Как быть с подругой?
Подруга - громко сказано, но хорошая приятельница.
У нее вот уже несколько лет развивается не очень продуктивная история, на которую она тратит все свои силы и деньги.
Мне сразу вся затея представлялась нежизнеспособной, рисковой и т.п. Но я не очень в теме, поэтому приятельница меня на каком-то этапе заразила своей уверенностью в успехе. Я думала, уж она-то все изучила и знает, о чем говорит.
Обычно она мне рассказывала, как там что идёт и развивается. Потом стала спрашивать мое мнение. В тех случаях, когда я высказывала свое мнение, она принимала решение ровно противоположное тому, что я говорила.
Примерно год назад от нее стала проскакивать информация, что она с одной подругой разругалась, с другой... Потом она стала жаловаться на свою семью, тоже со всеми рассорилась. Никто не поддерживает ее задумку, наоборот клюют , обесценивают и критикуют.
Сейчас у нее ужасная ситуация. Относительно своей задумки она осталась на том же месте, если не хуже, но теперь у нее долги. Один родственник помог ей закрыть кредит, чтобы не платить проценты. Она должна теперь этому родственнику. Она обещала ему, что продаст квартиру и расплатится. Родственник этот самый терпеливый к ней, но он уже нервничает. Другие родственники отказываются ей давать деньги.
Сейчас я вижу, что я похоже единственный человек, кто ее не ругает и не обесценивает. Но я уже начинаю понимать ее родственников, так как я вижу по решениям приятельницы, что с нею вообще невозможно иметь серьезных дел.
И похоже, я единственный человек, которому она продолжает рассказывать, как прекрасно закончится ее история и она выйдет в дамки. Я молчу пока, но чувствую, что своим молчанием я ей только помогаю наделать еще больше ошибок. А она при моем молчании погружается в свои иллюзии и мечтает.
Как в таком случае правильно? Говорить ей, как я вижу ее ситуацию? Это будет резко. Или поощрять ее иллюзии, потому что совершенно явно ей это нужно. чтобы хоть с кем-то она могла витать в иллюзиях. Критиков у нее уже достаточно.
Надо еще сказать, что из ее ситуации есть несколько путей выхода или промежуточного выхода, но они сильно расходятся с тем единственным феерическим вариантом, к которому она стремилась.
Просила. И я даже вижу, что она постоянно мониторит, как еще меня можно использовать - пожить, например. Или поехать со мной туда, куда ей надо (она привыкла так с родственниками). Но с меня где сядешь, там и слезешь. И в последнее время я точно поняла, что с ней нельзя иметь финансовые дела. Только подарить сколько не жаль. Покупаю продукты иногда, и другие подруги тоже.
Меня невозможно использовать, я же написала, где сядешь, там и слезешь.
В целом мы давно общаемся, есть общие интересы. Некоторое время назад начался этот трэш.
Для понимания - она не сидит на попе ровно в ожидании, что кто-то решит ее проблемы. Она сама очень много делает, но ключевые решения принимает какие-то нерациональные, а в духе своих иллюзий. И она работает и регулярно увеличивает свой доход, чтобы было с чего выплачивать долги
Так зачем вам человек, который ПЫТАЕТСЯ вас использовать? В каком месте она вам подруга-то?
Хобби вашей знакомой - ее личное дело. Она тратит деньги как угодно, это ее выбор. Кто-то на путешествия выкидывает миллионы, кто-то на благотворительность все пускает.
Она мне не подруга, я же написала в первом посте. А в остальном - у меня нет привычки вычеркивать людей из списка только потому, что они что-то от меня хотят. Но мы и не дружим так, как общепринято. Общаемся периодически
Вы просто не поняли вопроса. Я не спрашивала , общаться мне с ней или нет.
А я именно об этом и говорю - что с таким человеком даже общаться не нужно, не то что давать советы и что-то обсуждать. Держаться подальше.
Сочувствую родственнику, который попал на деньги. Вам, я думаю, стоит мягко подсказывать пути выхода и говорить, что попадание в дамки кажется вам сомнительным. Денег не давайте, раз что суммы, которые вы сразу решили ей подарить.
Я в ситуации, когда приятельница постоянно часами со мной разговаривала, спрашивая советов - но всегда действовала иначе, просто прекратила это. Я сразу ей говорила: "Насть, могу послушать-посопереживать.... а вот СОВЕТОВ у меня не спрашивай, ты всегда делаешь иначе... а я слишком ценю себя как советчика, чтобы тратить на это время".
Ну, она постепенно стала отдаляться... и отдалилась в Ереван )))
Нет, конечно. Но если несколько лет подряд все советы игнорируются - я просто перестаю советовать.
Ибо ЗАЧЕМ?
В целом, я очень серьезно отношусь к моим советам. Они реально качественные, продуманные и не про "потрындеть"
Конечно, я. И решила, безусловно, правильно.
Я умная.
И я уверена в себе.
Смирись.
А ты НАСТОЛЬКО не веришь себе? :)))))
Можно не обсуждать с ней эту тему. Неужели вам интересно с ней об этом разговаривать, вас не раздражает? И ваше-то мнение о ней не меняется по ходу развития событий? Я отдаляюсь , чувствую такое общение ка кразрушительное для меня. И эти пустые разговоры и пр... нах надо
Мне нормально об этом разговаривать, ни горячо, ни холодно. Проблема не в том, что мы разговариваем об этом, а в том, что она в полной жопе и я чувствую себя соучастником, так как не говорю ей "очнись, все совершенно не так, тебе сейчас надо уцепиться за любую соломинку, чтобы выплыть, а не рассуждать о мифических бонусах, которых ты заслуживаешь".
"Очнись" ей сказали все родственники и друзья, но она не послушала. От миллионного "очнись" от вас изменения не последует, вы не настолько имеете влияние на нее. Выполняйте роль свободных ушей, вот и все.
Ой, я бы так не смогла.
С близкими людьми я сразу правду говорить начинаю.
Если вижу, что сомнительное мероприятие - молчать не стану.
Вы же тоже в успех не верите, по сути - врёте ей. Почему ?
Если подруга именно спрашивает моего совета - постараюсь ответить правдиво, а поступает пусть - как хочет. Это её право и её опыт. За совет денег не беру, могу советовать столько, сколько надо )). Всё равно решать только ей.
Это как у психологов, они тоже также слушают своих клиентов, но в лоб сказать клиенту, что он идиот, они не могут. А вот всякими вопросами, добиваясь того, чтобы клиент сам озвучил, что он идиот, они могут.
Вот с вашей подругой можно по такому же пути, только вам самой надо придумать вопросы, примерно такого плана: Мань, изначально какой у тебя был план? На данном этапе какие должны быть результаты? А что на деле? И что думаешь?
Ну, и так далее. Но тоньше, у меня это в общих чертах.
Я не даю советов, но могу с человеком " проговорить" ситуацию, как я ее вижу, и изложить свою позицию. Но не больше.
Зависит от отношений, я (гипотетически) могла бы пробивать бесконечным повторением какой-то из оптимальных вариантов, но вероятнее всего - вообще гасила бы эту тему. Ага, угу. Если она не слушала вас ДО, не послушает и после. Но жестко обозначила бы свою позицию насчет денег и помощи. Очень жестко.
вы тешите себя надеждами, что вы ей нужны как подруга? Сложилось впечатление, что ходит она к вам пообщаться исключительно о своей затее. Поскольку вы ее не шлете,как остальные, то имеет надежду что то когда то поиметь с вас. Ну плюс уши. Все, больше ни для чего вы ей не нужны. Дистанцируюсь от таких "друзей" и свожу на нет общение.
Слушайте, мы до этого много лет общались ко взаимному удовольствию. Я не считаю, что нужно сразу же сливать всех тех, кто хочет обсудить со мной что-то свое. Кроме того, я умею увеличивать дистанцию, если чувствую, что нужно это сделать и умею говорить нет. Сейчас вопрос в том, что не высказывая своё мнение я вроде бы оказываю ей медвежью услугу, гладя по шерстке, так сказать. Вот это проблема меня сейчас волнует
в таком случае сказала бы прямо - Маня, мы с тобой давно общаемся и ты мне интересна, но на эту тему я больше не хочу общения. Вот тут адекватность и проверится. Если проигнорирует, уже не звоночек а набат
У меня есть такая приятельница. Она говорит, что я какой-то там Хмур, из Нарнии, кажется.
Но я вижу, как человек, не умеющий плавать, тонет, и не считаю, что имею право с берега подбадривать, мол, греби веселее, всё получится. Тут либо круг бросать, либо на помощь звать, либо самой прыгать и вытаскивать. Я ограничилась кругом, т.е. просто говорю честно, что она долбанутая, так нельзя и я не одобряю, но буду рада, если получится, во что я не верю категорически. Она постоянно советуется, слушает мой консервативный негатив и делает по-своему. Очень увлечённый человек, может часами ездить по ушам своей хренью, прервать невозможно ни вежливо, ни невежливо, поэтому я просто свожу общение к минимуму.
я перестала давать советы,давно
в Вашей ситуации просто сказала бы честно, что думаю, не резко,но иллюзий бы не поддерживала
Автор, вы уверены, что подруга реализует свою идею (бизнес идею)? Уверены, что она не играет? В нашей семье только что произошла трагедия. Сестра мужа тоже несколько лет водила за нос всю родню, как выяснилось занимала у всех, со всеми перессорилась, продала дорогую дачу, деньгиисчезли, исчезли документы на квартиры... Сестры уже тоже нет, ушла сама(((( Никому никакие долги не вернула, оказывается она играла, страдала болезненной зависимостью. и так же, как ваша подруга, она постоянно просила совета, хотела душевных разговоров. Короче ужас и кошмар. В общении такие люди изворотливы, очень умело давят на жалость. В общем, выслушивайте, советы не давайте, деньги не занимайте.
Вряд ли... Это не бизнес идея, а идея по продвижению ее ребенка. Она хотела для него самого лучшего, а получилось как-то очень неудачно, и ребенок в ж*пе и долги у нее. Не лудомания, но у меня время от времени возникали мысли, что тут есть место какой-то психиатрии
Сейчас надо прилагать все усилия, чтобы ребенок от этой жопы не свихнулся и как-то вырулил на нормальную траекторию, при этом расплачиваться с долгами. А она как-то не очень это понимает или, возможно, все понимает, но со мной зачем-то обсуждает все с позиции, что они на пути к запланированному успеху, осталось совсем чуть-чуть.
Я бы не смогла поддерживать такие разговоры. И спокойно слушать тоже. Даже не могу представить себе такую ситуацию. Тем более и ребенок стал заложником ее бреда. М.б. даже бы прекратила общение из-за этого. Ну уж точно минимизировала бы.
До недавнего времени я думала, что она знает. что делает, так как она профессионально погружена в тему. И по этой причине я не могла с ней спорить, на любой мой вопрос или сомнение она находила, что возразить и
с чем я не могла поспорить. Совсем недавно поняла, что это полный трэш
Речь о спорте? Все силы и деньги были брошены на спортивные достижения с мечтой о выходе куда-то на соревнования и медали, но не получается? Или что? Напишите уж как есть, все равно анонимно и вряд ли случай, каким бы он ни был особенный
О творчестве. Ребенок остался без аттестата и без егэ в погоне за индивидуальными достижениями и теперь непонятно, куда двигаться. Более подробно писать не буду, уж больно индивидуальная история
Речь, скорее всего, о киберспорте. Или о робототехнике и /или каких-либо подобных штуках. Там вложений требуется масса, эти дети уходят из реальной жизни с головой, погружась в этот параллельный мир, бросают всё - школу, друзей, мир, всё ради достижения цели. И это очень затратное мероприятие, очень азартное, а выигрывает один среди миллиона приверженцев.
да нее...
киберспорт чухня полная, дети отлично понимают уже к 16 годам, что это и для кого.
Когда мой увлекся, мы пошли на некое событие и там я познакомилась с деканом факультета киберспорта, который рассказал все как есть - кто там учится, отчего и почему... и очень доходчиво донес это моему...
как бабка отшептала.
Хотя ржали до последнего, собирались в случае краха всех надежд пойти на факультет киберспорта с 40 баллами
а кто там учится?
Сын моей шапочной знакомой является каким-то там признанным чемпионом по киберспорту, все у него ОК. Но это не основной вид деятельности
Когда ваша свежая подруга или ухажер рассказывают какие все плохие - там точно с консерваторией не то. Даже не разбирайтесь - так оно и есть.
Не молчите, не ругайте и не обесценивайте. Говорите что думаете, но не резко. Спокойно. "Я с тобой не согласна, я бы так не делала". Если она и с вами разругается, ну и что, или вы расстроитесь?
Получается вы молчите, чтобы продолжать общение? Типа только со мной ты можешь нормально поговорить, спасательный круг своеобразный. Но смотрите, потом она может и вас обвинить в неудачах, типа ну ты же мне не подсказала, молчала.