Про ветеринарку и относительно честный отъем денег у населения
В общем, случилось на днях неприятность. Кот, который за четыре года проживания в нашем доме ни разу не сходил мимо лотка, вдруг стал присаживаться в неположенных местах. Да и на лотке сидел подолгу, часто, делал маленькими порциями, было очевидно, что ему этот процесс доставляет дискомфорт. Понаблюдав за этим в течение дня вечером несу кота в ближайшую ветеринарку.
В: Травмы, падения были?
Я: Нет, кот живет в квартире, ему неоткуда падать.
В: Давайте сделаем рентген.
Я: Если надо, то давайте.
Делает рентген.
В: Кости целы, органы тоже. значит травм нет.
Я: Я же Вам так и сказала....
В: Надо было убедится.
Я: Ок.
Кот от стресса делает по-мокрому прямо на рентгеновском столе. Делает много, от души, что меня, учитывая его состояние, очень радует.
В: Он пописал, но нам надо сделать УЗИ мочевого пузыря.
Хорошо, что кот у меня лысый, сэкономили хотя бы на бритье.
Делает УЗИ, кот мучается, но терпит. Делает долго.
В: Ничего не понятно. мочевой пустой (неожиданно, да?), стенки не вижу. Обязательно придите завтра сделать еще раз УЗИ мочевого, а потом (почему потом?) еще нужно будет мочеточники посмотреть.
А сейчас возьмем кровь. Когда он ел?
Я: Недавно.
В: Вообще надо натощак, но все равно сейчас возьмем кровь. А завтра утром придете еще раз сдать кровь уже натощак.
Я: Когда будет результат анализа крови?
В: Через сутки. Вам нужно будет или еще прийти на консультацию, чтобы узнать результаты, или заказать онлайн-консультацию (разумеется, платную).
Я: Что с котом?
В: Пока не могу сказать, нужно еще раз сделать узи, сдать кровь, сдать анализ мочи, только для этого мочи должно быть много, поэтому собирать мочу надо когда кот станет нормально ходить в туалет (серьезно? я же для этого его и привела!)
Итог:
Минус 15 т.р.
Диагноз не поставлен. Лечение не назначено.
Иду в интернет, интуитивно назначаю ему самолечение: покупаю "Цистит-стоп" и корм уринари. Третий день - кот здоров.
В общем, поругайте меня, если я не права, занимаясь самолечением, я наверное, чего-то не понимаю. Но у меня сложилось полное впечатление, что кота лечить не собирались, а думали, чтобы еще назначить, чтобы взять денег побольше.
В интернете прочитала, что задача ветеринара не дать животному умереть. А если смертельной опасности нет, то выжать из хозяев как можно больше денег. С уважением к ветеринарам! Что думаете?
Ветеринарные врачи - не Боги, это обычные люди. Они работают по протоколам. Состояние вашего кота угрозы его жизни не представляло, поэтому кота обследовали в обычном режиме.
Если бы ваш кот неудачно рухнул спиной на спинку стула с холодильника в ваше отсутствие, сломал ребра и повредил мочевой пузырь, ваше самолечение не помогло бы. А назначения врача спасли бы коту жизнь
Мне не денег жалко. Мне не понятен тот факт, что коту не назначили лечение, не поставили диагноз даже предположительно. Делали процедуры, заведомо зная, что они не покажут результат.
Вот как после этого не заниматься самолечением?
Вы кота видите не 24/7. Я привела вам пример травмы в квартире. Как вы ее без рентгена исключите? Никак. По цвету и запаху мочи ветеринар видел, что никакой срочности нет. Кота он осмотрел. Симптомы с ваших слов. Ну так может вы наполнитель поменяли или горшок не почистили, вот мимо и ходил кот.
Вы хотели, чтобы врач назначил антибиотик не по результатам анализов, а просто на основании ваших слов
Почему сразу антибиотики? Прекрасное действенное средство - нитроксолин, или кошачий "Стоп-цистит". Но о нем ни слова. Почему? Да потому что коту бы сразу стало лучше, собственно, это и произошло.
Протоколы - это прекрасно.
А теперь представьте, что все это лечение оплачивает страховая?
В человеческой больнице по ОМС вам назначат сразу УЗИ, рентген, да ещё и по два раза? Уверена, просто выпишут 5нок и отпустят с богом.
ОАК и ОАМ точно назначат. УЗИ-в зависимости от жалоб и анамнеза. 5нок назначали разве что во времена молодости моей мамы, сейчас препараты другие.
Нельзя ходить в первую попавшуюся клинику к первым попавшимся врачам. Поэтому и результат такой.
По теме: стоп-цистит реально очень действенное средство. Только дайте ему прямо курсом, хотя бы неделю, даже если уже не будет симптомов.
У меня кот со склонностью к болезням моче-половой сферы. И уже даже с уретростомией (это когда кот совсем проссаться не может из-за полной закупорки в уретре, часть уретры вместе с писюном отрезается, и уретра выводится в промежность и пришивается к брюшине, в общем, кот становится типа кошечкой))). Так вот я как вижу у него опять эти частые присаживания на горшок, сразу покупаю и начинаю поить Стоп-циститом. И тоже в инете вычитала это средство. Всегда помогает.))) Еще Котэрвин есть из той же серии.
По факту при подобных жалобах делают и узи, и рентген, и кровь с мочой берут - да. Но делать лучше реально с утра и натощак с наполненным пузырем (тогда и анализ мочи по контролем узи легко собрать). На рандомном приеме это необходимо только если кот в тяжелом состоянии. Вы были вправе отказаться от всего (кроме рентгена) и попросить записать вас на утро. И сделать все так, как положено.
У кота, скорее всего, МКБ. Так что вы в самом начале пути. Ищите хорошего нефролога.
МКБ поставили кошке 10 лет назад, пролечила, корм уринари и ничего брльше, кошке 14 лет сейчас
К тому, что необязательно искать хоорошего нефролога и тратить бешеные деньги
Не понимаешь, возьми словарь, почитай
Это форум, пигу где, когда и кому хочу
Команды и прочее у себя на кухне раздавай
да , так и есть .
в 90% высокомаржинальный бизнес на " святом "и эмоциях , как и ритуальные агентства .
есть исключения , но их ничтожно мало .
задача " бизнесменов " выкачать побольше бабла , остальное второстепенно .
раньше я свято верила в одного отличного врача, пока не загуглила его : а он читает " лекции " таким же " светилам "- "как повысить чек максимально ! в ветеринарной клинике ."..
Не поругаю. Сама свою собаку лечила интуитивно, советовалась с человеческими врачами.
Тоже сначала развели на 20 тыщ. Анализы, узи, рентген, опять анализы. Хорошо не поехала МРТ делать, мне самой стало все по рентгену ясно, потом еще человеческому травматологу показала и он мне мой диагноз подтвердил. Лечение тоже вместе с ним назначали и уколы я сама делала.
А так... Анекдот:
Ветеринар пришел к терапевту . Сел, молчит.
Терапевт: на что жалуетесь?
Вет: Не, ну так каждый дурак может.
Несколько лет назад возила кошку в гос. ветклинику. Предварительно позвонила, сказали сначала сделать УЗИ где-нибудь (у них нет оборудования в данном филиале), потом с результатами к ним. УЗИ сделали в частной клинике. Мочевой был не полный, но сказали, что похоже на цистит. В гос. клинике животное осмотрели, ощупали, сделали там же уколы (антибиотик, кровоостанавливающий препарат и нош-пу), назначили то же самое делать дома. У них купила только специальный антибиотик на курс, всё остальное продается в обычной аптеке. Никакого развода на деньги не было никогда, поэтому всегда ходим к ним, а не в коммерческие клиники.
В человеческих платных клиниках с таким тоже можно встретиться)
Все это регулируется словами - нет, кровь сдавать не натощак не будем. Выпишите анализы, придем завтра утром. То же с узи. Вы же понимаете, в ваших условиях это бесполезное исследование, он тоже понимает, но ему надо делать план по манипуляциям. Увы.
Откуда врач может знать, сколько у того кота мочи в мочевом пузыре было,когда и сколько он писал в последний раз, есть ли в мочевом опухоли и т.д. и т.п?
А завтра утром что изменится на повторном узи?
Последний раз в рассказе автора кот писал на глазах врача.
Если кот будет с пустым мочевым пузырём, ничего. С полным - врач увидит то, что не увидел сегодня.
Я общий тон уловить не могу. Возможность обратиться к ветеринару быстро - это плохо? Или плохо то, что животное сначала обследуют вместо того чтобы вслепую сразу назначить антибиотики?
Возможность обратиться к ветеринару быстро - это плохо? Нет, это отлично
Или плохо то, что животное сначала обследуют вместо того чтобы вслепую сразу назначить антибиотики? - странный вопрос
Зачем назначать анализы и исследования, которые будут повторены через 12 часов в нормальных условиях - вот это непонятно. И именно про это я написала.
У меня есть животное, старенькое, я часто посещаю ветеринарную клинику, с назначениями знакома. Кстати, в ситуации автора, я не кормила бы кота перед клиникой. Но раз покормился, то полдня ничего не решит.
Ну смотреть пустой мочевой на узи бессмысленно, ничего не видно, но к этому врачу много вопросов
Если у кота других жалоб нет, то золотой стандарт - кота сразу же на узи, посмотреть мочевой, забрать мочу, анализ мочи. +/- один снимок мочевого на рентгене, исключить камни в мочевом, не все камни видно на узи, +/- кровь, исключить заболевание почек, для этого не нужно коту быть натощак. Я не в России, все эти тесты мы делаем прямо на месте, вопрос 15 минут и результат готов
Автора развели на деньги, факт
Развод понятно
Такая де ситуация была, пришли, сразу взяли кровь, мочу кое-как собрала, донесла, всё, в один прием, потом на уколы возили, таблетки я давала, корм уринари и всё
Ветуслуги действительно очень дороги, а насчет не помогли, значит попали к непрофессионалу. Но деньги перво наперво для ветиндусирии, наверное как и везде 🤷♀️ чистила собаке зубы, с удалением нескольких зубов, 30 тысяч на все про все, оак, биохимия, эхо сердца, потом уже сама манипуляция, все четко по протоколу.
Наверное бедная малопосещаемая клиника, вот и пытаются раскрутить на деньги. Или установка от руководства
У моего кота тоже мкб, никогда на рентген его не направляли. Но кровь, узи и моча это базовое.
Тоже живет на профилактическом корме, и уже пару лет все в порядке (ттт). Хотя наверное стоит сходить и профилактически анализ мочи сделать.
А в качестве лечения курс Кот Эрвин. Помогает.
Я сама не переводила, у меня с рождения на таком питании. Но есть много ресурсов. Я обычно читаю телеграмм канал Натуральное питание кошки.
Там очень много информации именно о переводе кошек и собак на натуралку.
Да, наверно надо поискать-почитать. Просто уже и так и так старалась, не ест и все тут. Мой прошлый кот обожал сырую рыбу и курицу, и мясо, и сыры. Поэтому мне странно что вот этому почти три года, и ничего кроме сухарей и некоторых консервов не ест.
Мы были на натуралке. Что-то не пошло. На курицу аллергия, прыщи по всему телу. Печень, сердце не ест. Индейку только бедра ест. Говядину не всегда ест, хз от чего зависит. Рыбу не ест. овощи ни под какими маскировками не ест. Намучались с натуралкой и перевела на РК.
Возможно, это подходит в том случае, если есть всегда доступ к качественному свежему мясу. Городскому жителю это непросто.
Мы сами мясо почти не едим. Не по убеждениям, а просто потому, что его нет хорошего...
На этапе проблемы, спрашивают, какую клинику и врача советуют. Идут не в клинику, идут к врачу.
Я кошке прививку делала, по возрасту, пять клиник обошла, смотрела. Отзывы читала. И тут, много кошатников-собачников. Вон, Мусенок с такой проблемой был, хоть врача бы посоветовали.
Это наш Мусенок Рогалик (дома Сеня). Могу сказать, где мы его лечили и продолжаем наблюдать. Клиника "Кентавр" в Куркино. Последний лечащий врач - уролог Зарипова Мария Рашатовна. По цене - недешево, но и не запредел. Да, тоже проходили УЗИ, рентген, куча анализов. Про активную стадию снятия ОПН тут был подробный топик - 6 дней в стационаре на круглосуточной диффузии со всеми сопутствующими расходами - около 100 тысяч. Но у кота автора другая проблема, не такая тяжелая.
Перво-наперво надо сдать банальный анализ мочи на соотношение белка и креатинина и сделать биохимию крови, посмотреть уровень мочевины и креатинина. Да, УЗИ непоказательно при пустом мочевом пузыре.
Столкнулась на днях. У йорка пошла кровь и пятого когтя сбоку, прям кровища. Пришлось ехать в ближайшую круглосуточную ветеринарку. Врач хирург ставит собаку на стол, и причитает: может коготь, может палец сломала, нужен рентген! И молниеносно, не дав мне опомнится схватил собаку и унесся , ловко лавируя между всеми. Выходит из ренген кабинета, ой, это коготь.
Вколол наркоз, выдрал его и выдал собаку. 6000 рубл.
На мой вопрос какого хрена вы пошли делать рентген ( а делал ли вообще его, снимка не показал) если сразу было понятно в чем проблема, какой сломанный палец нахрен! - ничего не ответил. Сука и падла.
Надеюсь, вы мне не предлагаете самой выдирать когти собаке?
При чем тут сами лечите?
Ну вообще-то логично было заподозрить и перелом пальца. Так что, в данной ситуации назначения врача вполне корректны.
Ага помог, заполнили анкету на 8 листах, по результатам рекомендовано поставить второй лоток. Мало один лоток чистить, надо два. Через некоторое время у кота диагностировали диабет, задним числом думаю, это была манифестация.
1. Собака потеряла координацию на даче. Мы ее схватили и бегом к врачам. Осмотр терапевта,который пригласил невролога,узи,анализы. Ничего. Никакого диагноза. 15 тысяч.ни за что. Через 2-3 месяца собаку начало шатать.другая клиника,невролог,мрт. Опухоль мозга.
2. В один из приемов в счет включили дачу лекарства преорально. 80 рублей.
3. Сестра ходила на капельницы. В последний счет включили снятие катетора. 120 рублей.
4. Коллеге в счет включили услуги по фиксации собаки. Сумму не помню. Но собака-3кг той терьер.
5. Собака подруги ноготь дернула и он повис. Сама резать не решилась. Пошла к ветам. Месестра тоже побоялась и вызвала хируга. Тот быстро отрезал и сказал,что за удаление ногтя брать не будет,тк он там еле висел. Выписал счет на перевязку-200р. Но подруга отдала 3700,тк на кассе ей вручили еще и счет за прием хирурга.
6. Собака другой подруги повредила глаз. Врачи сказали,что у него опухоль и лечить смысла нет.удалили. гистология-чисто.
7. Я меняла хрусталики собаке. К цене подготовки,операции у меня вопросов нет.но после операции на 3,5,7,14 день нужно приходить на прием. Потом операция на втором глазе,снова приемы. Далее снятие швов и каждые 2 недели прием. Прием-это примерно час-полтора в очереди,1 минута осмотра со словами -у вас все в порядке и 1000р в кассу. Но через месяц после второй операции с меня взяли 2500.на вопрос, а с хрена ли был ответ,что операция была давно и прием теперь не послеоперационный,а повторный.
Я устала от этой выкачки денег. Сейчас я пытаюсь бороться с опухолью собаки. Я не знаю,сколько бы отдала.но повезло-среди родственников условных нашелся ветеринар-онколог. Ведет собаку бесплатно.
А вы считаете, что все эти операции должны быть дешевле, чем для людей?
Почему?
Знаете... человек скажет сразу, где у него болит и как. А животное - фигу. Даже анекдот на эту тему есть. Но когда животное болеет - не смешно.
У меня кот болел в прошлом году. Может, мне повезло, девчонки разобрались сразу, котика вылечили. Но почему УЗИ кота должно стоить дешевле УЗИ человека?
Читайте внимательнее. Я ничего не сказала про операции.лишь про необосновванный отъем денег
Вы считаете - необоснованный?
Почему?
Любые манипуляции стоят денег. Вы работаете бесплатно?
прием 5000 за что? Я эти 5000 получаю за день работы.да,я считаю 5000 за прием,который ничем ей не поможет перебором. Лечение собак сейчас такое-а давайте попробуем это.через нелелю никаких изменений.давайте теперь это и снова мимо.и так до бесконечности. Мы вытягивали собаку. Перебор кишок, удаление спаек,4 переливания крови,1 или 2 плазмы,ночи на капельницах(по очереди с подругой дежурили). Денег чтото в районе 200 тысяч. Усыпили.
другую оставляли в стационаре. Знаете сколько стоит стационар? Итог тот же.усыпление.
попунктно посмотрите описанное мною.
катетор моя собака снимает сама, как только оказывается без воротника. хирург реально оказал услугу на 3500?таблетку дать 50р?? а может можно было меня спросить-сама я ей дам или мне надо помочь-я же рядом стою? фиксация 3кг-это работа? 2500 за повторный прием,который врача отнимает на 1 минуту (принимают между записанными,а меня не пишут, тк я же не знаю,когда мне приходит назначат,а когда назначают уже записи нет). изувечивание молодой собаки,тк не знаешь как лечить глаз-нормально?
я никогда не жалела денег на собаку. зубы ей лечил очень неплохой врач макаров, стерилизация-эндохирург по советам многих, глаза в клинике шилкина. в ней более полу миллиона рублей. но я регулярно сталкиваюсь с вот таким отъемом денег.
ну... значит не ту клинику выбрали. Или вам собака не по карману.
Кстати, а почему вашу собаку не надо фиксировать? Собака 3 кг не укусит чужого? Меня сразу про кота спрашивали, насколько он агрессивен. Я держала его во время всех манипуляций. Он мне руки и живот порвал когтями от страха, когда я его со смотрового стола на УЗИ переносила.
все случаи в разных клиниках. там не про мою,но мою фиксировать не требуется,кстати. все манипуляции дает проводить спокойно. пункции, узи,рентгены, снятие швов, взятие крови. понимаете,когда вы приходите на прием с собакой,вы узнаете заранее стоимость приема. почему в чек включаются навязанные услуги? коллега с этой 3 кг тойкой в шоке была-че там собаку то фиксировать?) на нее посмотри грозно и она каменеет.
Протоколы - это прекрасно.
А теперь представьте, что все это лечение оплачивает страховая?
В человеческой больнице по ОМС (да и по ДВС) вам назначат сразу УЗИ, рентген, да ещё и по два раза? Уверена, просто выпишут 5нок и отпустят с богом.
вы очень правы! страховая следит за врачами по ДМС. ни одной лишней манипуляции не оплачивают и все. очень нужно порядок в ветеринарии навести. ладно,у меня деньги есть. но когда бабулька лечит свою кошку и на сухарях живет...
Справедливости ради напишу про нашу районную ветеринарку.
Недавно у моей старой собаки началось что-то непонятное - частые позывы к дефекации. Весь день простоял в позе зю. Вроде и не болит ничего, и ест - пьет нормально. Но вот такое. У него еще ноги больные, измучился.
Если нет чего-либо откровенно срочного, я сначала иду в клинику без собаки. Подробно рассказываю симптомы и спрашиваю, что делать дальше. Прием, конечно, оплачиваю (у нас 1100). Если говорят привезти срочно на осмотр прямо сейчас - привезу, конечно.
Доктор по моему подробному рассказу сделал предположения, назначил на утро узи определенных внутренних органов (строго натощак часов 8-10). ОАК, биохимию (тоже натощак, конечно) и прием через два дня с результатами.
А пока что назначил кое-что простое для облегчения симптомов. Если бы я пришла с собакой, все было бы так же. Никто бы ему в ночи брать кровь не стал.
Спросила - может проглистогонить - нет, до анализа не надо, все увидим.
Не развели с анализом - когда назавтра брали кровь, сумели из четырех лап нацедить только небольшую пробирку. Сказали, что на расширенную биохимию не хватает, договорились с доктором, что обойдемся стандартной, что тут сделаешь. Сумму в счете уменьшили. Через час перезвонили домой - лаборанту крови хватает, спросили, делать ли расширенный - делать. И вот так, во всем у них скрупулезно точно без разводок.
А дальше уже было ощупывание собаки с готовыми анализами и с узи, выводы и назначения лечения.
Вот отличие от приема автора - сэкономили на ненужных дублирующихся анализах и узи тысяч 6-7, при первом же визите сделали назначение симптоматических препаратов, и не мучили собаку лишними манипуляциями.
Да, и по факту - все вылечили.
Есть. Но там столько ограничений и оговорок, что вообще непонятно нахрена это надо. Вот к примеру программа Ингосстраха (ссылка на PDF):
https://cdn.ingos.ru/docs/vet-program.pdf?_gl=1*7hhwht*_ga*NDE1ODI3MzE2LjE3MjE1OTI4MDg.*_ga_G6QFNRJ2DV*MTcyMTU5MjgwNy4xLjEuMTcyMTU5Mjg2MS42LjAuMA..
Значит нету. Я про работающие страховки спрашивала. У моего песеля была страховка - $40 в месяц, покрывала 90 процентов вет. Расходов, включая таблетки, до 10 тыс в год. Очень помогало, когда у него серьезное заболевание обнаружили.
Я 16 лет назад с собакой тоже обратилась в веткабинет и спросила доктора, мож мне страховку оформить?
На что доктор мне ответил, начав с долгого - Эээээ. Знаете что, заведите себе банку и откладывайте туда по доллару в день, будет лучше любой страховки.
Пару лет наза проверяла , на мою собачку страховка 300 + долларов в месяц.
В частных клиниках высок шанс столкнуться с непрофессионализмом.
Я так чуть одного пса не потеряла. Меня тоже гоняли туда-сюда с предположениями. Хорошо, что я интуитивно почувствовала, что надо куда-то в другое место. Кинулась в районную ветеринарку на Сиреневом и у меня собаку мгновенно на рентген и экстренно на операционный стол. Спасли.
Хорошие врачи есть. 💙💚
