Переоформить захоронение
Подскажите, пожалуйста, кто в теме
Есть родственное захоронение на Московском кладбище-урна
Проблема в том, что последний ответственный за захоронение, в 90х годах уехал в другую страну, где и умер лет 15назад. Связи с остальными его уехавшими родственниками давно потеряны, нет ни почты, ни тел. Они уехали все вместе, и уже 30лет живут там
Захоронение нужно переоформить на другого человека. Документы, подтверждающие родство есть
Администрации кладбища просят для переоформления свидетельство о смерти последнего ответственного.
Вопрос - как получить свидетельство о смерти давно умершего в другой стране, у которого другое гражданство? На данный момент с его дня рождения прошло больше 100лет
Если доказывать через суд, то какой алгоритм действия? Куда обращаться?
Насколько сложно все это переоформить? Нужно в первую очередь для ухода за участком, т.к. он не в оч хорошем состоянии, а без документов никто не даст ничего менять.
Сначала добываете свидетельство о смерти - в консульстве РФ в стране смерти или в органе загс там же. Если он сохранял гражданство РФ.
Если нет, то переводите подтверждающие родство доки (если надо, ставите апостиль) и шлете запрос в загс той страны.
Далее так:
https://ritual.mos.ru/services/pereregistratsiya-otvetstvennosti-za-mesto-zakhoroneniya
а у родственников вы не можете запросить апостилированную копию свидетельства о смерти?
По последнему предложению…
Поменять не получится без документов на участок, но ухаживать за участком, наводить там порядок, содержать его в чистоте можно и без документов.
Участок ухожен, тем более, что там урна. Сам колумбарий не в оч хорошем состоянии
Недавно занималась подобным выяснением. Важно ещё быть кровным родственником, как я поняла.
В моём случае жене сына захороненных отказали в переоформлении. Захоронены муж и жена. Их сын умер. Вскоре за сыном умер внук. Осталась только невестка (жена сына и мать внука). Хотела ухаживать за могилой, привести в порядок. Без документа на участок (о владении) какие-то работы проводить запрещают. А документы на неё не переоформляют, потому что она, по сути, никто захороненным.
Она никто захороненным на данном участке. Сын и муж похоронены на другом участке, даже кладбище другое (рядом с её родителями).
Ей ничего не светило.
Я родная дочь захороненной и 2 года не могу поставить памятник, т.к сын захороненный не идет на контакт и сам не начинает работы на могиле
не запрещено убираться и продить в порядок... уж что то, но даже на Ваганьково мне сделали новую табличку на могиле сестры моей прабабушки, умершей в 1949 году. Естественно, никаких документов у меня нет
Она хотела памятник подправить. Нельзя. А он покосился. Хотела оградку заменить - тоже нельзя.
Метёлкой подметать она ездит.
вы столько лет не ухаживали за могилой и участком , что вас побудило заняться этим только сейчас ?
поправить и отремонтировать оградку и памятник можно без привлечения администрации кладбища- своими или наемными силами .
документы нужны только для возможности полного переустройства и возможности подзахоронения на данное место .
все алогоритмы есть в интернете , по вашему запросу :
"как получить свидетельство о смерти давно умершего в другой стране, у которого другое гражданство"
Я так 2 года назад согласилась оформление участка оформить на брата (а на двоих можно было?)
И уже 2 года могила вообще с крестом стоит - брат принципиально не идет на контакт.
А фирмы требут разрешение на облагораживание могилы, без этого памятник не установить.
Морока жуткая... мы сейчас иск в суд оформляем. нет свидетельства о рождении матери. а в могиле лежат мать и бабушка. так сыну не дают на кладбище переоформить могилу на себя.св-ва о рождении матери в мфц нет,тк там только с 1926,а она 1924 г.р. Запросы в церковные книги не помогли. А вот выписка из домовой книги,в которой написано, что (условно) Иванова Мария(бабушка) проживала по этому адресу с детьми-Сашей, Леной и Аней(матерью). На кладбище сказали-ничего не видим, не написаны фамилии детей. мало ли какие там с ней жили саша, лена и аня. Просто измываются и ждут взятки...
есть еще вторая могила. там лежит отец и этот саша(дядя получается)-он умер в 14 лет. причем св-во о рождении его есть в мфц,но нам его не дают, тк нет доказательства,что это дядя(брат матери).
Запись о рождении в 1924 году в архиве ЗАГС по месту рождения, нужно туда делать письменный запрос. Церковные (метрические) книги по 1918 год включительно.
С Церковными книгами тоже та еще морока. Мой отец пытался восстановить запись о рождения своей мамы, оказалось, что в церковь, где она была записана, попала бомба во время ВОВ. И все документы утрачены. Подтвердить оч сложно
Только в суд, и свидетельские показания. А какие свидетели 1910г? Все поумирали давно
Да! Большая проблема с церковными книгами. Тоже не могу найти никаких записей о рождении бабушки 1907 года. Жили в Тверской области, прадед был мастером по наладке оборудования на лесопильных заводах - переезжали много раз, на разных заводах жили, дети там рождались. Потом приехали после революции в Москву, прадед тут умер от тифа молодым, прабабка тверская карелка малограмотная, и когда бабушке стали выдавать паспорт спросили где она родилась - а она не знает, какая-то деревня, тогда спросили где ее отец родился, а он поляк из Риги, в общем записали бабушке место рождения город Рига. Хотя она там ни разу в жизни не была. Я сейчас рою онлайн архивы, не могу найти сведений ни о браке прадедов, ни о рождении бабушки. Надо знать обязательно населенный пункт! Но то что Тверская область это точно, нашла только свидетельство о крещении брата бабушки, и то благодаря архивам военным, там было место рождения Заклино, оказалось Заклинье, делала официальный запрос - подтвердили. А бабушки там нет, видимо, уехали уже в другое село при ее рождении. И фамилия Станкевич, и прабабушка Домника, не Марья Иванова и все равно не могу ничего найти. До конца все не оцифровано в онлайне, искуственный интеллект отвратно читает даже идеальный почерк, что уж говорить про выцветшие каракули церковных книг, может слово на две части разбить, исковеркать. Короче, уже несколько лет глаза ломаю.
я неверно выразилась(уточнила) - да в архивы двух областей и обращались (орловской и курской). место рождения передавалось между областями.
сейчас еще попробуем запрос в архив МВД сделать. юристы посоветовали. сказали,что паспорт дается на основании св-ва о рождении и в их архивах может быть запись какая-либо
Еще раз спрошу: вы обращались в архивы ЗАГС или в областные архивы? 1924 год могли еще и не передать в областные архивы.
в областные архивы, я ж даже области указала.
ответ из обеих получен-ничего(
Разное.
Вам нужно узнать, где находятся Загсовские книги за 1924 год, это вам по телефону скажут, туда и писать. Звоните в первую очередь в архив ЗАГС по месту рождения (не областной, а именно туда, где она родилась). 1924 год в большинстве областей еще не передан в Архивы области, 100 лет еще не прошло.
Сочувствую вам. У меня проще было, нужно было подтвердить родство с собственной бабушкой, участок был записан на маму, которая умерла, и то, несколько лет ушло на это
Вот это странно. Мне за один визит все оформили. Могила бабушки сначала была на отца оформлена, после его смерти я оформила на себя. Вообще без проблем, только свидетельство о рождении и браке, про смену фамилии.
Скажите, что свидеьельство утерно и вы его хотите восстановить. Если вы кровный прямой родственник, и есть подтверждающие документы, то должны в принципе сделать это. Но на кладбище такие вымогатели. Скорее всего они будут из вас тянуть бабло. Можете сразу спросить сколько, и м.б. это будет для вас проще, чем бодаться с ними и судиться.