45 - мужик - ягодка опять?
Даже не 45, а 55. Жене 45. Четверо детей. Двое из которых - младшеклассники.
Жена - красотка. Особенно в молодости была.
Ушел к другой. Которую называет любовью, которую повезло встретить в жизни. Ей 50. Очень ухоженная.
Зачем? Почему? Неужели мужикам не жаль жен, с которыми прошили больше 20 лет? Столько совместных детей!
Какая любовь к другой женщине, когда детей надо поднять на ноги? Неужели любовь к женщине для них важнее любви к детям?
Смотрю на эту ситуацию со стороны и не могу его понять.
Конечно же важнее. Каждый человек живёт один раз и мужчины в большинстве случаев выбирают именно жизнь для себя, а не ради детей.
для нас за кадром, хотел ли он всех этих детей и кто был инициатором такой большой семьи
Это не имеет никакого значения. Любой человек меняется в течении жизни и отношение к детям тоже претерпевает изменения.
А почему после первого не ушел сразу? Если не хотел? Продолжал плакать и жрать кактус?
После первого может и не хотел, захотел после 3го, укрепился в желании после 4го, но терпел и продолжал жрать кактус, пока не встретил человека, с которым снова почувствовал себя не просто механизмом п добываю денег, а живым, чувствующим и способным радоваться жизни человеком.
не думаю что сильно удобно ему было, просто терпел ради детей, думал порастет и свалит, а когда нашел ту с которой хочет жить, поставил точку
Удобно??? Что же удобного в том, чтобы жить в вечном гаме, вечных кашках-какашках, погремушках и игрушках, еще зарабатывать на все это? Баба как раз ничего не тратит, баба рожает сколько хочет сама и удобно сидит на шее, прикрываясь бесконечными беременностями и детьми.
Естественно он вынашивает мечты наконец начать жить как человек, а не вечным "надо" и "должен".
А дети как у него получались? Во сне? Чтобы баба родила сама, нужно, чтобы в нее что-то попало. Он этому не противился, а теперь вона как, это она сама так захотела, оказывается. Он не виноват ну нисколечко совсем вообще. Чё он там вынашивает, никому не интересно. Жене бы надо детей поделить пополам и пусть молодые будут счастливы вместе. Интересно, насколько быстро у молодухи включится первая космическая скорость и пятки засверкают от такого счастья.
Из-за желания жены, не исключено, что по злому умыслу. Чтобы в бабу что-то попало, бабе достаточно повредить презерватив. Жене надо было думать, прежде чем плодиться. Поделить можно только с тем, кто готов брать.
Да конечно, мой муж так второго ребенка просил, так просил. Я сопротивлялась много лет И что? Вот вторая долгожданная дочь у него и загулял. Трудно, тяжело, устал.
А как детей делить предлагаете? Тянуть лотерейный билет? Какая прелесть, такая вот манипуляция детьми.
Ему не 15 лет, чтобы не знать, как контролировать себя и что делать надо, чтоб их не зачать . А тут законная жена, очевидно же . Кто не хочет детей, тот гандон натягивает.
Ну так и женщине не 14 и сексилась она не в бессознательном состоянии, и не сидела потом прикованная к батарее, чтобы не иметь возможности купить текст и сделать аборт. Не применила предоставленные только ей природой средства и возможности, сама виновата и сама должна расхлебывать последствия своих бездействий, а не пытаться их перевесить на того, у котого нет даже 10% тех возможностей, что есть у женщины.
Нет, он всего лишь сексился. Хочет тот, кто рожает и только он. Невозможно перевалить ответственность на того, на ком она и так лежит в полной мере. Именно женщина принимает решение рожать или нет, именно женщина может использовать разные способы контрацепции, следовательно, за рожденных ей детей отвечает она и только она. Мужчина отвечает только в том случае, если говорил - хочу ребенка - давай рожать!
Если мужчина принимал решение только о прыжке в койку, он несет ответственность за то, чтобы постараться доставить удовольствие не только себе, но и женщине. И только лишь за это.
Бред сивой кобылы. Точнее - какого-то простейшего, лишенного мозга.
Мужчина в вашем спиче не знает, от чего дети бывают?
Причем вы еще и врете. Потому как мужчине тоже никто не мешает использовать контрацепцию.
Если они законные супруги, то содержать должны оба, как бы вам не хотелось обратного.
ну вот теперь он будет совать в ту, которая не считает что занимаются сексом для того что бы рожать детей
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус, не хотел, но кончал в нее. Гениально. Т.е ипаться без презика он любит, а нести ответственность за это не любит? Оригинально, что же яйца себе не отрезал, или как там эта процедура у них называется?
Девочки, не ссорьтесь. Ну мужик подкаблучник, жена сказала надо рожать-ну давай рожать. У меня несколько многодетных знакомых, везде инициатором является жена, мужик соглашается, ну хочешь- почему нет, дети так дети, животных же тоже так часто заводят, один хочет-второй соглашается, и это не значит что он не любит. Но сам торчит все время на работе, жена с детьми…но проходят годы и наступает понимание, а жизнь то где? Вы же понимаете, что многие бабы как локомотив, как сказала так и будет, что у нее на уме не понятно. Мне вообще не понятно что на уме у многодетных, неужели не хочется в 40-45 уже отпочковать ВСЕХ и жить просто для себя
И? Что удивило? Секса хотел, детей не хотел, на появление детей повлиять не мог. Если мадам ипалась без презерватива, не использовала иные средства контрацепции и даже пошла рожать, но вина и ответственность ее и только ее и нечего пытаться переложить с больной головы на здоровую.
При чем здесь мадам ипалась без презерватива, когда это на ЕГО орган надевается, вы смеётесь, что-ли? То есть, он мог использовать, но не использовал, а детей не хотел? Он умственно отсталый, так по-вашему выходит?
При том, что ОНА сексилась без защиты, без использования огромного арсенала средств контрацепции, доступных ТОЛЬКО ЕЙ, как женщине, она не сделала аборт, приняв ЕДИНОЛИЧНОЕ решение рожать. Следовательно, все последствия на ней. Она не знала, что, если сексится без защиты, то может быть беременность? Она не знала, что наступление беременности и отказ от ее прерывания приведет к рождению ребенка? Она не знала, что детей нужно кормить, одевать, обеспечивать жильем, а желательно и не только? Она умственно отсталая, так по-вашему выходит?
а Вы сами готовы свою жизнь спустить в унитаз прожив в постоянном негативе?
Он сам решит куда и когда ему лететь) Но у жены есть опция отказаться забирать детей и сообщить, что она пошла в туман, в новую жизнь, как и он и он может ипаться с детьми как хочет. Имеет право, даже, если о рождении детей его ставили перед фактом, потому что у него в этот момент была опция свалить и оставить инициатора разгр*мат* последствия инициативы. Не воспользовался возможностью, тем более, позволил повесить на себя еще гроздь - сам дурак. А там уж что придумает - сам будет растить, к родителям отправит, в интернат, в детдом - его будет решение.
Какая разница ушел к новой красотке или к старухе? Если новая пассия старая и толстая, то будет не так обидно чтоль, типа - наказание ему на всю оставшуюся жизнь? Уходят и от красавиц писаных. И мужиков, которые всё в семью, тоже бросают.. Непредсказуемо все в жизни..
А женам сильно жаль мужиков, когда у них, например, проблемы с зарплатой начинаются? Ева особенно показательна в этом отношении.
Согласна. Сразу же начинаются песни - бросайте его, зачем такой муж, нужно думать о себе и т.п.
Вот когда мужик в женщину входит тогда пусть и думает - а что если. Или страховку оформляет А детей надо кормить а не про проблемы рассказывать
Ну так будет платить на 4х 50% официального дохода уменьшая размер по мере достижения 18 каждым из детей и хоть обтрескайся старая жена)
Конечно любовь важнее, я не смогла жить с нелюбимым человеком, жизнь одна, зачем ее калечить? Что бы потом жалеть, что прожил не так как хотел?
Непопулярно , но плюсуюсь. Никогда не считала возможным жить ради жить с нелюбимым.
Конечно, важнее. Равно как и для большинства женщин, которые бегут в другие отношения и во вторые браки не взирая на то, что детям плохо и трудно, рожают в этих отношениях новых детей, обкрадывая вниманием и ресурсами уже имеющихся, заставляют притираться к мужчинам и их детям и терпеть, потому что ИМ новых отношений. И все поддерживают и говорят, что мать должна думать прежде всего о себе и СВОЕМ благополучии.
Возможно и правда любовь
Плюс мужчина легче оставит своих детей чем женщина
Если уж решился на такое, значит считал что жил не своей жизнью и вся эта многодетная движуха для него была ловушкой, а не сознательным выбором
Я не о том что жена приковала детьми, а о том, что когда они их заводили, он просто шел на поводу
уходят не К , а ОТ.
мужик ушел от жены , а детей он возможно будет помогать растить .
вы же не знаете как они реально жили ?
женщинам , рожая столько детей надо думать перед этим : случись что , она сможет вырастить их сама ?
мужья могут не только уйти , они могут попасть в аварию , стать инвалидом , заболеть , умереть ,
уходят и от жен с 1 м ребенком и с 10 ю , в моем доме( в Москве) , муж ушел от жены-реальной красавицы ( мисс многодетная мама Москвы ) с 9 ю детьми , когда она была беременна 10 тым!
еще и жилье стал делить .
резонансная ситуация была ( в нашем районе) , жена ( через юриста ) обратилась к общественности , через ср-ва массовой информации ., потому что суд посчитал , что мужик должен получить свою долю .
чтобы отдать долю мужику , ее надо было отнять у детей .
две квартиры рядом ( 3+2 ) им дали , взамен изначальной комнаты мужика .
а детей 10!
и что и как ему отдать было , в такой ситуации ?
У детей доли и не было. Невозможно отнять то, что никогда не принадлежало. Сколько детей не важно.
Учитывая, что изначально в этом во всем его комната, ему нужно отдать 60 - 70% стоимости 2х квартир (50% от квартир + стоимость его комнаты). А там или продать и деньги поделить между ним и его женой, или он может продать свою долю.
Обкрадывать его нет никаких оснований.
Квартиры давали на детей, сам бы он со своей комнатой так и сидел
С вашей арифметикой ему надо было еще в панамку пятерых детей добавить с собой, тогда все четко
Захочет взять, можно добавить. Вопрос кто собственник квартир. Если он, жена и дети, то делить и на детей, если он он и жена, то делить на него и жену, детей не учитывать.
У бабы, конечно, железное здоровье - 10х настрогать. Интересно из всего количества сколько хотел мужик.
ну бред то не пишите - столько метров дали именно на детей , с какой стати ему 50% от стоимости квартир ??
кстати , именно на это он и рассчитывал , или подсказал кто то грамотный .
его требование вернуть ему его изначальную долю . только подтверждает его недалекость и тупость .
его обкрадывать никто не собирался .
но он , принимая решение рожать и растить столько детей , должен был соображать головой - что в данной ситуации придется чем то жертвовать в пользу своих! детей .
типа , я тут не причем , это жена хотела рожать , а я ухожу , отдайте мне мое , я больше не хочу играть )
пусть жена одна теперь расхлебывает , а мое мне вернет .
Как раз его требование вернуть ему изначальную долю подтверждает его ум и подкованность. Недалекость и тупость была бы, если бы он грустно взял узелок трусов и ушел в даль, ничего не забирая и не отстаивая.
Принимал решение не он, а жена, только женщина может решить сколько рожать детей, мужчина ставится перед фактом. И жертвовать он ничем не должен, кроме 50% от дохода, он и так нормально нажертвовал терпя весь детсад вместе с женой и кормя всю эту компанию.
Именно так - жена хотела рожать, она и расхлебывает, а ему должны вернуть его. Безусловно. Нет ни одной причины его обворовать.
по закону -да .
поэтому его жена и обратилась к общественности .
а по факту : плодись на здоровье , а потом выцарапывай любым путем , пусть жена расхлебывает ОДНА , где будут жить все дети .
почему жена одна должна это решать ?
он пришел с комнатой , с ней должен уйти , а жена пусть думает сама , одна , где будут спать и что будут есть ее дети ?
Я бы на месте общественности отправила ее наконец работать. По факту - плодилась жена, она принимала решение рожать, ей и расхлебывать, безусловно. Он пришел с комнатой и доложен уйти с ней и тем, в чем он является собственником 50%. Это и законно, и справедливо.
Конечно не все такие гнилые как вы и поддерживают идеи грабежа. Безусловно. Поэтому, я и говорю про себя или вы плохо понимаете по-русски или в принципе у вас проблемы с умением понимать прочитанное?
Я не ваш собеседник выше.
И, к слову, идеи грабежа я не поддерживаю ни разу.
А вот ответственности - да. Наделал десяток - обязать его содержать и обеспечивать. И жильем в том числе. И не 50% от белой зарплаты, и крутитесь как хотите, а так, чтобы дети прожить нормально могли. А ежели он еще и не выполняет своих обязанностей по воспитанию и уходу, то пусть и это компенсирует.
А комнату ему, да.
Наделал не он, а жена. И содержать - это еда и одежда. Из идеи содержать, что я не оспариваю, никак не следует право обворовать его на его добрачное имущество.
В том, что помимо 50% з/п должен обеспечить едой и одеждой, если 50% объективно недостаточно, согласна. Но жене пора завязывать плодиться и начинать работать на обеспечение теми же едой и одеждой тех, кого настрогала. И не в размере сколько получается, а дальше "крутитесь как хотите, а так, чтобы дети прожить нормально могли."
В смысле - не он? Она в банк спермы ходила от него тайком? Так вроде для замужних разрешение требуется от мужа.
Так что нет - наделали оба.
А содержать - это и еда, и одежда, и жилье, и обучение. А растить и воспитывать - это и уроки с ними делать, и встречать-провожать, и еду приготовить, и одежду купить-постирать-погладить. И проблемы их разобрать, и сказку прочитать. И это все - тоже в законе прописано. Так что обязан, по хорошему, обеспечить едой, одеждой и жильем. Пусть не на 100%, пусть на 50%, половина на жене. Но тогда половину работы по выращиванию пускай на себя берет. А не может - так компенсирует сверх обязательных расходов (не хочет жене бывшей - так няне, сопровождающему, уборщице, учителю).
Причем, повторюсь, все это прописано в законе. Так что я хочу лишь, чтобы мужик нес свою долю обязательно ответственности за детей. У нас просто закон этот нифига не выполняется.
В прямом. Решение о родах принимает только женщина и никто кроме нее. Равно как и о предохранении, если она рожать не хочет. Количество детей - это желание исключительно женщины, мужчина имеет максимум совещательный голос, а часто просто ставится перед фактом.
Содержать - это еда и одежда, жилье - если дети живут с этим конкретным родителем, обучение - школа, которую оплачивает государство. Растят и воспитывают те, кто решил, что хочет, чтобы дети жили с ним. Именно этот желающий обеспечивает жильем, стиранной и глаженой одеждой, приготовленной едой.
Тот, с кем дети не живут обязан закрыть 50% их потребностей в еде и одежде. И это все. Остальное - по желанию.
Пускай можно сказать только себе самому, а компенсировать - это вообще уровень хотелок. Если мать детей не хочет заниматься детьми, она вполне может заявить, что брать детей не хочет и тогда со всеми их поьребностями будет разбираться отец ну или государство, если ни мать, ни отец не захотят.
В законе прописаны алименты и воспитание. Воспитывает каждый по своему усмотрению. И даже можно отказаться, что тоже прописано в законе.
"В прямом. Решение о родах принимает только женщина и никто кроме нее. Равно как и о предохранении, если она рожать не хочет. Количество детей - это желание исключительно женщины, мужчина имеет максимум совещательный голос, а часто просто ставится перед фактом." - полная чушь. Причем нормальному мужчине еще и обидная. Вроде как уже подростки знают, откуда дети берутся и кто как может предохраняться. Эк вы мужиков приложили, чуть не в умственно отсталые их записав.
Жилье - не потребность детей? Как интересно.
Насчет того, что каждый воспитывает, как считает нужным - согласна. Поэтому я выше про дорогие виды спорта и не писала. Но в воспитании полно дел, которые надо, и все тут. И мать детьми занимается, да. Но половину занятий обязан делать отец. По закону. А то вы как-то криво совсем рассуждаете. Что такое компенсировать 50% потребностей в еде и одежде? Денег на макароны выдать? Так дети деньги не едят. Компенсируешь - так сходи в магазин, принеси те макароны, приготовь да поставь. Или оплати услуги того, кто это сделает за тебя (пусть не бывшая, дело твое).
Да, если вы забыли - отказаться можно от родительских прав. А вот родительские обязанности при этом остаются.
Нет, всего лишь правда. Нормальному мужчины обидно, когда на него вешают все виды ответственности, при чем, даже по тем вопросам, по которым решение принимала жена. Предохранение - вопрос прежде всего женщины, так как только она может применять и миксовать средства контрацепции и только она принимает решение рожать, в том числе, залетев путем обмана, что совсем не редкость.
Отец обязан делать то в воспитании, что посчитает нужным делать сам. Как и мать. Мать не выполняет распоряжения отца и не отчитывается о проделанной работе, точно так же и отец. И воспитание это не глажка, а развитие личности. Если мать не хочет ради детей идти в магазин и готовить, она заявляет, что не хочет, чтобы дети жили с ней и тогда она будет давыать деньги на макароны, а ходить в магазин за ними и варить их будет отец.
Ваши "Компенсируешь - так сходи в магазин, принеси те макароны, приготовь да поставь. Или оплати услуги того, кто это сделает за тебя (пусть не бывшая, дело твое)." - полная чушь и очередная попытка взобраться с ногами на шею мужчине. Сначала нарожать никого не спросив, а потом сесть, сложив ручки и 18 лет ни фига не делать, проживая на всем готовеньком. Удобно, что)
Про родительские права вы вспомнили правильно. Если матери так влом ради детей сходить в магазин и сварить им макароны, то пусть отказывается от родительских прав.
"только она может применять и миксовать средства контрацепции" - вранье. Причем уровня детсада.
Воспитание и выращивание - это и развитие личности, и глажка. Необходимо и то, и другое. Я рассматриваю глажку, т.к. ее легче посчитать. Речи про то, что мать не хочет ради детей выполнять свою работу, не идет. Речь о том, почему вы считаете, что она должна выполнять и работу отца? Половина - его. Вот пусть свою половину и выполняет или компенсирует. Тогда это отец. А не хочет, так, по вашему же мнению, пусть отказывается от прав.
А то развелось слизняков, которые палец о палец не ударят, а туда же - подавай им любовь и поддержку от детей, которых они не растили и не воспитывали. Еще удивляются, когда их посылают гулять туда, где они были, пока дети росли.
Мда уж, тетенька. Если вы знаете о способах контрацепции и возможности сочетать разные методы - это вопрос к вашей необразованности. Просвещаться вам, вероятно, уже поздно, но то, что вы не в курсе, ну прямо стыдоба.
Кому необходимо воспитание и развитие личности, тот этим и занимается. Не хочет мать развивать и воспитывать, так и говорит, идет в туман и платить алименты. Все просто. У отца работа на его работе. Все что вне работы - желание. Пусть вы можете говорить только себе. И еще раз - кто не хочет заниматься детьми, тот их не рожает или зарабатывает сам на тех, кто будет ими заниматься. Отец не должен оплачивать ваши фантастические по своей наглости и циничности бизнес-проекты. И отказывать от прав ему незачем - он платит алименты.
Если дети не хотят оказывать поддержку, они могут послать. Имеют полное право. В том числе тех, кто пытался выбить компенсации на нянь и поваров, только чтобы самим не заниматься, а тратить алименты)
Какая прелесть :). Повеяло десантами с антибабы, так давно их не было.
Не переживайте, радетелям за сохранность своих кошельков от алчных баб, которые рожают и воспитывают детей, любят и уважают мужа и вообще и тыл, и гавань для него - ничего не грозит. Ни одна такая баба с подобным радетелем не свяжется ).
Хреновый из вас аналитик и психолог) Я женщина, мадам. Судя по вашей писанине, вы пьете, так как ваши тексты - набор слов. За вот это "которые рожают и воспитывают детей, любят и уважают мужа и вообще и тыл, и гавань для него - ничего не грозит. " двойку поставят даже 3е класснику, да какое там, даже 1клашке. Гавань она и тыл сидя на его шее с толпой детей в качестве прикрытия)) Такую бабу, которую описываете вы, нормальным мужчинам с доплатой не надо, это потребность папиков. Нормальным мужчинам нужна нормальная, самодостаточная женщина, которую есть за что уважать, которая способна на реализацию человеческих качеств, а не на просто воспроизводство за счет функций, данных ей природой.
Что то с законом не сходится. Жилье давали по очереди на число зарегистрированных. Или родители оформили квартиры с нарушениями. За что жена потом поплатилась
Ушел от проблем и ответственности. Детей нодо растить не время от времени а каждый день. Он будет каждый день готовить им завтрак, каждый день помогать уроки делать?
Может он детей с собой возьмет в бывшая жена будет ему помогать?
Жены тоже могут стать инвалидами и умереть. О чем думал мужик рожая столько детей?
Для того, чтобы жить вместе, нужна любовь и уважение, общие интересы. Если этого нет, нет смысл продолжать жить в браке. И брак - это не рабство, захотел и ушел.
Алименты он платить будет? Значит детей он не бросил. Ну и дети больше женский проект, чем мужской по-моему глубокому убеждению.
Жалость у мужиков вообще отсутствует
Потому что 55, хочется покоя, тишины, а тут детей ещё поднимать, растить, надоело всё, хочется пожить для себя, вот и пошёл жить для себя
Можно подумать он против своей воли семена впрыскивает в жену. И кто просил на старости лет детей рожать. Головой то думать надо.
Между впрыскивать и рожать - огромная пропасть, кроме того, жена могла соврать, что пьет таблетки, а могла и презерватив проколоть.
Женщина беременеет и рожает, ей и думать, у нас есть выход всегда, если не хотим рожать, что ерунду нести, поэтому такие дуры и сидят одни с кучей детей в полной жопе
Нет, ответственность несет прежде всего тот, кто рожает. По закону, да, любого мужика, даже, если от него зателели обманом, можно подсадить на алименты, но это все, что можно. Фантазии о компенсации работы нянь, уборщиц и остальная чушь которую здесь порой строчат фантазерки, сделавшие рождение детей бизнес-проектом, всего лишь их фантазии.
Ага, делать детей весело, а поднимать их на налоги скучно. Пора и о себе подумать
а это здесь причем? Можно и не жить и помогать, а жизнь тратить на то что не по душе глупо.
Именно это здесь и причем. Предложить матери четырех детей тратить свою жизнь на то, что по душе, вам в голову почему-то не пришло. Скока он там должен алиментов на 4-х платить, 50%. Остальное можно и на душу:ups1
А почему я должна что то предлагать? хочет пусть занимается, у меня так знакомая от мужа ушла, детей четверо, двое правда уже совершеннолетние, учатся в ВУЗах, забрала младших и ушла на съем
Так рожать было ее решением на 100%. Хотел ли он, это вопрос, а что хотела она - это просто 100%.
это нормальная жизнь, для меня из жизни насекомых плодится не думая о дальнейшей жизни, отвечают оба и жить для этого вместе совсем не обязательно, но надо это изначально понимать. Жизнь она такая переменчивая.
Так 90проц мужиков именно так и поступают, уходя в новую жизнь, забывают о детях,хорошо , если хоть какие-то алименты платят, вот случай, моя знакомая, ей 26,это сестра моего друга детства, нашла мужика 38 лет, ну обычный, и вот они вдвоем думают постоянно, как бы алименты бж урезать, все это обсуждалось с энтузиазмом на шашлыках, я знаю эту деву с рождения, при этом бж этого козла водит ребенка одного на фигурное катание, девочка успехи делает отличные, спорт этот очень дорогой, вторая дочь лёгкой атлетикой занимается, планы олимпиада, понимаете да, какие там суммы . Я не выдержала и высказала свое мнение. Хотя не мое дело и лезть не должна была. Сказала этому ловеласу, раз денег не даёшь, оплачивай секции детям пополам с бж. Он начал да она, на себя, она на ебарей тратит, мне чуть крышу не Снесло. Там одна секция 15, другая 15, плюс одежда на соревнования, выезды на сборы. А он по 5 тыс на каждую переводит, устроился на работу, с белой зп копейки. Говорю оплати по костюму детям. Меня понесло конечно, я встала и ушла и ещё пара знакомых встали и ушли, ощущение было, как в грязи испачкалась . Очень тяжёлый осадок остался . К слову, город у нас не большой, все знают друг друга, та женщина на 2х работах работает, ей очень тяжело. Это не Москва.
Водить ли на секции решает родитель. Если родитель считает, что эти секции не нужны, он их не оплачивает, если второй родитель настаивает на посещении секций, он и зарабатывает на свои хотелки.
Абсолютно не верное решение вы предлагаете. Он перестал думать о нужности секций сразу после ухода к новой пинде.
Абсолютно верное. Не важно после чего родитель пришел к выводу о ненужности секций, важно, что пришел. Секции - это не еда и не одежда, это хобби, оплачивает хобби тот, кто этого желает. 50% еды и одежды должен непременно, остальное - по желанию.
Когда вместе были , то отлично водили на секции и радовались успехам ребенка и это нормально отдать детей на спорт/ язык/ изо итд. А как ушел к свежей дырке, так и не нужны стали секции этому мужику, дети не интересны, вкладывать в них половину даже не хочет и кто тут сука? И кто страдает больше всего? Ну давайте без 5 минут олимпийскую участницу прекратим водить на этот спорт. Делов- то. Дети не должны страдать, обязанности отца при разводе не должны заканчиваться и финансирование . До 18 лет это уж точно.
Ну и что? Любой имеет право изменить приоритеты. От тех, кто думает в стиле заброшенных подворотен уходят вне зависимости от того, кто сколько крючков им удалось наплодить. Сука здесь та, кто уверена, что ее желания должен оплачивать кто-то другой.
Давайте перестанем водить олимпийскую участницу, давайте даже не начнем. Совершенно никаких делов и никаких проблем. Если кому-то из родителей нужно и важно растить олимпийскую участницу и пытаться реализовать свои неудачи в ней, этот родитель на свои желания и зарабатывает. Обязанности отца, как и матери, заканчиваются на еде и одежде, а так же крыше над головой, если ребенок живет с ним. И это все. Остальное - по желанию.
А мнение самих детей вообще что ли не учитывается? Хотят ли они, не хотят? Пофиг, да?
Пофиг, конечно, если родитель считает, что эти желания дороги и/или бестолковы. Реализация любых детских желаний зависит от желания и возможности родителя их реализовать - от похода в кино до кругосветного путешествия на личной яхте или полета в космос.
Так надо думать когда рожаешь больше одного ребенка.
Я рождение единственного просчитала от и до. В результате когда поняла, что с его отцом жить не хочу, развелась, и ни на какие алименты не подавала.
Чем странен мой взгляд родить ровно столько сколько я смогу содержать? И родить тогда, когда я к этому готова и физически и материально
Т.е по вашей логике женщина выходя замуж априори должна думать о разводе, верно?
Смысл в том, что сейчас этого человека любишь и хочешь с ним быть и есть надежда, что это желание будет обоюдно всю жизнь, но при этом, нужно быть крайне наивным, чтобы не предполагать возможность развода по своему желанию или желанию мужа/жены. Нормальный мужик стал - стал как и женщины, по их примеру, думать о себе,0 своем комфорте, своем удобстве, своих желаниях. И это как раз нормально. Ненормально женщинам ожидать, что мужчина будет вечно рвать ради них попу. И ненормально, и подло.
мечтать можно о стране розовых пони, это никто не запрещает, но есть реальность, в которой может случиться что угодно.
Верно. Особенно в статистике 60% разводов. Не думают только идиоты, Они всегда считают, что все что угодно случается только с другими, но не с ними.
Фигурное катание-очень дорогой вид спорта, и вложения в него в большинстве случаев (как в любом другом спорте) себя не оправдают. Туда есть смысл лезть родителям, которые могут платить не напрягаясь. А если ради этого нужно на двух работах корячиться и во всем себе отказывать, то не по Сеньке шапка, извините.
Вдвоем они могли себе это позволить,там жена одна осталась, без помощи, вот и приходится на 2х работать, так понятно? А этот недомуджик ещё и ищет пути, чтобы алименты меньше платить, даже не в спорте дело уже . Он максимально срет детям.
Я в адеквате. А вы в адеквате, заявлять, что мужик прямо-таки обязан вывернуться мехом наружу, забить на себя и свои желания и только и делать, что впахивать на деточкины хотелки?
Да, родил оплачивай пополам, а как ты хотел милый? Это ответственность. Любишь кататься, люби и саночки возить
А ребенок? Если это нравится ребенку? Его 2 раза наказать ? И папа ушел, и фигурного катания не будет? Это ребенку за что?
А почему в приоритете ребенок? Взрослый не человек? Не имеет права за свои же деньги радовать себя? И в чем наказание? Если бы отец или мать потеряли работу было бы тоже самое. Это всего лишь хобби, а хобби занимаются тогда, когда есть свободное время и свободные деньги.
Дело в том, что за ребёнка несёт ответственность взрослый . Если решено было отдать в свое время на секцию, оговорено двумя родителями и принято положительное решение, то свои хотелки суй в задницу, отбирать у ребенка конфетку ну такое себя, не мужик это, не мужик. Уходя уходи, но оставайся отцом и мужчиной ужас просто, что вы пишите, понятное дело,Ина алтарь себя класть не нужно, но это ребенок и это Его воспитание . Рождение детей , развитие и воспитание не заканчивается тарелкой супа и прикрытой задницы ребенка штанами с распродажи.
Именно так, тем более, что очень вряд ли желание заиметь 4х детей было его, скорее его просто ставили перед фактом. Особенно интересно, если жена не работала или делала вид, что работает, зарабатывая 2 копейки.
Так нет универсального ответа. Люди все разные.
Я раньше была сначала в шоке, потом удивлялась, когда вроде бы благополучные семьи распадались, а сейчас... ну, нет, всё равно удивляюсь, но - так, слегка.
Причем инициаторами расставания бывали(и бывают) как мужья, так и жёны. А еще интереснее, когда ожидаешь от одного, а уходит другой.
И теперь мужик платит алименты на детей и забирает их на выходные. И горшки в старости будет выносить новая любовь. Все рады
Да устал просто, задолбали и дети многочисленные и жена экс-красавица.
После 50 многим на ручки хочется, он не исключение.
Зато женщина не имеет права уставать и хотеть на ручки, у нее нет времени на усталость. Писдец млять бедняги устали.
Хоть я и не мужик, как в страшном сне «четверо детей». Это всю сознательную жизнь-дети. И жене-красавице не до него, вечно в детях. Особенно если каждый ребенок после первого был желание мамочки, а попочка «как скажешь дорогая». Мужик видимо подкаблучник. А тут хапнул глоток свежего кислорода и очумел, он сейчас по настоящему счастлив, душой, для себя. Помощь детям при этом не отменяется.
Вы очень ошибаетесь.
У меня четверо детей, и вообще нет такого " вечно в детях".
У нас с мужем достаточно активная жизнь друг для друга.
А младший поздний сын - муж надышаться на него не может . Любимчик его.
Ну люди разные, конечно не исключаю гармонию. Но возможно там жене тоже так казалось до последнего момента, что у них идиллия, и муж счастлив и всех любит. Мужики-подкаблучники именно так себя и ведут, до последнего любящие отцы и мужья. Опять же любовь к ребенку не равно любовь к женщине, уходят от женщин и быта в первую очередь
Вокруг меня полно многодетных семей. В таких семьях мужчины крайне редко уходят из семьи..Потому что.такие мужики - им всё это тоже нужно.
Мужику - 55, возрастные изменения цветут. Он импотент практически уже, или скоро им станет все равно. Не хочет в это поверить, видимо.
Маразм тоже даёт о себе знать.
Зачем тётка на себя это взвалила?
Хочет горшки из под чужого человека выносить? Или может на наследство надеется? Или от одиночества с ума сошла и даже на такого многодетного папаша согласна?
Ну, просто сейчас он для нее не чужой. А самый что ни на есть свой-родной.))) Вы, глубоко замужние, плохо представляете себе, что это такое: все время одна. Ни выговориться некому, ни фильм обсудить, ни на ручки ни к кому не присесть. Все одна, да одна... Дети не замещают этот вакуум.
Как раз наоборот, мы это прекрасно представляем. Это одна из причин, почему мы замужние ;)
Опять же от людей зависит. У меня свекровь бегает от свекра в 70 лет, жалуется ))) и сын их-муж мой, за 50 за подросток извиняюсь, ежедневно надо. В том то и дело, что это с женой после 20-30 лет ему уже ничего не надо и на полшестого, все там в порядке при свежести отношений) вот и убегают за давно забытыми ощущениями. А с теткой…да хорошо ей, живет одним днем, любовь и бабочки в животе и в 50 бывает, у них сейчас медовый месяц как у молодых. Его многодетность никак ее не касается, наследство думаю тоже не волнует, он же к ней пришел, а не она к нему, значит все в порядке. Тетка скорее всего все имеет сама. Мужика просто не хватало. Мужик вернется, только если тетке надоест после букетно-конфетного увидев обычного мужичонку с пивасом на диване и пинка даст. Он на всем готовом уже сам не уйдет. До горшков еще далеко, об этом никто не думает сейчас
Все может быть. Но в принципе, жалкое зрелище.
Для любовных утех можно было найти хотя бы 45 лет мужчину.
А тут явно на безрыбье... Жалко именно эту тётку..
Жене, считаю, повезло. Взрослые дети все равно есть на подхвате. Есть кому помочь.
А вся хронь дедушкина ляжет на плечи новой жены. Если не выкинет его в случае проблем.
Если выкинет - вообще жалко деда. Я таких.видела во времени работы в соцсфере. Лежали, гнили в паллиативе- выписать их было некуда и не к кому.
У деда маразм. Человек с критическим мышлением просчитыает последствия.
У анонимов на Еве до 80 лет секс каждый день. Это из разряда: " и вы говорите "...(ц)
Ну прям печаль такую описали)) интересно сколько вам лет, что женщину в 50 вы считаете уже жалким зрелищем)) не знаю кто Вас окружает, у меня тетки в среднем 50-54 ну весьма шикарные, спортивные, ухоженные, чаще «свободные»))) и сравнивая их с 35-45 летними коллегами «семейными» как раз печально выглядят в 40 с небольшим, вот прям тетки из совка, замученные, потухшими глазами, дом-работа-дом и там вот муж на диване и дети подростки. В выигрыше свободные, не зависимые финансово, с живущими отдельно взрослыми детьми. У таких жизнь сейчас как сказка и конечно мужики туда бегут, только на пмж очень мало кто согласен себе их взять))
Жопой прочитала, подумала женщине хоть в 45 ..но тоже не грешите, мужики в 50 огого какие если ухожены))
Ему 55. Он семимильными шагами движется к пожиломк возрасту.
Она тоже, конечно.
Но собирать обьедки с чужого стола( старого мужика с хронью) - за гранью моего понимания.
Ещё и алиментщика.С возможными проблемами с детьми, необходимостью проводить с ними время и т.б.
Ему ВСЕГО 55. У него еще приличное количество лет, которое он может прожить полной жизнью, с любимым человеком, радуясь каждому дню, а не просто уныло тащить лямку и ждать кончины. И в возрасте 70 с гаком вполне можно радостно жить с любимым человеком. Здесь многие сами приближаются к этому возрасту и имеют родителей в возрасте лет 90, которые в свои 90 тоже что-то хотят.
За гранью моего понимания - как можно писать то, что вы пишете. Мужик не объедок, а человек, его никто не собирал и собирает. Есть ли необходимость проводить время с детьми решать будет мужик, какой размер алиментов - тоже. Вполне возможно, что алиментов там совсем немного будет, а время он уже напроводился и решит жить для себя.
Чего вы так перепугались? Вы же пишете, что ваш муж обожает ваших детей и сам хотел их в таком количестве, значит, вам не грозит оказаться на месте брошенной жены. Чего вы корчитесь в ярости?
Да , она прямо в панике)) это все от прекрасной семейной жизни и железной уверенности в муже))
Вот вы транслируете, что мужчина, а ваш супруг ведь тоже не 40-ка лет, уже немощное бесполое существо, а Раиса-писа, что он ого-го какой самец в самом расцвете. Улавливаете мысль?
Вашему мужу сколько лет? Уже старпер или только движется семимильными шагами?
Ничего жалкого не вижу. 50 лет для мужчины еще совсем не возраст. Даже для женщины, а для мужчины и подавно. Наоборот, у нее все прекрасно - замечательный мужчина, явно не дурак, не пьянь, не нищий, не занудный, скорее интересный, обеспеченный, спокойный человек, иначе бы от него бы не настрогали 4х.
До дедушки там очень и очень далеко и она будет бабушкой в том же возрасте, в котором он дедушкой - будут радовать и поддерживать друг друга. Выкинет - пойдет делить общую квартиру с БЖ, а может поделит сразу (я бы ему именно так посоветовала сделать).
У мужчины вторая жизнь и именно просчет последствий. Он явно просчитал, что еще как минимум 20 лет может жить именно так как хочет, с любимым человеком, а может и дольше. А выкинуть на помойку в старости може и жена, с которой прожил 50 лет, а может сама превратиться в бабку в маразме.
Судя по вашим корчам, вы боитесь, что ваш муж так же радостно свалит из вашего многодетного царства)
Вот глупости, у людей чувства, да, любовь и так бывает, обязательно маразм и болячки?? У меня отец стал прибаливать после 80, так что у всех по-разному, если человека любишь, он родной, и болячки вместе будем проживать, не страшно
У приятели отец похоронил жену в 72 года, нашёл свою первую любовь на ок и 5 лет живут счастливые, всяко бывает и в любом возрасте
Да перестаньте вы уже травить бедную женщину)) её и так чуть удар от темы не хватил))
Да какое ваше дело до этой новой жены? Вас чего заело-то? Это их личные проблемы, повезло там кому, жаль кого. Уймитесь уже, живите вашей счастливой жизнью.
Папаша детей с собой не потащит, видимо, алименты могут быть минимальными по сравнению с реальным доходом, человек может быть ее-ее, или просто очень нравится, так что не вижу причин почему ей нужно бояться многодетного папашу.
Ну если вы не любите такую установку, то никто вас не неволит ее применять )))
А мы именно вместе растили наших детей и вместе офигеваем. И вообще мы именно "вместе", причем с 13ти лет. И бизнес у нас 26 лет "вместе", и эмиграция - вместе.
Разговоры о каких-то новых половых партнерах (а это могут быть уже только половые партнеры и ни копейкой больше) - другой мир для меня лично.
Так обидней, когда да «вместе с 13, вместе ростили, вместе эмиграция..» думаешь ну куда уже…а у мужа оказались другие планы. Поверьте они до последнего дня примерные мужья))) вы хотите сказать, вы друг у друга единственные половые партнеры в жизни раз с 13?? Ну у меня для вас плохие новости, если вам не за 65)
А я что-то писала о планах мужа?
Я писала о том, что мы обменивались мыслями насчет детей. Поэтому я вполне могу озвучивать наше общее мнение.
Вы такая наивная, вы что в голову залазиете мужу, вот ваши тут прискоки про идеальность мужа и детей смешны, сколько таких слышала речей, и внезапно, одномоментно у мужа случается любовь
То есть если ваш муж говорит, что "дети блин так быстро выросли", то вы сочтете, что ваш муж врет?
Причем тут любовь ваша одномоментная?????? О ней вообще речи не шло ни в каком виде. У кого что болит что ль? Вы во втором браке, полагаю?
Я вообще склонна верить только себе, в чужую голову не заглянешь
Жизнь показывает и доказывает, кто много треплется о прекрасном муже и прочем, на деле всё не так радужно, какое-то самовнушение, у кого всё хорошо, не надо это показывать и доказывать всём с пеной у рта
Если вы не верите словам собственного мужа о детях, работе, погоде и проч, то это сугубо ваши травмы.
Я написала о детях, а вас понесло про разводы говорить. Об этом вам лучше поговорить с психотерапевтом.
А бывает такое? Что возвращаются? И их обратно принимают? Ну, из вашего опыта. Из моего - не было такого. Все уходили с концами.
Коллега вышла замуж. У него 4, у нее 1. Сначала полюбовничали, развелись, поженились.
Бывает) чего только ни бывает.
У него возраст уже... переходный. Долго с шашкой наголо не поскачешь. Не исключено, что захочется вернуться в тихую гавань, да к розовым пяточкам. Ухоженная 50-летняя дама, скорее всего, на секс словила. У нее тоже последний поезд. Расстараешься тут. Но все это ненадолго. Тик-так...
Так он и не уходил никуда, контора)) это мне бы уйти надо. Все откладываю. Теперь вот новый срок себе наметила: к лету. 🙈
Бывает. Родственник в 43 вроде ушёл к "молодайке", с женой больше 20 лет прожил, сыну тогда 15 было. Уходил навсегда, со слоганом " У меня одна жизнь, я хочу быть счастливым". Причём хорошо они жили, вот реально с жиру бесился. Примерно через год вернулся, прости, я всё осознал, ты у меня одна итп. Она приняла его обратно. Живут, с тех пор лет 20 прошло уже, у них уже внуки школьники. Дружные такие приятные пенсионеры.
+ у знакомой дядя ушел в 45 .
молодая красотка в ее 28 осчастливила беременностью .
через пол года начал чаще приходить к детям , потом стал оставаться ночевать , потом вернулся насовсем .
жена была не против .
стали жить , лучше чем прежде :
"- Ну и пусть будет, что она была. - Кто?
- Разлучница наша, Риса-писа твоя. - Чего ты опять?
Жили,работали, а беда, как собака, за воротами ходила.
А знать не беда это была, когда вот как мне все показала.
- Чего показала? - Как я тебя люблю, как ты меня любишь.
Разве я думала раньше, что ты вот так раз и куда-то денешься!"
если жили как соседи или что то не устраивало очень конкретно -да , не примет .
а если без мужа хуже , чем с ним и она это осознает - почему нет ?
чтобы назло ему , но жить хуже ?
да , бывают такие " гордые " , потом втайне от всех плачут в подушку и жалеют всю оставшуюся жизнь .
Да только такое, что без него хуже, а он вернуться решил, это совсем редкость. Женщина, которой очень плохо, она дурнеет, теряется.
Вот ежели бывшая научилась жить без него, то да, вполне может и обратно запроситься. Только зачем? Одну жизнь - общую семейную - он уже разрушил. Надо дать ему возможность разрушить и вторую - свободную от него? Вообще глупость. Гораздо удобнее сбросить на него половину детских забот, если хочет, чтобы у него дети остались. И наслаждаться свободой, да еще и при наличии поклонника на расстоянии ).
А назад нет, плохая идея. Доверия-то ему все равно никогда не будет.
По-настоящему гордые, без кавычек, не жалеют и не плачут даже если тяжело
Гордость того стоит
Потому не все готовы простить измену и предательство. То, что вам лично не знакомо чувство гордости, не означает, что оно незнакомо никому. Есть уважающие себя женщины, не являющиеся пристежкой к мужу, способные жить и зарабатывать самостоятельно
Это личное мнение.
Степень ответственности мужчины растет прямо пропорционально количеству детей. Т.е. один ребенок в семье - еще можно поверить, что это случайность, залет, не хотел. Можно посчитать, что женщина и сама с ним справится. А вот если детей больше двух, то, пардон - именно сам хотел детей, и не мог не понимать, что мать одна с ними не справится. Т.е. взял на себя повышенные обязательства. Взял - неси. Как минимум до 10 лет младшего ребенка.
Не он брал, а мать детей, она их рожала. И что значит, не справится? Родила, значит, уверена, что 100% справится! Кто думает, что не сможет, тот не рожает.
Он ее разлюбил. Любить нельзя обязать. Предал это если детей не видит и не берет с собой отдыхать, не покупает им вещи, не дает деньги на продукты.
Ну разлюбил и разлюбил. Любить никто обязать не может.
А предал - это оставил свои обязанности, отлично понимая, что одной женщине они не под силу (а, учитывая количество детей, они таки нормально не под силу). Сильно сомневаюсь, что он позаботился о том, чтобы кто-то вместо него взял на себя половину ухода за детьми, да половину их воспитания (а не "отдыхать взять").
Это да, если не дал такую поддержку то предал.
Но, опять же, она тоже дура. Допустим, он не ушел бы а умер, или свалился бы с инсультом. Как бы она содержала четырех детей и больного мужа? Но она ведь про это не думала, потому что зачем думать головой, когда хочется еще розовых пяточек и тп.
Еще как может.
А вот насчет "сколько можешь тянуть в одиночку" - не согласна. Нет. Не для того семьи создаются, чтобы только на себя рассчитывать. Если в семье не предают, то даже случится что, не пропадут дети. Есть бабадеды, есть братья-сестры, тети-дяди.
Ну и к чему эта патетика? Да, семьи создаются чтобы вместе поднимать детей и поддерживать друг друга. Друг друга, понимаете? Если ты понимаешь, что твоей зарплаты не хватит чтобы содержать двух детей и больного мужа, не нужно рожать второго. Потому что такое случается, человек может заболеть. А тянуть деньги с бабов-дедов это вообще отвратительно. Хотела масеков - сама их корми. Вот такой подход.
Какие у вас взгляды, дело 10е, важно, чтобы они были такие же у вашего мужа. А вообще, конечно, рожать в расчете на авось - дурость несусветная и не только дурость, но и подстава по отношению к детям.
Нет, конечно. Мои взгляды - это самое что ни на есть первое дело. Мужа-то я сама выбираю.
И нет - жить в хорошей крепкой семье, это не дурость.
Мужа вы выбираете, конечно, но он может изменить свое мнение с течением лет. Жить в хорошей семье, безусловно, не дурость, только что такое хорошая крепкая семья каждый понимает по-своему.
С чего дальше хуже-то? :) Дальше будет только лучше. Ну это если мы вместе.
Может, конечно, и пойти куда-нибудь. Мне, собственно, это жизнь осложнит только морально, физически уже без разницы. А вот он потеряет все, что строил много лет. Оно ему зачем?
Странные взгляды - нарожать, а дальше пусть другие разгребают и помогают финансово, типа "бабы-деды". Угу. Молодца.
То есть, все, кто не возит детей отдыхать, не любят их? А те, кто отправляет к бабушкам/дедушкам, получается вообще ненавидят и мечтают избавиться?
И это тоже. Но вернуть любовь - это ж вообще не обсуждается. Поэтому, именно доверие.
В сочетании с ушел к другой, даже без измены во время брака, это именно предал. Посуда разбита, нет смысла ее склеивать - и трещина будет видна и при каждом прикосновении будешь думать, что сейчас развалится в руках и ошпарит кипятком. Поэтому - зачем? Или выбросить и довольствоваться оставшейся посудой или купить новую, а старую вспоминать, пусть даже сентиментально.
Бывает. Знаю ситуацию когда мужик ушел к молодой, а она возьми и роди.... давай его припахивать и пр. В общем сбежал он назад - к жене и дочке-студентке.
Не, Наташ. Если б ей 25-30 было, то мог бы и вернуться. Потому как в качестве любовника ещё терпимо, а вечнопротирающий диван - ну так себе. Они на подъем тяжёлые, ленивые к вечеру. Шустрой молодой девахе этот потрепанный чемодан нах не упёрся. А 50-летней самое оно. Если не накосячит, то не отпустит.
Да, ленивые. В основной массе. В много скачущих мужиков видели сами? Максимум любимое хобби. А тут 55. Романтика уже затратна физически, как бы хвост не распушали. Не, есть исключения, конечно. Но это, как правило, не впахивающие от звонка до звонка, свободные от розовых пяток, не на стрессе, короче🤣
Да не извиняйтесь! Кого вы только не видели, ага) Все вечерами перед вашими глазами. А правда одна. Тестостерон уходит лет с 35. У кого то быстрее, у кого то ещё есть в пороховницах и к 55. Снижается двигательная активность, либидо (что б они не говорили), склонность к депрессии, повышенная усталось. Желание догнать и ахнуть меняется на "чего я там не видел".
У работяг, кстати, ситуация лучше, чем у тех, кто тяжелее куя в руках не держал. Физическая активность благоприятно влияет на уровень гормонов, да и на общий тонус. Ну и рефлексии поменьше будет)
Кстати - да. Я вот давно уже заметила, что в нашем возрасте мужчины рабочих специальностей выглядят лучше и физически и ментально сохраннее. ))) Давно уже убрала в своем профиле галочку "только с высшим образованием". ))))
Так она годика через 2-3 сама вся посыпется и начнет ныть. За это время она вряд ли успеет настолько стать своей, чтоб это терпеть, и родная жена покажется просто наипрекраснейшей дорогой к дому...
Но вообще всякое бывает. Может, и впрямь влюбился на старости лет. Может, он только ее, эту ухоженную 50-летку, и ждал всю жизнь.
Вот и сравняются через эти пару лет. Встретятся на диване перед тв, с вышиванием или чтением.
Ты права, всякое бывает. Тут ведь ещё как себя БЖ поведёт. Не многие такую пощёчину прощают, хоть и 4-ро общих детей. Не примет обратно, так и будет болтаться между двух домов, если первая семья для него как ценность утрачена не будет. А может и так быть, что на бж и детях крест поставит, забудет одним моментом.
Кстати, ухоженность тоже важна. Мой ходил на встречу выпускников. Им по 51🤦♂️🤦♂️ фото прислал... Две дамы были...эээ... похожи на учителей ((( Без преувеличения. Бодипозитив, ага, седина, вес и полный натюрэль.
Я сама, когда мне в прошлом году школьные подружки прислали фотки с их встречи (я не ездила), просто в шоке была. Думаю: блин, ну я ж не такая! :D Хотя может мне это только кажется, что не такая. К себе ж привыкаешь. Показала на работе коллегам свою фотку, которую здесь выкладывала (последний школьный год, на студак фотка), а они мне: "А это ты вообще? Совсем на себя не похожа. Все другое. Даже овал лица". Вот так. А мне кажется, что вполне себе похожа.))))
Вам так кажется. У женщин обычно всегда так: я самая красивая и сохранившаяся, а они тетки.
Я никогда в жизни не утверждала и не считала, что я самая красивая. Даже в лучшие свои годы. Не натягивайте свою сову на меня, пожалуйста.)))
У меня просто моложавый стиль. По жизни. И отношение к ней. Я не бог весть, какая красотка (и уж точно не ухоженная - это не про меня), но я абсолютно точно не-тетка. Зуб даю.)))
100 проц
то же самое
кеды, сумка Нешанель), простой хвост, прямая спина, быстрая походка и давняя нелюбовь делать из себя "нарядную климактеричку" (с) визуально и 15 лет могут снять. Что мне недавно на Еве интимно и сообщили)
А какая я по утрам в зеркале пусть останется моей маленькой тайной)
Эххх, все так о себе думают) Только возраст хорошо виден и с хвостом, и в кедах, и с быстрой походкой. И куда хуже, когда со спины женщина пионерка а по лицу пенсионерка, что-то в этом бывает пугающее.
Да пофиг, в общем-то
Я не стараюсь быть пионеркой ни с какой стороны, мне это не нужно
распущенные волосики, подчеркнутая ремешком талия и мини со сморщенными локотками это точно не мой вариант)
Что имеет в виду Lady я прекрасно понимаю,
речь об этом
Моложавая бабка - да! Но не натянуто, не из кожи вон, не "посмотрите какая я молодая, тонкая, звонкая", а с осознанием возраста.
А я в этом году ездила на 30 лет выпуска из школы, теткой стала только одна девушка, но выглядит она так из-за огромного лишнего веса и множественного отсутствия зубов. Остальные плюс-минус одинаковые все. И мальчики и девочки. По всем видно, что уже давно не 30, но так же видно, что люди за собой следят и им точно никто не дал бы 50+ Одежда, осанка, улыбка, умение себя держать, разговаривать - это все влияет на восприятие. Морщинки и седина или лысины вообще не основное
Вы сфоткайтесь без фильтров жесткой съемкой и сравните себя с ровесницами) Если не брать сильно больных, полных очень и т.п., то будет примерно плюс/ минус. Не по еве ориентируйтесь, а по реальной жизни.
Ну не бывает чудес. По моему эта тема обмусолена уже от и до...
Не-не, вообще не в пользу ровесниц. 😉
Я даже на еве в известных топиках не видела такой печали, как на фото со встречи((( Если бы показала, то вы среагировали бы так же. Трех мужиков из класса мужа знаю лично, в динамике они очень даже ничего. Да и на фото они моложавые. Самый хреновый вид у толстячков-пузатиков. Абсолютно лысый, худощавый и бегающий друг мужа выглядит прекрасно на их фоне. Но он вечный "бегающий"🤣
Пусть каждый останется при своем)
Я очень-очень люблю себя, но я за объективность, видела миллион фото и мужниных друзей, и своих. Ужас-ужас только у больных, у остальных все ровно и согласно возрасту. Причем прибухивующие мужички, как ни странно, выглядят лучше! зожников. Ну и тетки, которые колят и режут себя, смеются над теми, кто не колет и не режет, а по факту все одно и тоже 🤷♀️
Просто более худые и модные чисто визуально выглядят моложавее более полных и одетых, условно говоря, обычно. Ну а мужикам шарфик животворящий делает 90% успеха.
🤣спасибо, хорошо написали)))
Вот одна сильно не худая, сидит квашня-квашней, как ближе к 70+. Вторая в размере 52 примерно, седая, лицо прям "учительница первая моя". А вот две девы (оппа, хотела даже девицы написать!) стройные, лицо не плывёт, обаяшки. Третья работает с мужем, нормально свои 50, я её в жизни вижу. Усилия по красоте есть, но все в меру.
Про шарфик особое спасибо! Кого он только красавчиком не делает!!!👍👍👍
Я никогда уничижительно не напишу о женщине 52 размера и, о ужас!, седой. Может она себя так видит, у нее проблемы, больной ребенок, и т.п. А может она просто очень хороший человек, что много важнее, чем быть ухоженой сукой. Обычно последние именно такие, а вот хорошие люди как раз менее заморочены на себе.
Она себя так видит, конечно. Или ей давно пофиг на себя. Никаких особых проблем у неё нет, ребёнок взрослый.
Её и окружающие видят, шор же нет. Особенно феерично, когда лет 5 не виделись, а потом ооп.
А ухоженные суки (не уничижительно написали об ухоженных, браво!👍) имеют повышенные требования к себе и другим. Все ж просто.
Не лучше, скорее, уверенней. И зеркало занавесить дома не хочется. Список улучшайзинга у каждого свой. Знаю красивую девушку, которая неожиданно для нас сделала уши🤦♂️Да, мечтала об этом, заработала и сделала. Оказывается, на её взгляд, она была лопоухая. Кто б знал...
Ещё есть один неприятный момент общения с такими ухоженными))) они пытаются, как неофиты, перетянуть на свою сторону ещё пару-другую женщин.🫠 Просто потому, что видят разницу и в психологическом состоянии, и элементарно в зеркале.
Не будучи ни той, ни другой ( размер у меня нормальный, я не седая, но правда и не "ухоженная", всё свое) я уж и не знаю...что после 50ти предпочтительнее - быть обычной незаметной теткой в диапазоне от 50ти до 70ти или отчаянно пытаться выдавить из себя игогокакуюлошадку.
Но вот это ваше пренебрежение к людям, для которых внешность не главное, оно действительно неприятно цепляет.
Зачем вы вообще оцениваете внешность посторонних людей на фотографиях? Что вас еще о них интересует?
Не в смысле сколько у них денег..а хобби, может быть благотворительность, политические взгляды?
Внешность после 50ти нельзя делать самоцелью, это абсолютно тупиковый путь.
А почему нельзя оценивать по фото? Было интересно посмотреть на одноклассников, многих я знаю, но давно не видела. Только визуальная оценка. Две дамы сильно выпадали по внешности из этой группы одногодок. Ничего другого из их жизни меня не интересует, только у мужа спросила, нет ли проблем в семье, как выше писали. Никакого пренебрежения, сильное удивление. "Быть можно дельнымм человеком и думать о красе ногтей". Тех, кто не думает - единицы. И благотворительности, широкой душе, профессионализму это не мешает. Это моё мнение. Ваше может отличаться.
Допишу. Когда то давно, приятель папы изменил жене (родственница мамы). Это все всплыло, печальная и неприятная история. Трое детей. Усугубилось тем, что через пару лет жена эта умерла от онкологии, а дети до сих пор уверены, что та история повлияла... Все от нервов, короче. Мама моя тогда полушутливо отца спросила, способен ли и он такой фортель выкинуть. Он мяться не стал, сказал честно, что ему... ЛЕНЬ! Лень врать, изголяться, прятаться, ухаживать, строить все снова, притираться во всех отношениях с новым человеком.... Лень. А есть кому не лень. Не только в сексе, но и относительно своей внешности. Все мы разные да. Тем не менее, именно с учётом наших взглядов, мы и удивляемся в ситуации, описанной автором. И в моей, с фото. Кстати, а тот мужчина ещё двоих сменил, сейчас с третьей живёт.
Оценивать можно. Но не нужно. Не нужно хотя бы делиться результатами ваших оценок незнакомых людей на форуме.
Жлобство это. Ладно если восьмиклассницы оценивают, у кого жопа жирная, у кого нос горбатый, кто платье донашивает, а у кого оно из Березки.
Но вы ж бабуля уже..по-возрасту.
ХЗ...у меня вот на вас бы взгляд на фото даже не зацепился..ну обычная "ухоженная" не юная тетка.. блефаро-шмефаро, все дела, как положено...очевидно не меньше двух часов подбиравшая платочек к сапогам от нехер делать. Натянутая как струна и напряженная - а все ли у меня гармонично?. Скушно.
А вот Ингу б, вашим стандартам, начиная от размера и заканчивая прической, не отвечающую, я б долго рассматривала.
Интересный чел, сразу видно. Какая мне разница на сколько лет она выглядит?
Я ж ее варить не собираюсь))
Если все пойдут в одну - вашу-сторону, это ж неимоверно скучно.
Может та седая женщина благотворительностью занимается, почтовых голубей спасает?
Или сирот усыновляет, новый сорт розы вывела? Может в хосписе волонтерит.
А вы ее своей личной ухоженной мухобойкой рррраз - и прихлопнули походя.
))))
Интересно, почему вас так задела оценка тех тёток? Вы тоже 52 размера и неухоженная ? Заодно и Татусю опустили.
Я ее опустила, сказав, что она выглядит на свой возраст?
Вы не поверите, и Инга на свой, и они выглядят практически ровесницами))))
Для молодежи это тетки за 40, там жизни нет, для нас, теток под писят, они выглядят одинаково, просто у Инги вес полнее, но Инге 60 никак не дать🙂
Я никого не опускала.
Высказала свое мнение.
Не, я не 52 размера. Что такое ухоженная в вашем смысле я не знаю. Операций косметических нет, уколы не делаю. Мне 55, почти 56, так что секси герл я точно не выгляжу. Но волосы чистые)
------
Просто удивительно, что вроде бы сама такая "ухоженная", симпатичная, но не молодая уже женщина, может так жестко судить тех, у кого внешнее поддержание иллюзии молодости не входит в обязательный список.
У меня точно не на первом месте. Может я и почувствовала себя задетой, да) Вот так сфотографируешься с друзьями, ни о чем не думая..а потом будешь квашней, училкой или жабой))
- А потом будешь квашней, училкой или жабой - никогда не знаешь, кем окажешься в посторонних глазах :). У меня вообще такой прикол :) - увидев, пообщавшись с человеком впервые, я иногда запоминаю не внешность, а образ, особенно если образ яркий. Встретив второй раз, могу сразу и не узнать.
Это как раз зря
Я думаю, имелось в виду как училка тех, кто на фото. Не одноклассница, а училка.
Возраст
А не профессия
Да понятно, а тот тут, понимаешь, причипуриваешься, волосики взбиваешь, чтобы живенько, очочки модные и здрасьте, как училка😆😆
Зависть так и сквозит. К Татусе и ей подобным, не молодым, но прекрасно выглядящим, (особенно на фоне ровесниц). Моё субъективное впечатление.
Вы сами то чего белое пальто тут примеряете? Оценивать можно, но НЕ НУЖНО. Примените в первую очередь к СЕБЕ. Оценочное суждение это ЛИЧНО моё мнение о чем то или ком то. Это нормально. Вам же нормально оттаптываться на мне, вспоминая как хамить на русском. Типа, субъективно высказались, претендуя на истину. От нехер делать, видимо. Даже если они прекрасные люди, живущие проблемами формикариев или написали диссер о бабочках-однодневках, они в МОЕМ восприятии останутся плохо выглядящими женщинами.
Я не оцениваю вашу внешность.
Тем более, дело это неблагодарное. )
Я никогда не оценивала ваше желание иметь пресс, похудеть и выглядеть моложе. Это ВАШЕ желание.
Но упоминать, пусть и безымянных,
женщин на форуме, где наверняка!масса немолодых женщин -под и за 50 - узнают в себе тех, кого вы описали как страшных училок...это жлобство, да.
Весь ваш предыдущий пост- это ваша субьективная оценка меня. Ещё как оцениваете. А уж сколько вы тут сами упоминали поимённо всяких разных дам и мужиков, оставивших след в вашей жизни, и не сосчитать. Не переживаете, что себя узнают? А тут оппаньки, переклинило. Пальтишко в плечах не жмёт?
И да, считайте себя бабулькой сами. Мне до этого самоощущения как до Луны. Меня вполне устраивает статус мамы годоваса.
Ух ты)
Ну что касается поименно - ни одно имя или фамилия никогда не соответствовалли действительности. Даже не мечтайте. Я даже свою девичью фамилию тут часто называла - неужели вы реально считаете, что я не поменяла в ней хотя бы пару букв?))
Что вы тупите. Я не про женщин, которые себя узнают на фото. Мне пофиг, хотя фамилию вашего мужа знаю уже даже не особо любопытная я)
Я о том, что вы пренебрежительно отзываетесь о целом пласте женщин в принципе.
Зачем? Создавайте конкуренцию ухоженности с "Я бы", а остальные пусть живут как хотят.
Не люблю когда конкурентноозабоченные тетки рассказывают теткам, что надо быть ухоженными))
Ой, и чем это вы лучше "что касается поименно - ни одно имя или фамилия никогда не соответствовалли действительности"? Имена то причём, если ваши истории столь ярко описывались, что не угадать себя только человек после амнезии может. А! Вы даёте гарантию, что они на это форум не ходят? Смешно, да👍 Чета вы заёрзали. Уже и не важно, что кто то из одноклассниц мужа узнает себя, а так переживали, так переживали...
Мне пофиг на конкуренцию. Меня удивили женщины, которые выглядят на 15 лет старше своих одноклассников. МЕНЯ. Это не пренебрежение. Пренебрежение у того пласта ЖЕНЩИН, который себя превратил в бабок в 50 лет. Меня к ним причислять не надо. Ни внешне, ни физически, ни морально. Это не означает, что я вечная пионерка. Это значит, что я не бабка.
Да что вы к этой бабке прицепились. Это обобщение, шутка.) Или вы юмор в таких важных вещах не приемлете?)
Мне все равно кто себя узнает. Я ни себя никогда не облагораживаю - над собой я умею посмеяться прежде всего, ни других не очерняю.
Я не заерзала. Я вам обьясняю, что только дурак может считать, что я называю реальные имена. Зачем?)
И дело не в том, что вы эадели честь каких-то конкретных женщин. Просто мне было неприятно читать ваши чванливые сообщения.
Я феминистка, да. Я удивляюсь, что одни женщины до сих пор воспитывают других в стиле "девочка должна быть аккуратной", намекая при этом на свою изрядную конкурентноспособность. Как товарищи ниже, которые попроще и менее изящны (я не про размер одежды!!) и своих целей даже не скрывают)
Ой, ё... Мне вы казалось более честной в своих высказываниях. А получается "тут играем, здесь не играем, тут рыбу заворачиваем". Уже про всех все равно. Даже бабкой называть это шЮтка юмора такая.
Вся эта конкуренция и конкуренты у вас в голове. Привет вашей авторитарной маме. Девочек воспитывают по-разному, но я даже мальчиков учу быть аккуратными и выглядеть в обществе достойно. Без идей продать себя дороже папикам (вы писали, снова привет маме), вы аккуратность (окрашенные волосы, отремонтированные зубы, ногти не обгрызанные и т.д) не воспринимаете? Почему надо ради кого то жопу рвать мама вам сказала? Вы ж взрослая, никогда для себя не жили? Или все, что вам не нравится в плане бьюти - это на ниву конкурентоспособности, а что нравится и для вас, феминисток, хорошо.
Вам было неприятно читать, а мне было странно смотреть. Два субьективных взгляда, которые высказали на форуме. Только почему то один из участников посчитал своей личной привилегией право на высказывание.
Бабки - шутка конечно)
Ну ок..давайте этот возраст называть загадочно - туманно "девицы определенного возраста".))) Я поняла, шутки в таком серьезном вопросе не уместны!)
Маму мою трогать не нужно. Просто не нужно. Чтоб я не передавала приветы всем вашим родственникам - и бодрым, и почившим. И не проводила анализ, что они с вами сделали. Вы-то язык тоже не особо за зубами держите)
Конкуренция не у меня в голове. Это цитата.
Вы хоть ветку до конца дочитайте.)
Или вас кроме меня никто не интересует?)
Говорила мама мне про любовь обманную (C) :). Простите, не сдержалась. Как ветку назовём :) ? Феминистки против Барби :) ? Или - феминистки против степфордских жён ?
Я поняла.
В контексте воспитания - если вам в юности определенный мужчина сбил прицел, обьяснив, девочки какой внешности достойны любви, а какие нет и вы его не только оправдали ( ну я ж реально была толстая!) но даже простили и приняли - это возможно и повод быть начеку всю ВАШУ жизнь, но точно не повод навешивать комплексы на родных и чужих.
Уверена, на фото были просто обычные женщины, не красоточки, у которых в жизни есть другие интересы.
Моя мама тут совершенно ни при чем. Она, кстати, конкретно вашего разлива - "ты же девочка", "мужики они такие" "путь к сердцу мужчины" и тд.
Надо будет, кстати, спросить, знает ли она во сколько лет у мужчин снижается тестостерон))))))
Дело не в мужчинах, которые, как вы уверены, главные в жизни некоторых женщин. Дело в том, что в определённый момент осознаешь, что из зеркала на тебя смотрит жирная щекастая дебелая девица, которая ничего кроме брезгливого сожаления не вызывает. Она вызывает любовь у определенного типа мужиков, которым хочется помацать мягкое тело. Не парней, я не ошиблась. И пофиг всем, что под этими телесами прячется. И того мальчика обвинять в правде глупо. Он видел во что я превратилась. Глупо считать, что мужики любят только за мозги и им плевать на внешность. Не плевать, просто кого то эта внешность устраивает, а кто то бежит как черт от ладана.
Больше комплексов, чем у той толстой девочки, у меня никогда не было. Излечилась ткск голодом. Зато я сейчас умею наслаждаться едой, чувствовать вкус каждого кусочка. И не считать себя свиньёй над тарелкой, как учили вас. Голод лучшая приправа.
Вам спокойнее думать, что там были "просто обычные женщины". Не препятствую в дальнейших фантазиях.
Конечно мужчины обращают внимание на внешность, но далеко не все мужчины уходят, как только эта внешность чуть портится. При таком раскладе, я бы реально чувствовала себя изящным куском мяса, и только. Оболочкой, а не человеком, потому что от человека не бегут сломя голову из-за повреждённой обёртки.
Ну, если брать мою ситуацию, то изменения во внешности были незначительной причиной разрыва. Универ, новые друзья, новая среда. Мама его откровенно боялась, что наши отношения на тот момент дойдут до семейных (18-19 лет). Поэтому всем было спокойней от его тусовок, смены дамы сердца, а потом и страны.
Но зато его слова хорошо так подстегнули привести тело в нормальное состояние. Да и моя жизнь во всех смыслах стала насыщенней)
Не, видимо реально не мой фасон :). Пытаюсь себе представить ситуацию- парень, уходя, сказал мне гадость и это подтолкнуло меня что-то в себе менять ?
Ну я вас умоляю! Мальчик был абсолютно прав. К любым мозгам, красивым глазами и афигенному характеру ХОРОШО БЫ иметь стройное и здоровое тело. Я искренне благодарна ему, что смог изменить во мне ощущение "я и так ахyительна" и посмотреть реально на жирную молодую!!!девицу в зеркале. Растяжки на жеппе как привет из того времени. А уж к 48 годам я точно знаю, что лучше быть стройной и здоровой, чем толстой с больной спиной и коленями. Я таких сейчас на лфк вижу. Ногу поднять не могут(
Хорошо, но не обязательно) И здорово, когда выражение "я охуительна" не зависит от отражения, в смысле, не только здОрово, но и здорОво. Растяжки на пятой точке есть и у меня, несмотря на то, что я всю жизнь в одном весе, только в беременности чуть набирала, даже не до нормы по словам врачей. И появились эти растяжки до беременностей.
Добавлю, что толстая не равно с больной спиной и коленями. Если, конечно, там не 50 кг лишних.
Я сейчас внезпано посчитала, сколько идеальных женщин в Голливуде (и не только, из мира кино, потому что они все на виду) из мира кино брошено. И все-таки там есть пары, где почему-то муж ценит жену в любом весе и даже облике училики...
https://images.app.goo.gl/ZGfpPD1pNLRWByGWA
Все-таки отношения внутри пары много тоньше, чем внешний вид. Понятно, что запущенное тело не равно подтянутое, но женщина 50 плюс в любом весе не ягодка 18-летняя уж простите...
Насколько, к примеру, та же Дженнифер Энистон блюдит себя, всю жизнь в одном весе, питание, пластика, лучшие передовые уходы и бла бла, а, прасцице, 54 на лице и их не сотрешь.
https://www.thesymbol.ru/beauty/trends/djennifer-eniston-snova-nosit-strijku-reichel-iz-90-h-samoe-vremya-posledovat-ee-primeru/
В недавнем топе про ягодок мне написали на это фото, что выглядит она плохо. Неееет, она выглядит шикарно для женщины 50 плюс. Просто вы все уже привыкли в массе к фото с фильтрами и ретушью - такие у нее тоже есть)
https://images.app.goo.gl/boEF11XW2oWawZ6o6
Джей Ло тоже шикарно выглядит, но без ретуши прекрасно на свои. А уж она помешана на внешности ого-го!
https://images.app.goo.gl/41tpJnR8ZLPCG8uK7
https://images.app.goo.gl/dD3c6goPHSNWkRo1A
Пффф. Оцениваем для определения своей конкурентоспособности. Конечно, вам менее интересно Татусю разглядывать. Вы женщина умная, сама поймете к чему я с отсылкой к вопросу конкуренции:)
Так я ж и говорю - смешно бабкам разглядывать друг друга на предмет конкурентноспособности)
Не, мне совершенно неинтересно, вы правы.
Если рассматривать меня и Татусю как куски мяса "кому из нас впендюлить", то я проиграю однозначно. Скорее всего)
Но я и постарше буду)
А с кем вы все еще конкурируете?
Хм..вы ж давно в поиске уже, насколько я помню.
Что то вы делаете не так.
Может еще размерчик в сиси закачать, время то идет?...
В каком поиске? Вы меня с кем-то путаете. Как раз ниша наличия отличного сексуального партнёра плотно закрыта на сегодня:). Не-не, я из тех, кто ценит 1-2 размер за стояк и даже некоторую упругость:). И у себя, и у других.:). Интересно, а почему в преклонном возрасте смешно будет? Любви все возрасты:)
А зачем вы оцениваете...ммм... стояк и упругость других?
Быть довольной собой без этого не получается?
Вам для счастья совершенно необходимо наличие неконкурентноспособной особи рядом?)
Вот где наверно собака порылась - вы не все еще достигли. И чтобы достигнуть, вам нужна какая-то уверенность в себе.
За мужское внимание и рабочие места. Я пока на пенсию и в тираж не собираюсь выходить:)
Вы не замужем? Все же большинство женщин уже давно замужем в 50+, и мужское внимание зарабатывать нет необходимости.
И как бы рабочее место не внешним видом получаешь, а знаниями и опытом. Именно в этом конкуретноспособность и проявляется, но не во внешнем виде.
Это все слишком прямые и бытовые вопросы.
По-моему, гораздо забавнее смотреть, как конкурентноспособная особь извивается, выпуская желчь чисто бабскими намеками в стиле "золовка- змеиная головка" .😁😁😁
Не, нуачо, я наверно тоже очень конкурентноспособная особь, но как-то нет в этом необходимости. И уж с другими сравнивать себя точено не нужно.
Мы недавно с одногруппниками встречались. Некоторые словно родились с разницей лет в 10.
Я независимо от статуса ВСЕГДА ценю мужское внимание. А на работу работодатель примет также по признакам внешнего здоровья. Кому нужны бесконечные гипертонические кризы из-за того же веса.
ну а я вот не ценю мужское внимание, мне оно было бы странно, учитывая что мужчины моего возраста обычно так же женаты.
Здоровье - да, важно. Но скорее возьмут больного человека с опытом чем неопытного и здорового, особенно когда опыт очень весомый.
О каком внимании речь? Именно как к секс объекту и потенциальному половому партнеру? Внимание с целью ухаживаний и флирта?
Пардон, меня бы это просто оскорбило. Я адекватная женщина нормальных моральных принципов, живу с мужем. Подкатывать ко мне с флиртом - это вообще как? Считать меня женщиной с низкой социальной ответственностью??
Если подкатывает юнец, это извращение к тому же. Если подкатывает дядька моего возраста (то есть под писят), то у него самого дома жена имеется, а это вдвойне тошнотно.
Здесь ни у кого нет конкурентов. Разве что у Я бы, потому что она считает что ей еще надо конкурировать, чего-то еще не хватает в жизни.
спасибо, Бэн, хоть кто-то осмелился здесь ну правда сказать. абсолютно разделаю. вопрос поверхностности и деньги руки жгут. хороший Вы человек
Учителя, конечно, это отстой полный, я с вами согласна. Но только мужчина там сменил «двух», а не «двоих». Мы же не об альтернативной сексуальности говорим, я так понимаю? А учителя, да, руки им подать стыдно.
Света, плюсуюсь. Согласна с каждым словом. Да еще и по учителям прошлись. Учителя опять не люди. А кто бы всех этих ухоженных, умных и богатых научил бы буквам, материкам, теоремам? Вот не ходила 100 лет на Еву, зашла, а тут все та же грусть.
Фронтальная камера никогда не покажет вам ваше настоящее лицо. Там будет урод. Достаточно того, что вы видите в зеркале. Хватит нагонять.
Слава Богу!))) Я прям пугаюсь, когда вижу себя в этой камере) Все время думаю - вот какая я настоящая, а то, что вижу в зеркале - это мое искаженное восприятие!)
Ничего не подумала, поэтому спросила. Очевидно что не случайно, ибо фотографируетесь и позируете перед зеркалом. Впрочем, скорее всего очевидно - так вам кажется что ноги длиннее. Напрасно, у вас нормальные ноги, а на цыпочках выглядит глупо, как будто у вас комплекс.
Все инфлюэнсеры так фотографируются, вы им всем уже написали, что не стоит?
Прямо все? Вы же понимаете что среди этих инфлюэнсеров умных людей нет. Света же учитель, а не инфлюэнсер.
Я не увидела в ее позе ничего экстра. Каждый век, даже десятилетие ставят ноги по разному, зачем придираться? Покажите свою идеальную позу
На цыпочках?
У меня нет идеальной позы, я не позирую никогда. Но зачем встают на цыпочки в общем известно - только чтобы ноги казались длиннее.
Как говорит один мой приятель, то мужчина уходит за "утренним минетом". Кстати, недавно статья попалась, в которой мужчины рассказывали истории, как почти ушли, но страх, что в 50 уже поздно коней менять, удержал в семье.
Уходит за утренним минетом, а возвращается за вечерним памперсом.
К сожалению, сейчас наступила местная пандемия мужского сумасшествия. Оно и раньше было, но сейчас у всех поголовно. Он и в 50 супергерой, а она уже в 35 пожухлая. А на самом деле, на большинство мужчин к 50 то ли страшно, то ли жалко смотреть, но они о себе другого мнения. И это ещё мы не упоминали, что все наши мужчины в этом возрасте предпочитают ментальный секс реальному.
Ну вот мой муж ушел к молодой, хотя утренний минет был, на 10 лет моложе, через 6 мес начал захаживать, я только отошла от страданий, по итогу спустя время он рассказал, что молодая из богатой семьи, привыкла к баблу, тратить на дорогое белье, косметику, это не я, которая трусы в Ашане 3 на 500 брала и тушь Эйвон. Не потянул, она на работу другую гнала, так как он мне алименты перекидывал, я не понимаю, что молодая девка нашла в нем? Не богатей, ЗП так себе. Начала пилить его. Хотя на тот момент ему не 50 было, а 40. По сути молодой мужик ещё. Ну и начал просить прощения. Я подумала -подумала , со школы вместе , и простила, но, конечно отношения не те уже. К моменту, когда я его простила, мне уже все равно было. Сейчас прошло 6 лет с того момента, он живёт, довольный, а у меня любовник, чисто случайно подвернулся, разводиться не планирую, уходить из семьи не планирую.
Мужики хотят новых сексуальных ощущений. А потом начинается бытовуха, и она ничем не отличается от прежней жизни с женой. Только жена уже родная, а тут чужая баба с непривычными запросами и привычками.
А может быть и наоборот, жена осточертела своими привычками, а новая баба идеально сочетается
Одного не понимаю- зачем это тётке 50и лет?
Она, видимо, давно не жила с мужчиной тем более возрастным. И не знает что это такое.
Я себе и в страшном сне не представляю- принять к себе возрастного мужика. Со своим уже просто сроднились и то периодами хочется побыть одной.
А тут чужой человек в доме...
Ту в главном выигрыше - первая молодая жена.
Мужика понятно.засем пошёл- стареть боится.
Это же очевидно- она не планирует детей, от которых он к ней сбежал. Они проживут жизнь в своё удовольствие.
Спросите Алине зачем ей это, она распишет, живут для себя и ради друг друга и похоже безумно довольны,
Я не представляю чужого мужика, когда свой рядом лежит, а не было бы вполне может и представила
Пятерка! Это бабы привыкли «ради детей..ради дачи…квартиру жалко…» и живут как дуры не частные.
Бабы не привыкли. У них выше уровень инстинкта родителя, где забота о потомстве на первом месте. Вот и терпят ради детей. Есть и просто инфантилки по жизни. Да вообще голова предмет темный, обследованию не подлежит.
Не читали никогда тут топов на тему "что делать", когда бабе жалко выгнать свой чемодан без ручки, или самой уйти?
Я так сделала, мне уже больше 10 лет напоминают об этом родственники, говорят, что с жиру взбесилась, я еще и за муж больше не вышла, потому что мне это не надо.
НО не с нелюбимой, а скорее подходит термин неудобной. Мужчины редко эмоциями живут.
Именно, что с нелюбимой. Ищ них редко кто терпит. Потому что когда любимая, тогда все неудобства мужик стерпит.
Скорее этот совет нужно дать мужикам, которые много лет тащат на хребте домохозяйку и еще слушают ее капризы, потому как у женщин все проще - он не зарабатывает или зарабатывает меньше, сразу же начинаются подсчеты сколько он прожирает и возникает мысль развестись и сбросить хомут и все женщины вокруг поддерживают, а также советуют как его посильнее раздеть и что побольше отжать.
Так что нет, мужики по степени сволочизма даже не приближались к женщинам.
Я - нет, но судя по многим топам здесь и ответам на них здешних дам, именно такое складывается впечатление.
Что вы вкладываете в понятие "тащит на хребте домохозяйку"? Обычно мужчины с женами домохозяйками практически ничего не делают по хозяйству да и детьми мало занимаются, приходят домой к теплому ужину и тп. Многим это нравится и удобно. Опять же не надо тратится на наемный персонал. Он же не на 2 работах работает: за себя и на второй за жену. А просто работает как бы работал, если бы жена тоже работала. А вот у работающих женщин есть вторая смена. тк после декрета мужчину сложно приучить заниматься детьми-готовкой и тп после работы. Я в декрете делала все сама. Потом вышла на работу. Но продолжала делать все тоже, что и в декрете. тк муж типа много работал, ну совсем допоздна. Опустим, что я была уже на работе, а он спал, соответственно приходил поздно, когда ребенок спал, я уже тоже готовилась ко сну. Потом родила второго ребенка. (да я хотела двух, муж тоже хотел двух). Тут работать стало трудно. Стала работать на дому. И продолжала все делать по дому.(ну почти все. муж помогал немного. продукты приносил.) Потом мы оба стали работать из дома и угадайте, кто готовил? Потом я от всей этой бадяги вышла в офис (муж из дома работает). Он ждет теплый ужин, ничего нового. Но главное, что во всем моем окружении картина примерно такая же. с минимальной разницей.
У меня по соседству мужчина ушел от 8 детей и жены к одинокой подруге их семьи.
Тут же сделал еще одного ребенка с этой подругой. (Нет, это не Цыганов).
Спросила мужа 55 лет, как он относится к этому мужчине. Муж всецело его поддержал. Сказал, что тот имеет полное право на счастье.
Когда уходят к молодухам, я еще могу понять. Только зачем этим молодухам старые козлы? Да еще обремененные кучей детей. Ну пусть там еще 5 лет половой жизни, да и то не достаточно активной? А дальше что?
Она о мужчинах. А молодухи ведутся на разное. Одним мужика нормального не досталось за все годы мытарств, другие ждут, что возрастной их обеспечит и любить будет пожизненно, у третьих азарт увести чужого и тд.
Как раз с молодухами комфорт не грозит, логичнее его получать в привычной стабильной обстановке со "старой" проверенной женой.
Потому что ну какая любовь с разницей больше 10 лет? Разные поколения, разные интересы, разный уровень понимания. Только потрахаться с молодым мясом. А потом и поговорить хочется.
Я как раз больше пойму уход, описанный автором.
Это любовь к себе. Правильно делают. А бабы ставят на первое место всех, только не себя.
У баб выбора нет. Я вон сына пытаюсь папочке после развода отдавать на выходных, чтобы он хоть немного уроки с ним поделал. Реально 1 раз за год удалось. Еще 2 раза он потащил его в баню, после чего тот заболел.
Ну и какой у меня выбор? В д/д ребенка? Бабушкам? Его мать стара и присматривает за 95-летней бабкой. Мои тоже не потянут - мотаются по врачам постоянно (у обоих серьезные диагнозы).
И всяким сорокам - ребенка сам очень хотел, сам заделал специально, и прыгал радостно.
Зачем делать с детьми уроки? Дети болеют, это нормально. Не конец света. Будет чаще сына таскать в баню, тот меньше будет болеть.
А вы свихнулись на своей гипер опеке. Ребенка бросать я не предлагаю, но свои интересы задвигать из-за уроков сына(например) считаю бессмысленным.
ну вот некоторые и жену содержат после ухода. и хотя я как НЖ была бы сильно против, но головой понимаю что наверно это правильно..у жены с ребенком (детьми) автоматом становится меньше времени на себя, меньше возможностей найти вторую половину, ну и моральный ущерб:ups2
Это исключения, на которые уповать не стоит. Гораздо больше обратных случаев, когда и законную обязанность по содержанию своих детей исполнять не рвутся.
конечно бывает, у меня именно так сейчас, но тут нет никаких должен, есть желание.
Ну нравится дяденьке быть папочкой, ну у всех свои ролевые игры. Кому-то нравится быть папочкой, кому-то играть в больничку или в стюардессу. Каждому свое.
Это женщины так считают. Они - нет. Или оплатил что-то типа алиментов, и все, вопрос ответственности закрыт. Еще некоторые любят посчитать, сколько они выплатили за год или за все 18 лет, и ужасаются, какие огромные суммы!
С таким подходом жён игры скоро вообще рожать перестанут и правильно сделают.
И не надо. Нашли чем напугать) Женщины рожают когда САМИ этого хотят и желание/нежелание кого бы то ни было их вообще не заботит. Именно поэтому огромное количество теток носятся вышибая алименты в том числе от тех, кто никогда не вступал с ними в брак.
у меня нет детей, у меня один ребенок, и он уже совершеннолетний, я его никуда не посылала, к чему такой вопрос?
И именно из за того, что я себя люблю, он один.
К тому. У мужика детей четверо и часть из них несовершеннолетние. Он им ДОЛЖЕН
Там пусть будет должен. "Должен" не включает в себя обязательное проживание с ненавистной женой.
Ну как же он не распознал, что жена ему будет ненавистной? Надо было выбирать, которая всегда будет любимой. (это я по аналогии, когда женщинам говорят, что плохо выбирали, раз бросил в трудный период взращивания детей). И даже в таких репликах прослеживается, что женщина сама виновата, что плохо выбрала, детей нарожала, поправилась итд и тп.... а мужик правильно сделал, себя надо любить. Бесконечные оправдания мужчины(( причем женщинами.
А так что на ней не было это выбито. Если бы маркировка была, тогда бы вопросы к нему могли возникнуть
А женщина сама виновата, когда не соотносила количество рожденных с размерами своего дохода, когда разжиралась как корова, когда пилила и требовала. Конечно, виновата сама, кто, кроме нее, может быть виноват в том, что она все это делала? Оправдания нужны виновным, так что это не оправдания, а объяснения.
Ну так и на мужчине не выбито, что через много лет будет таким же как в начале семейной жизни. Возможно, помогал с детьми, возможно, даже со всеми 4 детьми, ну да... потом надоело и свалил. Так только вины женщины нет!
Всегда виноваты оба, как минимум. А, если женщина рожала без его желания, если пилила и требовала, то 99,9999% вины на ней. Он виноват только в том, что не развелся сразу.
Не, эгоцентризм - это нарожать и требовать чтобы и себя и нарожденных содержал кто-то другой, забив на себя и свои желания.
Всё-таки тетки на Еве чокнутые...
Если бы жена была хотя бы эгоисткой (про эгоцентризм молчу) - она бы никогда 4 не родила.
Это почему это? Очень удобно обвеситься детьми и засесть на шее - ни за что не надо отвечать, кроме кашек и какашек.
а вы лично пробовали? точно ведь мужик, который в жизни кашу не сварил, но любого готов поучить, как надо.
Кто-то другой это кто? Дядька прохожий? Или тетка из соседнего подъезда? Или вы про законного мужа, который так же принимал участие в зачатии и принимал решении а рождении ребенка, 1-2-5 итд, и как минимум до 3 лет обязан содержать жену в декрете.
Это скорее женщины. Мужчины только-только начинают думать о своих желаниях. И правильно.
Сплошные. Именно женщины отличаются эгоизмом, жестокостью и живучестью. Ни один мужчина не переплюнет. Только женщины, в большинстве своем, если мужчина теряет работу сразу думают как бы его выпнуть с голым задом и додрать то, что еще не додрали. Мужчины молча тащат домохозяек и не жужжат. В общее совместное чаще всего вкладывается добрачное мужчины, ипотеки, которые потом делятся пополам, чаще всего выплачивают мужчины, у женщин такого желания не возникает или возникает очень редко и каждая, кто услышит, обязательно скажет, что дура и на кой он нужен, надо гнать под мост немедленно. И таких примеров масса, даже по еве.
Женщина домохозяйка и вклад мужского добрачного - это нормально. Странно, что вы этого не понимаете
Младшеклассников в идеале папочке сбагрить.
Понятно чего ушел, тут круглосуточный геморрой с детьми и замотанная тетя, у которой сил уже не так много. А там свободная мадам, которая только им занимается.
Можно проверить как он там детьми заниматься будет. Но если младшеклассников не заберет (хотя бы 50/50), то мужичок - говнецо, конечно, инфантильное.
Насчет идиотских замечаний про он не хотел - ему как раз легче всех решать совать или нет, кончать или нет. Мой бм когда не хотел, то просто ПА прерывал. Так что ляля этих не надо тут. А если уж сунул, то подписался на все последствия. Они могли вообще и скопом вылезти все 4.
вы про детей как про предметы никчемные. Детей отдать в семью к отцу, это стресс для них. Приедется привыкать к чужой тете к ее требованиям. Вы бы своих детей на это подписали? Я нет. А вот в качестве новой жены могла бы и принять, но делали бы они как скажу я и жилы по моим правилам. Не нравится, к маме к маме, к маме
А к маме только на выходные. Придецца терпеть. Дети только в комплекте с их папашей доном Педро идут, хотите вы этого, или нет. Если вы никого не шмагли найти себе, окромя отца четверых с пенсией через два понедельника, то вы уже большая девочка, должны осознавать побочку от такого кабальеро.
Терпеть придется разве что детям, которые будут ходить строем, выполнять инструкции чужой равнодушной женщины, питаться тем, что приготовит отец, носить то, что отец постирает и погладит, разбираться с уроками самостоятельно, гулять пока сами домой не придут или не позовет отец, а уроки делать или не делать - в зависимости от их желаний и уровня ответственности. А может и в интернат отправятся. В то же кадетское или суворовское. И к маме не на выходные, не на каникулы, вообще никак. Маме придется бегать и караулить их у школы, если она, конечно, будет знать в какую они отправлены школу. Ну и алименты баш на баш, так что двоих маме придется растить исключительно на свои.
Так что побочка будет разве что у детей, ну и мамы, если они ей не безразличны.
Пару раз эта женщина найдет свою косметику и дорогое белье в унитазе и поест протухшее и решит жить в гордом одиночестве
Нет, она просто покажет мужу что есть его дети и они отправятся к маменьке/в интернат/на продленку/будут иметь синие задницы и лишены всех гаджетов, включая телефоны, и любых развлечений, а также подарков лет на 5 вперед на любые праздники, включая ДР. Их досугом станут уборка и работа на кухне.
Если в интернат, то это повод для лишения героического отца родительских прав. К маме вообще никак-а с какого перепугу. Это препятствие родителю для встреч с детьми. А то, что вы пишете, что терпеть придется детям, так это ещё раз подтверждает никчемные законы, которые не защищают детей и женщину и закрывают глаза на безобразия отцов.
Нет, вообще не повод. К маме вообще никак с того перепугу, что отцу не хочется. Пусть выбивает встречи через суд и бегает за приставом, чтобы он обеспечил. Лет за 300, может, справится и выдюжит одну встречу.
Придется терпеть детям, конечно. В точности как они терпят когда мама выходит замуж и ее новому мужу ее старые дети на фиг не сдались, а после рождения общих с новым мужем и ей тоже.
Просто не надо делать детей инструментом по добыванию денег и по подкладыванию дерьмеца второму родителю. Раз мать готова использовать детей в этих целях, то она ничем не отличается от отца, хотя, нет, отличается - отец их как инструмент не использовал, только "любящая" маменька.
Она этого не понимает. Более того, ей же придется признаться, какая и она дура, если такого подобрала.
Наоборот, умная) Была бы дура, подобрала бы прекрасного отца, из чего бы следовало, что он отвратительнейший муж для всех, кроме матери этих самых детей)
Нет. Я подтверждаю, что новой жене чужие дети не сдались, а, значит, их жизнь с новой женой будет крайне далека от понятий спокойствие, комфорт, защита. Но ведь матери на это наплевать, ее цель - попытаться нагадить мужу, а что там будет с детьми ей плевать? Правильно? То есть мать "говнецо инфантильное, так?"
А мать детей почему должна нести ответственность за удобство новой счастливой жизни мужа??
Вот смешная, это что чемоданы, а детей спросить?? От школы, квартиры, друзей, мамы оторвать и валите
Ну что глупости писать-то
Что именно я должна терпеть? Будут ходить у меня строем. Есть на завтрак что дадут и учить уроки по расписанию. Я не уверена что смогу их полюбить и стану с ними сюсюкать. Но кормить их одевать будем. Бить и унижать не стану. Но под свои требования к порядку и отношению ко мне, я их прогну. А мама будет платить алименты, как положено
А не думаете, что у детей могут сложиться прекрасные отношения с НЖ папы? И очень никакие с мамой, которую они видеть будут 1 раз в неделю? Это какой-то бред! Чтобы нагадить БМ и предположительно (!) испортить его новую жизнь, бабы готовы пожертвовать своими собственными детьми! Я в а)(уе!
Нет, я просто практик, а не теоретик. Чтобы отношения сложились с мамой, с ней надо близко быть знакомым. При встречах 1 раз в неделю- это невозможно. Меня, собственно, только эта сторона вопроса интересует.
При таком раскладе отношения хорошие складываются редко. У меня самой не сложились отношения с мамой именно поэтому, она меня отдала на воспитание бабушке , и мы общались с ней 1 раз в неделю, а то и в 2. Бабушку я любила очень, а мама… ну мама, и что?! Отношений с ней у нас нет. Вы не боитесь брать такой огромный риск? Я бы никогда не взяла. Мне мои отношения с детьми, и в целом, мои дети, гораздо важнее сведения счетов с мужиком. Но это моя позиция.
Что касается меня, я бы чужих детей взяла исключительно в случае смерти их матери и бабушки. Если я с их отцом имею отношения. При живой матери я бы детей не взяла низачто. Собсна, я и с таким мужчиной изначально шашни бы не заводила, иначе его дети и их проблемы заполонили бы все свободное жизненное пространство пары. Ну и тот факт, что он от этих детей уходит, меня бы не обрадовал, а сильно смутил. Это говорит о его неустойчивом моральном облике))))
Гораздо сильнее может напугать его устойчивый моральный облик, ибо муж, занятый детьми от другой женщины и готовый тратить на них семейный бюджет, абсолютно не пригоден для жизни и полнейший антисекс.
Как можно сбагрить детей, если он их не возьмет? Вот просто даже физически, под дверью оставить? Не говоря уж про эмоции детей, это же не младенцы, которые не понимают ничего. Легко в теории рассуждать.
Почему Вас не волнует, что папе на детей плевать? И он уже нагадил маме и детям?
Да мне как-то фиолетов мужчина, который решил уйти к другой. Ну такая я. Да, мужчина меня вообще не волнует в таком контексте, и его поведение/отношение ко мне и детям - так же.
Есть знакомая пара мужу 60 он врач, хорошо зарабатывает, жене 55 домохозяйка. Трое детей, старшие уже выучены и самостоятельны, младшая студентка.Мужчина плотно на спорте да и вообще красив, жена обычная.Иужчина влюбился и ушел к очень холеной даме 50 лет. Типажа мукла с губами, бровями и ресницами. Все на нее тратит
Разница есть, в топе маме еще лет 10 учить детей только в школе!
Там все-таки дети выращены.
Ну вот так реализовал себя
Стареть не хочет
Мукла как символ красивой идеальной жизни
Такая безответственность порождается беззаконием, имеющим место у нас. Женщины и дети никак не защищены. Как это так - надоела семейная жизнь, ушел к другому шалашу? Слышала, что в Германии, если развелся, то дети половину времени должны проводить с отцом, соответственно в своем новом доме он должен иметь для них комнаты, а его новая жена соответственно заботиться. А у нас - ушел и все, свободен от забот и хлопот.
+100
Сделать ответственность за детей законодательно закрепленой и за отцам тоже, а то у нас только матери всем должны.
Не хочет заниматься лично, значит +к алиментам, на няню.
Это все верно. Но и женщинам тоже подумать стоит и взвесить риски, прежде чем рожать четверых детей, не имея за спиной надежного тыла вроде богатого и любящего папы.
+1. Моя одноклассница так жила, во взрослом возрасте с ужасом вспоминала потом-ни там, ни там настоящего дома не было. Сама и не думала о подобном в отношении своих детей (она тоже с их папой развелась).
+2. Я при разводе была резко против этих 50/50 с отцом. В результате, дочь живет со мной.
И, если он этого не делает и кто-то об этом настучит (например, новая жена), приходит ювеналка и отправляет детей в интернат. И все - финита ля комедия. Он не виноват, живет себе с молодой женой и в ус не дует.
Да хватит! Мой БМ не берет свою дочь вообще. Никакая ювеналка никого не забирает. Хватит уже бредить.
+1. И алименты могут не платить...
З.Ы. Детям на два дома жить вряд ли удобно
Не совсем так. Во всей Европе такое. Но не все папы при разводе просят 50/50. И после развода папу никто не может заставить взять ребенка, если он не хочет. Каждый раз полицию вызывать? Да и не поедет полиция на подобный вызов. Большинство соблюдает, конечно, правила. Но есть и а ля Россия. Правда, алименты платят все, здесь не схитришь.
А у нас менталитет другой, у нас при разводе тетки детям общаться с отцами не дают даже, не то что в гости к тетке..кому только хуже делают не думают, в первую очередь ребенку - лишив отца, себе - лишив себя помощи, а ему вообще отлично, умер максим ну и хер с ним
Мой нынешний ушёл от жены, ровно в 45.
Надоела, раздражала, скандалила, пилила.
Жить так не захотел.
А пилила почему?
Поздно приходил, тк вместо того, чтобы детьми заниматься сколько-то и помогать ей хоть в чем-то гулял по бабам и с друзьями до ночи?
Нет.
Она не работала, он домой приезжал в 18 с копейками и полностью включался в детей и все домашние вопросы.
Утром она спала, он развозил детей по школам-садам.
Два раза в неделю приходила женщина для уборки. Ужином тоже чаще всего он занимался, или готовил или заказывал.
Жена хотела гулять, покупать шмотки и чтоб муж не отсвечивал. Избаоовал он её, сам виноват.
Идиотка, такого мужика просрала...
Ну, если бы она себя вела нормально то все было бы отлично, никуда бы он не делся. Он очень семейный.
Просто там истерики и скандалы перешли все грани разумного. У меня вообще подозрение, что там кукушечка уехала от безделья.
Причем она это все сама всем рассказывала, во всех подробностях. Вообще всем, знакомым, малознакомым.
Не от детей уходят, а от быта. Да и потом обычно адекватные мужчины не бросают детей, а продолжают участвовать в воспитании.
А жена в данном случае уже не любовь, а хозяйка дома и мать детей, очень часто это именно ее инициатива заводить детей, не мужа. Там тоже любви к мужу не так много.
Совершенно ожидаемый поворот событий.
А ведь по сути, это баба должна любовниками обрастать, вечно на кухне, вечно в какашках, вечно уставшая, но ей некогда думать о любовниках, а его видишь ли быт заел. Все это от вседозволенности и лени мужиков. Пришел с работы пожрал и страдает, быт надоел, а женщина с работы пришла и что? Детей из сада по пути забрала, жрать приготовила, некогда скучать и балду пинать, и не смейте оправдывать быт бедных мужиков
Сами виноваты, не нужно за таких замуж выходить, и вешать все на себя тоже не нужно
+1. Уже с первым ребенком обычно понятно, насколько муж готов помогать в быту и можно ли на него в целом положиться как на партнера по взращиванию потомства. Если нет, зачем рожать от него же много детей и потом сходить с ума от нагрузки?
Вы тоже третьего и четвертого родили или все-таки на двоих решили остановиться, проанализировав обстановку?
Кто вас гонит на эту кухню?? Вы сами на себя навешиваете, вот мол какая я идеальная хозяйка, а потом стонете. Ну классика же.
И какой интерес с женщиной, которая упахивается, всех задалбывает с уборкой, потом недовольная и злая ходит...
И пусть идет, и не надо от такого рожать. Вас устраивает роль прислуги? Ну тогда не ропщите.
Ну так она же сама рожала всех этих детей. В ее случае дело не осечке или драном презервативе, а в осознанном и выношенном желании. И, если оба работают, но она видит, что он приходит с работы и ложится на диван, не заходя в магазин, не начиная готовить, то зачем от такого рожать даже одного? Раз родила от такого, значит, сама хотела, сделала осознанный выбор. За что их оправдывать?
Лебединая песня, бес в ребро. Раз столько названий для этого придумано - значит бывает.
вот поэтому и не надо рожать в 40+... даже если это мужик
явно покоя уже хочется, а не прелестей пубертата и уроков
но мужик конечно козел.. половину времени он просто обязан проводить со всеми детьми
Прочитав все сообщения, без исключения , волосы встали дыбом, как тетки гнобят себе же подобных, всю вину на бабу повесили. Детей рожали вместе, согласовывали вместе, прожили 10-15-20 лет, а оказывается жена сама виновата, что нарожала, дети посещают секции- опять это женщина виновата, что-то там реализовывает за счет детей, дома готовит убирает, а его быт мать его заел бедняга, срочно новую бабу надо, детей наделал и устал, женщины, вы в адеквате???? Кто вы ? Что вы тут пишите!!!! Вы за что этих уёбищ защищаете???? Ходит ребенок в секцию, плати пополам, да да, плати, это твой ребенок, он развивается, занимается спортом или что там было, изо? Ребенок это не только покормил, одел , это ещё развитие, театры, кино, прогулки, поездки, секции, кружки, это все и есть ребенок, или ушел к другой и все? Я просто в шоке! Насколько женщина не защищена , со всех сторон уязвима, нет ни от кого поддержки и защиты, даже "свои " , которые по идее поддерживать должны, тыкают и "сама виновата". Всю вину на женщину повесили, просто вот все беды повесили на женщину. Прям в морду таким бабам дать хочется, тупые сил нет.
Ну что вы пристали к человеку, не все же Чехова читают. Да, большинство знает, что такое «Проезжая мимо станции, у меня слетела шляпа». Но не все. Только ветку зафлудили.
Вы такое выражение не слышали? Волосы встали дыбом от прочитанного/ увиденного/ услышанного.
Уже, к 55 годам и вспоминать не хочу даже никакие обороты, где и как запятую поставить итд.
Нет, конечно. И таких очень много. Спасибо что вы понимаете. Я не шучу даже. Это беда.
Женщина законодательно не защищена, поэтому и думать надо женщине, с кем рожать, сколько, а смогу ли их прокормит, если что....
Как-то головой надо хоть иногда думать, от вас тоже сбежал, аж трясучка обуяла, в морду всём дать... Вас так паралич расшибет
Это жизнь, реальная, а не сериальная
Вы озвучили то, что просто витает при прочтении Евы! Я бы еще добавила, что все эти ситуации от того, что мужчин совсем не нагружают ни бытом, ни детьми. Сил у них остается много - вот и смотрят по сторонам и да, неуставшим мужчинам надо много секса, а замученная бытом, детьми-работой женщина... да у нее просто нет сил на секс. ну или на посредственный. Энергии неоткуда взяться. Подели с мужем все заботы и мужчина сильнее уставал бы и женщина меньше и потребности у них сравнялись бы. У нас же в обществе мужчины просто в какой-то каст неприкасаемых - пусть только работает, ну сколько может столько и зарабатывает. быт, дети - не царское дело. А женщина должна сама содержать себя в декрете (постоянно читаю тянул жену в декрете бедняга). иметь доход, работать, короче сама рожает-воспитывает-содержит...ааа,, забыла обустраивает личную жизнь параллельно и тп. Поэтому имеем то, что имеем.
Какое счастье жене избавиться от старого мудака и жить спокойно. Детей ему на проживание и выдохнуть
Дети это предмет мебели? Взять и отдать и забыть?
Я когда разводилась отец ребенка был готов его забрать, да даже мысли такой не было
Я тоже отбивала своего ребенка от европейских 50/50 с папашей. Три года по судам, как Афган прошла)) только бы дочь была постоянно со мной. А тут, смотри чего, каждая вторая готова детей «отдать отцу», абзац полный.
У нас папа к моменту развода уже шел на контакт, так что сами договорились, при условии, что у него будет возможность забирать ребенка когда он захочет и я не буду подавать на алименты, потому что для него это позор.
Инициатором развода былая, поэтому все так сложно было
Вот и мой пытался до официального развода повлиять на меня тем, что ребенка заберет, но потом понял, что бесполезно, отношения сейчас отличные, поддерживаем друг друга, он счастлив во втором браке и говорит спасибо, что настояла на разводе.
Да он у вас просто золотой человек))) меня до сих пор, спустя 6 лет после развода, нет-нет и начинают дергать на тему: а вот если бы тогда..)))
Мать и отец имеют равные права и обязанности. Нет ничего плохого в оставлении детей с папой
Да, я сейчас наблюдаю за такой мамашей. Наплодила троих и сбежала в другую страну. Муж плохой был, мало зарабатывал, детьми не занимался и поэтому она от него сбежала. Сейчас новых нарожает:party2
Ну таких кукушек все же по пальцам пересчитать . А вот мужики с лёгкостью забывают о своих детях, убегая к другой .
Не надо детей подмешивать! Повторю! Если с первой попытки не поняла.
Манипулировать детьми - гадко! :sick4
Дети рождаются при участии 2 человек. Почему по отношению к отцу упоминание детей является подмешиванием?
Ты автор?
Неужели любовь к женщине для них важнее любви к детям? - НЕТ. Любить детей НЕ РАВНО жить с их матерью.
Неужели мужикам не жаль жен, с которыми прошили больше 20 лет - Жалость то при чем? Речь ведь о личном счастье.
Почему? Ну не любит больше мужчина. Что то в семье прошло не так. Что ж теперь, "связанные одной цепью"? Разве что детьми. Жизнь слишком коротка, чтобы остатки лет быть несчастным.
Мы же разные. Кто то самоотреченно будет жить с нелюбимым/ой, доращивая детей, возвращаясь от любовника/цы со счастливой усталостью, периодически впадая в депрессию или крича на всех, кто есть в доме.
А кто то уйдёт, потому что жизнь одна, на чистовик не прожить снова.
Дети. Не плевать. Всегда можно договориться. Просто порой обида одного из партнёров делает его недоговороспособным. Ну и квартирный вопрос многое портит.
Я с этим не согласна категорически. Завел детей - терпи. Детей поделить нельзя.
А я категорически против терпеть. Дети это терпение никогда не оценят. А жизнь родителей уже прошла(
Хм....дети будут наблюдать мать, работающую на износ, и епутевого папашку - прекрасный пример!
Им уже повезло родиться у этих родителей. Выбор детям не предоставляется, как правило. Не знаю какими прекрасными актёрами должны быть родители, чтобы лет 15 разыгрывать на сцене квартиры любовь. Не-а. Будут крики, скандалы, ненависть. И дети, которые видят этот образ семьи. Ну так себе вариант.
У нее 4-ро детей. Двое - младшешкольники. Вы что-то совсем оторвались от жизни…
Да что вы?🤣 Я осталась без мужа с детьми 1 год и 6 лет. Сегодня ровно 14 лет, как это произошло. Без алиментов, без второго родительского голоса в семье, пусть даже и ушедшего к другой. Одна. Мама-папа. Благо, у меня за спиной мамы, сестра, родные. Так что не надо мне про отрыв от жизни. Не знаю, работает ли героиня сюжета. Я не уходила в декрет, работала. По работе и встретила второго мужа.
Младшешкольники вполне себе приготовить могут, убраться дома, закинуть стирку, дойти до школы. Это не садовцы. Поди, класс 3-5? А про возраст старших вообще промолчали. Явно студенты уже.
Не знаю в каком классе дети в описываемой истории.
Вы хотите сказать, что Вы сами растили детей 1 года и 6 лет, не уходя в декрет, еще и время на личную жизнь находили? Чудес не бывает… что-то Вы не договариваете.
Младшешкольники - это еще не самостоятельные дети. Они освобождаются в 12-14. В 1-2 классах у нас (Москва) ни один ребенок в классе сам не ходил в школу/из школы. Куда первоклассник придет? В пустую квартиру? Садовцы в саду хоть до вечера, когда не болеют.
так написано же: за спиной родные. они и помогали с детьми.
у меня есть приятельница..от нее не так давно муж свалил. осталась с двумя младшешкольниками. личной жизнью и не пахнет. но не потому что некогда и детей некуда деть. а потому что себя в порядок сначала надо привести. внешность у женщин играет все же чуть ли не главную роль в таком деле)) татуся хорошенькая была, вот и устроила быстро личную жизнь.
Что значит помогали? Если ребенку 1 год, то он еще даже не садовский. Значит, с ним кто-то сидит дома (практически живет с ним), если мать работает и устраивает личную жизнь. Это не помогали - это растили.
В описанной ситуации женщине 45, там уже бабушки-дедушки немолоды. Кто заниматься детьми будет, если мать все время на работе и устраивает личную жизнь? Там четверо детей. Старшие, конечно, больше финансовых ресурсов требуют, чем временных, но и им нужно время-внимание. С младшими куча забот.
а в чем проблема, если бабки с детьми сидят, пока мать пашет? или нянька. или в саду-школе до вечера. я вам больше скажу, несчастные разведенки с прицепом (так нас мужики называют, если вы не в курсе) нахрен никому не уперлись. и проблемы наши решать бегом никто не кидается. а вот когда женщина устроила свой быт, организовала присмотр за детьми, нашла время на себя-тогда и женихи подтягиваются. это потом уж из них женщина может выбрать пригодного для жизни и для брака. но не надо после развода вешать свои бытовые и финансовые проблемы на левых ухажеров. я б на их месте тоже с такими бабами не связывалась.
Проблема в том, что все эти устройства/организации за чей-то счёт. И эти кто-то могут иметь другие планы/желания на СВОЮ жизнь.. Бабы-деды жили и мечтали, как будут растить детей этого горе-папаши? Если бы это было так, то уже растили бы.
Дочери было 1 и 7. Сад отказал, только с 2-х. А я набрала несколько фирм, нудно было больше свободного времени. Написала письмо на горячую линию с просьбой дать место в саду такой малышке. Сам сад был согласен, но Устав брать не позволял. Туда же ходил сын, там мы с мужем познакомились на соседних горшках)))Взяли в итоге, пошла в год и восемь. Я была бухом, работа эта не на заводе с 8 до 5. Помогали, растили, да. Раскидывали камни, собирают теперь.
Ну... как бы с таким подходом, как во втором абзаце, кашу точно не сварить. Делегировать все, что можно старшим, не дуть в жопу младшим, ресурсов на это нет. Бабушек-дедушек подключать на выходные, на каникулы.
"Делегировать все, что можно старшим, не дуть в жопу младшим, ресурсов на это нет. Бабушек-дедушек подключать на выходные, на каникулы." - и вот это всё, жизнь стольких людей "вверх тормашками", просто потому что папе захотелось погулять. Альфа-самец, ..лять
Уже случилось, понимаете? Стадию отрицания надо сменить как можно быстрее на принятие. Вот такой мудак. Так произошло. Но жить то надо дальше! И желательно лучше, чем папаша этот. И детей брать в свою "команду".
а бабам дедам это за что? побыстрее в ящик? Доченька расплодилась им на шею? Они участия в этом уж точно не принимали.
На похоронах было тяжело. Мама сидела как замороженная. Сын у нее был один. Пробовали, лечились, выкидыш и внематочная поставили точку. Она вложила в него все. Фактически мы спасли ее от инфаркта 14 лет назад: я увезлае ее из больницы, с зятем ночевать осталась моя мама. Не представляю, как бы свекровь вынесла смерть сына на своих руках. В общем, когда первый час поминок прошел, я предложила выпить за здоровье! Здоровье бабушек, дедушки, прабабушки, сестёр и тетушек. Потому что их силы понадобятся, чтобы помочь вырастить двух малышей. Помогали все как могли, это правда. Через пару лет взяла няню, т.к. задолбалась возить туда- сюда, включая музыкалку. Потом уже муж уговорил обеих мам уйти с работы.
Времени на личную жизнь было не сильно много. Но было. И я на ней не собиралась ставить крест, хотя примерно полгода ненавидела всех новых мужиков в моей жизни (просто новые знакомые). Потом отпустило немного.
Вам сколько лет? Первоклассников с ключами на шее не помните? Сейчас СВЧ есть, даже газ включать не надо.
Нормальная личная жизнь! Дети растут, потом вылетают из дома. Дальше что??? Кошки, вязание и тоска? Может, как то пораньше чухнуться и не забывать о себе?
До момента вылета из гнезда проходит уйма времени, а там уже реально кошки и клубок, с учётом того, что поздно рожать начали сейчас 2, 3 ребенка. Вот и считайте , в 40-45 родила, хрен свинтил в новую жизнь, к моменту вылета сколько женщине? 60? 65? Заебцв личную жизнь налаживать, если только с терапевтом из поликлиники . И то, они уже не просят раздеваться на приеме.
Не-не, у нее в 45 два младшешкольника. Предположим, что 2 и 4 классы. Конечно, положение не ах. И налаживать надо не в 60, а сразу. Когда 45-48. Потом уже эти протиратели диванов нафик не нужны.
Вы думаете, дети вам об этом расскажут? Мой отец ушёл еще до моего рождения. Ни разу в жизни я маме даже не намекнула о своих проблемах в детстве. Я видела, как ей трудно, зачем?
О чем скажут?
Они уже говорят, что это очень хорошо, что у них есть возможность жить и с мамой и с папой, а не как у других.
Никаких проблем у меня нет и мне не тяжело, они могут говорить мне что угодно. И говорят.
У меня папа был. И родители любили друг друга. Тем не менее, проблем с отцом было много. Ваша мама сильная женщина. Я уверена, что она своим отношением к этой проблеме, дала вам больше, чем многие, кто живёт из чувства долга. Одно ваше "зачем" много говорит.
Дети когда-то вырастают. И очень быстро вырастают. И уходят. И остается просранная ( проведенная с нелюбимым/ой) жизнь.
Финансово отец должен помогать и встречаться с детьми. Если отец слился в тумане и ни денег, ни внимание, то тогда, конечно, совсем другое дело.
Куда подмешивать? И как вышло, что к папе можно их куда-то подмешать? Маме вот не подмешать, потому что она и так в них по горло, детях этих. Магия
С четырьмя детьми папе можно совсем не думать о каких-то манипуляциях в отношении него. Просто тихо выполняй свои папские обязанности - этого достаточно, поднять голову будет некогда. Четыре такое количество... полностью избавляет от излишков сил и времени, уводя их в зону отрицательных чисел
А дети этого козла имеют право на счастье иметь полную семью? Или для них счастье- новая папина звезда?
Не принимайте детей за идиотов. Я много работала с детьми разведенных родителей. И 99,9% из них говорили, что когда родители развелись стало лучше, чем тогда, когда они изображали «семью».
Не имеют. И никто никому не гарантирует право на счастье. Тем более насильно. Муж, став отцом, не становится автоматически святым. А так как вы рассуждают обычно обиженные жены. Они же потом и детям не разрешают с "плохим папой" общаться. Он же предатель. Маму бросил)))
Счастье - это не полная семья.
Счастье - это СЧАСТЛИВАЯ семья.
Семья , где папа маму не любит, никогда не будет счастливой по определению. Такая семья детям не нужна. В такой семье дети страдают, так как все чувствуют. Такая семья нужна исключительно маме детей, и только ей.
Да не будут дети счастливы в «семье», где больше нет любви одного родителя к другому! Вы тупая что ли?
Это был ответ на утверждение, что дети не будут счастливы в семье, где нет любви. При чем здесь мужчина? Мужчине раньше надо было думать. Если не готов нести ответственность, нечего и детей заводить.
конечно не будет, у нас в семье я разлюбила и начала козлить, я не могу жить с нелюбимым человеком, муж пытался сохранить, то чего нет, но я уперлась, мы развелись, в результате сын вырос в любви аж от трех родителей) БМ женился второй раз, у него изумительная жена, сына нашего обожает, в начале их брака мы с ней нашли общий язык, расставили все грани и точки. а если бы мы не развелись, то что у сына было бы? Два вечно недовольных, раздраженных родителя7
Я думаю, что копать причины и выяснять уровень козлиности бесполезно. Бывает, что начинает человек бесить и раздражать на ровном месте. До невозможности находиться рядом.
Мужики уходят от нелюбимых баб. Вот живут с ними по накатанной, но глазом уже налево косят и погуливают. Как только подвернётся бабец, в которую влюбятся- сваливают от нелюбимой жены. Потому что мужики жестоки к нелюбимым уже жёнам. Сколько таких примеров вокруг- и не сосчитать.
Дети тут мало что меняют. Ну порефлексируют папы чуток..если жена не полезет в бутылку и даст общаться, то и совесть не мучает пап. Но ни один не остался в семье ради детей. Ни один.
А как объяснить их возвращение к БЖ и сопли-слезы "понял, что ты одна моя любовь"? Сначала любимая, потом нелюбимая, потом опять любимая и снова нелюбимая? А может, сразу таблеточки, минуя все эти мудовые страдания?
Ни разу не видела, чтоб мужики возвращались.
Ну максимум, перекантоваться, и снова в путь.
Потому что с новой стало хуже со временем. Ожидал другого. Демо-версия у бабы закончилась и понеслась такая же бытовуха, да ещё и проблемы новые подвалили как-то: меньше денег стало, детей жена не даёт, алименты нехилые, суды-муды. А новая вникать и жалеть не собирается, она на это не подписывалась. Вот и возвращается мужик подбитым летчиком к нелюбимой жене. В 90% случаев потом опять сваливает.
Я не видела никогда ни одного вернувшегося мужчины. Мне кажется, это фантазия местных, не более.
Про никогда, конечно глупость. Случается и такое. Я бы не стала тратить свою жизнь на то, что бы ждать вернется там кто то или нет. Но некоторым нравится быть запасным аэродромом и они всегда готовы принять изменщика))
Ситуации разные, каждый может оступиться и потом понять, что был не прав .
Разлюбить это не значит оступиться. Разлюбил это разлюбил, и нафиг ждать возвращения человека, который тебя не любит но считает что надо жить вместе из чувства долга? Вопрос риторический.
Так я про свое окружение говорила. В моем - было много разводов, не вернулся никто. А там у известных личностей, ну это такое, там люди эксцентричные.
Это вы просто не владеете информацией скорее всего. Ну или жена просто невыносимой стала на фоне гормонального шума.
А вы послушайте её сторону. Очень удивитесь наверняка.
Я вообще с возрастом и опытом пришла к выводу, что мужики туповаты в отношениях, совершенно неспособны спрогнозировать реакцию своих же жён, очень жестоки и необдуманны при расставаниях. А потом искренне не понимают, почему же бывшие жены вдруг стали такими стервами и за что же их так раком ставят.
Он мой очень старый друг. Знакомы чуть менее 40-ка лет. Она мне никто. Какая реакция могла быть у женщины, которую через пару месяцев после вторых родов поставили перед фактом развода? Думаю, она сильно о...ела. это мягко говоря.
Вот именно. И кто он после этого, помимо того что очень старый друг? Он самый. У меня бы дружилка отвалилась после такого и никакие сорок лет не помогли бы. Переродилась дружба как родинка.
Ну его же как видится изнасиловали и заставили зачать дитя от надоевшей жены. Или она в постродовой депрессии, но вместо вытягивания и помощи, медицинской в первую очередь, чел ушел в закат. Идиот или подлец, какой увлекательный выбор. Да нафиг таких друзей, сколько той жизни осталось, чтобы закрывать глаза на подобную хрень. По молодости тусить и дружить взахлеб можно с гадами, потому что охуенно весело или потому что овно из него не на меня полилось. С возрастом хочется гигиены в близких контактах.
Оставаться с женой до 18 лет ребенка? шутите? Это при том что мужика из ветки я считаю м.даком. За что вы так с женщиной, предлагаете ей каждый день работать хорошей женой зная что ее не выносят? Или думаете она этого не поймет? Или она его тоже должна еле переносить в ответ, и так они проведут ближайшие лет восемнадцать. Давно не смеялась так.
Сама такого дебила неуверенного выбрала, ее никто от него рожать не заставлял.
Человек меняется, но его ценности и жизненные принципы остаются неизменными.
Ну я думаю, что охуела она только от того, что он ушёл вдруг. А отношения там испортились намного раньше и это для неё точно не было тайной. Ну не уходят мужики от любимых баб. Даже от сук последних. И невозможно не заметить, что ты больше не любимая женщина, что ты раздражаешь и бесишь. Так что все она видела.
Мой бм загадочным образом разлюбил меня примерно в 6 мес-год ребенка. За год до этого было видно, что любит - и цветы таскал, и досуг организовывал, и массажи делал, и тд и тп.
До этого прожили лет эдак 15-16.
Что происходило у него - сменил работу, друзей, увлечения за это время. У меня ... ну тяжелая была беременность и сложности были с ребенком (прошли потом). Но уставала я очень сильно и спала мало.
Так вы заметили, что все, лошадь сдохла? Или так и думали, что вас муж любит, пока на развод не подал?
Пораньше развода заметила, что подыхать стала. Но сначала выглядело странно. Как будто все так же в основном, но в каких-то моментах проскальзывало, будто ему абсолютно насрать на меня.
Но в любом случае недостаточно заранее я это заметила, чтобы мне не оказаться в 38 с ребенком только в сад пошедшим одной в а...уе и депрессии. Депрессия клиническая средней тяжести. Возможно, кстати, она была и до его ухода.
И да, я до последнего момента была уверена, что несмотря на все происходящее он меня любит и жизни без меня не представляет. Собственно и секс, и тп - все было прямо до развода и даже пару раз после.
Это я потом уже задним числом искала в памяти, где именно было видно, что оно сломалось.
подождите..если у мужа вашего сменились и увлечения и друзья, то он вряд ли с вами дома сидел, правильно? неужели вы не обратили внимания на его отсутствие?
Да что непонятного. Она думала у них просто ухудшились отношения по причине усталости, младенца и карьерного роста. Думала что это период, мы же в горе и радости. А оказалось, что мужчине капитально голову снесло
ну то есть вы сами понимаете, женщине на мужа было срать с высокой башни..некогда ей было, не до него. классика))
я только в кино видела тех понимающих и терпеливых мужей, которые ждут жену из депрессии.
Женщина болела, уставала ( ребенок и недосып) и еще должна была под мужа подстраиваться?
я не понимаю, что значит под мужа подстраиваться. но я точно знаю, что отсутствие внимания и нежелание секса никогда не шли на пользу браку. а уж как там женщина потом оправдывает свое поведение-дело десятое. болела, недосыпала, уставала..не нужна мужикам вечно больная и недовольная жена. правда жизни.
я вам реальность описываю. а вы все о мечтах и о принцах..а потом "он меня бросииил!")))
Нормальные мужчины любят тех, кого любят. Но, правда в том, что любовь к больной, недосыпающей и раздраженной, отказывающей в сексе и т.п., испарится очень и очень быстро. Не потому что мужчина козлик, а потому что это свойство человеческой натуры. Бывают жертвенные, которым нужно заботиться, у которых рядом должен быть кто-то слабее/глупее, зависимый, но это скорее из области психологических проблем и нечасто встречается.
Нет, совершенно не понимаю, ни вас, ни вашу трактовку. Вот объясните, с чего вам нужно ее замазать, якобы ей срать было. А его обелить, вроде как чего от него хотеть, никто из мужчин этого не делает. И весело пришлепнуть, "классика". Классика чего, мудачества? Тогда да. Дело не в ее усталости и занятости ребенком, а в его личных изменениях. Такие всегда разевают рот шире жопы. Им всегда мало самой прекрасной жены. Надо еще и больше, любовниц, связей, удовольствий, дорогих игрушек. Это то что понимаю я. Прыгать на женщине с младенцем "ей было срать" нет, не понимаю.
Если отношения задолго испортились, зачем он ее беременел? Придурок ваш друг.
Какой смысл обсуждать?
Каждый имеет выбор: мужик - жить с этой женой или новую найти. Он не обязан жить с женой до чьей-то смерти, нет ни такой обязанности, ни такого закона. И в этом его выбор с какой теткой ему жить.
Его жена также имеет этот выбор: она могла жить с этим мужем, могла с другим, могла вообще ни с каким, развестись и жить одна.
У этих двоих есть обязанности по отношению к их детям - вырастить их. Вот эта обязанность и моральная, и в законе закреплена.
Мужик что, детей бросил, алименты не платит, было решено, что дети живут у него половину времени, а он их не берет? Если это так, то здесь возможно его осуждение, и в этом его бывшей жене помогут законодательная и судебная системы.
А если он не хочет участвовать в воспитании детей, ну там, на утренники приходить, детей в зоопарк водить и прочее - это тоже его выбор, быть в их жизни или нет. И сколько он потеряет или не потеряет - тоже его выбор. И у его бывшей жены тоже есть выбор - жить жизнью детей или отдать их бывшему мужу, или сдать в детдом. Желаемого выбора - жить с бывшим мужем и растить детей у нее сейчас нет, ей надо сделать поправки в своих желаниях, возможно, с участием специалистов, и жить дальше.
У нас нет выбора только в момент нашего рождения и перед лицом собственной смерти, во всем остальном, он, как правило, есть.
Да дай волю местным , мужики бы из брака выходить право имели только вперед ногами. Зато их же, за любую минус сотню в зарплате, с вещами на выход)) вот и понимай)
Ерунда полная. В реале все наоборот. Ни одна жена "за любую минус сотню" не выталкивает мужа с вещами на выход. Мужчины не будут как в Испании с Италией платить жене алименты на ее содержание. Нет одобряемой обществом и законом позиции, когда дети половину времени с папой. В обществе не порицается уклонение от выплаты алиментов и перевод детей в разряд бывших детей вместе с бывшей женой. Бросать детей на бывшую не стыдно. Становиться НЖ и выдавливать старых детей из новой жизни папы не стыдно. Мужчине нужно хорошо постараться, и не один год, чтобы быть выпихнутым из брака. То, что вы озвучиваете называется женская мизогиния. Ненависть одних женщин к другим женщинам, в вашем случае "к местным". Такой себе заход сверху, вот и понимай этих дур, а я конечно не такая.
это ваше личное частное толкование сильно однобокое. Никто тут не говорил что отец может не платить алименты. Все написали что обязан платить 50 процентов от своей зарплаты. ВАм бы хотелось что бы он платил все 100 ?)) Ну извините. Увы. Вашим мечтам не суждено сбыться
Да, я выше писала, мужчина общей знакомой осознанно пошел на низкий оклад, там что-то около 20 тысяч, остальное в конверте, чтоб только алименты не платить. У него официальный оклад был около 95 тыс+ премии официально ещё 30-50 тыс, жаба задушила такой процент на 2х детей отдавать. По итогу устроился на аналогичную работу, только все в конверте.
Это сплошь и рядом. Я уже дожила до таких лет, чтоб многое повидать. И знаю, что многие мужики при разводе стараются изо всех сил получать официально как можно меньше, чтоб этой с*ке не досталось слишком много в виде алиментов.
так не бывает, не могут все люди одного пола быть подонками. Вы никогда не встречали мужчин выполняющих свои обязанности после развода? Я встречала. И много
вы посмотрите статистику по долгам-алиментам)) даже копейки и те не платят, миллионные долги копят. и заставить нельзя, не работает закон. женщина и дети не защищены вообще.
Что мешает женщине отдать детей папочке? Но ведь многие не хотят и не из-за детей, а только лишь чтобы получать алименты и тратить их на СЕБЯ и, часто, на новых детей. Очень часто встречающаяся ситуация и горячо поддерживаемая здесь на форуме. Не осуждаемая, а поддерживаемая! И в свете этого было бы странно, если бы мужчины не старались прятать свои деньги от загребущей бывшей. Ведь они порой доходят до того, чтобы ВЕЩИ и игрушки, гаджеты, которые отец дарит детям, продавать и прожирать.
Не, начитавшись евы,
я очень и очень хорошо понимаю мужиков. Сама бы так делала на их месте - алименты по минимуму, детям оплата кружков, репетиторов, отдыха и с отслеживанием носит ли мой ребенок купленную для него одежду, не отняли ли у него купленные ему гаджеты, ну и старалась бы сделать так, чтобы ребенка оставили жить со мной, потому что воспитание на расстоянии - утопия, а 50% времени с мамой, 50% с папой - крах психики ребенка да и невыполнимо, с учетом того, что дети, к счастью, учатся, а бывшие супруги не обязательно проживают в соседних домах.
Я сказала - многие. Это не значит "все". Один вообще с бывшей женой и детьми в отпуск ездит и не подонок ни разу. Хотя уже с новой пассией живет. Всяких хватает.
Вот это абсолютно точно- женщины «клеят» разрушающийся брак до последнего. Порой наступив хорошенько так на горло собственной песне, потому что детям нужен отец.
Нет, не поэтому, потому что ИМ не хочется остаться без мужа. На детей им начхать совершенно.
Точно. Я порой читаю, что местные дамы пишут, у меня, у женщины волосы на голове дыбом встают и хочется крикнуть - никогда не буду жениться!)) Не говоря о прописывать детей в свое добрачное и вливать свое добрачное в общее, а также заводить отношения с содержанкой/домохозяйкой потому как нет существа лживее, злобнее и коварнее, чем баба) Ужас просто))
Я всего один раз видела мужчину, для которого любовь к детям была важнее и его жена прекрасно это знала.
Лично мое мнение - это отвратительно и безответственно. Когда бросают жену и детей. Особенно детей. Алименты это лишь малая часть того, что нужно детям. Особенно отвратительно, когда пожилые мужчины бросают жену, с которой прожили всю жизнь. Я после такого к Табакову стала очень плохо относиться. Просто какое-то отвращение.
Ну, я нормально отношусь, если чувства ушли в ноль, что тут поделать? Женщины тоже от мужчин уходят. Но вот свинства от мужчин после развода много. И урезание алиментов, крысятничество , стараются делать хуже бж, а по сути , делают хуже детям. Уходи от женщины, но оставайся при этом мужчиной и отцом. А то начинается, с новой пассией строятся планы, как бы больше поднасрать женщине. Отобрать по максимуму все . Он то уходит в новую жизнь, строить свое счастье, а дети остаются на бж. И обязанности все на бж по максимуму.
Считаю это неумно, мой муж тоже после развода, его дети ночуют у нас, дружат с моими детьми, возраст примерно одинаковый, а вот мой бм не интересуется своими детьми, первый год ещё пару раз в кино водил. Потом просто забил, приходят алименты по 4,5 на каждого, на этом все. И смс с картиной на ДР детям, причем от кого-то пересланная . Более того, мои и его дети прекрасно ездят на дачу к его матери на неделю, на лето и к моей на неделю. Все вчетвером. Человеком надо в когда оставаться. С бж я наладила контакт, из-за младшего ребенка, он аллергик, ему рыбу нельзя, морепродукты, по этому спрашиваю , что можно давать, что нельзя, лекарства в когда с собой даёт . Можно ведь людьми оставаться, повторюсь.
Как раз умно. Неумно распыляться на чужих детей, если только не любишь вообще всех детей по умолчанию и их присутствие, траты на них и связанные с ними заботы - в радость. Ну или эти конкретные дети энергетически прямо свои-свои и нравятся.
НЖ понятно. На кой ей сдались чужие дети? Она конечно же хочет и тратить на них как можно меньше и чтобы ее муж в идеале вообще о них не думал и время с ними не проводил. Здесь все понятно.
вот именно. почему-то мужики забывают, что помимо денег мать и время и силы в детей вкладывает ежеминутно, а не только раз в две недели по выходным. по большому счету я никого не осуждаю за развод..но осуждаю мужиков, которые после развода начинают козлить. намного больше понимания вызывают мужики, которые не строят из себя мученников и откупаются деньгами от детей. хоть какой-то толк от таких.
это женский страх оказаться на месте брошенной старой жены. я тоже чисто по-человечески на стороне брошенных жен. но и мужиков автоматически не считаю подонками. все мы люди, все эгоисты, все находим аргументы и оправдания своим поступкам. именно поэтому брошенные жены вдруг резко по словам мужей становятся плохими. вот вроде жили-все было ок. а потом-оп, муж свалили и жена сразу стала плохая. а ларчик-то просто открывается: жил, пока не появилась новая женщина.
Если пожилые и дети уже взрослые - что в этом такого? Может они давно той жене опротивели?
а президент детей вырастил и до сих пор участие в жизни принимает) и бж думаю не обидел вообще ни словом ни рублем
Жена не домашнее животное. К Табакову я плохо стала относиться потому что он идиот. Если бы он ушел к женщине сходного с ним возраста, ничего плохого бы не подумала.
за последние несколько лет распались три знакомых пары. Во всех случаях инициатором разрыва были женщины.
Мои знакомые предпочли открытый брак и раздельный бюджет. Через несколько лет вернулись к обычному проживанию. Дети были уже старшешкольниками.
Мораль- не надо рожать детей и нельзя выходить замуж за ровесников. Надо выходить в 20 лет за 45-50 лет.
Мораль такая, что жизнь длинная, все люди разные и ЗАРАНЕЕ, на 100% предугадать ничего нельзя.
На каждый пример выше я могу привести контр-пример. К примеру, там выше писали про папашу, замученного бытом и от того ушедшего из семьи.
А у меня перед глазами такой же пример более 15 лат: папаша после работы каждый день носит продукты, гуляет с детьми (трое), все делает и готовит. А к жене на кривой козе не подъедешь, не стройняшка, не красотка, не приветливая, вечно с недовольным лицом и на лице замершая претензия к окружающим, без образования и работы.
Ну и еще много других разных примеров, к примеру ухода от нормальной, но скучной жены по мнению мужа (скажем так домашней) к разбитной бабе. Таких три лично в моем окружении. Причем разбитые при этом с довольно сложным характером и выглядящие, скажем так, как с панели...
Нет, мораль такая, прежде чем рожать надо иметь что то свое и квартиру и доход, я еще профессию получила, точнее корочку, что бы можно было в декрете работать.
Почему? Жизнь в браке замечательна, только это никак не влияет на необходимость учиться и работать. Что хорошего быть одной? Какое же это удовольствие? Замуж выходят за ЧЕЛОВЕКА, а не его кошелек. Впрочем. таким как вы не понять и именно из-за таких как вы многие мужчины перестали воспринимать женщину человеком, перестали доверять. И я их очень хорошо понимаю.
Какая? Жизнь человека, а не домашней зверушки, которая умеет только рожать?? Вы не хотите быть человеком?
Жизнь сложная штука и сказать как надо ЗА ВСЕХ невозможно.
В любом случае здесь рулят топики про роды в 18-20 и как это прекрасно. Когда вектор успел поменяться? Ибо чтоб купить квартиру и иметь хороший доход это минимум к 30 годам, если не позже.
В любом случае тыл нужен, я как раз почти в 30 родила, в 18-20 я в принципе о семье не думала, не нужно мне оно было.
Знаете, я вот считаю что квартира не обязательна, достаточно иметь хорошо оплачиваемую профессию. Одного можно рожать при таких данных. Но четырех без работы и дохода - нет, нельзя. Только если пассивный доход есть значительный.
я вообще с трудом представляю при каких условиях можно рожать четырех. Скорее при полном отсутствии мозга, это главное условие
Типа того. Вот сколько знаю семей с деньгами и любящих детей, вкладывающихся в них - три ребенка максимум. И там действительно очень любят возиться с детьми, оба родителя.
Вру, знаю одного. жена не работает или уже подрабатывает. Но там такие дети....белобрысые ангелочки. С доходом все более чем хорошо. И он работает из дома в основном. Очень любит жену. Бритиш.
Соглашусь. Ну разве что заработаны свои личные добрачные десятки миллионов, которые лежат во вкладах и есть своя немаленькая недвижимость, которая пусть во время брака сдается и деньги с вкладов/аренды идут в семью, но в случае развода будет где и на что жить, т.к. не представляю какая должна быть з/п, чтобы вырастить и выучить 4х.
я плодить бездумно нищету никогда не была готова, ребенок это очень дорого.
Это вообще не страшно. Страшно обратное - то, что количество людей на планете все время увеличивается. Вот это по-настоящему страшно
"Надо выходить в 20 лет за 45-50 лет." - бред какой, зачем??
Чтобы в 30+ жить со старым пердуном?
Ну значит эти обычные и рожают одного. Те которые способны зарабатывать получше, могут рожать и двух и трех. У меня таких несколько коллег, у двух из них трое детей. Карьеры на пике. Но это еще другая ситуация - можно делать карьеру и при этом работать до 5-ти часов, то есть зарабатываешь не высиживанием штанов в офисе, а мозгами, идеями, опытом.
Они в долларах зарабатывают и не в России. Много.
А еще у меня был коллега, тоже с огромной зарплатой, и у него жена зарабатывала гораздо больше его в разы, он работал скорее ради удовольствия. Двое детей, больше не хотели. Я к тому, что женщины не менее мужчин могут зарабатывать, для этого просто нужна хорошая база (образование), ум и амбиции.
Не, мне старик не нужен! Вышла за мужа моложе на три года, 22 года вместе, трое детей, все совместно нажитое.
Если бы мужчины были обязаны забрать детей или платить алименты не только на детей, но и на жену + оставить жилье - таких случаев было бы меньше
не факт. в германии развод=дорогое удовольствие. однако после наплыва гарных дивчин разводов уйма. не останавливает это мужиков, если башню срывает от нового тела.
да))) с первой волной прям накрыло мужиков. щас попустило. поняли, что гемор еще тот)))
Серьезно?
Ни разу перед глазами примера не было.
Все мои "знакомые" украинки окучивают турков и азербайджанцев.
Причем с переменным успехом.
Вот недавно одна плакалась, что турок у нее деньги из кошелька украл. При этом проговорилась, что он переселился к ней и отдавал ей налом половину денег за оплачиваемую джобцентром!!! комнату в общежитии.😂
Я попыталась ей обьяснить, что такое унтермитте и социальбетруг..но..
у меня круг общения, видимо, другой. в основном русские переселенцы. вот среди них очень часты были случаи разводов из-за украинок. с турками и украинками не общаюсь особо. не в курсе их проблем))
для большинства мужчин дети это не прям такое большое желание, а спать с женщиной можно и без брака.
Прекрасно было бы если бы женщины не спали с ними без брака - пусть платят проституткам.
Смешная Вы, вот мне брак не нужен, мне нужен мужик для секса не более того, каждый живет так как удобно конкретно ему, кому то семья нужна и куча детей, кто то ищет легких отношений.
Я вас сейчас огорчу, репродуктивная система у всех людей одинаковая и брак с ней никак не связан :-)
Правильно. Не готов отвечать за жену и детей - не женись. Полностью поддерживаю.
А девочек воспитывать так, чтобы не рожали вне брака. Тогда мужчины будут жениться тогда и если приперло и действительно нужна семья и дети. И понимая, что отменить решение не получится (а годам к 30-35 их ой как припирает, если не успели наделать детей кому попало, у мужиков тоже инстинкты есть).
Я своим детям объясняю прям на вашем примере, что как только начинаются такие вот мысли, надо быстро сваливать и забывать дорогу.
В смысле? Объясняете, что как только девушка или парень хотят в койке покувыркаться отдельно, а детей в семье рожать - так надо от такого бежать?
И отлично. Если ваши дети этих взглядов не придерживаются, то чем дальше они будут, тем лучше.
В прямом, я вот про эту жесть:'Не готов отвечать за жену и детей - не женись. Полностью поддерживаю.
А девочек воспитывать так, чтобы не рожали вне брака. ' - вы написали?
Да, я. Что-то не так?
Вы предпочитаете воспитывать мальчиков так, чтобы создавали семью и заводили детей, не собираясь за них отвечать, а девочек так, чтобы были готовы рожать от кого попало?
Дело ваше, конечно. Но я, пожалуй, останусь при таких взглядах.
Мне нравятся традиции на востоке, в т.ч. в Корее. Женщина - существо слабое, о ней должен кто-то заботиться. Дети - это тяжелы труд, поэтому после развода остаются с отцом. Если бы так было - пускай разводятся.
С чего вдруг теряет? Заботы на лице, а она воскресная мама. Чем плохо? Уж точно лучше варианта наоборот
Теряет семью и ребенка, воскресная мама - это не о чем. Ребенок на чужих тетеньках, если не на государстве. Это стократно хуже варианта наоборот.
как любимый ребенок может быть тяжким крестом?
Я детей не люблю вообще, но мой единственный сын любим безумно
Жить в жутких условиях или с нормальным отцом.... по-моему выбор очевиден
Сначала заботятся, а потом прав лишают. Нахрен этот восток))
Там выше кто-то уже озвучил: рожать надо для себя. И не обижаться потом на мужика за нежелание помогать выше положенного по закону. Такая позиция и нервы бережёт и шевелиться заставляет.
А то нарожают детей бабы, а как с ними одной выживать не знают. Но, к сожалению, понимание этой неприятной правды приходит обычно после развода)))
Нет никаких инстинктов - есть разум. А ребенок - это в первую очередь труд, заботы и ограничения
Ага, то-то даже звезды Голливуда не стремятся еще рожать детей к уже имеющимся, потому что это сложно и большая ответственность. А у вас одно удовольствие. Если б было одно удовольствие, то почему бы не каждый год-полтора рожать?
Ребенок это огромная ответственность. И женщине одной не нужен никакой материнский инстинкт
Зависит, что сильнее, разум или инстинкты. У большинства разум перевешивает, тем более если нет подходящих условий. 1-2 ребенка в семье вместо 10 - тому подтверждение. И это еще при социальном давлении.
так все разные кому то дети не нужны, а кто то готов и для себя родить.
Я рожала можно сказать, что для себя, у отца ребенка не было права голоса, мне абсолютно все равно было будет он в моей жизни или нет, в результате мы поженились, родился ребенок, через 5 лет опять же в одно лицо я решила развестись, опять же я решила это сама, ни на какие алименты я не подавала, ни на какие встречи отца с ребенком не настаивала, хочет, будет и деньги давать и встречаться, на деле он отличный отец.
без него мы бы тоже прожили, конечно потерей качества жизни, но не прям какой то смертельной, не не съездил бы ребенок лишний раз в Европу и не было бы у него последней модели айфона.
А если развода нет, то и понимание это не приходит. Живут люди счастливо)
Вот это в точку.)))
Я всегда мечтала о троих детках. Но только оставшись одна, поняла, как же это круто, что их только двое! :D
Рожают мужику и от мужика. Отчество дают его. А самой женщине ребенка не поднять
Бред ваш ,еще раз,- «женщине не поднять детей одной» - это бред! Или вы про женщину-инвалида говорите? По какой причине женщина не может поднять одна своих детей? Хоть одну причину назовите.
Женщина либо работает за двоих либо растит ребенка. Совмещать полноценно невозможно. Помощь бабушек и подруг - это уже ращу не одна
Возможно. Просто няньку надо нанимать. Но когда больше одного ребенка уже сложнее.
ну это растит нянька, а женщина пашет и на репетиторов, и на еду и на няньку. обалденная жизнь) ни в командировку не улететь, ни на работе не задержаться, с таким подходом карьеру тоже особо не сделаешь.
Да, ягодка хоть в 45 , хоть в 65. Хоть косой, хоть кривой. Это Россия , детка :). Тут тетки метут всех подряд . У мужа двоюродный брат игроман ( якобы в завязке), 50 лет , живет в квартире , оформленной на его сына. Молодая девка схватила , переехала к нему , года не прошло , скоро рожать .