ребенок? Вы не в себе?
Как сказал тогда мой завкаф: "Я со слепой материнской любовью дел иметь не буду". У нас одна дочурка одного доцента вытворяла чудеса: хамила, домашки не делала. Ей ставили двойки и тройки. Первый курс, сентябрь. Ее мать (наша доцент) пошла к ректору и говорит, что хочу контролировать молодых преподов без кандидатской, поручить им писать конспекты уроков и поставить их всех раком. Ну тех, кто ее дочке ставил двойки за дело. Мой завкаф отстранился. Сказал, что это их проблемы. Она заставила всех преподов, которые ставили ее дочери плохие оценки, и тех, кто еще был рядом и попался под горячую руку, весь год писать конспекты уроков, приносить ей на утверждение, а она там черкала и унижала их, как хотела.
Начальники любят, когда среднее звено поставит низшее звено раком. Мне было все равно. У меня уже была кандидатская. Ей разрешили устроить этот террор только с теми, у кого нет кандидатской и вузовский стаж меньше 5 лет.
Через несколько лет она накатала этой дочурке диссертацию и посадила ее на ту же кафедру, где работали все эти пострадавшие. И работали они там потом вместе много лет. И они, и она стали одинаковыми доцентами и работали там ДОЛГО вместе!
Такая вот бывает слепая материнская любовь. Да, она должна была своей девке дать нагоняй. А она поставила раком всю кафедру.
У нас было правило: после 5 лет стажа или после защиты диссера никто не может требовать от тебя конспектов. Там волком все выли ГОД от этой шальной бабы. Завкаф устранился. Решайте свои вопросы сами. Учитесь на ставить свои ноги на чужие мозоли.
Потом эта мамаша еще тоже села на должность, а мне нужно было у нее подписать бумажку. Так она заставила меня сидеть у нее под дверью часа 4.
Сначала она заявила, что некогда подписать, я иду к ректору и ушла. Потом вернулась и захопнула дверь перед моим носом. Это ее так корежило, что я в Америку улетаю. А ей там не бывать. Но я терпеливая дама. Я села у нее под дверью на пол и дождалась, пока она выйдет. И ей пришлось мне подписать бумаги. Ха! Я могу дожать любого до инсульта.
Боже, какая шиза заставляет вас скрупулезно это все помнить и писать, кто кому че сказал, куда настучал...Жесть
