Про повышение налогов
Тут в соседнем топе попросили легитимную ссылку о том, что обсуждается повышение НДФЛ с 13 до 15% от миллиона в год. Вынесу отдельным топом.
Проект в разработке, понятно. И то, что могут не принять тоже понятно, но и тенденция в целом ясна.
https://www.gazeta.ru/social/news/2024/03/12/22531033.shtml
Инициатива повысить налог на доходы физических лиц (НДФЛ) с 13 до 15% для россиян, которые зарабатывают более 1 млн рублей в год, и с 15 до 20% для тех, кто получает более 5 млн рублей в год, нанесет тяжелый удар по среднему классу России. Об этом в интервью «Ридусу» рассказала председатель Комитета Госдумы по вопросам семьи Нина Останина.
«Увеличение НДФЛ на 2% коснется огромного количества россиян, которые зарабатывают 80–90 тыс. рублей в месяц. <...> мы вообще лишимся всякой перспективы на появление реального среднего класса в России. С другой стороны, у нас снова уходят из зоны повышенного налогообложения сверхбогатые люди. Ведь им хоть 15%, хоть 20%, им это без разницы», — отметила депутат.
По ее мнению, в стране нужно ввести «совершенно другую прогрессивную шкалу налогообложения». В частности, отменить налог для россиян, чья зарплата составляет менее 50 тыс. рублей, и поднять НДФЛ до 30-45% для богатых граждан. Кроме того, важно разработать дополнительные преференции для обеспеченных россиян, вкладывающих свои средства в отечественное производство, заключила Останина.
В начале марта газета «Ведомости» со ссылкой на источники писала, что правительство России начало работать над повышением НДФЛ. По информации издания, вопросом повышения НДФЛ занимается Министерство финансов с конца 2023 года.
Тенденция ясна. Но, думаю, цифры будут другими. Льготную IT ипотеку давали с зарплат от 150 к. (в Москве) и, по-моему, от 120к в регионах. Изменение налоговой ставки меняет остаточную сумму после уплаты ипотечного платежа. Соответственно, банкам надо пересматривать договоры и прочее.
Выплаты больничных в этом году с другим потолком, уже 120 тыс. Тоже вряд ли роскошь.
Если что, предположу, что от 2 млн в итоге скорректируют.
Да, и даже думаю в сторону 2,5 млн.
Меня коснется повышение. у меня нетто больше 200.
но повышение будет на 2%. Т.е. на 5 тыс меньше стану получать.
Но я что-то на эту тему не сильно беспокоюсь, потому что думаю, что скорректирует работодатель, но даже если не скорректирует, то пофиг.
Моё мнение - если брать налоги, то со всех. Не надо вот это "если до 50 тыщ, то налог не платят", это развращает. И не понятно, почему те, кто получает 51 тыщщу должны платить. Вот я категорически против и не хочу платить за того парня, который "уйдет в сумрак" и будет показывать официальную ЗП менее 50 тыщ.
Другое дело, что для сильно богатых налог в 13 и даже 15 % - это несерьезно.
Шкала может быть прогрессивная - до 1 млн - 13%, до 5 млн - 15%, до 10 млн - 20% ну и так далее.
Нет, до 1 млн 13%, а выше 15% - это не справедливо. Это как раз то, о чем и говорит Останина. Сделали бы хотя бы до 2 млн.
А чем провинились те, кто 2,1 млн. получает? :) собственно, 2% - ну не такая уж большая разница, тем более, это же на сверх 1 млн такой процент, а не с января :)
Ничем не провинились, просто их на порядок меньше тех, кто получает до 1 млн. Если брать Россию в целом.
А всякие малоимущие и так получают пособия, субсидии и т.д. еще и налог им отменить или понизить, что ли?
Всяким малоимущим я бы оставила так, как есть сейчас. Но у Останиной другое предложение. Тут я с вами согласна, знаю людей с приличными субсидиями за счет черных и серых доходов.
В Москве-да. В 150 км от Москвы ЗП 45 тыс. -это большая удача.
Работающие нищие-это про большую часть наших людей. И я к ним отношусь.
Что за бред. Я в 400 км от Москвы живу. 45- это не удача, это стартовая зарплата у нас для новичков либо для не имеющих образование
имхо, круг 100-150 км от Москвы - это какой-то особый "выжатый" регион
Москва слишком близко, чтобы при даже минимальных амбициях не устроиться там на работу, но слишком далеко, чтобы ездить туда ежедневно
что 50 км от Москвы, что 400 - совершенно другое
учитывая медиану по стране, тогда нужно будет (для сохранения налоговой базы, без повышения) тем, у кого выше 600, поднять на треть, до 17,5%, причём на всю сумму, а не с превышения
норм?
это "местный" налог, на местные нужды и проекты
если "до 600" освободить, а остальным резко не повышать, то те, кто "до 600" первыми же заголосят об урезании плюшек, которыми данный "трудовой сегмент" активно и пользуется...
Под субсидии не попадаю, т.к. в квартире куча родственников прописаны. Какие плюшки в здравоохранении и социалке могу быть для работающих нищих, даже не могу представить
например, уплачивая в эти бюджеты довольно много налогов, пользуюсь подавляющей частью платной медициной
Вы так же?
пользуюсь и платной, и по ОМС, за которую с моей зп платят отчисления. Ну так какие же плюшки я могу поиметь? Я реально не понимаю
Детский сад, школа, дороги, пенсия и тп. Особенно пенсия. Пенсия она не с потолка падает. Вам хватит 16% от зп на пенсию? Если она реально больше будет, то вы не доплачиваете налогов на нее «в среднем».
Посмотрите на Мюнхен тот же. Там сад стоит от 1000-1500 евро в месяц. А у нас почти бесплатно. Но реально на него просто государство из налогов денег тратит.
У меня и детсад был "некоммерческим партнерством" с оплатой около 10 тыщ в месяц, но коммерческим при этом он не считался. Это было в нулевых годах. И это не был мой выбор. Выбора не было. Точнее, был, но "практически бесплатный" садик был в нескольких км от дома.
Я не против прогрессивного налога. Я против того, чтобы повышали и так совсем небогатым людям. Надеюсь, что так и будет.
Если мы исходим из того, что, согласно мнению Гаранта средний класс — это люди, которые получают от примерно 17 тыс. рублей, и у нас таких 70 %, то странно, что миллион озвучивают. Хотя, блин, что такое 80 тысяч во многих городах... Где-то недостижимая мечта где-то чисто пожрать
Да прям! Средняя зарплата в России, по результатам прошлого года, — 73 709 руб. За год-два подтянется за инфляцией и все - добро пожаловать!
Это где такая зарплата? Это зарплату Сечина сложили с зарплатой целой Тулы и получилась такая средняя?
Вот именно. У меня и у моих близких знакомых, с кем удобно это тему пообсуждать, ЗП выросла максимум на 10 тыс., а в большинстве случаев, вообще не выросла. У нас в отделе примерно по 5 тыс.в месяц прибавили, зато годовую премию в два раза сократили в прошлом году, как никогда((. Где они рост зп нашли, не понятно
Вы любите помыкать Западом,так там налоги ещё более высокие. 2% всего больше 13% нынешних,это мизер в сравнении с налогом на потребление -18-20% НДС,который мы платим всегда,только детские товары,молоко -10%.Богатые вообще не платят налоги,у них схемы. И не надо делить на классы и плакать. Меньше потребляйте.
ПОМЫКАТЬ, кем (разг.). Притеснять кого-н., распоряжаться кем-н. по своему произволу.
ну так посчитайте сколько копеек вы со своей з/п в 50тыс платите в фонд омс и сколько тратит государство тыс, когда вы обращаетесь за помощью в поликлинику (например)
Я не пользуюсь ОМС, в Подмосковье нормальной бесплатной медицины нет. И размер моей зарплаты вам не известен.
До 1 млн ничего не меняется. Если зарплата 100 000 в месяц, то за год 1 200 000. С 200 000 будет 30 000 вместо 26 000.
До 1 млн, то есть в первые 10 месяцев года НДФЛ будт прежний, повышение только на доход свыше 1 млн.
Предыдущее обсуждение прогрессивной шкалы закончилось ничем.
Но мошт у Вас получится ;)
Слушьте, ну вот Вам не все ли равно? )))))) Вы ж даже понять прочитанное не в состоянии ))))
И при этом многие возмущаются, что школьная программа по математике ОЧЕНЬ сложная ))))
я другой человек, но отвечу)
з/п 100 000, в посте, на который отвечают
13% = 13 000 в месяц ндфл
15% = 15 000 в месяц
Итого в месяц разница 2 000
х 12 мес = 24 000
инфы, что облагаться 15% будет только сумма сверх ляма, я не вижу
так именно для таких случаев и существует отчет раз в год, не помню, как называется. И возврат в случае переплаты
Нет, вы может проработаете всего 6 месяцев, а значит ваш доход не составит 1млн в год
просто вам поверить на слово?)))
что там примут - нам сие неведомо, так что я бы не стала вот так за депутатов уверенно говорить, что они имеют ввиду
Неприятно. То есть человек получал 87 тысяч, в будет 85… по 2 тысячи сбрасываемся?!
Путин выступил за прогрессивный налог в РФ
Путин отметил, что даже ярые сторонники и авторы плоской шкалы налогообложения сейчас считают, что Россия созрела для прогрессивной системы. По его словам, бизнес просит, «чтобы мы определились с системой налогообложения, но не трогали ее больше, чтобы она была стабильной»
Подробнее на сайте Banki.ru https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11000494
Еще раз всем напомню, ну так, чтобы это не было неожиданностью, бизнес естественно подтянет цены для конечного потребителя.
Ну если бы была угроза, что его вдруг не выберут, то может и выждал бы...
Просто он знает, что основная масса обрадуется, т.к. получает, в лучшем случае, по 50 тыр. в месяц
Очень даже было официально.
Сейчас в конвертах гораздо большие суммы "гуляют" ;)
А я не знаю ни одной организации в нашей сфере, где бы не было зарплат в конвертах. У всех официально МРОТ, а вся зп 100+- тыс.
А разве налоговая не мониторит, чтобы ЗП была не ниже средней по отрасли? Или все официально оформлены курьерами?
Конечно же повысят налоги и с физических лиц, и с юридических, пенсионный возраст тоже повысят. Это просто соответствует логике событий.
Не обязательно слушать, можно просто размышлять. Население стареет, рождаемость падает, трудоспособного населения все меньше. Выход только один-повышение пенсионного возраста. Погуглите половозрастная пирамида России и проанализируйте, какая масса людей в возрасте 35-55 (те, кому довольно скоро на пенсию) и сколько людей в возрасте от 15 до 35, те, кому эту когорту возрастную содержать.
Ну какое тут палево? Выборы состоятся, даже если никто не придет на участки, а все проголосуют онлайн.
Рисков никаких. Победа Путина предрешена, поэтому к непопулярным мерам можно и заранее приступить. Возможно, после выборов вообще непопулярное что-то будет, похуже налогов.
Давно пора. Прогрессивная шкала нужна, конечно, важно, какой будет эта шкала.
В первую очередь вопрос должен касаться сверхбогатств. Это если по логике и по справедливости.
Интересно, что власти вдруг передумали. Раньше они на все предложения прогрессивного НДФЛ называли его либеральной повесткой, пугали уходом доходов в тень. И вообще уверяли, что России это не нужно.
А я еще помню времена 35 процентного налога...) .
Про прибыль пока не читала, интересно, что в этом случае сделают со всякими УСН и патентами.
ндфл - заложен во всех товарах. Подумаешь, на 25% поднимут... Правда?
Это не копейки совсем
Нет. В товар заложен ФОТ. Он не изменится, изменится сумма, которую получает человек на руки.
Если говорить про бухгалтерию и математику.
работодатели бОльшей частью скорректируют, ессно
а если плюсом увеличится и налог на прибыль, и НДФЛ для самих владельцев бизнеса - и это скорректируют
и цены скорректируютСЯ снизу вверх, в прогрессии... всем мало не покажется
Прибыль - да. Если соц налог повысится, тоже.
А НДФЛ если и повлияет, то очень медленно и постепенно (если убрать все остальные факторы для повышения цен). Потому что это реально проблема сотрудника. Его принимают на работу на зарплату брутто. Дальше он может ругать правительство, если начнет получать на руки на 2 процента меньше после миллиона.
бОльшей частью работодатели постараются оставить сотруднику привычное нетто
плюс рост НДФЛ для владельцев бизнеса не забываем
итого всё скорректируется подъёмом цен (или подъём цен будет этим обосновываться)))
а если ещё и налог на прибыль...
Совсем не уверена насчет работодателей, которые будут оставлять нетто. Ведь для них ничего не меняется, а повышение цен по любому желанию собственника это не такой уж элементарный процесс.
почему и написала про "снизу"
не хватает всех рабочих специальностей в реальном секторе
работодатели будут стараться сохранить им нетто, а собственники производственного бизнеса нетто себе (норма прибыли в реальном секторе не особо высокая)
а т.к. производственных мощностей тоже не хватает, то повышение цен все "стерпят"
а дальше, как у нас принято))) - пойдёт прогрессией
особенно если ещё и налог на прибыль "зацепят"
как показывает практика))) мы, например, поднимем цены на комплектующие для конвейеров, производящих кошачьи корма, на 10% - а Вы эти корма в магазине купите уже +25%
как-то так почему-то получается...
Рабочих специальностей в реальном секторе не коснется прогрессивная ставка. Если только чуть-чуть зацепит, на копейки. НДФЛ топов размажется на всех, большой роли не сыграет.
В общем, я не вижу серьезного риска повышения цен именно от прогрессивной шкалы. (если рассматривать только ее и ничего больше)
интересно, особых экономических зон эта прогрессивная ставка тоже касается? Там как раз большинства рабочих специальностей коснется.
Вы несколько оторвались от зарплат рабочих специальностей?
государство взвинчиванием зарплат в оборонке запустило вполне себе маховик, частный бизнес в рамках конкуренции за сотрудников вынужден был включиться
в металлообработке, в частности, слесари на руки больше сотки, и далее более - и ещё поди найди спецов
при этом норма прибыли небольшая
так что, если нам поднимут НДФЛ (и сотрудникам, и собственникам), да ещё и если налог на прибыль... нетто мы сохраним
при этом для нас же сразу вырастет ещё и цена материалов - они тоже нетто сохранят
поднимем цены сразу, участвуя в самых разных производственных цепочках - и все стерпят
и получим мы все сразу в магазинах "прогрессивную" неприятную неожиданность
Да, я не в курсе. В таком случае если сравнить взвинчивание зарплат ( вкупе с социальным налогом), то 2 процента ндфл на превышение миллиона - это просто капля на этом фоне).
При зарплате 100 тыс человеку придется заплатить на 340 рублей в месяц больше. Ну о чем мы говорим, какое тут сохранение нетто, какие обвальные процессы?
Да это понятно. Я про риторику, которая нас ожидает. Ну и в сравнении с прибылью...
У вас калькулятор уже принял решение о повышении налога? Ну и чего там? Озвучьте
Мы уже платили прогрессивный налог и что? Нормально. Многие организации уходили от таких налогов, путем разбивки дохода.
Нет, сейчас налички нет в таком количестве, чтобы платить в черную. По мелочам, возможно. Массово - точно нет.
Так в целом это хорошо. Отсутствие доступной налички создает проблемы для коррупции
)) не совсем так. им нала хватает. А токарь Вася на заводе со своей зп этот побор заплатит.
Так была. Вспомните, любой приход проверяющего в любую организацию - конверт. Гаишник - деньги. Начиная с мелочей снизу вверх растет огромный ком криминальных наличных денег, потом чиновник с ними приходит и за наличные деньги покупает пентхаус на Патриках.
Это когда было... гаишники, это есть и сейчас. И то, за то что положено бесплатно, никто денег не берет.
Вот недавно коллега дал 40 тыр гайцам, которые его после вчерашней пьянки с запахом за рулем остановили. Были времена когда гайцы просто вымогали за просроченную аптечку или что им что-то показалось... сама сталкивалась.
В мфц точно за конверт ничего не получишь) это по физикам.
по юрикам, где закупки, там, как говорят, есть откаты и попилы... так сказать, "из потока глоток"...
Было же. Вся коррупция начинается с мелочей.
Ну давайте про откаты поговорим. Полагаю, они и сейчас есть, но все стало сложнее в разы.
Как было раньше - получил за гос контракт два миллиона из бюджета, один обналичил, и отдал чиновнику куратору. Любая фирма, любой магазин имел к этому простой доступ. К недорогой наличке.
Сейчас им надо думать, как это сделать. Уже стремно.
Так и сейчас от тоже прогрессивный, от 5млн - 15%
Другое дело, что это немногих касается
А вот от 1млн - это уже вполне массово
не было прогрессивной шкалы - ругались бедные, введут прогрессивную шкалу - будут ругаться богатые. Консенсуса никогда не будет
А бедным какая разница? Если для всех налог 13% - богатые все равно платят больше. А считать деньги в чужом кармане....
Налог на прибыль и НДФЛ могут повысить В Правительстве России обсуждают возможное повышение налогов для компаний и налога на доходы физических лиц. Налог на прибыль для компаний может вырасти с 20 до 25%, что может принести в бюджеты около 1,2 трлн руб. дополнительных доходов.
Источник: https://torg.1c.ru/news/nalog-na-pribyl-i-ndfl-mogut-povysit/
Любое повышение приведет к уходу в серые зарплаты. С чего вдруг люди с большим доходом должны платить больше? У них и так получается много больше, чем у ленивых, нищих и пр
% за обнал такой же, как и налоги.
+ налоговая проверяет всех, кто "сотрудничает" с известными обналами ;)
при нынешнем уровне контроля и стоимости обнала любое повышение налогов приведёт к росту цен, снизу вверх - и вот здесь точно "прогрессивно"
Угу, помнится, в 90-е ходили телефонщики и спрашивали: вы хотите абонентскую плату или по минутам. Результат - ввели и то и другое сразу.
Армию надо содержать. Вы рекламу видели? Им просто за то, что в армию пошли, материнский капитал выдают.
Прогрессивный налог это то к чему должно стремиться прогрессивное государство. В странах Скандинавии прогрессивный налог. Там богатые платят до 65% налогов, а бедные наоборот дотируются, таким образом в стране формируется примерно равный крепкий средний класс. Нет такого сумашедшего разделения на нищих и олигархов. А у нас ну смешно просто, все 13%, а богатые 15%. Это как раз очень правильная инициатива, давно пора.
А кто-то отрекся от всего? Мы себя из мировой системы не исключали. Если это работает,почему не применять с условием наших особенностей
Естественное желание если и потратить это сможешь на себя, а если половину заберут и отдадут ленивцам.... нафиг надо.
Недавно смотрела интервью какого-то крутого русского айтишника в Берлине. На вопрос, к чему вы стремитесь он ответил: я хочу платить больше налогов, это будет значить, что я еще больше заработаю.
Смысл не отдать лентяям, а отдать на развитие твоей страны, чтобы она могла помочь не только лентяям, но и тем, кто попал в безвыходную ситуацию.
Не все так рассуждают. К тому же я не сильно верю в развитие, блага, равенство и пр
Правда?))
А что там в скандинавских странах с выборами, партиями, сроками правления?))
О, вы такой знаток Скандинавии... А как они жильё приобретают? Или сколько стоит госаренда? А какой у них процент по ипотеке? А какой там размер выплат по больничным (ну или аналогам)?
Ну, пенсия не так интересна, у нас вряд ли найдётся пенсионер, влетающий в предлагаемую прогрессивную ставку. И у скандинавов тоже наверняка таких единицы. А вот работающий люд, которому надо как-то что-то нажить на старость - вот тут и накопились вопросы, раз уж так хочется сравнить.
Так по Евским меркам, у кого 1 млн в год - этож нищета. Бедным увеличат налоги? Это плохо.
Да выше вон написали, что пара тысяч в месяц - копье. А если это один кормилец на семью из четверых человек?
40% от среднего заработка. Если речь про зарплаты 83+ тыс., то пособие будет 30+ тыс. Очень даже нормальное пособие. Я первого рожала, когда пособие до 1,5 лет было 500 руб. И никто тогда от голода не умер.
Но опять же, я живу в местности, где большинство зарплат не превышают 30 тыс., а получающие 83+ тыс. считаются олигархами.
По сравнению с 83 тыс эти 30 тыс - копейки. Чем это пособие нормальное? Вы после родов нуждаетесь в восстановлении, плюс на ребенка деньги уходят. Должно быть в размере зарплаты.
А кто помнит, что в СССР была прогрессивная ставка подоходного налога?
Несмотря на почти одинаковые зарплаты.
Я застала, работала санитаркой, получала необлагаемый минимум. То же касалось наших стипендий - простая была 70 р без налога, полуповышенная 87,5 р уже с налогом, на руки получали меньше. (81?) Из повышенной (105 р) еще больше удерживали.
В каком году такая огромная стипендия была? Я училась с 88 года, стипендия была 30 обычная, 40 -повышенная.
Это только мехмат и ВМК, у нас была особенная стипендия, ее ввели в 86 или в 87 году.
Пока к нас пенсионные взносы, которые составляют почти половину зарплаты, регрессивные, повышение налогов от определённой суммы дохода не изменит этой ситуации.
20 процентов, это нормально, как у всех. Но смысл регрессивности я не понимаю вообще. Как не понимаю льготу по соцналогу для айтишников
по регрессивности, имхо, есть психологический смысл
идёт (по умолчанию) позиционирование того, что мы, отчисляя, зарабатываем себе на пенсии
при уровне пенсий не делать регресс с высоких зарплат было бы (подспудно) странным
а открыто озвучить, что мы ничего "себе" не откладываем по факту, а не более чем содержим нынешних пенсионеров, стало бы непопулярным))) признанием
про айтишников тоже не понимаю, сейчас вот очередной бред с 1 мая на подходе
Ну то есть государственная пенсия изначально упирается в потолок, и со сверхсредствами никто не хочет работать. КАК, ПОЧЕМУ?
Чисто математически, возьмите, прокрутите, закройте дыры, но и дайте потом этим людям достойную пенсию. Тем более при отсутствии прозрачных НПФ. Как будто не верят сами себе.
https://digital.gov.ru/ru/events/49612/
Москва, 6 марта 2024 года — Ещё больше компаний смогут претендовать на ИТ-аккредитацию, а процесс её подтверждения станет удобнее. Минцифры подготовило соответствующий проект постановления. Большинство изменений вступят в силу с 1 мая 2024 года.
в частности
https://digital.gov.ru/ru/events/49612/
Для малых технологических компаний, созданных менее 3 лет назад, отменяется критерий по проверке доли дохода от ИТ-деятельности
Если компания получила аккредитацию в год своего создания, то она может в этот год не проходить плановую процедуру подтверждения
https://journal.tinkoff.ru/news/it-not-army/
Какие специальности подходят под отсрочку от частичной мобилизации
В перечень Минцифры вошли 195 специальностей и направлений подготовки высшего образования. Переподготовка не считается — нужно профильное образование.
Список получился обширным. В него попали не только специальности из сферы ИТ и связи, но и некоторые другие направления подготовки. Минцифры объяснило, что «ИТ и связь развиваются стремительными темпами, поэтому многие приходят в отрасль из смежных специальностей».
Например, в список попали такие направления: дизайн, астрономия, математика, архитектура, приборостроение, журналистика, авиастроение, горное дело, ядерные реакторы и материалы, биология и психология.
хотелось бы надеяться, что это хотя бы для (и то - какого хрена?)
ИТ-компании, которые аккредитуются при Минцифры, могут претендовать на господдержку по пяти группам льгот и законодательных послаблений для бизнеса.
https://secrets.tinkoff.ru/novosti/bolshe-kompaniy-smogut-poluchit-it-akkreditatsiyu/
но в свете интервью с рефреном "последний бой"...
притом что
https://secrets.tinkoff.ru/novosti/bolshe-kompaniy-smogut-poluchit-it-akkreditatsiyu/
Также ведомство планирует ввести критерий проверки на наличие иностранного участия в компании, которое не должно превышать 50% — это изменение вступит в силу с 1 августа 2025 года.
т.е. этого критерия сейчас мало того что вообще нет, так ещё и возможное принятие его отложенное
Блин, для обычных людей разница минимальная.
Скажем, ЗП 100000 а м-ц, 1 200 000 в год
Сейчас 13% от 1 200 000=156 000, на руки 1 044 000
Будет 13% от 1 000 000+ 15% от 200 000=160 000, на руки 1 040 000
Разница 4 000.
ЗП 200 000 в м-ц, 2 400 000 в год
Сейчас 13% от 2 400 000=312 000, на руки 2 088 000
Будет 13% от 1 000 000+ 15% от 1 400 000=340 000, на руки 2 060 000
Разница 28 000.
Если для вас 28000 - это не о чем, я могу только порадоваться за вас. Для меня это существенная сумма. Да, даже с таким доходом, потому что вычесть ипотечный платеж, расходы на лекарства, детей и родителей- пенсионеров, что там останется?
Ну если для вас это ниочем может будете мне высылать эту сумму ежегодно? Это же ниочем, да? Реквизиты дам.
Вы посчитали лишь разницу в зарплате, но не приняли в расчет постоянное удорожание продуктов, товаров народного потребления, ГСМ
Вот знаете, вот эту песню про постоянное удорожание всего и вся, что неизбежно приведет к ухудшению жизни, я слышу уже четвертый десяток лет. При этом поющие эту песню все так же продолжают вкусно есть, сладко спать, делать ремонты, регулярно и часто путешествовать, покупать квартиры и дачи, покупать квартиры и дачи где-то за границей, регулярно менять авто... Но всё дорожает, это же кошмар! Как мы будет жить?!
Будьте честны, сейчас подорожание очень резкое, особенно в некоторых сегментах. Отдых заграницей стал безумно дорог, а китайские автомобили по 4 млн. - это вообще за гранью. Да, мы когда-то в нулевых могли себе позволить машины через 3-4 года менять, а сейчас мы не можем этого сделать вообще. Машине уже больше 10 лет, она частенько стала требовать ремонта, но новую купить уже нет возможности.
То есть вы "только слышите эту песню", как бы находитесь над ситуацией, а не в ней, подорожание не наблюдаете? Вы наверное работаете в госдуме или госаппарате?
А что надо делать теперь, не есть и не спать??? Ну кто-то и меньше спит, из-за подработок
Вовсе не так. Как раз говорят о том, что путешествуют меньше, едят по скидкам, что раньше на 2тясячи тележка с верхом, ремонты делают скромнее или вообще не делают.
Мы вообще перестали путешествовать. Раньше ездили в Испанию, а сейчас несколько лет вообще никуда не ездили. Раньше мы зарабатывали намного меньше, а уровень жизни был выше.
Путешествовать даже по России стало дорого. Если раньше на длинных выходных обязательно куда-то выезжали поблизости на пару ночей, то сейчас нам и это дорого. Речь не о спа отелях, об обычных гостиницах с перекусами в недорогих кафе. Не знаю у кого там ничего не изменилось, у нас и наших близких знакомых так. Лишь бы не стало еще хуже(
Столько способов уменьшить налоги законно. Я плачу 4% совершенно ничего не нарушая, только оформив все правильно.
Ну зашибись, цены растут а зарплаты понизятся.
Плюс на бизнес еще налоги повысят, цены еще больше в космос улетят.
Те, кто пишет разница минимальная минус 2 тыс. руб от з\пл, не думаете о том, что цены растут и еще вырастут? С какого перепуга платить эти 2 т.р. еще в месяц? Я например ничем бесплатным вообще не пользуюсь, даже школа платная у ребенка. Получается я итак свои налоги не вижу, а теперь еще мне начнут меньше платить.
Не понимаю зачем они эту тему перед выборами вбросили, видимо так сильно деньги им нужны.
Слушьте, ну вот то, что Вы не пользуетесь бесплатным, это Ваш личный выбор.
Я вот ни разу в жизни не была в платных клиниках. Даже в стоматологиях. Но при этом зубы лечим всей семьей (ребенок наблюдается у ортодонта регулярно). Просто обследуемся и лечимся тоже достаточно регулярно. У ребенка так вообще инвалидность.
Всё обучение - детсад, школа, колледж - всё бюджет. При этом ребенку не положены никакие льготы при обучении, всё и везде "на общих основаниях".
А вот те самые "минус 2 тыс.руб." - в моем окружении ТАКИХ зарплат нет ни у кого. Народ в лучшем случае зарабатывает чуть больше 0,5 млн. в год.
Вы в регионе? В Москве очень значительная часть населения зарабатывает больше 1 млн в год.
Ммм... Зарабатывают больше 1 млн в год и готовы убиться из-за лишних 2 тыс. руб. :ups3
Да нет, в общем-то, я спокойно отношусь к прогрессивной шкале. Но я считаю, что 1 млн в год - это мало, по нынешним ценам - это мало. Вот рядом ремонт обсуждают, 3 комнаты - уже 4, 5 ляма, то есть я со своей зарплатой уже не отремонтирую квартиру, или мне придется перестать есть... Поэтому если вводить прогрессивную, то оставить в покое людей до 2 млн хотя бы, с 2-х до 5-ми - 15%, а выше можно и 20% и 30% при очень высоких доходах, тогда это будет работать, а не раздражение у широких масс вызывать.
Каких широких масс? ))))
Подавляющая часть населения в РФ получает сильно меньше 1 ляма в год.
Москва и область составляют больше 15% населения страны. Это достаточно широкие массы.
В области очень редки зарплаты более 1 млн в год.
В Москве, судя по еве, тоже у большинства зарплаты 60-70 тыс. в месяц ;)
Область в значительной степени в Москве работает. Судя по Еве у меня другое мнение сложилось, тут как раз полно обеспеченных, некоторые вообще на доходы от сдачи квартир живут. В моем многочисленном окружении меньше 100 тысяч в месяц получает , ну может процентов 10-15. Даже учителя уже все, кого я знаю, больше 100 тысяч. В нашей организации зарплаты ниже 100, это референты с самыми примитивными обязанностями, курьеры, уборщицы, новые сотрудники на низовые должности на первые год-два.
да это какая то параллельная реальность. даже отписываться там не стала.
коллега только что делал ремонт в квартире для дочери. двушка в 5этажке после арендаторов. 1.2-1.3 млн с кухонной мебелью. одноклассница сына двушка в п44(там стены поровнее) - в миллион уложились
угу...родители пенсионеры сейчас мои живут вдвоем на 120 примерно и это прям впритык им. мама зубы решила делать вставные. тк с имплантами ей насчитали около 2 млн
пенсионеры все нищие, так что не надо здесь сказки рассказывать про 120 тыс.
Да готовы убиться. Потому что цены растут и еще вырастут. Зарплаты итак за ценами не успевают, а их еще и уменьшить хотят.
Вы правда думаете вы увидите эти деньги с налогов? Не увидите. А вот цены вырастут еще сильнее.
А я наелась "Бесплатной медициной". В моей поликлинике даже больничный нормально на ковид не выписали, замучилась потом его выцарапывать потеряла кучу времени.
Вам видимо качество лечения пофигу и то как с вами врачи и медсестры общаются.
Понадобился аллерголог, принять смог только через 2 недели и у черта на куличиках от моего дома (это в бесплатной поликлинике), а у меня ситуация срочная была: руку раздуло от прививки. В итоге я лечилась по ДМС, а к аллергологу бесплатному ездила для медотвода от следующей прививки официального. Хорошо, что был ДМС, а так пошла бы платно.
Это мой личный выбор потому что "бесплатным" пользоваться невозможно просто. Качество 0
Вот вас устроил колледж, а меня не устраивает, я хочу, чтобы дочь училась в хорошем институте, а он стоит хороших денег и подготовка к нему тоже (и не надо про бюджет, там бюджетных мест почти нет и специальность творческая очень легко на конкурсе завалить, даже если она ЕГЭ га 100 напишет все). Школа бесплатная... проучилась моя дочка в началке 4 года в ней. Больше я с бесплатными школами связываться не буду. Тут и равнодушие учителей, и учили непойми как, и буллинг со стороны одноклассников (школа эту проблему никак решать не собиралась). Помог переход на частное обучение.
Да это мой выбор, но почему я в таком случае должна больше налогов платить? Берите с меня меньше раз я вашим "бесплатным" не пользуюсь совсем.
А в моем окружении тех зарплат дофига. Это говорит лишь о том, что у нас с вами разное окружение.
Я бы поняла если бы оставили 15% с суммы больше 5 млн в год и 20% с суммы больше 100 млн в год например или 50 млн в год. Это хотя бы действительно налог на богатых был бы. Хотя 5 млн в год это не богатые, а так.. средний класс даже не верхняя планка. Но хоть так оставили бы.
Я не езжу по дорогам на машине, пользуюсь общественным транспортом и такси.
Скорая по дмс вызывается. Себе лично один раз вызывала очень давно. Дочке один раз бесплатную вызывала, готова ее оплатить, если с меня вообще налоги брать перестанут.
Дороги кстати этой зимой чистят просто отвратительно, а это тоже мои налоги и ваши тоже.
Так значит все таки по дорогам Вы ездите, скорую вызываете и думаю если пожар Вы тоже пожарных вызовите. Оплачивать Вы можете сколько хотите, но есть службы которые для всех людей и если не будет налогов не будет их, а значит страдать будут люди, потому что добровольно часть из доходов на содержание этих служб ни кто деньги давать не будет.
На эти службы хватало и хватает налогов, которые я плачу сейчас. С какой радости их еще надо увеличивать? Еще раз повторюсь я скорую каждый день к себе не вызываю и готова ее оплатить, если с меня уберут налоги. Посмотрите сколько денег выделено на скорую и на дороги в бюджете. Можете еще на пожарных посмотреть. сомневаюсь, что там такие суммы, что аж надо текущие налоги повысить, как бы снижать не пришлось, да? А вы чего со мной так зарубились, на власти работаете?
Понимаете ли если налоги платить никто не будет, вызывать Вам будет нечего и оплачивать тоже. Просто смешно когда люди приводят в пример- я не езжу по дорогам почему должна платить. Посмотрите на что идут налоги, тогда поймёте почему их платят.
я не говорила про дороги. про них начал другой человек. я про школы, детские сады, поликлиники, вузы и т.п.
и я не отказываюсь платить налоги, я не хочу, чтобы мне их увеличивали. потому что они пойдут в карманы к чиновникам и еще сами знаете на что. а мы с вами этих налогов не увидим
В смысле не должны? Зачем тогда их платить если видеть не должны? Как раз должны. В общем я поняла, вас устраивает, что цены растут, а зарплата падает. Ваше право.
Меня не устраивает.
Поэтому и бардак такой, что менталитет «не должны».
Вы когда деньги за услуги платите, на качество выполнения тоже смотреть «не должны»?
Общество как раз должно требовать отчет за свои деньги, иначе все они пойдут очередному чинуше на красивую жизнь.
если нужен отчет заходим не сайт РФ, администрации области, города и тд. и там есть вся интересующая Вас информация.
Есть такой показатель - индекс Джини: на пальцах это разница между самой низкой зарплатой например уборщицы и самой высокой зарплатой топ менеджера газпром например в отдельно взятой стране. Вот в нашей стране этот разрыв несоизмерим, а например в Норвегии всего 30%. достигается это как раз прогрессивной сеткой налогов, которая варьируется от 0 до 60%. Таким образом в стране формируется крепкий средний класс.
Уровень неравенства доходов — важный макроэкономический фактор. Если между богатыми и бедными пропасть, это представляет риск для экономики и чревато социальными катаклизмами. Сильное неравенство демотивирует людей, снижает производительность труда и предпринимательскую активность, что в конечном итоге замедляет рост ВВП. Люди с низкими доходами не могут реализовать свой потенциал, у них слабая покупательная активность, что отражается на общем спросе в экономике. Экономический успех страны обычно связан с ядром среднего класса.
В развитых странах с крупной прослойкой среднего класса экономическое неравенство ниже. Такая ситуация характерна, например, для Европы. А Ближний Восток, Африка и Латинская Америка имеют самое высокое социальное расслоение.
Таким образом, очевидно что прогрессивный налог это благо, но если это именно прогрессивный налог, то есть самые богатые должны платить больше налогов, люди со средними доходами меньше, с низкими вообще мизер. Подход должен быть очень гибкий: получаешь в месяц миллион - плати 60% налог, получаешь 500 - плати 40% и т.д.
В советские годы так и было, зарплата руководителей отличалась от зарплаты специалистов не больше чем на 20%. А сейчас что? Главврач миллион, а нянечка 20 тыс., а налоги все платят одинаково, ну ладно самые богатые на 2% больше, смех
Я сейчас поигралась с калькулятором налогов в Германии. С зарплаты в миллион годовых (я взяла 10 тыс евро) немец не заплатит ни копейки налогов. Начала повышать сумму и увидела, что подоходный налог начинается только с дохода в 18 тыс евро годовых и составляет 240 евро, аж целых 1,3%!
а мы платим 30.02 во всякие пенсионные, страховые и дмс, от оставшегося 13 ндфл и 20 ндс на все.
и акцизы еще почти в каждом товаре.
ну у нас-то вообще нет нищеты, видимо, т.к. налоги платят все, с любого дохода
Разумеется нет. Если вы так ответственно относитесь к цифрам - добавьте 30% социальных отчислений к российскому брутто и все равно получится, что выгоднее в Германии.
Опять же, разумеется 18 тысяч в Германии - это не деньги. Если один человек столько зарабатывает, то значит он не работает на полную ставку, минимальная зарплата - 12,41 в час. А также значит, что он получит еще кучу всяких социальных пюшек типа доплаты за квартиру.
Доплату за чужую квартиру, при такой зарплате собственности не откуда взяться. У нас тоже доплаты малоимущим есть. Меня больше интересует те обязательные платежи о которых Вы решили умолчать
то есть,хорошо,когда нас не касается?))
так и думают регионы. путь вникуда
может с расходами что то не так,с экономической политикой, отношениями международными? сколько можно доить людей...
+1. Сначала заведут речь о сверх богатых людях, а начнут все изменения со среднего класса
Вот именно. А у нас даже с людей с такой мизерной зарплатой, на которую вообще прожить невозможно, и то пытаются содрать все больше налогов. Еще осталось налог на осадки ввести... Повысьте сначала доходы до такого уровня, чтобы было, с чего удерживать. Демотивация, действительно, колоссальная. Говорят о дефиците работников, а работать идти некуда. Получается, что проще не работать, перебиваться копеечными подработками и сократить расходы.
Если б не этот "косвенный налог" , была бы возможность прибавить людям ЗП, ибо платят из прибыли. И получается, по факту, на ЗП налог
Учителям и медикам тоже из какой то кормушки отсыпают. Отсыпают заранее на ЗП и, условно, на налог 30% с фонда зп. Связь наипрямейшая
Он почти весь идет на пенсии. У нас оооочень много пенсионеров. Если вы получаете меньше 100 тыс в Москве и меньше 70 в регионе, то фактически вы даже на свою пенсию недостаточно скидываетесь - вам ее кто-то другой доплачивать будет потом.
Если мы платим тем, кто приехал из ср.азии и получил гражданство рф, то никакого бюджета не хватит.
Ну что есть миллион в год, когда у тебя дети школьники, и родители пенсионеры, которым требуется поддержка даже с Московской пенсией? Это не те люди, с которых надо драть больше.
В Норвегии, которую вы привели как образец положительного эффекта от прогрессивной шкалы налогообложения, как, впрочем, и в других скандинавских странах, люди понимают, на что идут их налоги, и видят результат.
А в нашей стране, особенно если взять нынешнюю инициативу по повышению налогов, очевидно, что во благо эти деньги не пойдут. Все мы будем платить, по сути, за сво.
Это полное безобразие, я считаю.
Вы реально думаете, что они знают? Если им картинку нарисовали куда, это не говорит, что они туда пошли. В европах люди просто более дисциплинированы и делают так как им говорят не задавая вопросов.
Более послушных и доверчивых людей, чем у нас в России, трудно представить
Да? А что же с нами проворачивают, что хотят, уже который год? Побурчим на кухнях, и все на этом.
Что именно проворачивают? Про налоги не говорите, налоговые реформы были во всех странах, пока есть государство есть реформы
Что значит "нарисовали картинку"? ))) Они ходят по улицам, пользуются ОТ, и прочим, и всё видят своими собственными глазами. Там не будет особых отличий, живешь ли ты в центре, или на крайнем севере Норвегии
Так норвегия ОК. Давайте поговорим о ней, люди видят собственными глазами, что дорого все, абсолютно все, скудный выбор продуктов, налог на медицину??? она же типа бесплатная. Пенсия маленькая, это как в такой классной стране, в которой недра принадлежат государству, в стране всего 5 млн человек а они даже пенсию нормальную платить не могут и медицину бесплатную сделать, да и на пенсию они выходят в 67 лет!!!
Ну как бы так себе видок, а ведь там живут люди.
Я в ней живу. Так что там с 5 млн и не способностью власти даже им обеспечить достойную жизнь? Заметьте всего всего 5 млн.
Заинтриговали, поискала информацию об этих домах. Зачем так подставляться?)
Это нежилые дома в бывшем шахтерском поселке, одна из холодных точек Норвегии, место является памятником Юнеско, городом - музеем с сохранившимися постройками 18 века.
Шахт уже давно нет, но люди живут, поселок симпатичный, ухоженный и отремонтированный. И небедный. Люди ездят на теслах по хорошему асфальту и никуда оттуда не уезжают. Население 5 тысяч.
Если вам так хочется страстей, сравните с нашими северными поселками, где закрылись шахты.
Какая у вас цель?
там типа две "центральных улицы", на которых всё красиво, а остальнео всё так, как в заброшенных городах, из которых производство ушло и там живут люди. Так что 5 млн и их безбедным существованием?
Еще раз напишу, чтобы вы поняли. Это город музей, который показывает, как жили шахтеры 300 лет назад. Именно это постарались сохранить, и за этим туда едут туристы.
Интересно, а вы как в замки ходите, с какими ощущениями? Там тоже все так.. полы каменные, обоев на стенах нет..
Специально для Вас. Музей как Вы выразились это 2 улицы, остальное трущобы бараки где живут люди. Так как насчет 5 млн. которым государство не может обеспечить достойную жизнь?
То, что вы называете трущобами - - постройки 17-18 века, всемирное культурное достояние, которое охраняется Юнеско.
В любой стране можно найти маргинальные поселения, не сомневаюсь, что и в Норвегии они есть. Но когда за них пытаются выдать то, что является гордостью страны, как-то странно выходит.
Как я слышала, в Норвегии, когда нашли нефть, был референдум и люди решили, что месторождения останутся государственными, а не как у нас...И ещё, помню, была в культурном шоке, когда в центре Стокгольма из церкви плсле венчания вышли люди. Экскурсовод рассказала, чья эта свадьба и что за люди- члены королевской семьи оказались. Молодожены уехали на авто с погремушками, а остальные поковыляли пешком мимо всех по брусчатке. Остаётся только сравнить, как у нас периодически Кутузовский проспект перекрывают на 20 мин. из за важных перцов..
Эх, боль- тоска..только народ наши баре обдирать умеют..
Ленинский тоже. Особенная прелесть - когда в 8 утра. Народ стоит запертый в переполненных автобусах... Выпускать нельзя, а ждать и 40 минут можно было. Провожала ребёнка в школу, начали на всякий пожарный выходить за пару остановок до нужной, чтоб не встать надолго.
У нас сейчас государство очень хороший налог за нефтегаз берет. Настолько большой, что у Газпрома вообще прибыли не остается. Разница нас и Норвегии в том, что у них нефти в пересчете на человека в разы больше. Вот и все. Людей там очень мало.
Норвежцам не завидуйте. Там и налоги и стоимость жизни дороже, чем у нас.
Ну, Крымский мост был пробным шаром. Отняли накопительную пенсию на госнужду - большинство радостно покивали, что да, мост важнее, ещё накопим.
Ну что, копим теперь так, чо...
У меня эти события как-то разошлись, но то что заморозили в 2014 году - это да. Сейчас вообще говорят, что все, ничего размораживать не будут. Интересно, а эта накопленная часть, которая выплачивается при выходе на пенсию, индексируется как-то? Или их сожрет инфляция?
https://www.rbc.ru/newspaper/2015/04/27/56bce4fb9a7947299f72c088
В итоге забрали те, которые были в Пенсионном или как оно там называется. Коммерческие вроде не тронули, но новые поступления (за годы после 14-го) в них уже не переводили.
Спасибо за ссылку. Я свое перевела в ВТБ, они на месте. Но вроде никак не индексируются и начислений никаких процентов по ним нет. Как-то это нехорошо. Вот я и подумала, может я ошибаюсь?
Уборщицы часто налом получают, не платя налоги. В Голландии сейчас знакомая будет платить 49% налог.
>>> В советские годы так и было, зарплата руководителей отличалась от зарплаты специалистов не больше чем на 20%. А сейчас что? Главврач миллион, а нянечка 20 тыс.
в советские годы папа был инженером-энергетиком
никакого отношения ни к чиновничеству, ни к номенклатуре
оклад + северные + за сложный регион = около 300+
плюс квартальные в размере, плюс годовые с размере... на круг среднемесячно около тыщи
но да, ненормированный рабочий день...
какие 20%? Вы о чём?
К примеру зарплата рабочего в периоде 70-80-х годов в среднем 120-150 рублей. Если рабочий производил выше нормы, то и платили ему выше нормы, а за переработку в разы зарплата могла очень высокой.К примеру, условные шахтеры могли зарабатывать до 1500 рублей в месяц. Мелкий чиновник, условный аппаратчик горкома, мог получать 90-110 рублей. Высшие чиновники, естественно, получали приличные доходы, но их в принципе было немного.Например, первый секретарь обкома партии получал около 450 рублей в месяц. Министр получал 800 рублей.А секретарь ЦК КПСС, фактически глава страны, получал обыкновенно около 900 рублей в месяц, то есть, как правило, на уровне или даже ниже шахтеров. Если же брать современные данные, то разница несколько иная, причем на порядок.
Условный шахтер сегодня зарабатывает около 65 тысяч в среднем, а министр Силуанов около 2 миллионов рублей, к примеру.
а зачем сравнивать со сложным северным регионом? Понятно же, что это больше исключительный случай. Большинство столько не получало.
к слову, регион почти на широте Сочи - папа как главный инженер контролировал строительство сетей перетока к ещё строящейся тогда Саяно-Шушенской ГЭС
а пример приведён как "разница не более 20%", что есть... неправда
вне "сетки" окладов спецам нехило так государство находило возможности доплачивать
20% неправда только в случае вашего папы и еще некоторых людей, которые работали в сложных условиях/были эксклюзивными спецами. Сейчас тоже есть такие люди.
Но еще раз - это отнюдь не большинство. Ни во времена ссср, ни сейчас.
ну да, как обычно, "бедным надо менять свой подход к жизни"))))))
"Не знаю, догадывались ли авторы, но выводы отсюда следуют довольно забавные. Дело в том, что в качестве причин успеха люди почти всегда бессознательно называют именно те качества, которых им не хватает, именно то, чем они не обладают в должной мере. Удивительно, но практически никто из обсуждающих об этом не подумал:)
А выводы, при такой постановке вопроса, получаются красивые и полностью соответствующими наблюдаемой действительности:
1. Богатые люди - обладают начальным капиталом и связями, а так же ловкостью и хитростью, слегка обделены талантами, недостаточно образованы и предприимчивы, и абсолютные бездельники.
2. Люди со средним достатком - хуже образованы, но работают больше, чем богатые, зато страдают из-за отсутствия начального капитала, связей и хитрости.
3. Бедные люди - больше всех трудятся и лучше всех образованы, больше всех работают, и больше всех страдают из-за отсутствия начального капитала и нужных связей (причем, от этого особенно сильно), а так же они самые честные и больше всех мучаются от недостатка ловкости, хитрости и умения обмануть."
текст не мой, но вы-то сделали совсем другие выводы?)
моему опыту без связей и начального капитала, но с неплохим самостоятельно полученным образованием, готовностью работать и брать на себя ответственность график вполне соответствует)))
папа был парнем с волго-донских станиц
институт с красным дипломом, такое вот распределение - далее только работа даёт достигать успехов
вас прям заклинило на папе))) Я понимаю, вы им гордитесь, но нельзя пытаться привязать всё к опыту вашего папы. Наверняка, есть у вас рядом и другие примеры, но вы их видеть не хотите. Потому что "А мой ПАПА...." Забудьте про папу в контексте этого разговора, ваш папа - не показательный пример в данном случае.
Эта ваша картинка построена на ОПРОСЕ. Понимаете? Не на анализе, хоть каком-то, успехов бедных, средних и богатых, и причин этого успеха. А всего лишь на ответах этих самых бедных, средних и богатых. Конечно, богатые считают, что всего добились исключительно сами. А вот бедные прекрасно понимают, что без связей и начального капитала этих богатых было бы несравнимо меньше.
Я согласна с выводами, которые выше вам скопировала. Остальное - натягивание совы на глобус.
Вы намеренно пропустили?
>>> моему опыту без связей и начального капитала, но с неплохим самостоятельно полученным образованием, готовностью работать и брать на себя ответственность график вполне соответствует)))
а пример папы был повторно приведён исключительно в ключе обсуждения "а вот в СССР...!" в ветке
и в СССР было по сути во многом то же самое
моя свекровь тоже была советским инженером, проектировала систему охлаждения Бурана - тоже и оклады норм, и премии...
ну, т.е., к примеру, моя мама, с двумя высшими, красным дипломом и т.д. видимо, была ленива и безответственна, по вашей логике? И многие другие. Ведь ВАШ ПАПА и ВАША СВЕКРОВЬ!!!))
Я знаю одного человека, он поступал в МАДИ на экономику, но недобрал балла, и ему было предложено пойти на факультет "Мосты и транспортные тоннели", где наблюдалась нехватка желающих))) И добровольно туда шли только сыновья профессоров с кафедр данного факультета)))
Закончил, и пошел метро строить. Тоже хорошо зарабатывал. Поди, его дочь на форуме тоже про него рассказывает))) А вот поступи он на экономику, и вполне вероятно, просидел бы всю жизнь бухгалтером. Может даже и до главного дошел. Но это вряд ли, в тот момент экономистов вдруг в стране стало слишком много, и работы не было для них. А вот метро вдруг начало строиться.
Понимаете, в жизни очень много факторов, которые решают судьбу. Может, и ваш папа не поступил на факультет мечты, а гидроэлектростанции строить в Сибири было мало желающих, и проходной был ниже, только туда и смог поступить. Только он вам об этом не скажет)) Но вы все переводите в область героизма.
Если покопаться в биографии папы и свекрови, вполне может оказаться куча таких "мелочей", вами неучтенных и меняющих картину.
Пожалуй, завершу с вами дискуссию, папа ваш уже оскомину набил, уж простите))
Вы все равно не можете понять, о чем речь. Бессмысленная трата времени.
моё в детстве взрослое окружение состояло из инженеров-краснодипломников со всего Союза
сейчас в окружении много производственников
так что моя жизнь сформировала подход "учиться, не бояться работы и ответственности"
*притом что период "офисного хомячка", и вполне успешного, тоже присутствует
У меня есть несколько богатых личных знакомых. Ни капитала, ни связей исходно не было. Просто они оказались активней, работоспособней, образованнее и смелее других.
И хотите - пример ученых. Ну вот придумали патент, на котором можно денег заработать. Думаете начали по нему пробовать производство начать?? Хотя бы искать инвесторов и тп в долю? Нет. А вот в США такие же ученые открывают свою компанию и начинают бизнес. Вот и вся разница.
Про прям «бедных» вообще вранье у вас. Не готовы вообще ничего менять, смелость в 0. Никакие ни капиталы, ни знакомства не помогли бы, могут только «пилить знакомое бревно», а чаще всего и это не готовы делать.
бедные, по моему личному наблюдению все лентяи! с детства причем. сначала не хотят учиться, потом не хотят работать.
тысяча примеров перед глазами. и предлагала работу - так нет, денег нет, но поработать не предлагать. все хотят нахаляву миллионы, а усилия прилагать не хотят. отсюда все беды.
и да, главное ворье - это именно бедные люди, именно они рады стараться получать з\п в конвертах, т.к. это на 3копейки больше, чем официально в белую, именно они суют взятки (в сад, в гаи, конвертик врачам и т.д.), именно они оформляют льготы (не имея на них права) и тд
Этот текст - нытье «бедных», которые ничего делать не хотят, хотят только ныть.
Связи - это на 90% наработанные за годы деятельности знакомые, которые знают, что ты хорош и полезен. Полезен - это принесешь им прибыль, успех, выполненную сложную работу и тп.
Стартовый капитал - не проблема вообще. Пусть приходят с хорошей идеей и планом развития подсчитанным.
Основное - это лень и отсутствие смелости. Если вы боитесь работу сменить (как я 🤣), или кредит на 1-5 млн для старта бизнеса взять, то кто вам доверит работать с рисками в миллионы и больше? Да никто. Вы сами не доверяете себе.
Связи - это когда папа какой надо папа и сын начинает карьеру с зам.министра )))
"в советские годы папа был инженером-энергетиком", а сейчас он уже главный инженер - это, знаете ли, большая разница :)
В должности :) просто обычный инженер-энергетик и главный инженер - разные уровни зарплат, ну и ответственности, конечно.
Да я не о том...вы приводите его начисления и при этом говорите, что он инженер-энергетик, а он главный инженер. Или он после вуза 1000 на круг сразу получал?
И еще интересно сколько получали его подчиненные, инженеры-энергетики, тоже ведь и северные, и регион, и квартальные, и годовые.
через несколько лет после ВУЗа буквально
готов был и работать ненормированно, и ответственность на себя брать
ну и и голова хорошо работала, и руками мог и сам делать, и соображать, как сделать
но должность была по сути "тупиковая", потому что его работа папе нравилась, а выше только начальник - а в прям начальство он никогда не стремился ("заседать" терпеть не мог, тут и я в него)))
увидела дописанное Вами
у них в конторе, насколько знаю, вообще хорошо зарабатывали - там это "с бонусами на круг" не только для начальства было
плюс у них какое-то спецснабжение было, почему-то называлось "буфет", где при нехилых зарплатах ещё и много чего было за вменяемые деньги
а с какой стати? ну обложать 2 купленные детям квартиры и 2 наследные повышенным налогом - поднимется аренда для арендаторов. вам от этого хорошо станет? и приятно?
Мне всё равно, а гос. казну наполнять надо, отличный ресурс, я вам скажу.
Смысл? Это надо было делать когда квартиры были муниципальные, сейчас квартиры в собственности люди или сами купили или наследство.
Вы не будете платить налог по ставке 15, у вас будет прогрессивная ставка 13 до миллиона (или сколько они решат) и 15 дальше. Для вычета, конечно, оставят минимальную ставку
У меня будут 5 месяцев по ставке 13% и 7 месяцев по ставке 15% при таких цифрах. Логично, что я хочу вычет получить исходя из уплаченной ставки. Ведь при оформлении вычета имеет значение, достаточно ли я уплатила налогов (насобираются ли в уплаченном 15600). Почему бы и здесь не следовать не мной придуманной логике.
Не считайте месяцами, считайте суммами. По году вы заплатите 13 с миллиона и 15 с оставшейся суммы, 120 тысяч входят в сумму до миллиона. По ставке 13 и вычтут.
социальные налоговые вычеты применяются не с начала года , в отличие от имущественных, а начиная с доходов за тот месяц, в котором предоставлено Уведомление от ИФНС
А как будет применяться прогрессивная ставка? Логично было бы делать доначисление в последний месяц года. С учетом всех мест получения дохода.
Примут - посмотрим. Но к вычету какую-то единую для всех ставку применят, уверена
Здесь другие цифры озвучены:
Депутаты Госдумы предложили ввести дифференцированную ставку налога на доходы физических лиц (НДФЛ) в пределах от 13 до 25 процентов.
Предполагается, что минимальные налоги будут платить россияне с доходом до 5 миллионов рублей в год, они составят 13 процентов.
Для тех, кто зарабатывает от 5 миллионов до 25 миллионов, ставка налога будет выше — 15 процентов от дохода.
Следующая ступень в 20 процентов охватит тех, кто получает в год от 24 миллионов до 200 миллионов рублей.
Наконец, россияне, которые зарабатывают более 500 миллионов рублей в год, будут отдавать в казну 25 процентов.
https://lenta.ru/articles/2024/03/12/nalogi/
да ладно, согласна она. из з\п 2млн по 400тыс отдавать? согласна?
надо параллельно к этому вводить и плюшки - типа платишь налогов 400тыс в мес - к любому врачу все окошки твои, любая квота - без очередей и тд
Тогда нужно менять налоговое законодательство. Потому что согласно НК налог - это БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ платеж
а это проблема? поменять законодательство? все просто - платишь повышенную ставку тебе все окошки и квоты , платишь маленькую - пользуешься тем, что осталось, не платишь - ждешь очереди годами
Не платишь ждёшь очереди годами! Вы представляете какой вой будет, пол страны налоги не платит.
всегда легче выть, чем работать и платить. пусть платят. им кто-то не дает?
Я вас удивлю, если напишу, что для человека с зп 2 млн в месяц и так все окошки открыты?
400 тыс из 2 млн отдавать, наверное, обидно. Как и 260 тыс.
Но еще обиднее отдавать 13 из 100. Ощутимее уж точно.
Вы удивитесь, но окошки нужны любому человеку с детьми. Я вот сама недавно своего с больничного выписывала. А в ряд мест без «окошек» вообще не попасть. В ту же Филатовку записаться - это надо неделю на телефоне провисеть неважно платно или бесплатно. А если уж речь про совсем серьезные заболевания, то там 2 млн в месяц для платного развода не хватит.
У меня нет знакомых, кто остался в омс после повышения доходов. Как только появляются финансовые излишки, люди уходят в ДМС и просто коммерческую медицину. Получая зарплату, превышающую 200 млн в год, можно себе позволить.
Больничный ребенку и вызов врача на него сесть куда удобнее по ОМС делать. Зп от этого не сильно спасает. Особенно с МЭШ и заморочками новыми. Плюс они тест на грипп/ковид возьмут.
Именно лечу специалистами ребенка я платно. У меня не от 2 млн, но прилично, и вопрос не в деньгах.
Как раз больничный и вызов врача куда удобнее платно делать. Я покупаю ребенку контракт годовой в частной клинике которая рядом с нами и все делаю через нее. Очень удобно, гораздо удобнее бесплатной поликлиники. В бесплатной вообще не бываем. Один раз только, когда ковид был у всей семьи пришлось обратиться. Из минусов бесплатной отметила для себя более долгое ожидание у врача, даже при учете записи на определенное время и анализы только утром можно сдать. В нашей платной - в любое время в часы работы клиники.
откуда вам знать? блин теоретик пипец! вы блин можете представить, что у семьи и расходы другие совсем? отличные от ваших? эти люди за все и так платят, и налогов и так платят в разы больше вас. и не пользуются ничем бесплатным, чтобы нищеброды типа вас могли пользоваться.
Да согласна, если будет 2 млн руб в месяц отдавать 400 тыр. Кстати почему 400? Имеется ввиду, что сверх дохода 5 млн в год вычитается 20%, это не 400 тыр, а меньше - около 300
Еще один источник:
«Законопроектом предлагается внесение изменений ставок НДФЛ, предусматривающее их увеличение по мере увеличения дохода налогоплательщика. Предлагается установить следующие ставки. Годовой доход: до 5 млн рублей в год — 13%; свыше 5 до 24 млн рублей в год — 15%; свыше 24 до 200 млн рублей в год — 18%; свыше 200 до 500 млн рублей в год — 20%; свыше 500 млн рублей в год — 25%», — говорится в пояснительной записке к законопроекту, которая имеется в распоряжении «Известий».
https://iz.ru/1656063/2024-02-27/v-rossii-predlozhili-vvesti-stavki-ndfl-ot-13-do-25
:/ Ну я переживу повышение до 15% от 1 млн. Хотя бред имхо. У меня доход 200-260. Вроде прилично. Но снимаю жилье 55-60 в месяц.
При этом на мне ребенок младшешкольник. Надо как-то на квартиру накопить - есть «стартово около 10 млн, но нужна двушка в М в нормальном месте у школы - это от 20-22 млн. Двушка это не «жир», тк ребенок другого пола, и вообще по всем нормам это двушка. Ну годам к 50-55 может справлюсь :(. Но я не ощущаю себя каким-то классом, который без ущерба для базовых потребностей может повышенный налог платить.
Ну и если кто не в курсе - если держать акции 3 года, то налог платить с прибыли от продажи не надо.
Налоговые вычеты вам в помощь. в том числе по % по ипотеке. стартово 10млн - очень прилично, можно начинать думать в сторону ипотеки. Хотя конечно сейчас такие ставки... неподьемные, но потом можно будет перекредитоваться.
Только по доходу поднимать, не справедливо.
Я нон стоп училась, много работала, взяток не брала, родителей со связями не имела. Детей родила, многодетная, в сумме в декрете провела 5 месяцев, пособий льгот не получала, хотя вру, парковка конечно. И да, у меня очень хороший доход.
Почему я должна свои 2% отдавать в пользу какой-то ленивой Клавы, чем она лучше меня, что за дискриминация? Я понимаю инвалидам, матерям инвалидов, которые не могут полноценно учиться и работать.
Мне тут бывшая одноклассница сказала фразу года - Тебе вообще ПОВЕЗЛО, ты английский знаешь. Вот основная мысль бедных и здоровых.