Дело онкологов Питера.

копировать

Я была полностью в шоке от прочтения этой статьи

https://novayagazeta.ru/articles/2020/10/27/87726-serezha-i-misha-iz-peterburga

И участников почти не наказали - кому-то года 3 дали, кому-то условно и кому-то штраф.

Там крутились миллионы денег, и такое мягкое наказание?

копировать

Источник уж больно замазанный у вас. Можно даже не читать, вывод - у нас все дерьмо.

копировать

Кировский районный суд 15 декабря огласил приговор в отношении тринадцати фигурантов громкого «дела онкологов» о мошенничестве с препаратами для химиотерапии. Из них лишь четверо получили реальные сроки, в том числе 53-летний Сергей Войтович, которого считают организатором группы, а также его супруга Алеся. Об этом 15 декабря сообщает объединенная пресс-служба судов Петербурга.

Установлено, что Войтович, имея опыт и знания в торговле препаратами и «обладая организаторскими способностями», создал и возглавил организованную группу, в состав которой вовлек знакомого Ашота Нерсисяна, старшую медсестру онкоотделения городского клинического онкодиспансера Смирнову, а также ее коллег Сергейчик, Добролеж, Буткевич и Войтович (жену). Вписали в схему и.о. старшей медсестры детского отделения трансплантации костного мозга НИИ детской онкологии, гематологии и трансплантологии им Горбачевой. Также Войтович привлек нескольких сотрудников онкоцентра имени Петрова, Первого меда, Ленинградского областного клинического онкодиспансера.

Следствие описало группу как устойчивую и сплоченную, имеющую единые цели и общие корыстные интересы. С 31 января по 10 октября 2020 года соучастники похищали препараты, предназначенные для лечения пациентов учреждений. Сумма ущерба составила почти 11,5 млн рублей.

Полностью вину признал только Михаил Шаршин. Остальные или отрицали свою причастность, или признали частично.

У Войтовича в деле до приговора устояли только 6 эпизодов мошенничества, по 13 эпизодам был оправдан ввиду непричастности. Получил 3 года и 5 месяцев в ИК общего режима. Его жена получила 2,5 года колонии и отсрочку, пока ее ребенку не исполнится 14 лет. Реальный срок получила и Евгения Колесник из Первого меда — 3,5 года колонии. Суд также дал ей отсрочку из-за малолетнего ребенка. Ашот Нерсисян получил 3 года и 3 месяца в ИК общего режима. Остальным фигурантам назначены условные сроки или штрафы. От наказания рублем подсудимых освободили в связи с истечением срока давности...
fontanka

копировать

Мир перевернулся! 🙈

копировать

В смысле - перевернулся? Разве там что-то другое написано? Тогда да, перевернулся.
А так я Новую года с 2003 читала, примерно. И там все время так и было.

копировать

Для меня "замазанные источники" совсем другие...

копировать

Да об этом многие источники писали. Шила в мешке не утаишь.

копировать

Да такое, обычно, никто и не пытается утаивать. В чем смысл?

копировать

Ну а в чем смысл обвинять любой источник в том, что он мутный, если там правда написана? Ах, это "новая газета" - не верю! И тут же предмет обсуждения спокойно находится в "не мутных".

копировать

Для вас какие?
Для меня - любые, которые занимаются засиранием мозгов, при этом позиционируя себя как "независимые, аналитические, хрензнаетещекакические". При этом совершенно не важно, на какую сторону такое замазанное сми работает. Просто позиционирует одно, а втюхивает другое.
К слову, пропагандистские сми, которые не пытаются этого скрывать, воспринимаю совершенно спокойно.

копировать

Для меня - "любые, которые занимаются засиранием мозгов", как они при этом себя позиционируют - вообще не важно

копировать

В России новая газета заблокирована. Шокируйте нас чем-то другим

копировать

https://life.ru/p/1350046?ysclid=ltlxphnsl1642012405
"Онкобольным выдавали плацебо или не делали инъекции". Подробности дела онковрачей

копировать

А можно быть не полностью в шоке, в частичном?

копировать

Я сама онкопациент. И вот так делать- это ужасно.
Люди не получали лечения или получали частично.

копировать

Выгода в чем?

копировать

Препарат выписывают на пациента, заносят данные в его карточку, назначая ему дату приезда в стационар. А потом говорят, что не дозвонились до него, хотя никаких звонков не поступало. И ему говорят: либо вы покупаете препарат за свой счёт, либо ждёте своей очереди, потому что препарат ушёл другому пациенту. А у человека онкология, где каждый день на вес золота. Многие платят

копировать

И никто не жаловался?

копировать

Тут не так было. Я посмотрела ролик на фармвестнике.
Они не вводили препарат пациенту, или использовали его частично (может, один раз делали инъекцию настоящим препаратом, а второй раз хрен пойми чем, в результате чего оставались лишние упаковки)
Потом они эти упаковки вводили в оборот частных клиник и аптек, которые перепродавали их в регионы в рамках госзакупок.
Мне интересно каким образом этот Войтович вводил их обратно в оборот... Все упаковки сейчас маркированы кизами и после продажи эта маркировка изымается из оборота. Второй раз продать по одному и тому же КИЗу невозможно.

копировать

я поняла, что просто выписывали на пациента весом 70 кг объем, который нужен на 120 кг - т писали вес пациента такой... и получается оставались лишние... а дальше их продавали в тендер в другие города. Как можно участвовать в тендере, не имея ни одного договора поставки - вот это я не поняла. Но у нас в госструктурах видимо все можно.

копировать

Если такая схема, то еще куда ни шло. Люди хотя бы свое лечение получали.
Весь вопрос как они могли лишнее снова пускать в официальный оборот... И не просто в оборот, а в гостендер! До меня не доходит )))

копировать

В Нижегородской области тоже сейчас судят онколога, который своим пациентам физраствор вливал вместо химии. Он говорит, что так делал потому что "им все равно ничего уже не поможет".
Думаю по России таких "онкологов" много наберётся((

копировать

Говно люди везде встречаются. Мне вот моя гинеколог советовала переспать от кого другого, потому что я не могла забеременеть от мужа. Она мне так и сказала - зачем вам тратиться на все это, просто на стороне переспите. Писец просто).

копировать

Мне гинеколог назначала гормоны без всякий анализов- все пьют и ты пей. На вопрос про гормонозависимый рак ответила- кому суждено, все равно будет

копировать

+ у меня так было. Сразу после экстренной чистки мне прописывали. На мой вопрос про анализы мне было сказано - с вами и так все ясно. Врач высшей категории по ОМС. ЖК при поликлинике в Куркино.

копировать

Если честно, то я не встречала ни одного гинеколога, который назначал бы гормоны после анализов.

копировать

Это разве нормально?

копировать

Нет. Я просто говорю, что ни одного гинеколога не встречала, который анализы назначает (хотя бы на свертываемость)

копировать

Ну это беда наших ЖК. Причем ладно бы в заштатной поликлинике в наших химкинских ипенях, нет, Москва, гинеколог-эндокринолог, врач высшей категории. Ушла я от них, короче. Сейчас вот пойду в платную, туда, куда по поводу артроза обратилась.

копировать

Почему? В частной клинике как раз сначала выдадут список анализов на 100500 позиций. Причем обязательно сначала анализы. Клиника должна получать прибыль. Не факт, что потом эти анализы врач посмотрит... Далеко не факт

копировать

В частной клинике как раз смотрят. Причем анализы я делаю не у них, а в Гемотесте.

копировать

Частные разные бывают. Мне попадались такие, которые и анализы заставляли делать только у них, и лечение потом назначали без учёта этих самых анализов

копировать

Ну будем считать, что мне повезло ))

копировать

Я встречала. Мне участковая велела сдать сначала биохимию.

копировать

Биохимия- не анализы на гормоны, а участковая- не гинеколог.
Ваша участковая без биохимии просто не знала от чего вас лечить: воспаления или вируса. А по крови это видно

копировать

а это действует.
несколько подруг так забеременели. какая то перестройка организма случается. хз как это действует. не действует!

допишу. беременели потом от мужей

копировать

+1000 я тоже такие случаи знаю. Только там женщины, конечно, разводились )) Не просто так на стороне беременели и мужу чужих детей подсовывали. Но после длительных бездетных браков по 10-15 лет, лечения и ЭКО случался развод и с новым мужем рождался ребенок.
Так что да.. Доля истины в этом наверняка есть.

копировать

Не доля истина, а известный факт. У меня с первым мужем была несовместимость, хотя ахались как кролики 4 года. Развелись, забеременела от другого мужчины через 2 месяца.

копировать

да, много таких случаев, какая-то несовместимость

копировать

это хороший совет, на мой взгляд.

копировать

Это совет не врача, а бабки с лавочки. Вы же не посчитаете хорошим совет травматолога приложить к перелому подорожник?

копировать

у вас логика - копать от забора до обеда. Если мужчина бесплоден родить от другого это очень хороший вариант для женщины. При чем тут лечение переломов подорожником

копировать

Ну если Вам все равно от кого рожать, тогда Ваша логика понятна))
Мне все же кажется, чтот врач должен установить причину бесплодия и попытаться ее устранить, а не тупо тётку по кругу к мужикам первым встречным отправлять, авось от кого -нибудь забеременеет

копировать

ну не находится и не устраняется причина, годы идут, дальше что? сидите и кукуйте

копировать

Да конечно надо переспать со всеми попавшимся мужиками- причина сразу найдется!))
Главное жеРЕБЕНОК, пофиг от какого алкаша. Ведь в старости надо же обязательно кому-нибудь выкатить: "Я ж тебя мучилась- рожала, а ты тварь неблагодарная"

копировать

А по вашей логике изменять мужу можно только с алкашом?))))Знаю случаи когда беременели с первого раза от молодого и вполне себе перспективного мужика. Ему приятное времяпровождение без каких либо обязательств. Ей ребенок. Био отцы понятия не имеют о существовании у них детей.

копировать

Ничем не лучше алкаши этот описанный вами вариант)))

копировать

зачем с алкашом спать не поняла? на вас нормальные мужчины совсем не смотрят? только маргиналы клюют?

копировать

Нормальные мужики дома со своими женами спят и не изменяют им.

копировать

Дело в том, что такая пара разводится, а в другом браке оба рожают детей. Это просто несовместимость с конкретным человеком.

копировать

А на мой взгляд это - мракобесие.

копировать

если бы ваша дочь обратилась в такой ситуации к вам за советом?

копировать

Своей дочери я бы такой совет не дала, если бы она хотела ребенка от любимого мужа. Ваша может рожать от кого угодно.

копировать

Ну и дура вы с дочкой вместе. Я знаю две пары, где женщины остались без детей. Одна в определенном возрасте начала трогательно возиться с кошками, укладывая их спать как детей. Другая тоже поимела бзики, не хочу описывать. Были бы дети в семье, занимались бы делом. Какая уже разница от кого.

копировать

Лучше уж с кошками возиться, чем жить потом со скелетом в шкафу и обманом. Исключение - если муж не против.

копировать

Это ещё хорошо, если просто со скелетом и обманом. А что за ребенок родится абы от кого? Это вообще в расчет не берется что ли? Гены не водица

копировать

Так о чем и речь...

копировать

А если от мужа невозможно родить, то вообще не рожать?

копировать

Решать проблему вместе с мужем, учитывая его мнение безусловно.

копировать

Я бы нашла хорошего специалиста, клинику для обследования и дальнейшего принятия решения. Чтобы найти настоящую причину.

копировать

Ага, и мамочку ждет развод, одинокое материнство и звание шалавы, которая нагуляла, отличный совет.

копировать

Сколько вам лет? Где живете?

копировать

Я всю жизнь живу в России, в Москве, мне около 50ть лет. А какая разница?

копировать

В Германии разве не вы жили?

копировать

Жила, но совсем недолго, в данном случае можно не учитывать.

копировать

А если не родит, то ее муж в 40+ найдет себе молодую, красивую и здоровую, с которой нарожает детей. А она останется одна, с незапятнанной репутацией

копировать

Ей ничто не мешает просто развестись и счастливо нарожать с тем, с кем она хочет. Для этого не нужна совершать подлости и спать с кем попало.

копировать

выйдет замуж уже с ребенком, за мужчину тоже с ребенком.

копировать

Это что-то на сказочном)) из серии заек и лужаек)) мимими

копировать

Врач ведет себя как деревенская бабка, а весь у врача как минимум ВО :-( Дурдом и невежество.

копировать

+1 Дурдом и невежество, теми же словами

копировать

Мне тоже так советовала, но я предпочла развестись.

копировать

А чем дело кончилось? Все хорошо сейчас у вас?

копировать

Второй брак был неудачным, но я родила дочку. В 35 лет вышла замуж в третий раз. Если не лень найдите "Добрую историю к Рождеству", я тут для самомам писала. Мы женаты 16 лет. В свои 18 лет дочка взяла отчество отчима, не поленилась сменить ВСЕ документы.

копировать

Рада за вас ) пусть у вас все будет хорошо

копировать

Надо же. Никогда ж такого не было, и вот опять.

копировать

Онкология это вообще безнравственное дело.

копировать

как и всё, что завязано на фарме, имхо

копировать

В Москве на 100 млн рублей при обыске нашли лекарства от онкологии.
Максимальное наказание - 3 года условно
https://medvestnik.ru/content/articles/Za-hishenie-onkologicheskih-preparatov-zaderjany-vrachi-Onkodispansera-5-Moskvy.html?ysclid=ltmkgzvnnz213818469

«Люблинский районный суд в Москве вынес приговор врачам, обвиняемым в перепродаже онкологических препаратов, сообщил «ФВ» независимый эксперт по безопасности Владимир Аникеев, знакомый с ходом судебного разбирательства. Заведующий 4 онкологического отделения ГБУЗ «ОД № 5 ДЗМ» Виктор Шерстнев и врач-онколог 3 онкологического отделения этого диспансера Артем Налбандян получили по три года условно. Информацию также подтвердил адвокат Шерстнева Константин Логинов. Адвокат Налбандяна отказался от комментариев.

Суд при вынесении приговора принял во внимание тот факт, что Шерстнев признал вину в ходе предварительного следствия, добавил Логинов. Суд также учел, что у Шерстнева на иждивении находятся трое несовершеннолетних детей, жена, мать, вышедшая на пенсию, а также брат жены — инвалид. Кроме того, утонил адвокат, во время процесса поступило много положительных характеристик от коллег Шерстнева, а также около 200 обращений от его пациентов с просьбой освободить его от ответственности и дать возможность продолжить врачебную деятельность. Логинов добавил, что Шерстнев вместе с Налбандяном полностью возместили ущерб, причиненный Департаменту здравоохранения Москвы, в размере 548 тыс. руб»

копировать

Ужас, конечно. Надеюсь, что их все же отстранили от врачебной деятельности. Это натуральные нелюди и убийцы.

копировать

Да с чего они убийцы-то? Они их едят, думаете, препараты эти? Продают другим, таким же онкобольным пациентам, которые не готовы ждать госквоты, но готовы сразу заплатить несколько лямов. По сути лекарства идут также на благо. Ну, при этом еще по пути озолочая карманы некоторых особо предприиичивых докторов.
А перед богом все страждущие равны.

копировать

А лишние препараты у них откуда? Кому-то недодали. Т.е. кто-то, у кого деньги есть получил лечение за счет другого, кого врач просто "списал"

копировать

С того, что они убивали своих пациентов, умышленно не леча их.

копировать

Почему госквоты не хватило на этих пациентов? Не потому ли, что врачи украли препараты, выделенные по госквоте?

копировать

У меня оба родителя в разное время проходили лечение от онкологии. Папа до сих пор в ремиссии, спасибо врачам. Я не представляю, какой мразью надо быть, чтобы давать больным пустышку вместо лечения!

копировать

Твари. Чтобы у их детей также такие врачи украли лекарства. Аминь.

копировать

Дети ни при чем. А вот им самим - пусть сверху отсыплют по полной!

копировать

При чем. Если бы твари думали о своих детях.. то не поступали бы так.

копировать

Ну и приговор. Таких надо как убийц судить, а не просто за хищение.

копировать

+ покушение на убийство

копировать

О! Новое дело ленинградских врачей спустя 70 лет.

копировать

Вы прочитали, в чем обвиняют этих недоврачей сегодня?! И вы в курсе, что за дело было 70 лет назад? Ну, нельзя же быть такой... ромашкой!

копировать

Да знаю я. Совпадение удивило.

копировать

Врачи - откровенные убийцы, убивают своих пациентов, не понимаю, почему такой мягкий приговор, надо сажать, как за преднамеренной убийство.

копировать

Потому что санкции статей для врачей мягкие- их обычно либо за халатность осуждают, либо за убийство по неосторожности. А это не тяжкие составы преступлений, поэтому и наказание никакое по сути

копировать

Медперсонал такое практикует давно.
Помню в 2001 году моя мама попадает по скорой с открытым переломом лодыжки в 15ГКБ. Проводят лечение, температура у нее держится +40, воспаление сильное. Там ей намекают, что надо купить супер крутой антибиотик, тогда поможет. Ей ее работа оплачивает этот антибиотик в ампулах. Мы ей привозим. После первого укола температура должна была упасть - ноль результата. Тогда ее соседка по палате рекомендует ей жестко поговорить с медсестрой делающей укол и требовать вскрытие ампулы при ней и "все упаковки вернуть для отчетности перед работой"(хотя никакой отчетности не требовалось). Медсестра была очень не довольна и возмущалась, но все же начала вскрывать ампулу и набирать лекарство при маме. И тут же температура поползла вниз.

копировать

Во времена ССР также церобрализин подменяли

копировать

Я в прошлом году ходила на уколы в местную зеленоградскую поликлинику, стала свидетелем похожей ситуации.
Женщина подняла скандал из-за того, что медсестра ей вколола 10 мг вместо 20, хотя взяла 2 ампулы по 10 мг - в вену. Те, кому кололи в другое место (в т.ч. я) пожалели, что не следили за медсестрой.. Я один раз указала медсестре, что она мне вколола одно лекарство, а отметила на направлении другое (мне 3 разных кололи), подумала: ошиблась..
Не знаю, чем дело кончилось, больше туда не ходила, оставшиеся уколы мне папа поставил..

копировать

Ну не знаю...Я только что закончила процедуры в районной, куда ходила со своим лекарством. У меня остались лишние ампулы, было понятно что мне они уже не нужны, предложила медсестрам оставить, вдруг у кого-то из пациентов нет или не хватает на курс, они отказались, сказали запрещено.

копировать

Прикроюсь заранее тазиком))
а насколько плохо, если онколог дает лекарство, которое вам не оплатят по квоте, страховке итд (неважно по какой причине)? дает оставшееся от другого пациента. Бесплатно, то есть даром

копировать

Это совсем не плохо.
Плохо, когда воруют и не дают.

копировать

Просто могут возникнуть вопросы откуда дровишки. И сто раз подумаешь прежде чем дать. Хотя рука не поднимается отправить на уничтожение явно кому-то нужное и дорогое лекарство.

копировать

Для кого плохо?
Для больного, которому это лекарство отдают, не плохо.
Для больного, от которого это лекарство осталось, возможны варианты…

копировать

Вот видите, есть сомнения.
В общем, серьезно подумаю. Либо не буду брать остатки, либо буду относить на уничтожение.

копировать

Если лекарство врач получил от пациента законным путем, то не вижу ничего плохого в передаче нуждающемуся пациенту

копировать

От пациента либо его родственников. Просто теперь могут всех хором наказывать, не разбираясь. Раз давал лекарство "из ящика стола".. то получите распишитесь.
Интересовало мнение простых людей.
Спасибо.

копировать

Мне интересно, этим людям разрешили работать дальше?
Хотя, в статье написано, что например Шаршин был уже "безработным", но видимо раньше работал в онкологии или имел связи (?), про Войтовича не поняла, где он числился.
Вот так приходишь в жизненном кризисе, а врач у тебя Шаршин Михаил или Войтович.

копировать

Это же не только эти врачи. Там мафиозные структуры.
В 2010 примерно был же большой процесс: был тендер на онкологическое лекарство, которое только одной фабрикой в России производилось. Тендер фабрика проиграла фирме из двух человек. У фабрики никто ничего не закупал. Начальство фабрики пороги прокуроров и аптечных надзирателей обивало, сразу был понятен криминал. Какой-то оперок согласился начать производство. Ему его же начальство угрожало.
Там все были замешаны. В статье несколько способов украть лекарство у больных были описаны.
P.S. А потом тебе по секрету передают канал в телеге, где добродушный "немец Отто" за несметные деньги „ввозит“ в Россию тебе нужное лекарство.

копировать

Вот именно! Сейчас на лекарство все собирт по рекламе за 150 млн руб за одну ампулы. А прочитала недавно и удивилась, что оказывается у нас аналог есть, только там в несколько этапов ампулы ставятся ребёнку и стоят копейки. И причём зачастую такие дети обречены на инвалидность и их эта ампулы за 150 млн руб все равно не.спасет...просто отмыка денег. Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно

копировать

я не понимала и не понимаю, зачем для нежизнеспособных детей так оголтело собирают эти несметные миллионы. Разве это жизнь? почему не отпустить этого ребенка?
ладно бы еще стив хоккинг был. гениальный.
Ну и до кучи - не верю, что сильно больные дети ТАААК прям хотят жить. на аппаратах или в коляске и памперсе...

копировать

Если бы вы были матерью, то таких вопросов бы не задавали.

копировать

А куда делась тема про зарплату врачей?

копировать

Видимо, модераторы посчитали политически некорретной

копировать

А в чем некорректность ? В откровенном вранье? Автору пишут люди про реальные зп и все остальное, она спорит отрицает очевидное. Сама не работает там даже и никого там нет.

копировать

удалили, причина "К подобию постам нужны подтверждающие информацию ссылки"

копировать

Как интересно, лежала в больнице после операции и первые сутки кололи наркотик промедол кажись утром и вечером, приезжала спец. тетка с особой тележкой, хорошо было после укола, помогло пережить то, что было. В принципе везде возможны злоупотребления.