Средний класс. Что в 60+?
Вопрос к представителям среднего класса, т.е. когда заработаны жилье и нормальный уровень жизни, давно нет экономии на еде, вопрос со всеми детьми решен (как минимум образование, а может и старт в виде жилья даны), есть регулярные поездки или другие недешевые развлечения. Но вы не владельцы газет-заводов-пароходов, обычные наемные сотрудники.
Понятно, что на пенсию можно разве что выжить, а это плохой вариант.
Сам вопрос: что предпринимаете, как и куда вкладываетесь, что планируете? Любые лайфхаки и соображения интересны
Потому живу здесь и сейчас.Так как с пенсии не будет никаких поездок и развлечений.
То что откладываю сейчас-не для себя,а для детей.Хочу чтоб после меня им что то осталось.
А сама наслаждаюсь возможными благами здесь и сейчас.
Я готова к тому, что потом этого ничего не будет.Но это закон жизни.Научусь жить на одну пенсию.
Нас миллионы.И как то живут.
Так что нечего Вам посоветовать.Честно поделилась лишь тем -как я планирую жить))
То есть вы будете хлеб есть и воду пить, лишь бы не трогать накопления? Чтобы детям досталась? Ну-ну)
А Вы не заметили мною написанное "живу сейчас и налаждаюсь благами"?
Я разве написала что я неволю себя или в чем то ущемляю? Я себя лишь удерживаю от ненужных трат.А их у меня с излишком.И в гроб я ничего тащить не собираюсь.Более того я по-русски написала, что откладываю не себе , а детям.ИМ ПРИГОДИТСЯ.
Мне кажется я как раз внятно пояснила, что сегодня живу по своим потребностям.Все что могла бы просто истратить, так как деньги ляжку жгут-все стала ложить на вклад.Это мне не помешало в этом году сьездить 4 раза в поездки и на море и не на море .
Тон менторский поубавьте). Внятно она написала.) А я внятно спросила, вы что на хлебе и воде будете , когда жить придётся на одну пенсию? В накопления не будете залезать? Детям естественно достанутся ваши накопления, когда помрете.
Я так же буду. Уходила на пенсию с подушкой. В августе сьезжу на моря. И хорош. Надо сыну что то оставить. Ему будет 19. Колледж. Он и работае. Но пусть на себя. А я планирую нищенствовать на 24500. Придется продавать домик в деревне, и старую мафынку.
Хочешь рассмешить Бога – расскажи ему о своих планах... Вы уверены, что доживете до "прекрасного далека", расстилая солому?
У многих это видела: вот сейчас накоплю столько-то, сделаю то и это, а то через 2 года на пенсию - не смогу себе позволить ничего .. Делали-делали, бах - два месяца до пенсии не дожил, или только пошел на пенсию и кирдык.. Чего было жилы рвать?
Можно понемногу откладывать, но не надеяться, что это твоя подушка на всю оставшуюся жизнь.. Просто чтоб было..
Ну вот я именно так и живу сейчас) и себе ни в чем не отказываю, и немного откладываю.Ни себе, так детям пригодится)
Подруга тоже строила планы, вот-вот, скоро-скоро как заживу, а в итоге за месяц сгорела от рака и умерла в 43 года.
Я к вам((( К сожалению, может случиться все, что угодно, включая смерть и смену финансового положения.
Предпринимаю то что хватаю впечатления сейчас, ибо потом даже если деньги будут, не факт что будет здоровье на те же поездки. Не коплю квартиры и даже диваны, вкладываю в путешествия, в развитие, в организм. Не делаю долги ‼️ А то может меня красивую и здоровую в 70 лет машина собьет, останутся детям проблемы 🤷♀️ Ах да, жилья детям не предполагается, это их зона ответственности.
Живите здесь и сейчас. Вспоминаю знакомых родителей: очень многие мужчины до 60 не дожили, у некоторых женщин был рак и это повлияло на качество жизни (теперь некоторые хотелки под запретом), кому-то жизнь подкинула....у некоторых умерли дети: не оставив внуков или наоборот - кто-то остался совсем один, другим приходится растить внуков.
Двоим детям уже купили старт - по студии в области. Более давать не считаем нужным, пускай добиваются сами. квартиры записаны на нас, чтоб не уплыли мошенникам. Через несколько лет, когда цены более-менее придут в норму и успокоятся ставки по ипотеке, будем приобретать аналогичную студию младшему сыну.
Детей расселим. Большую московскую квартиру, которую купили пять лет назад, поделим на две маленьких. В одной будем жить, другую - сдавать. Для проживания хотим купить небольшую студию ближе к центру. Говорили с мужем, что хорошо бы на пенсии ходить в музеи, какие-нибудь социальные билеты в театры получать, посещать пешие экскурсии. Делать большую финансовую подушку, наверное, смысла не имеет: деньги жрет инфляция или их могут выцыганить мошенники. Да просто банк может лопнуть, где накопления лежат, много ли вернет государство? Сейчас что-то возвращает, а потом?
А почему нет? Чего там в старости-то нужно? Это в молодости и зрелости простор необходим, чтобы от детей уединяться. Зачем просторное гнездо, когда птенчики из него уже выпорхнули?
Как раз в старости личное пространство становится особенно значимым и лучше чтобы у каждого было по своей комнате.
Абсолютно всё расползлись, по рассказам мамы, у неё была тьма подруг, приятельниц, соседок, тоже думаю с мужем разбежимся, разный ритм, плохо спит
В возрасте человек ещё больше нуждается в уединении. Не слышать храп партнера, разные программы по тв, почитать в тишине, поесть, когда хочется. Жить вдвоём в студии прямой путь к скандалам на бытовой почве.
Вы - невоспитанное хамло, с которым вряд ли кто хочет спать, во всех смыслах. А у них есть возможность для раздельного личного пространства, но тем не менее им вместе комфортнее в их возрасте. И мне с моим мужем за 50 то же самое, и находиться вместе в одной комнате приятно. Не спя.
От замша слышу. Не валите с больной головы на здоровую и попытайтесь осмыслить вопрос прежде чем писать ответ.
Не могу спросить, их нет уже. Но мои родители скандалил, и причина - ужасный характер у обоих. Они иначе и разговаривать не умели.
Согласна. Но если стоит цель минимизировать расходы, нас бы с мужем вполне устроила двушка-малогабаритка в брежневке. Главное чтобы норки отдельные были.
Вот! Нужна возможность разойтись по углам, хоть на время. С возрастом, даже зная все привычки и недостатки партнёра, люди становятся к ним нетерпимее. Добавляется старческое раздражение, которое "лечится" коротким уединением.
Подойдёт и однушка, если люди продолжают спать вместе. Но, например, даже моя сестра 45+ практикует спать отдельно от храпящего мужа. Поэтому да, лучше две комнаты и кухня.
В 60+ вкладывать во что? Риски перехода в иной мир высокие,не Рокфелеы с десятью сердцами. Никогда не понимала старых клуш,которые одной ногой в могиле и с миллионами,которые у них выманили мошенники или родственники. Инвестиции уместны с молодых лет,а после 50 лет нужно просто жить и беречь свое здоровье,не влезать ни в какие аферы финансовые.
вкладывать сейчас, в "засорок", чтобы в 60+ как-то жить, еслк работать уже не будешь
Дожить бы, мама в 59 умерла, кому те планы понадобились о переезде к морю... Кто ж знает. А так-то все на ветер, то есть во всякие радости жизни типа поездок, шмоток, машин, ремонтов, ресторанов и тд. Правда квартира есть дополнительная, купили в свое время, уже доход, но могут такими налогами обложить, что никакая сдача не поможет, а с продажи быстро все прое#ся, если конечно к тому времени вообще можно будет что-то продать по сходной цене. У нас наверное в крови отсутствие уверенности в завтра, а уж в послезавтра подавно 🤷♀️
Живу сейчас здесь и сейчас. Планирую и дальше так же. Никаких подушек ценой ограничений- все в прах обратиться может
Уже не работаю, но не пенсионер пока. Купила несколько квартир и сдаю их,на это живу. Реально живу достаточно скромно. Путешествия утомляют, езжу, но гораздо реже чем раньше. Покупать надоело , шмотки раздражают. Есть накопления, отдам детям, если кто-то решим купить квартиру. Отдам детям квартиры на старт, которые сдаю , но и мне останутся, на это и буду жить на пенсии.
8 лет до пенсии. План- доучить сына, скопить ему на первый взнос, продать большую трешку, купить себе однушку и однушку на сдачу. По факту- надо торопиться. Чувствую, после 55 не смогу активно работать
Благоустраиваем дачу чтобы иметь возможность пользоваться, а не вкладывать на пенсии.
Думаю, летом будем жить там.
Есть уже одна квартира , пока не решили-отселим сына или, что скорее всего-будет доходом на пенсии. Думаем над покупкой второй.
Возможно, на старости, продадим нашу в тихом зеленом спальнике и переедем поближе к центру, музеи, театры и все такое. Но сильно сомневаюсь... покой дорог.
люди такого склада ума и такой биографии, как вы описали - к пенсии подготовили себе пассивный доход...
а вообще пути господни неисповедимы... на нашей улице есть отличный коттедж... там живет многодетная пенсионерка, полжизни с помоек одевалась и пустые макароны ела... но вот как-то умудрилась вырастить 4-х нормальных детей, с правильными установками... все они получили нормальное образование на бюджетах, все неплохо зарабатывают и все готовы тратить деньги на достойную материнскую старость... дом вот ей построили, постоянно что-то покупают и чем-то помогают...
Вот и интересует: в каком виде этот самый пассивный доход?
Я вот только сейчас задумалась, т.к. сначала свой жилищный вопрос решали, потом старт детям и уход родителям обеспечивали, квартиру еще одну купили. Параллельно жили полноценной жизнью, естественно, с путешествиями и прочим. Сейчас все потребности закрыты, возникли мысли о том, как этот самый пассивный доход организовать, т.к. лет через 10-15 неизвестно, сможем ли работать полноценно.
Вложения у нас небольшие были, до сих пор вытащить не можем. Кое-что сдается, но этого маловато, на приличный дом престарелых для двоих даже не хватит, например
Все очень банально, работать, пока есть желание и силы, желательно на удаленке, не напрягаясь сильно )
Есть однушка в регионе. Есть ипотечная однушка в Москве, ипотеку платить еще 9 лет. До пенсии 12 лет. Хотелось бы продолжать работать после выхода на пенсию, у меня работа умственная.
Если не получится работать, уеду в регион, московскую квартиру буду сдавать.
Копить не умею. Все спускаю, что сейчас зарабатываю.
Понимаю, что надо как-то накопить. Но вот как в нашем нестабильном мире ума не приложу. В долгий век доллара и евро не верю, рубль девальвируется, играть на акциях я не умею, недвижимость под сдачу... ну не знаю, сдавать квартиру это труд, будут ли на него силы в старости. Надеюсь, что дочка не посадит на саночки и не спустит с горы в овраг.
Валюта нынче-самая стабильная, на мой взгляд, колебания +- и все.
Сдавать квартиру- нет ничего сложного.
Это пока есть силы и здоровье, то ничего сложного. Всякие могут быть ситуации, начиная от невыезда арендаторов, заканчивая поломанным имуществом/затоплением соседей и необходимостью делать ремонт. У меня вполне бодрые пожилые родственники, но сами они не хотят заниматься этими вопросами. У кого-то дети это делают, кто-то вообще не сдает.
Я более 15 лет сдаю квартиру родителей , оплачиваю коммуналку , остаток передаю маме. Квартира отойдет мне, поэтому не считаю это чем то великим.
Потому этот топ и появился, тоже пока не понимаю, как лучше. Квартир по количеству членов семьи сейчас + еще дешевая половинка, но ее сестре уже отдала считай.
Во что вкладываться, чтобы соломку подстелить - большой вопрос.
Большее количество объектов недвижимости иметь не видится хорошей идеей, хотя одолевает мысль о покупке квартиры или дома в регионе еще для жизни на пенсии, но тут всплывает вопрос медицины.
Счета, акции? Тоже под вопросом.
Валюта? Аналогично.
Пытаться свой небольшой бизнес организовать, который бы по накатанной шел в будущем какое-то время? Мысли есть, но это еще более нестабильно и требует больших усилий.
Уехать заграницу? Не понравилось в одной из европейских стран, по ощущениям там все квакается потихоньку.
на отдых на пенсии отложено (50 тыс доллары/евро).
на жизнь-половина родительской квартиры (3щка в москве) будет. могу продать и жить на %%, могу купить однушку и сдавать-пока не решила. у нас самих 3шка тоже в целом не нужная. поменять на 2ку в городке рядом с дачей подумываю на пенсии,оставив московскую прописку (есть еще квартира,в которой сын живет)
Муж откладывает и неплохо играет на акциях. Я пока ленюсь этим заниматься, вернее, последние лет 5 ленюсь. Я предполагаю работать лет до 68. А там доживать на то что отложили. Или сдам дом и буду рентовать небольшую квартиру для себя одной старушку, если одна останусь.
Муж тоже будет работать до упора. Но его упор может продлиться дольше моего.
Зачем ее покупать на старости лет? У нас небольшая квартира стоит примерно 500 тыс долларов. И еще надо будет платить все равно потом порядка тысячи долларов в месяц за содержание кондо комплекса и свет-газ. Зачем такое покупать, если есть дом? Снимать выгоднее - когда снимаешь, ремонтом всяких там посудомоек и батарей, и вообще ремонтом квартиры, занимается владелец жилья. Это то что нужно старичкам - платишь рент и ни о чем не беспокоишься.
Я отношусь резко отрицательно к накоплениям в виде квадратных метров. Апартаменты вообще хрень.
Пока только планируем. Есть накопления, хотим на пенсии жить не ближе к центру, как все отписавшиеся, а напротив, где то в Подмосковье купить двушку, не совсем деревня, чтоб и сфера услуг какая то была, спортзал, парикмахера выбрать и прочее. Но хочется недалеко лес, речку, чтоб на лыжах прогуляться, летом может искупаться. Может накопим еще на какой то участок в пешей доступности в живописном месте, поставим баню, сделаем веранду, будем друзей приглашать на шашлыки. Квартиру в Москве продавать не будем, сына в ней оставим, сами приезжать будем в те же музеи, на выставки, экскурсии. Чуть позднее может продадим и разделим, сыну часть, вторую в студию для сдачи.
Вопрос интересный конечно :) И с психологической, и с экономической точки зрения. Я в Штатах живу, у нас тут часто происходит так, человек, думая что достаточно накопил, со спокойной совестью уходит на пенсию, а через какое-то время……..выходит на работу опять. Рассчитать очень трудно, конечно, если у кого-то миллиард плюс - минус - это уже будет гарантия, почти :). Почти - хвостовой сценарий войн, революций и подобного.
уже частично отпочковались, а расходы снизились несущественно. точно не до уровня пенсий)
у нас все стабильно.
сдаем 3 квартиры, до пенсии планируем купить еще 3.
по сравнению с текущим доходом сдача квартир - не особо существенно в бюджете.
но муж говорит, что на пенсии затраты будут меньше, дети полностью отпочкуются и нам должно хватать дохода только от сдачи.
Присоединюсь. Пока приходят в голову мысли о вложении в недвижимость и в акции. Мне 42, ребенку 5. Детям не недвижимость покупать, а дать хорошее образование и чтобы партнёр по сеньке, тогда они себя устроят. Недвижимость потом унаследуют и между делом можно ею поиграть.
А фиг знает.
Причем я из отряда умных Эльз, у кого, казалось бы, еще совсем недавно было все накоплено, подсчитано и распланировано, и муж у меня такой же.
А теперь хз и где, и на что?
ну вы переехали просто. не сильно поменялось что-то, если не считать, что в германии съем дороже. зато минимальную пенсию там вполне успеваете заработать, жилье пенсионерам предоставляют. ну а если вернетесь, то тем более ничего не меняется ведь?
а какой план у вас до известных событий был, если не секрет?
мы уровнем немного пониже, насколько я могу судить, но распланировать не получается.
сейчас потенциально одна, в лучшем случае две квартиры под сдачу и небольшие накопления имеются. но можем еще что-то успеть в теории, только не ясно как.
наследств не было и не будет, все братьям-сестрам ушло уже.
пенсионерам без своего жилья это самое жилье компенсируют же?
на пенсию не снимешь, но все живут спокойно как-то в социальном
это уже давно далеко от истины, пенсия в 400 евро не редкость там, даже на две таких ничего не снимешь, чтобы еще и прожить.
учитывая, что переезд в возрасте под 50, нормальной пенсии там не будет
При переезде под 50, конечно. А вообще кто нормально работал и зарабатывал, и пенсию нормальную получают.
In 2023, the average old age monthly pension in Germany was €1,550, according to the German Pension Insurance.
К 60 хотим уехать на море, скорее всего в Крым, прикупить домик небольшой недалеко от моря. Если все удачно сложится, то и еще один под сдачу. Не сложится, заведем курочку, козу и будем выращивать виноград и помидоры. Но загадывать, конечно, хорошо, а как оно сложится, жизнь покажет, дожить надо. Но есть примеры перед глазами положительные, будем туда и стремиться :chr2
В том что сегодня проценты большие, а через 1-2 года не известно. Да и налог от вкладов надо платить.
А вот через 1-2 года сколько будет стоить квартира, на которую вам сегодня хватает? Может уже и не хватить.
Т.е. денежная масса у вас конечно увеличится, но инфляция все сожрет. А квартиры только дорожают.
Пример,
5 лет назад купила квартиру за 10,5млн (+сдавала по 55 тыщ/месяц)
Продала в этом году за 19,5 млн.
Прибыль 9 млн (с продажи) + 3 млн. (сдача) = 12 млн за 5 лет.
Если бы положила на вклад, в среднем под 10%, то прибыль была бы 6,5 млн за 5 лет.
Пока проценты в банках выше 15%, то можно и на вкладах хранить
Так и деньги вы никуда не "продаете", вам капает % который едва покрывает инфляцию. За 10 лет ваши капиталы превратятся в пыль, а квартира вырастет в цене в 2 раза. При этом вы все эти 10 лет получали доход с этой квартиры, пусть и меньше чем % по вкладу. За 34 года капитализма столько всего было и ещё будет, что надеяться на % в банке просто смешно.
По моим подсчетам- больше чем в раза. Я купила кв в 2020 году, за 4 млн, сейчас она стоит 7млн. За 4 года всего...
Если она стоит, не продается, то какая разница сколько она стоит? А вот коммуналку надо каждый месяц платить, и она дорожает постоянно, последнее повышение с 1 июля произошло.
Страховку раньше покупала за 800р в год, сейчас 3000 минимум, если с нормальной суммой ущерба, то 4500.
Ремонт подорожал в 2-4 раза, окна менять было 100, стало 300.
С квартирами ещё менее выгодно, так как тратятся средства на её обслуживание- коммуналка, страховка, налоги, ремонт мелкий, при сложении это приличные суммы в год.
Снизить цену и продать, нет понятия неликвид, есть понятие востребованная цена. Даже если получишь меньше чем ожидаешь - это будут реальные деньги, а не мифические, и реальная квартира, которая физически существует, и вполне может стать крышей над головой.
да я все это понимаю, но слушаю жалобы тех, кто продать не может
все сценарии по накоплениям рассчитаны на мирное время. Родственница вернулась в Донецк - воды в доме нет, канализация не работает, тоже думала, что на пенсии продаст, купит жилье меньше. Отсутствие стабильности - вот печаль. что-то грустно мне....
Даже про Донецк, моя знакомая из Лисичанска, ждёт компенсации, хотя ей предлагают выкупить, хотя там…. Ну сами понимаете что там.
В том что мы старые… я лично помню 3 раза проблемы со вкладываниями и обесценивание денег. Самый первый раз в 18, когда сумма на первый взнос на кооперативную квартиру превратился в 2 пары сапог и еще какую то хрень. 1000 руб . Потом 1998, выручила зарплата мужа в долларах… постоянное обесценивание денег идет и сейчас. И доллар возможно тоже не вариант
Не знаю, у нас вчера друг семьи умер, 50 лет... мне на эту тему сегодня никак не думается.
Только жить здесь и сейчас, есть вкусно, говорить о любви близким, помогать кому можешь и отдавать все долги...
приводить дела в порядок всегда по-максимуму
Йоптваюмать-онженеболелдаже!!!!
я не знаю, в целом после 60 не хотела бы жить. Дожитие такое себе мероприятие в целом... только если будет оч много внуков и надо будет растить
Думаю, что попозже как-то перетрясу недвижимость. Продам загородный дом, ещё кое-какую недвигу, свою большую квартиру, и куплю себе для жизни поменьше и сколько получится под сдачу. У ребенка квартира есть, доучится, дальше уж сам как-то. Но пока планирую работать ещё лет 10. Там видно будет. Ничего нельзя загадывать.
Куплю электромобиль. Объезжу все интересные места в европе. Буду ездить по льготным тарифам на поездах..
Квартира, машина есть.
Вторую квартиру однушку продали, добавили и купили коммерческую недвижимость.
+ еще одно помещение.
Сдаем. Надеюсь останутся и на после 60+ и не придется отмечаться в топе Как экономите.
З/п вполне хватает на текущие расходы.
Внучке на "памперсы" ежемесячно.
Ну и немного откладываем.