Помочь сестре и не попасть "под раздачу"
Дочь моей троюродной сестры, гражданка Болгарии, поступила в российский вуз. Обучение платное, 10 000 евро в год. Будет учебная виза, договор и реквизиты для оплаты в рублях на рублевый счет вуза.
Сестра спросила, если она перечислит сумму обучения в рублях мне на карту, могу ли я оплатить обучение со своей карты? Я готова и хочу помочь сестре, но не уверена, что это будет просто и мне за это "ничего не будет".
Сумма чуть больше миллиона, поступать она будет несколькими рублевыми переводами от разных физических лиц. Такой суммы на моих счетах никогда не было, переводов от этих людей я раньше не получала.
Я позвонила в поддержку банка (тинек), описала ситуацию. Сотрудник банка ответил, что да, могут проявить интерес к таким транзакциям (а могут и не проявить - как получится). Есть вероятность, что заблочат счет до выяснения обстоятельств. По словам сотрудника, чтобы объяснить происхождение денег на моем счету, будет достаточно предоставить договор с вузом и реквизиты оплаты и выписку с болгарского счета моей сестры, подтверждающую, что счет принадлежит физическому лицу и на этот счет регулярно поступает зарплата, и где будет видно, что 10000 евро ушли несколькими переводами на счета других физических лиц. На этапе перевода денег с моего счета на счет вуза проблем не будет.
Я совершенно не компетентна в этих вопросах, но в словах сотрудника немного сомневаюсь. Совершенно не факт, что мне на счет будут переводить деньги те же люди, которым деньги перевела сестра. И как в таком случае поможет выписка с ее болгарского счета?
В общем, подскажите, что может пойти не так в данной схеме?
Какие неприятности это может мне принести? (Не сложности, с ними я согласна, а именно неприятности)
Может, есть какой-то другой путь?
Да вузу это не важно. Это нужно сестре, соответственно и мне.
Сможет сестра оплатить обучение - будет ребенок учиться, не сможет - вуз найдет другого студента.
Я готова напрячься и помочь, просто надо как-то грамотно помочь, чтобы не навредить.
Вы как всегда выступили crazy))))
ВУЗ другую примет, которая без проблем. Оплата это проблема не ВУЗа, а студента.
Платные места редко заполняются на 100 %. Отвалится один студент - останутся без студента.
Такие вузы можно на пальцах одной руки пересчитать (еще и останутся пальцы свободные)
Миллион, который будет вам приходить и тут же уходить на оплату обучения чужого ребенка? Ничего вам за это не будет.
а) Не те суммы. Это для вас миллион - много, а для налоговой это копейки. Она такой мелочью заниматься не будет. Я уж не говорю о том, что и вам эти деньги будут приходить всего лишь суммами около 100тыс в месяц, а не ежемесячный миллион.
б) не то назначение вашего платежа, чтобы это кого-то беспокоило. Если бы деньги уходили на счет непонятных людей или людей, которые находятся на заметке у госбезопасности. А у вас они уйдут в российский вуз. Сделка понятная
Но если вдруг у налоговой возникнут вопросы (что крайне маловероятно), то выписка со счета вашей подруги поможет делу. Там же будет видно, что суммы, ушедшие с ее счета, бьются с суммами, полученными вами. А оплачиваете вы учебу ее ребенка. Понятно что ей затруднительно деньги перевести вузу, вот вас и попросила. И вам через какие-то руки.
Можете попросить чтобы вам в назначении платежа приходящих денег писали "для оплаты за учебу такого-то" или еще что-нибудь такое. Тогда уж совсем не придерешься. Вам деньги пришли, вы их тут же перевели.
Если боитесь, что ваш счет заблокируют, ну откройте отдельный специально для этих нужд, чтобы блокировка коснулась только его. Но -не заблокируют. Блокируют подозрительные переводы от вас куда-то. А от вас деньги будут идти в ВУЗ. Это ну совсем не подозрительно.
Еще можно чтобы она приехала сюда, открыла здесь счет и сама распоряжалась своими деньгами. Или сделала вам доверенность на открытие счета на ее имя и на распоряжение им. И положила туда деньги.
Не будет у сестры выписки. Она переведет деньги разным людям, проживающим в Болгарии, у которых есть рублевые счета в России, и эта группа людей уже с российских счетов отправит эквивалентные суммы автору. Я так делала, когда продавала квартиру в Болгарии.
Выписка у сестры будет, что в это время у нее со счета ушла эта сумма. Да, разным людям. Но сумма именно эта.
Кстати, люди, которым она отдала, будут совпадать с людьми, которые перевели автору. Там же имена тоже будут.
Но главное, никакой налоговой это просто не будет интересно.
Если захотеть прикопаться, найдут к чему в любой схеме. Но на кой им такие мелкие суммы с такими понятными назначениями платежа резидента? Премию за это не дадут.
Попробуйте выяснить в ВУЗе возможность перевода им напрямую денег из Болгарии от физ.лица при наличии договора на обучение. Мне кажется, на этом этапе не должно возникнуть вопросов.
Пусть ваша сестра освоит Корону Пей и шлёт вам напрямую деньги. А вы, со своей стороны, в пункте выдачи их получите и оплатите обучение. И никаких мутных людей и схем.
У нее нет рублевого счета, она тоже гражданка Болгарии.
А реквизиты для перевода в рублях на счет вуза.
Оператор банка предложил создать мне евровый счет, на который при определенных условиях сестра могла бы перевести деньги со своей карты. Но перевод внутри банка между своими счетами с еврового на рублевый происходит по внутреннему курсу банка, а это -10%. Получается, 1000 евро уйдет в пустоту.
Не советую участвовать в процессе, законность которого вам не ясна. Анонимы не могут знать, как отреагирует налоговая и финмониторинг.
1000 евро не уйдёт в пустоту. Это плата за легальный перевод денег.
Сестра хочет сэкономить, а в результате может вас подставить и потерять ещё больше
Пусть девочка откроет себе счет в сбере, мама ей переведет. Если и заблочат счет, то хоть не ваш.
И сестра, и ее дочь граждане Болгарии, живут там же.
Виза учебная у дочери будет с 31.08.24, въехать в Россию она сможет в этого же числа.
Наверное, с учебной визой она сможет открыть в сбере счет.
Но оплатить обучение надо до ее приезда в Россию.
Еще узнайте в институте, не исключено, что у них есть валютный счет для приема платежей от иностранных студентов.
Китайские банки платежи отправляют, болгарские банки могут не отправлять.
Мы ни от одного европейского клиента не можем получать платежи в РФ, европейские банки не пропускают. Правда, из Болгарии у нас никого нет ))
Странно?
Почему виза с 31 августа, а не с 1 сентября... из аэропорта сразу в вуз...
Я живу рядом с общежитием медицинского вуза, темнокожие студенты недели за две-три начинают ходить по улицам...
Надо идти в вуз и там консультироваться. Есть договора на оплату образовательных услуг с отсрочкой платежа на 2 месяца (для того чтобы перечисляли мат капитал, такое точно есть в вышке), поэтому и надо заключить что-то подобное с вузом и оплатить с рассрочкой. Но основная мысль, общаться с вузом на этот счет, там уже точно есть сложившаяся схема, как оплачивать и они вам подскажут.
если все ваши прокладки согласны выписку по первому требованию предоставить, а сестра готова на риск блокировки средств до выяснения, то почему б не помочь?
Не занимайтесь ерундой, автор. Очевидно, что вас хотят наeбать, но вы не понимаете, где именно. Тысячи иностранных студентов приезжают и учатся не используя счета троюродных тёть для оплаты обучения. Пусть сестра пишет в вуз и узнает, как ОНА может оплатить.
Хорошие же у вас отношения в семье, если вы думаете что сестра мечтает навредить сестре.
У меня есть иностранный студент, я знаю достаточно родителей других иностранных студентов, ни у кого проблем с оплатой вузов нет, не смотря на все санкции и ограничения. Нет ни одного повода подставлять сестру вместо того, чтобы платить вузу напрямую
Про возможность платить вузу напрямую возможно вы правы.
Однако никакой "подставы сестры" здесь нет. Нормальная просьба.
У всех есть возможность платить вузу напрямую. Из любой страны в любую страну. Платить за своего ребёнка - понятно и логично.
Сестра не хочет платить за конвертацию и перевод. Подстава в том, что автор, как минимум, должна будет подать декларацию бенефициара, объяснив банку, почему она платит деньги по договору, к которому не имеет отношения. Дочь троюродной сестры - это посторонний человек. Банк мутное объяснение не устроит, счёт автора будет заблокирован. И не только этот. Это не нормальная просьба.
Банки не спрашивают объяснений за переводы в понятные места, ни разу такого еще не было.
Банк будет беспокоиться если деньги могут идти на терроризм или выглядеть как отмывание денег. Или как возможность мошенничества. Как правило это переводы на сомнительные счета частных лиц или компаний, которые мониторятся.
В данном случае ни то, ни другое, ни третье. Такие переводы банки не проверяют. Сопоставлять родственные связи плательщика и обучающегося не задача банка. А для налоговой это слишком мелко и не интересно.
Раньше не было, теперь есть и будет дальше. Платишь за кого-то, банк автоматически запрашивает сведения о выгодоприобретателе - физическом лице. Дальше вы ножками должны отнести бумагу в банк. Не отнесли - счёт заблокировали. У меня альфа затребовал после того, как я решила оплатить занятия ребенка не так, как платила последние 5 лет, а отсканировав код.
альфа затребовал не потому, что вы что-то не то сделали, а потому, что испугался за ваши же деньги, решил что это может быть мошенник. от вашего имени. Это не следили за вами, а защищали вас. Достаточно доказать просто что вы это вы, и совершаете операцию в здравом уме.
Какой бред вы несёте. Банк испугался? Банк действует в строгом соответствии с нормативными актами. Закон о противодействии откройте и почитайте
Может вы и правы, но намекните, что именно следует читать? Может ссылку или абзац текста?
Мой приятель переводил деньги из Тинькоффа. Ему заблокировали счет. Объяснили именно тем, что есть подозрение на мошенничество посторонних людей с его счетом. После того как он показал им, что он это он, и он осознает последствия, и никто на него не давит, они ему счет разблокировали. Это именно что защита денег клиента.
А перевод там был совсем уж мутный, потому что он как раз пытался перевести деньги за границу.
И ваш случай больше похож на этот. Это же ВЫ платили. И банк заблокировал счет именно потому, что ваш платеж показался подозрительным, а вовсе не ваш доход. По каким нормативным актам, по каким критериям ваш платеж за обучение ребенка официальному российскому юр.лицу мог быть заподозрен в коррупции?
А расскажите схему, как сделать это в первый год свежему студенту?
Вот вы только поступили, соответственно карт-счетов той страны у вас нет, вуз предоставил вам реквизиты счета (счета!, а не карты - с картой проще).
Чтобы подать на визу, вам нужна оплата.
Ваши действия по пунктам?
Чтобы подать на визу нужен только документ из вуза, а не подтверждение оплаты. Вуз выставляет счёт, родители оплачивают. Студент приезжает, открывает счёт, дальше сам.
Как же другие иностранные студенты оплачивают, не имея родственников в РФ? Вопрос вузу задать, у них должны схемы попроще. Например, сразу счёт в евро.
а толку от счета в евро, если сейчас деньги из России в Европу не перевести никак?
Только нелегальными схемами через сомнительные конторы, в которых ты кидаешь деньги на свой страх и риск, а она переводит деньги в другой валюте за границей.
Или еще через цифровую валюту, но ее обналичить тоже целая проблема. И кстати, там тоже будут вопросы об источниках денег, если получив какой-нибудь цифродоллар или биткоин, ты потом попытаешься обменять его на рубли. Для налоговой эти рубли будут деньгами из воздуха. Это еще хуже, чем поступившие от конкретных людей деньги.
Нормально всё оплачивается из России в Европу. Приносите в Райф договор с вузом, за сутки деньги доходят. На свой счёт если перечисляете в европу, то в европейский банк приносите подтверждение источника дохода и всё. Какие бубны?
со своего рублевого счета в русском банке на свой евровый счет в европейском банке -нормально доходят платежи? Достаточно дать распоряжение своему русскому банку?
Это когда вы так платили последний раз и в какую страну?
Райф вообще закрыл счета физ.лиц в России, насколько я понимаю. Недавно.
Да, нормально доходят. И учеба ребенка нормально оплачивается. В последний раз я лично делала это в конце января. Лично знаю довольно много людей, которые делают ровно то же самое. Да, банк конвертирует и отправляет. Счета в Райфе на месте, и рублёвый, и в евро, никто ничего не закрыл.
а, видимо я перепутала Райффайзен и Ситибанк, у меня в обоих карточки.
То есть со счета в Райфе можно переводить деньги за границу? Интересно как. А почему тогда люди мучаются и не могут оплатить заграничные сервисы?
автор, в любой этой схеме все ок. ну и узнайте про сроки, обычно 2-3 мес дается. пусть лучше наличку везет так-то, здесь сама положит на свой счет и оплатит. вузы в любом случае идут на рассрочку и строгих требований по срокам нет. а если русский паспорт сохранился, то и вовсе бесплатно много шансов в тот же вуз.
встанет и встанет, не на свои же деньги она будет ее перевозить и учить. наверное, те обо всем подумали до того. а тут зайчишка-трусишка, да еще сразу звонящая в банк, сдающая себя
зайчишка-трусишка тут вы. Уже звонок в банк назвали "сдаванием себя". )))
Нормальный вопрос. Успокоитесь. Никому ни вы, ни автор не нужны, с вашими копеечными платежами за учебу собственного же племянника
А сестра не чужой человек.
И кстати, надо еще выяснить, сможет ли сестра провезти сюда значительные суммы наличной валюты и обменять их здесь.
Посмотрела сейчас: Болгария, как член ЕС, входит в список недружественных России стран, для которых действуют разные ограничения.
Но продать валюту она здесь, наверное, может. Вот только выпустит ли ее сюда Болгария, если у нее будет мешок денег наличкой?
Не мешок, а как раз разрешенная сумма в 10 000 евро. Только, уточнить, нужно ли задекларировать ее при ввозе в рф.
А дочка то уже в Москве? А то может маме не надо лететь, девочка сама привезет (аккуратно естественно)
Автобус/попутчики или поезд из Болгарии (София и побережье) в Стамбул и обратно 300 евро максимум. Билет Стамбул-Москва-Стамбул максимум 500, обычно 250- 350 евро с багажом.
Абсолютно подъемная по деньгам дорога, в реальности в пятьсот евро туда/обратно можно уложиться, было бы желание.
У сестры нет российского гражданства. Проблема в визе, сложно оформить.
Но вы правы, мы сейчас думаем и насчет варианта пересечься где-то для передачи наличных.
В вузе моей дочери, обязательное требование, плательщик - студент, платежи от других лиц не принимают. Перевожу деньги дочери на карту, она сама платит. Почему сестра не может сделать перевод дочери?
А вы бы спокойно перевели большую сумму 17-летнему ребенку в другой стране? не имея контроля, куда он эти деньги потратит?
Даже если он потом будет переводить их сам, спокойнее чтобы это происходило под контролем сестры. Она ему переведет, ребенок при тете отправит деньги в банк.
Ну и ребенку еще сначала надо оформить карточку в России, надо понять как это сделать.
Если студенту еще не 18, точно ли он должен быть плательщиком?
Вот если берется образовательный кредит, тогда договор заключается со студентом и деньги банк переводит ему, а он вузу. А если просто платеж, то вроде как кто-то другой может платить за студента, это ничем не запрещено. Но точно не знаю.
Если честно, я ежемесячно, с весны 22 года, получаю около 2 млн от брата, и оплачиваю ими программное обеспечение юрлицу. Из-за санкций.
Вопрос возник только у Банка Авангард, они запросили документы подтверждающие родство, я предоставила, на этом все, никаких вопросов.
Первое, чтобы я сделала, это завела под все это отдельную карту лояльного банка, например Райфа или Отп, это бесплатно, еще и домой привезут.
Если вдруг заблочат, ну и хрен с ним.
Большое спасибо всем за ответы!
Уточнила у сестры:
- обучение должно быть оплачено до 15 августа, поэтому прилететь и оплатить для них не вариант, нужно всё сделать до их прилета;
- перевод евро из ее болгарского банка в российский банк невозможен, она уточняла в своем банке;
- оплатить обучение может кто угодно, не обязательно сам студент или родители студента;
- вуз предоставляет реквизиты для оплаты в рублях, дальше - забота будущих студентов (и их родителей), как всё это оплатить.
Со всеми этими данными - я бы спросила сестру, кто будет переводить деньги. Если знакомые, то нет проблем. (Вот если она будет менять через крипту, как-то стремно). Попросите переводить заранее суммами по 200-300 тысяч. И еще, на вашем месте, завела бы для этого отдельную карту, может быть даже в другом банке.
Все будет хорошо. И не столько люди переводят.
Переводы от физических лиц, не крипта, конечно.
Отдельная карта - да, есть смысл, спасибо.
Сестра может доехать до Турции, благо недалеко, открыть там счет в банке, который работает с РФ, уточнить с какими банками работает. Далее если у учебного заведения нет счета в банке, куда можно из Турции, то Вы открываете счет в банке, который работает с Турцией.
Второй вариант-сестра едет в Венгрию, открывает счет в ОТП банке, Вы открываете в ОТП банке в РФ- переводы идут.
Все эти левые схемы непонятно с кем чреваты сложностями с органами внутренних дел.
В свете последних событий-я бы Венгрию рассматривала.
а что вообще за вуз, где обучение за год стоит миллион?
У Вышки большинство около 780тыс, а в других вузах еще дешевле.. Есть и миллион, но это два направления на всю Вышку.
А 800 тыс на год это вообще всего 67 тыс в месяц, если переводить ежемесячно. А если сейчас начать, так еще меньше будет. Совсем копеечные суммы.
И имхо, надежнее переводить ежемесячно по небольшим суммам, чем сразу много. Во-первых, меньше шансов что этими переводами кто-нибудь заинтересуется, а во-вторых, безопаснее переводить. Там же явно будут какие-то кривые схемы, и теоретически деньги могут пропасть.
Может быть специальная цена для иностранцев? В любом случае, даже 780 тысяч это большая сумма.