Полутона и обстоятельства
Обожаю Лабковского за простоту подхода.
Плохо в отношениях - уходи. Квартира твоя - собери ему вещи.
Кормит он - иди работай. Кормишь ты его - и мышу поймает.
Остаться ради детей? А детям это зачем?
Ну что там еще?
Зачем пытаться безуспешно оживить дохлую лошадь, почему просто не слезть в этом месте, и не пойти дальше пешком? Тем более, дохлая лошадь все равно никуда не везет.
Зачем усложнять?
Почему вам кажется, что в простоте принятия решений, во внезапной новой жизни хуже и сложнее, чем в совместных мучениях?
Со всем согласна, кроме детей. Иногда "плохо в отношениях" сложно отделить от остального, оно зачастую трансформируется в "просто плохо, не знаю почему. значит муж виноват"
к тому, чтопричины в самой женщине могут быть, после развода и даже нового брака ничего у нее не поменяется. а дети пострадают, если повезет, то минимально
я очень сильно удивлялась кажды раз, когда сталкивалась с женщинами, не умеющими отделять одно от другого.
подсознание всегда склонно обвинять окружающих
А почему его надо оправдывать? Надо просто понимать своего мужа. Не каждый будет прыгать и вилять хвостиком на камеру, как некоторые, у них есть другие важные дела ;))))
плохо, это просто плохо, зачем издеваться над собой?
мне БМ благодарен, что мы развелись, хотя он был идеален, вот прям идеален и как отец и как муж, но не мое это все дело, мне было плохо. В результате он счастливо женат второй раз, у ребенка оба родителя есть и еще вторая мама образовалась и в детстве жил без скандалов
а второй папа образовался? или вы развелись, т.к. хотели быть одной хотя бы иногда, без мужа и ребенка?
Нет конечно, брак это вообще не мое, собственно поэтому и развелась, есть любовник уже много лет, но никакой жизни на одной территории. Максимум совместные поездки на 8-9 дней
А своих мозгов нет, додуматься до простых истин?
Я и без него все это знаю давно и всегда так поступаю.
это не выкрик. просто смешно, за простые истины этим психологам деньги платят, а они и рады стараться.
Потому что это полный отказ от взаимного притирания, поиска компромисса. Мы за 29 лет брака ссорились сотни раз и если поступать по его методике, то не прожили бы счастливую совместную жизнь.
« Потому что это полный отказ от взаимного притирания, поиска компромисса» - вопрос в том, что считать счастьем. Бесконечное прогибание себя, когда живешь с человеком, несовпадающих мнений и желаний. А зачем это?
Да, причем подкинула своим бывшим свекрам, умотав "покорять Москву", а потом плакалась что де он ее бросил, и бизнес отжал, и побиралась на форуме верующих, номер счета публиковала. И на Еве здесь в 2007 году три тыс. баксов клянчила. Данные профиля она позже изменила, думаю, по понятным причинам.
Почему вы решили, что нам что-то кажется?
Лабковский для меня - пройденный этап. Когда-то сестрица им увлекалась плотно, сейчас со смехом вспоминаем)
Я росла в то время, когда сломавшиеся вещи не выкидывали, а чинили. (с)
Такой вот простой подход считаю допустимым только при отсутствии детей. После рождения детей "легкое" отношение к семье, это прямое нарушение родительских обязанностей. Ну и вообще свинство.
"Остаться ради детей? А детям это зачем?"
у моей подруги мать развелась с " плохим " мужем , отличным отцом ( для подруги ) в ее 12 ть лет .
до сих пор ( подруге подписят ) винит свою мать : надо было подумать о детях тоже , ибо у меня был ацкий ад , я любила отца даже чуть больше чем мать и развод стал кошмаром детства .
жизнь разделилась на до и после , несмотря на общение с отцом , алименты и совместный досуг .
состояние близкое к депрессивному на несколько лет , пока чуть не повзрослела ...
почему вам кажется , что у всех как у вас ?
у матери не было ада
как сейчас говорят " просто разлюбила "
и махом перечеркнула беззаботное. счастливое детство своего ребенка , превратив ее жизнь в безрадостное существование .
"в 12 лет уже слушают ребенка" , никто даже и спрашивать не собирался .
а ребенок ацки СТРАДАЛ несколько лет , молча ...
а потом "новый папа" , воспринятый в штыки и "борьба" с ним , как с виновником всей ситуации.
А почему ребенок к папе не пошел жить раз так страдал?
У меня ситуация такая же, я не готова жить соседями с мужчиной, я бы сама такой ад без развода устроила, что плохо было бы всем.
Вы много случаев знаете, когда ребенка спрашивают? Это только если суд и оба родителя тянут на себя. И то - желание ребенка никогда не является решающим.
12 лет вполне себе взрослый человек для принятия самостоятельных решений, ничего нее мешает собрать свои вещи и уйти, да даже не собирать, а просто уйти к отцу. Другое дело если отец не хочет, но тогда мать зачем обвинять? Почему она должна свою жизнь портить?
Ой ну не надо, хорошо?
Взрослый человек... Фигня вопрос - взять и разнести свою жизнь в клочья окончательно, уничтожив даже те ошметки, что остались после развода родителей.
А если этот взрослый человек и маму тоже любит? Не приходит в голову, что обычно оно так и есть?
И женщина фига с два отпустит. Причем тут даже любовь к ребенку ни при чем (хотя и это обычно есть). Но вот прослыть кукушкой мало кому охота.
Портить свою жизнь женщина, конечно, не должна. Легче испортить ее ребенку, он еще и не пожалуется. Привыкнет, приспособится. Ему-то деваться некуда. Решение о выборе мужа принимала женщина, рожать - женщина с мужчиной. А приспосабливаться будет ребенок.
ну какой взрослый человек в 12 ть лет ( 5 й класс)?
в советские годы это ребенок , играющий в куклы .
Причем здесь советские годы?
Я с отцом ребенка развелась когда ему 6 лет было, тогда да, маленький был, а в 12 лет, именно в 5 классе, он уже вполне самостоятельной личностью уже был и с учетом того, что несколько раз менял школы, то вполне мог выбрать школу рядом с отцом и жить у него, ни я ни отец, не были бы против, про мать кукушку мне наплевать, я свою порцию уже получила от окружающих, когда развелась с идеальным мужем:) просто из за того, что разлюбила.
ненормально , но, например мне, спокойствие моего ребенка и его здоровая психика ГОРАЗДО важнее нового мужчины .
В целом никому не хочется их терять, но ребенок до определенного возраста важнее (за исключением совсем экстремальных ситуаций). Иное ведет общество к дури и вырождению.
Я росла в семье, где отец остался именно ради детей (конкретно, ради меня, сестра уже взрослая была). Это ад-расти в семье, где между родителями нет любви. В определенный момент, ближе к подростковому возрасту, это начинаешь осознавать. Мне безумно жаль отца, который любил другую женщину. Он и ушел рано из-за этого, я думаю. Я бы предпочла видеть отца счастливым (хоть и приходящего, а не живущего с нами) и живым, а мать-спокойной, а не издерганной вечными скандалами. Могу под этим подписаться со 100-процентной уверенностью.
Вы не знаете, что бы вы предпочли, т.к. не можете сравнивать.
Вечные скандалы-то у вас там откуда были? Отец продолжал налево бегать?
Вам прямо это в детстве "объявили" что отец остался исключительно из-за вас в семье? Не Ева глупая, а ваши родители, что дали вам как то понять, что семья "держится" исключительно на вас, они на ребенка возложили эту ответственность, хотя ваша истинная роль в том, что отец не ушел, была скорее всего "десятая". Родители и сами не жили счастливо и вам не дали.
Это всего лишь Ваши инсинуации. Это норма для Евы-строить догадки. Какая Вам разница, когда, как и кто мне "объявил"? Ещё раз повторюсь- нет желания перед Вами "выворачивать белье". Живите счастливо.
Ваш "ад" был не из-за отсутствия любви между родителями. Она с годами исчезает у многих, но люди вполне строят и дальше семью и растят детей.
И чтобы вы предпочли при разводе родителей, очень сильно зависело бы от жизни и поведения вашего отца. И сильно зависит от характера и нервной системы ребенка. Ни один ребенок не ориентируется "счастьем родителя".
Это единственный вариант, который вы представляете?
Так-то на уважении друг к другу, общей симпатии, ответственности, как раз доверии, общем деле (ребенке). При этом нюансы каждая пара может обговорить сама.
Потому что жаль потерянного времени.
Есть воспоминания о нем прекрасном в начале отношений.
Нет лучшего (да вообще никакого ) на замену.
Жалко потерять хорошие отношения с его родственниками и общими друзьями.
Есть общие планы на будущее.
Внезапная новая жизнь без всего вышеперечисленного страшит.
Алина, потому что есть выброс гормонов и активизация определенных зон коры головного мозга. Это действие нейромедиаторов: дофамина, окситоцина, вазопрессина, эндорфина и энкефалина.
алина, у меня есть выход на вашего лабковского, через приятельницу, которая с ним лично знакома... давайте так - мы ему покажем все ваши топы, как вы сильно его любите и пиарите... вполне возможно, он вам отслюнявит за рекламу, он мужик нежадный... а за это вы пообещаете нам поменьше пихать везде и всюду ваш успешный успех, любовную любовь и опытный опыт :)
вы неправы... реклама формата "ярая поклонница запустила сарафанное радио" - весьма ценная... она такая как бы живая, искренняя, от сохи и из глубин, такого ни один проф.пиарщик не сконструлит... и неважно, насколько та поклонница умна и презентабельна... главное - насколько она АКТИВНА и последовательна... а уж в этом алинке нет равных!
да ничего вы не понимаете в колбасных обрезках искусстве рекламы! черный пиар - самый эффективный! :)
ей не важно о чём говорить, лишь бы внимание было...
топ про лучезарность в салон снесли, а там никого нет... вот и завела новую тему...
потом начнёт фоточки свои лепить, как Лизон...
Вот странно. Когда ты спокойно, без истерик счастлив в отношениях годами, и даже не побоюсь этого слова, десятилетиями, почему-то тебе не хочется никого учить. Да и в принципе ты не задумываешься о тех вещах, о которых вы пишете, этого мира для вас как бы не существует. В вашем мире этого просто нет.
Вы точно уверены, что у вас всё хорошо?
Вот уж соглашусь. Счастливая женщина завела топ, чтобы спросить, что, почему и в каких обстоятельствах делают несчастные женщины.
+💯Вот у меня все ок, какое мне дело у кого как. Ну, подруга близкая если, могу своё мнение сказать. И то, если она сама спросит. А тут чел сто топов уже поназаводил, и все поучает и демонстрирует "правильное счастье и любоффь"
та же история ... прописные истины, категоричность. Скучно и неинтересно ))
если бы было все так просто и очевидно - и психологи никакие не нужны были бы ))
Вот прям жму руку, Кать!
Мне очень помогла психолог в сложный период жизни. Потребовалось 2 сеанса всего. Есть классные специалисты. Они делом заняты, а не стрижкой лохов оптом.
Не зашли мне все эти шаховы, лабковские и сатьи. Никакой сакральной информации они не несут в массы. Очень категоричны и нетерпимы. Я вообще как-то сомневаюсь, что задача психолога-с умным видом объявить "как надо жить". Это я и сама знаю)) если уж я и пойду к психологу, то не за плакатом "все бабы дуры, потому что бабы". Задача психолога- научить меня чувствовать себя комфортно. Все.
Такого же мнения. Фуфло раздутое. Зы. Ходила по переднему поводу. Адски прессовали кредиторы бм и вообще все было крайне тяжело. Психолог спасовал, это не бабам рассказывать как мужа ублажать. Сказал- это вам в полицию… сука, в то я не знаю, что мне в полицию. Я уже была везде где надо. Мне этот период как то пережить еще надо было
Тоже ходила с запросом по здоровью ребенка. Все время пытался съехать на наши отношения с мужем. А мне вообще не но этого было(
А он не просто так туда пытался "съехать". Семья-это система, и ее члены-это "сообщающиеся сосуды". Плохо одному-плохо всем. Я сама росла в семье, где были сложные отношения между родителями. В итоге всё детство мама меня таскала по врачам-частые ОРВИ, психосоматика, тики. Это я уже во взрослой жизни потом поняла, откуда "ноги росли" у этого всего.
Я до семи лет болела ораи постоянно . Пока мне гланды не вырезали. С тех пор орви практически не болею. Даже ковид меня не взял. А уж проблемы в семье были посерьезнее
Какие ОРВИ? Серьезный диагноз у ребенка. Съезжал он, потому что нечего было сказать по основному вопросу. А вешать лапшу про «отношения» - это все готовы. И орви ваши были из-за слабого иммунитета.
Ага, а слабый иммунитет -это отсутствие чувства защищённости в семье, слабая поддержка, нехватка любви) К тому же и вернулись)
Бред. Я выше написала- отрезали гланды и никакого орви. А вот когда к пеня реально не стало поддержки, потому что мама умерла в мои 12, никах орви у меня не было - я вообще почти не болела
Задача психолога та-которую Вы, как клиент, перед ним поставите. На первой сессии психолог обычно спрашивает, с каким запросом Вы к нему пришли. Сатья, кстати, не психолог. А Шахов очень даже профи. И Вы, похоже, путаете две разные вещи-как конкретный специалист продает свои услуги (я подозреваю, что именно это Вам не нравится) и как он их оказывает. Чтобы оценить последнее, нужно всё-таки побывать у него на сессии, поработать с ним, а не опираться в своих суждениях на рекламу.
"Остаться ради детей? А детям это зачем?"
Наверное чтобы не бегать потом по форумам, прибедняясь и побираясь?
Вам память освежить, Алина Петросян?
Одна психолог сказала по этому поводу одну точную и ёмкую фразу: "Женщины живут с такими сложными мужчинами, якобы ради детей. А потом эти дети ходят к психотерапевтам, чтобы убрать то влияние, которое осталось в результате этого".
Моим теткам за 70, до сих пор считают, что травмой был внезапный уход отца из семьи ( у них четверо детей было, не оч устроенный быт, немного затраханная мать, которую поменяли на молодую и красивую). Людям 70+, а они об этом постоянно думают, что бы было, если бы отец не ушел...
мне он не нравится, как к психологу к нему бы не обратилась. Он похож на номенклатурщика, просто нос по ветру. Если он кому-то заходит со своим подходом .то для того он и будет целебен. Собсно как и любой психолог - готов его слушать и следовать то он тебе и врач. Говорят они все одно и тоже по сути. А так-то психология это наука на соплях, нет ее. Все строится на твоих внутренних инсайтах, и ты меняешься. Тебе все могут говорить одно и тоже, но тебе не зайдет, а кто-то один ТАК скажет, что у тебя все представления о жизни перевернутся. И для каждого это свой человек. М.б. и правда есть такие просветленные типа Будды или Христа, кто имел такую харизму или какую-то силу убеждения, что за ними шли массы людей,и получали массово инсайты от их проповедей. Но таких очень мало.
Алина, у вас настали совместные мучения?
Иначе к чему поиски информации на эту тему?
И топик на еве, чтобы еще и обсудить правильность этих мыслей?
да просто алинке, бедолаге, надо придавать своим опусам хоть какой-то налет интеллектуальности и философствования, чтобы их сразу в салон не сносили, вот и все...
Не совсем по теме, но тут спрошу - а что, доктор Курпатов уже весь Сбербанк вылечил? Как у него дела, кто-нибудь следит?
Пару лет незад запала на его лекции. Слушала одну за другой. Для себя что-то важное вынесла. Честно говоря очень помог разложить по полочкам то в моей голове, что создавало хаос и непонимание. Применяю на практике его "6 правил" иногда, и они действительно дают рез-ты. А самое главное, что перестала испытывать постоянное чувство вины за что-то, страх исчез за свой выбор и т.д.
Иногда включаю теперь перед сном, голос Лабковского действует как снотворное, честно говоря)).
тэк-с тэк-с тэк-с
Почему без Лабковского нельзя всё это осилить?
Или Галя теперь и у него на з/п-те:evil
Иначе топ Гали снесут снова в Салон, а ей плохо, жизнь не радует, надо радости добавить ...хоть так)))
Мне очень помогли и Лабковский и Сатья. На тот момент жизни мне очень надо было понять что не так в моей жизни и как это исправить. Слушала, что то впитывала и... жизнь приятно заиграла другими красками и пониманиями. Очень многое наладилось.
Сейчас не слушаю ибо не актуально. Поэтому неудивительно, что кому то не заходит.
Но я им благодарна. Благодаря Сатье я поняла, что я нормальная женщина))))), с мужчинами стало проще и удобнее строить отношения. А благодаря Лабковскому я поняла про личные границы и мне очень нравится его теория о том что такое есть любовь. Уверена он прав на 100 %. С приходом этого понимания я стала намного внимательнее к моим детям и их восприятием меня как мать и их отца (бывшего мужа). Плюс это мне помогло и в отношениях с моей мамой и моему отношению к био отцу, который отказался от меня в детстве. Все это было не просто понять, но стало реально легче и проще.
Предположу, что все эти методы помогли когда вы уже разошлись с мужем и уехали от мамы, да?
На дистанции, когда отболело, многое сделать проще, чем когда режешь по живому.
Нет))). С мамой мы живем отдельно уже почти 20 лет, как дети мои родились... Просто отношения с мамой всегда были сложные и это всегда меня напрягало.
Лабковского я начала слушать перед разводом и отчасти это помогло мне принять окончательное решение и уже наконец- то расстаться с мужем окончательно и бесповоротно. Как раз резалось по живому.... Больно было. Еще и на работе были проблемы и тоже по живому резало...
А вот Сатью стала слушать потом, спустя полгода после развода, когда задумалась а что дальше, строить отношения с мужчинами я не умела, муж был мой первый и единственный мужчина за всю жизнь.... Вот Сатья помог мне себя склеить и в его лекциях я обнаружила, что мои требования и желания к мужчине были весьма справедливы, что я не просила у мужа невозможного, да и вообще я походу нормальная женщина.... Понимание этого помогло мне воодушевиться с силами и начать общаться с мужчинами))))
Сейчас все прекрасно. И я благодарна лекциям этих пусть и излишне популяризаторских психологов .
Если кратко и своими словами: Любовь это самое первое всепоглощающее радостное чувство, которое раньше других чувств начинает испытывать ребенок при контакте с другим человеком, и этот другой человек чаще всего его мать. Это чувство очень мощное и сильное, оно очень ясно запоминается мозгом и подсознанием, ведь оно по сути первое и самое сильное чувство из всех, которые чувствует ребенок.
Именно это восторженное чувство радости от близости с любимым человеком мы и пытаемся найти и воспроизвести в контактах с другими людьми уже в половозрелом взрослом возрасте, когда ищем себе пару, в тот момент наш мозг помня эту восхитительную радость, снова хочет это чувствовать вот так же восхитительно ярко и всепоглощающе, но....
Все не так просто.
Пока ребенок находится в детском возрасте объект его любви всегда его родители или те близкие ему люди, которые заботятся о нем. Но их поведение, отношение к ребенку, жизненный уклад, определенные события в детстве... Все это накладывает свой неотделимый уникальный отпечаток на том безусловном, радостном и счастливом чувстве, что испытывал младенец от контакта с близким человеком и становится вечным спутником этого чувства.
Например пример, пусть грубый, но распространенный, мы же понимаем, что жизненные ситуации у всех уникальны... Родители постоянно заняты (Работа, карьера, ипотека). Ребенка воспитывает няня или бабушка, ребенок постоянно тянется к родителям по любым пустякам и с кучей вопросов и слышит: отстань, я работаю, не мешай, отвали, исчезни, потом.... Или вообще не видит родителей целыми днями, потому что они вечно заняты.... И к безусловному чувству радости от близости к родным людям начинает примешиваться неизбежная тоска.... Постоянное обреченное ожидание и неуемная жажда во внимании, плюс одновременно возможно чувство ненужности и сомнений, а любят ли они его... Вот такими чувствами наслаивается подсознательное ощущение чувства любви у ребенка с таким опытом.
И вот потом/, когда ребенок вырастает...Человек выбирает себе в партнеры людей, ярких, самостоятельных, эгоистичных, которые глухи к их желаниям, не хотят прислушиваться к их желаниям, которые могут по долгу игнорировать и не звонить, не спрашивать как дела... Они могут то появляться, то исчезать, то любить, то игнорить....И не понятно то ли любят они, то ли нет... А человек хоть и страдает от такого к нему отношения, и мозгом понимает, что все это явно не правильно, но раз за разом выбирает и влюбляется именно в таких людей, а это потому, что они не понимают, что именно этих страдальческих чувств и ищет их мозг. А партнеры, которые заботливые и всегда в контакте кажутся им скучными и неинтересными, и отношений с такими не складывается, так как с ними скучно (нет этих эмоций).
Мозг всегда ищет воспроизведения того самого яркого детского чувства, но к нему за период детства много принамешалось...
Понимание процесса формирования чувства любви помогает переосмыслить свое понимание того какие люди и почему нам нравятся, и дает нам возможность это переосмыслить и возможно изменить свое восприятие других людей и отношение к ним.
Плюс самое главное: понимание того, как формируется любовь заставляет нас быть более внимательными к своим детям, ведь их ощущение нашего отношения к ним напрямую влияет на все их будущее, это очень важно, если мы хотим, чтобы наши дети были счастливы по жизни и в отношениях.
Испытывает конечно, наш мозг всегда будет тянуться к нему, к этому восхитительному и всепоглощающему чувству пытаясь его воспроизвести снова и снова, но если происходит осознанное переосмысление этих самых наслоений на это прекрасное первоначальное чувство, то это помогает освободиться от этих наслоений полностью или частично и вот тогда жизнь начинает играть совсем другими красками и мы можем влюбиться и выбрать в партнеры других людей, тех, которые казались нам не подходящими или скучными... И эти люди окажутся именно теми, близость с которыми принесет нам то самое вожделенное чувство радости уже без примеси всего того груза, что прилепился к нам в детстве.
Осознанное переосмысление этих наслоений это немалый труд по принятию себя и окружающих, по приятию и пониманию всего того, что происходило в твоей жизни, это весьма серьезный труд над пониманием самого себя. Но это того стоит.
===Плохо в отношениях - уходи.
Куда, если квартира общая и другой нет.
А если дети, то куда?
А если он содержит, то на что уходить?
А если то плохо, то хорошо. Ведь хорошее тоже есть, оно всегда есть. И плохое тоже есть всегда. В какой момент надо уходить, в какой терпеть, а когда - пытаться что-то изменить?
А если еще предыдущие вопросы?
===Квартира твоя - собери ему вещи.
А если его?
А если он содержит?
А если он помогает с детьми, а без него их даже из садика забрать будет некому?
А если сегодня плохо, а вчера было хорошо - все равно собрать?
А если тебе 50, а его ждет любовница? Соберешь вещи - он уйдет, а твои дети останутся без отца. ну и ты уже без мужа, скорее всего
=Кормит он - иди работай.
А с детьми кто будет сидеть?
А домом кто будет заниматься?
А если он против?
А если приличной работы нет, а зарплата будет меньше, чем стоимость няни?
==Остаться ради детей? А детям это зачем?
А куда их, на улицу?
Не ради детей, а потому, что их надо содержать, обувать, возить в школу и т.д.
или ни за чем?
=Зачем пытаться безуспешно оживить дохлую лошадь, почему просто не слезть в этом месте, и не пойти дальше пешком? Тем более, дохлая лошадь все равно никуда не везет.
Да потому что все проблемы именно когда лошадь ПОЛУдохлая. И сложно понять, чего от нее больше -плюсов или минусов.
Дохлую бы все легко отпустили.
Когда своего ума не додали, то приходится пользоваться чужим. От Курпатова многие были в восторге.
Черный квадрат Малевича- нарисовать может каждый, а ты попробуй так продать 😀 вот и эти , с прописными истинами, так же