Ветка Москва - СПБ новая
Кто понимает зачем, или слышал какие-то альтернативные объяснения???
Вроде и поезда уже туда ходят постоянно, и самолеты летают, зачем вкладываться государству в тааааком объеме в альтернатиный чуть более быстрый путь???
ну 2 часа вместо 4???
дороже в 2-3 раза
Конспирологические теории тоже ооочень интересны
можно ж тогда самолетом?
или хотят столицу эвакуировать??? а смысл - СПб - это 2 часа от евросоюзной финки на машине. Почему тогда не в Казань-рязань-челябинск.....
Прям столько дел у Москвичей тоже в СПБ нет....
Что думаете? может какой-то завод решили загрузить госзаказом? дочь шойгу? сын Герасимова? какие еще версии есть или может где почитать. В период военных действий, когда все силы , деньги, налоги идут на снаряды... стоить дорогу там, где она УЖЕ ЕСТЬ и качественная.... не узкоколейка какая-то с 1 поездом в неделю.
Очень нелогичное дело, почти как переименование милиции.
И так задолбали уже! А со скоростной совсем будет ни вдохнуть, ни выдохнуть.
Есть такая шутка - переехавший из Петербурга в Москву поднимает средний iq обоих городов одновременно.
Пс: если что, это просто шутка)))
Да понятно что как то надо питерцам пояснить почему у один питерский вуз в рейтинге нормальное место не занимает. И ваша шутка как раз демонстрирует уровень интеллекта питерцев :)
Если вы хотели ответить мне, то шутка не моя, и к "питецам" я отношение имею ещё меньше вашего)
Я - сторонний наблюдатель, который везде чувствует себя комфортно.
Но приходить домой спать и жить на выходных в Питере - меня действительно устраивает.
Тусить - нравится везде.
Но возраст уже заставляет думать о чем-то более вечном)
А вообще, я деревенский парень.
Сибирский деревенский парень)
Объехавший всю Россию.
Upd: хотя, нет)
На Камчатке, Сахалине и в Калининграде - я пока не был)
А кто на рижской бывает? там будет как раз старт этих поездов. была там пол-года назад. все перекопано жутко. лучше не стало?
Я читала, что это будут даже не поезда ,как таковые, а скоростные электрички ,которые будут ходить часто, с небольшим интервалом. Не могут они стоить дороже сапсанов. Все идет по пути ускорения жизни, это нормально.
У нас в Питере половина вашего Газпрома живет и работает, ездят домой раз в месяц, у многих в Питере уже вторые жены)))
К сожалению, локализация производства скоростных поездов - очень дорогое удовольствие. На выходе каждый поезд будет на 20% дороже сапсана. И опять же, не все свое, а 40% Китая.
я два года каталась в Питер от одного до трех раз в месяц. Всегда сапсаном.
сделают и в электричке бизнес класс для них. Конечно, на машине ехать в Москву-Питер это не для чиновников.
И на самолете неудобно, пока до Пулково доберешься, потом эти аэроэкспрессы, а тут Ленинградский вокзал -центр города.
Конечно, как и в Сапсане он есть, там достаточно комфортно, мне нравится. Есть и повыше классы, думаю там еще лучше 🙂
Еще в моём детстве было принято решение скоростных поездов от Москвы до Питера, я еще помню R200, который пути разбивал и еще тогда было принято решение строить отдельный путь. Сейчас Сапсан сильно мешает жителям МО и Твери, так как из-за него задерживают электрички и ласточки. Некоторые электрички пережидают Сапсан до 30 мин на некоторых станциях.
Самолёт ни разу не альтернатива.
Сапсан идёт из центра города до центра другого города. А до любого аэропорта ещё добраться надо + стоимость проезда.
Так тут сел и едешь, а если самолётом - это сколько телодвижений надо сделать
многократно проверено - сапсаном до центра Питера быстрее, по цене то же самое, по трудозатратам - просто космически лучше, при том, что я вообще в Подмосковье живу
Прямо живете недалеко от Ленинградского и Московского вокзалов и самолетом так же по времени?? Не верю.
И тем не менее))
Если еду поездом, то гостиницу бронирую в районе Владимирской, если самолётом - Сенной.
В основном разница по времени зависит от аэропорта и выгрузки по прилету: если вылетели из Шереметьево, в Пулково подрулили к телетрапу и сразу выпустили - будет чуть быстрее сапсана. Если ехали во Внуково, а по прилёту долго мариновали и катали в автобусах - чуть дольше.
Это если вылет не задержали)
Как часто летаете Мск-СПб?
Я тоже, если без багажа, предпочитал раньше авиа, т.к. и билеты проще было спонтанно (за три-четыре часа) взять, и доехать до а/п с окраин Москвы было быстрее.
Но последнее время авиа стало больше запасным вариантом.
Нечасто, в среднем дважды в год. Но много лет подряд))
С задержками ни разу не сталкивалась
Ну я так-то тоже в среднем - дважды в год)))
В марте - 2 раза, в апреле не был,
в мае 5 раз)
Жители Петербурга видят. И так от москвичей деваться некуда + ценник под них тянут.
Это не у меня мысль, что москвичи зарабатывают больше - это объективное явление: под москвичей ценник задирают.
Я москвичка. Мне недоступны давно цены на поездки. И таких, как я, много.
В Москве заработать не можете на поездку? Москвичка с жильем, снимать не надо? Пипец. Вы библиотекарь?
Да хватит ерунду писать.
С тем же успехом можно москвичам ныть, что туристы задолбали.
Квиты.
Ну объективности ради, по моим наблюдениям в СПб больше зарабатывают именно "понаехи", и это, несомненно, оставляет отпечаток на Рынке (специально написал с большой буквы).
Некоторых петербуржцев огорчает такая "несправедливость", а все, кто понаехал со стороны Москвы (даже если через Москву), для них "москвичи")
Им в Питер туристы деньги везут. А у нас из Москвы приезжие гастеры увозят.
Ну блин, они тратят деньги…а у нас «гастробайтеры» они приехали работать охаять Москву и уехать на старости лет доживать в аул/деревню» Москвичи едят вашу шаверму, посещают ваши музеи, платят за гостиницы и пользуют ваши метеоры за бешенные для москвичей деньги, ибо отпуск. Лучше в Турцию пусть отвезут? Или куда? Любой город рад туристам которые тратят деньги.
Да это одна болезная одинаковое пишет везде. Не обращайте внимание. Всё нам нравится)) и мы не против гостей нашего города.
Вот и я удивляюсь. Я не бросаю мусор на улице, не пристаю к прохожим, просто хожу и любуюсь. Покупаю экскурсии, люблю Буше и парадные ( вот тут затык экскурсия в парадные иногда не одобряется)))). Везде плачу нормально, не ругаюсь, не гажу… вряд ли меня отличить от жителя- Петербуржца , ну только по малохольному взгляду туриста… в метро ориентируюсь хорошо, хожу быстро, город мне нравится.
Петербуржцы еще быстро ходят, вот Новосибирск, Пятигорск, Черкесск… прям еле идут)))))
Никто никого не бесит, пока гости не ссут на рельсы и не бросают мусор, не лезут к людям.
Тоже вижу одни плюсы. У меня в Москве и друзья и родственники и вообще я москвичей люблю)) Такая красота будет - 2,5 часа и ты уже за столом с бокалом в кругу приятных тебе людей! Эх!! Скорее бы!!
на вопрос - Почему? - у меня есть только конспирологическая теория))))))))))))))))))))))))
По Ярославке половину спутников отметили, неудобно. И кондеи сейчас летом плохо работают! До Сергиева Посада 2 часа трястись)))если что. А так то можно было б за час, а из Пушкино до Москвы и 15 минут много. Так нет, спутник наоборот вырос в цене и стал дольше. Был 28-30 минут, стал 39-43.
И очень плохо что не видите
Убрали на 10:57
Есть на 9:45, потом 12:40
14:52 и дальше 17:22
Ну и год назад поубирали еще
Мне " нравится" ваша логика - у меня ничего не изменилось, значит всё ок.
Не хватает существующей жд. Сапсаны занимают путь,грузоперевозки не помещаются электрички тоже
Ерунду-с пишете-с.
Если что, имею самое прямое отношение к ремонту и эксплуатации подвижного состава жд, и в большей степени - грузового.
Кроме того, живу в видимой близости от ж.-д. станции в черте города и каждый день наблюдаю проходящие грузовые поезда.
А грузооборот вырос.
https://www.rbc.ru/spb_sz/21/12/2023/6583f8369a7947876c0689b5?ysclid=ly8m7r5q16466603959
На Октябрьской железной дороге вырос грузооборот с Индией и Ираном
Грузоперевозки по Октябрьской железной дороге выросли на 24% https://2082.ru/blog/news/gruzoperevozki-po-oktyabrskoj-zheleznoj-doroge-vyrosli-na-24-procenta-oktyabr-23?ysclid=ly8m8suxm1309367887
Прям столько дел у Москвичей тоже в СПБ нет....
Прокатитесь хотя бы три раза за неделю на сапсане туда-обратно - будете очень удивлены)
Билетов почти нет, пытались купить на 4 чел, в итоге все остались по разным частям разных вагонов.
Мне тут таксист разговорчивый попался, сказал, что сейчас много заказов из Москвы в Питер, тк на сапсане дорого, если несколько человек
Не вижу поводов для грусти. Направление востребованное (замечу, что не только москвичи в Питер ездят). Меньше времени -- ок. Дорого -- так выбор есть.
Мне кажется это удобно. Самолет все же погодозависимый транспорт. А поезд надежнее по времени что ли.
Плюс от аэропорта до нужного места в Москве может быть достаточно долгая и напряжная дорога (пишу про Москву, но такое не только в Москве), а от железнодорожного вокзала можно практически в любой район города быстро добраться.
У нас второй аэропорт вообще строят в месте, где дачи у людей. Вокзал самый новый Ладожский, так там метро рядом. Московский вообще в центре города.
Речь о другом всё же. Не о дачах. От моего дома до вокзала дорога недолгая и предсказуемая по времени. Если я приеду на вокзал за 30 минут до отхода поезда, я на него точно успею и уеду вовремя. Дорога от моего дома до аэропорта Шереметьево значительно дольше, плюс туда нужно приехать сиииильно заранее, плюс возможны всякие непредсказуемые ситуации. Так что если будут дополнительные поезда, я только за.
Цена билета имеет значение, так что если она будет завышенной, многие будут ездить более бюджетными поездами (они, увы, тоже не слишком дёшевы).
Ну это как посмотреть. Мне до Шереметьево 20 минут на такси. Речь также о том, что аэропорт строят в месте массовой застройки. Так у нас тут в Химках самолеты прям над жилыми домами на Сходне взлетают. Как они там живут, бедолаги... Но там дома многоэтажные строили уже сильно позже самого аэропорта. А дачи старые. Там вообще несколько деревень старых возле аэропорта.
про бедолаг смешно. там 2 км разрешенная высота. в Троарево 300м. и еще разворот самолетов. насмешили Химками, вам бы пережить, что у нас
У нас Внуково и Домодедово рядом, но не так чтобы пилота разглядеть)))) от Шереметьево я месяц назад ехала 2,5 часа по пробкам, так минут 50 ехать. А до вокзала мне 1.10 ехать на метро, выход сразу к поездам… красота, никаких особенных досмотров, регистраций.
Однозначно удобно, но для меня определяющим фактором будет все же цена билета. Если дороже нынешнего сапсана, то ой.
Да, узнаю Еву ))) Холивар Москва - Московская область был, Москва - остальные регионы был. Москва - Санкт-Петербург не было еще )) Жива старушка )) Креативит.
Был. Первые проблемы начались, когда сюда стали перекидывать "Газпром" с дочками. Просто в тот момент главной проблемой стала кукурузина, которая теперь четко ассоциируется с "москвичи понаехали", и вопрос собственно москвичей в городе отошел на второй план. Уже тогда попадалась информация о том, что доля москвичей в общей массе внутренних мигрантов достигла 30 процентов. Они приезжали, скупали квартиры, под них поднимали ценник.
Вторые две волны были, когда под Москвой торфянники горели - очень заметно было по наплыву людей и росту цен как на квартиры, так и на все остальное. Третья волна - ковидная.
Прямо сейчас не работает кондей в спутнике! Это издевательство, мало того так все лето . Ну что там новое, когда необходимо текущее наладить!!! Час пик вообще то.
Вот тут начали говорить про понаехов. А меня москвичи совсем не напрягают. Это единственный "регион", с людьми из которого можно общаться как с местными. Близкие по менталитету, по образу жизни. Все остальные из регионов, кинувшиеся на заработки (а обычно это люди самых простых профессий, о высоком интеллекте речь не идет), это просто печаль. Я понимаю, что Питер в итоге ждет то же, что и Москву - засилье понаехами. И мне не стыдно так говорить, потому что они и пишут с ошибками, и говорят с ошибками, им ничего не интересно, кроме своих бытовых радостей.
Посреди исторической застройки?
Ну во-первых, Лахта-центр он не в зоне исторической застройки. Да, его видно со всех сторон и некоторые исторические виды пострадали так сказать, но на Северо-Западе появилась хоть какая-то доминанта среди панелек.
Во-вторых. В последние годы в СПб много строится и реконструируется объектов линейной и инженерной инфраструктуры, жилья торговых центров, и если вы кроме Лахта центра ничего не знаете, то скорее всего о строительстве в СПб вы знаете ничего.
В-третьих. Герасимов (если вы знаете о ком речь) архитектор местный, а чайник имени его ну такое себе творчество и приезжие тут не причём. Если вы сейчас не поняли о чем речь, то на тему строительства и архитектуры см.п.2.
Сейчас во всех пабликах коллапс в Шереметьево. Поэтому многие и не рассматривают самолёт как альтернативу Сапсану и поездам. Поезд точно приедет, ну если не сойдет с пути( это все же редкость, особенно на трассе Москва Питер, я за свою жизнь только штуки 4 аварии проводов помню, и 1 сход с рельс. А самолёт метеозависим.
Я тут собралась из Решетниково в Москву приехать. Ни в одном глазу думаю, ща посмотрю когда Ласточка, чтобы в Ховрино останавливалась... пару лет назад так ездила. И фигвам. Час 40 если прямой электричкой. Ласточки в основном до Крюково, или уже Химки или вокзал. А тогда за час доезжала. Соптимизировали.
Я все не могу понять. В моем детстве и юности хорошая Тверская электричка ехала до Клина 1.15, плохая 1.35 -40. Сейчас это время сильно увеличилось. И редкие Ласточки едут 1.05, прошло 40 лет с момента когда я сама ездила на дачу, у меня где то даже старое расписание летнее валяется. Был перерыв, но днём. А сейчас фик уедешь из Клина, утро и вечер более менее.
А из Москвы в Сочи когда строить начнут? Никто не в курсе? До Питера меня и сапсан вполне устраивает) 4 часа вполне норм. А вот до Сочи сутки плюхать надоело ( и это в лучшем случае). Да и дорога вдоль моря там такая себе... Едешь и думаешь, как бы в то море не свалиться, уже у рельсов плещется практически :scared1