Эра дешёвой электроэнергии в России закончилась
Эра дешёвой электроэнергии в России закончилась, — замминистра энергетики Грабчак
Цены на электричество могут повыситься в 2-3 раза для обеспечения окупаемости инвестиций, гражданам придется выбирать — либо платить больше, либо сокращать потребление, заявили в ведомстве.
Цитата:
По словам заместителя министра энергетики Евгения Грабчака, промышленным потребителям, в том числе владельцам ЦОДов, необходимо привыкать к высоким ценам на электроэнергию.
Эра дешевой электроэнергии в России закончилась, инвестиции в строительство новых генерирующих и сетевых мощностей будут окупаемыми только при повышении тарифов на электроэнергию для промышленных потребителей в 2 или 3 раза, заявил заместитель министра энергетики Евгений Грабчак на конференции “Возобновляемая энергетика России”.
Это циатата, без выдирания из контекста и перевирания, как у автора темы. Про граждан речи не было вообще. Более того, и это просто выступление на конференции, а не решённый вопрос.
Я вообще-то офигеваю от того, что 2-го января где-то проходят какие-то конференции.
Да не 2 января, это было ещё в декабре, выше дата есть, скакуны всё переврали, лишь бы разогнать.
У вас, вижу, пункт 2 по классифиикации levitan. Браво!
Далее можно провести голосование, чтобы пользователи ева.ру выбирали верный вариант ответа:
1.Ну вот, вы ныли, а на самом деле всё хорошо.
2.Всё у нас отлично, не в то что где-то там у них.
3.Кому не нравится, пусть уезжает.
4.Всё правильно, поддерживаем.
5.Нам всё равно.
Интересно, склонность всяких разных левитанов к классификациям людей - это национальная черта?
Где-то мы уже все видели и слышали
Нет, это просто логика умного человека, которая позволяет аавтоматически определять, с кем имеешь дело.
К теме унылого недовольства по любой причине, которое у нас порой так любят некоторые изливать в эфир, считая что «такая критика полезна». А такая «критика» конкретно сейчас не полезна, потому что как была, так и остается унылым нытьем, только в сложный период. И именно повсеместное нытье, недовольство и уныние хочет видеть внешний враг в наших рядах. А ещё, власть, любая власть в любой стране в истории человечества, не могла сделать «всем и сразу хорошо», даже в мирное время. Но любители ныть это признавать не спешат, стремление к идеалу, которого не существует, очень мешает). (С).
Так вы от своих баб дедов слышали, которых миленькие европейцы в 41 г убить хотели
От баб и дедов про это ни слова не слышала. А вот пропаганда в школе запугивала бесконечно - кругом враги, ядерный взрыв со дня на день.
Слушайте, ну сколько можно уже ереси этой. Ни разу за все годы учебы в школе или моего детства никто меня запугивал.
Политинформации в те годы уже никакой не было в школах (мне 49).
А вас почитаешь - так только пожалеть остается.
Мне тоже 49, и от нас отвяли только к 10му классу. Пионерами отымели по полной, даже про пресловутое выступление Ельцина была политинформация (какой плохой человек, решил выйти из КПСС).
Бабушки смотрели парад и пили чай, а мы приходили подарить им цветы. Бабушки не воевали и не были тружениками тыла, они были студентками во время войны.
Дед мой, хоть и был ветераном формально, но призван был в мае 1945го, не участвовал ни в одном сражении. Второй дед был тружеником тыла - инженер на танковом заводе в тылу, что он мог сообщить о войне?
Единственный, кто воевал реально, это дед моего мужа. Я его лично ни разу в жизни не видела, он давным давно умер, мой муж тогда еще был дошкольником.
И поэтому вы решили, что Европа на нас не нападала?
А зачем тогда в тылу трудились, не подскажете?
Ну то есть ветеранов вы в принципе не видели? У подруг, например, и в школу они к вам не приходили??
Я ответила на конкретно поставленный вопрос. Ни один ветеран со мной о войне не беседовал. И в школу не приходил, не было такой моды у нас.
На СССР 22июня 1941 года напал гитлеровских рейх. На рассвете 22 июня 1941 года фашистская Германия нанесла первые массированные удары по территории Советского Союза. Вражеская авиация начала бомбить аэродромы, железнодорожные станции, военно-морские базы и города вдоль всей западной границы Советского Союза и на глубину до 250–300 километров от нее. Одновременно с артиллерийской атакой войска Люфтваффе бомбили города в Украине, Белоруссии и Прибалтике. На рассвете массированным ударом подверглись ключевые стратегические объекты в Киеве, Житомире, Севастополе. Под бомбами оказались также Брест, Гродно, Лида, Кобрин, Слоним, Барановичи, Шауляй, Вильнюс, Каунас и другие города.
О нападении Германии и начале войны было объявлено по радио. К началу Великой Отечественной фашистская Германия уже поработила многие европейские страны и направила всю свою мощь на Советский Союз. Именно на Германии лежит вся ответственность за развязывание войны, хотя наряду с ней против СССР выступили также Румыния, Италия, Словакия, Финляндия, Венгрия, а впоследствии и Норвегия.https://historyrussia.org/sobytiya/22-iyunya-1941-goda-fashistskaya-germaniya-napala-na-sssr-2.html
а про нато с детства не слышала? зачем нато создали, не в курсе? давай, расскажи, как никаких врагов у России не было, как "америка хотела с нами дружить"
Конечно, нафига Америке была та "мировая революция", о которой бесконечно голосили в СССР??
таааак. уже на верном пути, и? что делал запад, чтоб "защититься" от злого и страшного СССР? давайте, дальше логически размышляйте, все просто. Что они делали, "защищаясь"? все это есть в исторических документах того же запада, к чему стремились, что предпринимали, ну же, я с огромным удовольствием почитаю, как вы это напишете, а потом попытаетесь сказать, что врагов у нас не было и все выдумки пропагандистов :ups1
Так реально шла коммунистическая экспансия, создавался коммунистический блок, вы не в курсе?
"После Второй мировой войны Красная армия заняла большую часть Восточной Европы и помогла создать коммунистические государства в этих странах".
Ну, понятно, напридумывали себе внешних врагов, забили своим людям бошки пропагандой.
И это сразу после окончания войны, когда коммунисты и англосаксы были союзниками
Ха ха ха
И после этого ты ещё рот разеваешь и пишешь вот это
"В России всегда сложный период и внешний враг. Я это с детства слышу.
Золотая Долина H*
От баб и дедов про это ни слова не слышала. А вот пропаганда в школе запугивала бесконечно - кругом враги, ядерный взрыв со дня на день.
Золотая Долина H*"
А этих запугали коммунизмом - все😂😂😂
Вы не поверите, но ещё в стародавние времена поляки зачем то захватывали Кремль, наверное исключительно от большой дружбы и любви.
ну конечно, а Россия ничего не присоединяла, угу.
"Казань брал, Астрахань брал". Средняя Азия, Кавказ, Крым, побережья Азовского и Черного морей и тыды - ничего этого не было?
Карелия, Мурманская область, Лен.область как оказались в составе Российской Империи?
Сибирь, Дальний Восток, Чукотка, Камчатка?
Список огромен, изучайте, пожалуйста:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
Сейчас ЕС выступает присоединителем - при этом бедные страны становятся только беднее после присоединения, им бы ещё хохлов принять до кучи и пусть процветают со своими солнечными панелями
чшш, нельзя про сад плохое писать, у этих корчи начинаются. Плохое можно только про Россию, а про сад исключительно хорошее (как про покойника)
Да, присоединяет, обеспечивая себе дешевую раб.силу и рынки сбыта. Страны эти вступают добровольно, никто их оружием не загоняет. Чем думает их правительство - отдельный вопрос.
Ага, мы с хорватами общались до и после присоединения их к ес, и даже в Хорватии были в момент присоединения. Наблюдали вялые фейерверки в курортных городках🤣
А хорваты нам говорили, что радоваться нечему, "ну, посмотрим, посмотрим".
Ни разу ни от одного человека либеральных взглядов не слышала такой чуши. Только "патриоты" этот бред таскают по форуму.
я слышала - в России все говно, в Америке (куда уехали) распрекрасно. И я, и муж в ответ на это просим не транслировать нам бред.
Не знаю, причем тут либералы, это вы о них заговорили. А я лишь написала, что слышала вышеперечисленные пункты от своих знакомых. Мнят они себя либералами или нет, я не уточняла.
Я сказала, что никогда не слышала этого от людей, придерживаущихся либеральных взглядов. При чем тут ваши знакомые и та чушь, которую они несут?
Ну не слышали и не слышали, а мне знакомые о либеральности своих взглядов не докладывают. Но если спросить их о том, поддерживают ли "непоколебимость прав и свобод человека, разделение законодательной, судебной и исполнительной власти, а также свободы предпринимательства", то уверена, что ответят положительно. Вроде каждый нормальный человек будет "за".
Да да, в саду коррупции нетУ, нетУ
Reuters: премьер Португалии подал в отставку в связи с коррупционным расследованием
Антониу Кошта заявил, что расследование застало его врасплох, но он намерен сотрудничать со следствием
7 ноября 2023
Как системообразующее явление - нет. Как преступная деятельность - разумется, есть. И, как видно из вашего поста, даже причастность к коррупционному скандалу имеет последствия.
Да какие последствия, не смешите. Никого не сажают. Самый яркий пример - Байден и его сынуля.
Что за классификация и кто такой Левитан? Какой нибудь профессор из Израиля?
Ну вот когда доложат, тогда и будете их в пример приводить.
Не так давно лично я была уверена, что "любой нормальный человек скажет "нет войне"". Жизнь показала, что я сильно ошибалась.
Большинство - это толпа, а не норма.
Дай волю этой толпе - они бы первые грабили, мародерили, ездили на красный, мусорили себе под ноги, мучали животных до смерти и орали бы песни по ночам.
Повышение стоимости для промышленных предприятий будет закопано в цену для потребителя. Поэтому граждан это тоже коснется
В смысле, до 2025-го года владельцы центров обработки данных пользовались низкими ценами на электроэнергию? Офигеть.
Неудивительно. Кто то же должен заплатить за бесплатную зарядку электромобилей, установку зарядных станций, дешёвую энергию для Китая, ремонт повреждённых опор...
Выбор есть и всегда был. Россия может все остановить в любой момент в 24 часа. Но выбирает этого не делать.
Как вариант, остановить газ:cool1. Так уже. Вчера. Не знаю, чего аноним переживает, всё делается.
А что, была гарантия заморозки той жизни?
Можно я не буду по сотому разу расписывать то, что давным-давно прояснено даже на этом форуме?
Мало ли что вы себе придумали, что могло быть, а что нет. Вы жили хорошо (под игом), а теперь не очень (на свободе).
Под игом в 90-ые я жила очень плохо. А нормально начала жить тогда, когда Путин сменил политику и перестал работать на запад. Пусть и дальше так будет. Сейчас лично у меня все нормально.
Скажите, пожалуйста, с 2000 по 2022 год какие именно действия САМОЙ России, ВНУТРИ России и В ОТНОШЕНИИ России натолкнули вас на эту мысль?
Что именно послужило поводом, причиной, последствиями в динамике развития государства в данный временной период, какие действия России вызвали те или иные последствия, которые в результате привели к борьбе за независимость при условии, что власть за этот период не менялась?
Не много ли вы хотите от меня бесплатно? Если сами не в курсе - читайте номерные топы.
Вы на объем своего вопроса посмотрите. Это метод такой - задать необъятный вопрос, а потом, когда оппонент, естественно, откажется читать вам многочасовую лекцию, заскакать, что это слив? Не сомневаюсь - именно метод.
Форум - место для коротких сообщений. Никто ради вас не станет тратить более 10 секунд своего времени.
Как интересно работает голова полная лозунгов :mda
Кто вас ДО начала конфликта поработил и сделал вашу жизнь невыносимой?
Поймите наконец, войны ВСЕГДА ведутся в интересах правящего класса руками (жизнями) народа. Нормальным людям нужен мир.
У конфликтов всегда есть причины. Если вы не желаете их видеть - кто вам доктор?
Да, причины есть, но они не имеют к народу никакого отношения. Обычным людям нужен мир и никому из нормальных людей не хочется терять близких на войне за интересы толстосумов и власти. Обычным людям внушают, что идет какая то борьба за их интересы. Советские люди это, кстати, впитали с молоком матери. Не знаю, куда что делось. Как так за пару лет можно было поменять базу.
К народу они имеют самое непосредственное отношение. Хотите развивать тему-идите в номерные.
Нехрен майнить крипту. Майнинг жрет электричество. У меня расход 50-75 квт,зимой чуть больше.Точно не граждане потребляют. И потом у нас профицит электроэнергии,мы излишки продаем заграницу-Интеррао для это существует. Просто нас вышибли отовсюду,вот пытаются с граждан содрать недополученное.
Интересно как . Никого не волнует эта тема? Даже тех, кто ждал, что Европа замерзнет?
Зайчонок, ну я же сказала, что вас такой ответ не устроит. Может, имеет смысл начать наконец работать?:)
А при чем здесь всеобщее подорожание? Это ресурс страны, а значит и тех людей, кроторые здесь живут. Нет?
Сейчас заинтриговали. Если завтра хлеб будет стоить по тысяче рублей за буханку, это будет наш общий ресурс? :mda
Ну вот лично у меня "все пропало" уже давно.
А точнее у меня не работает счётчик с апреля 2023 года, ну то есть 2 года скоро как.
И с 2023 года я не могу добиться замены. Письма, обращения и звонки я делаю регулярно.
Плачу "по среднему", которое Мосэнергосбыт считает по нормативу от количества комнат.
Учитывая, что квартира большая, а живет нас мало, это среднее выходит кучеряво.
Ну и плюс "общедомовые нужды", которые считают от метража.
Срок замены 6 месяцев, ожидайте замены.
Что 6 месяцев прошли уже 3 раза "мы зафиксировали ваше обращение, срок замены 6 месяцев, ожидайте"
Как-то так
Никак...
Вот буквально недавно проверяющего застала у счетчика.
Подтвердил, что в системе отметка о неисправности стоит с апреля 2023.
Все, на другие вопросы у него не было ответа.
Вы хотите поменять бесплатно. А можно платно, это очень бюджетно и быстро.
Была такая же ситуация со счётчиком в Москве, года два или три платили по среднему, точнее по последним показаниям как то они выставляли счёт, но почему то немного получалось. Площадь 85 м, 6 прописаны, льготы многодетной семьи. В какой то момент из Мосэнергосбыта молча потом поставили счетчик. Внезапно, мы уж и не ждали.
Причём, мы попали в момент перехода от платных для потребителей счетчиков к бесплатным. Наш сломался, мы хотели оплатить замену, 5 тыс, но долго тянули почему то в Мосэнергосбыте, потом сказали деньги мы брать не можем, ждите пока сами бесплатно заменим. Сюр.
мосэнергосбыт не считает по комнатам. И не считал никогда. Среднее у него - это ваш расход за последний год, перед тем, как счетчик сломался (вышел срок), поделенный на 12. Т.е. ваш среднемесячный расход.
Я тоже так платила года 3, пока они счетчик не заменили
Электроэнергия в России теперь будет стоить не 6 рублей за киловатт, а 12. Это много. Наверное.
Тариф на электричество вырастет во втором полугодии 2025 года на 1,03 руб/кВтч и составит 6,60 руб./кВт*ч. «Скидка» для населения, проживающего в сельских населенных пунктах, с 1 июля 2025 года составит 25%. Тариф на электричество вырастет во втором полугодии 2025 года на 1,06 руб/кВтч и составит 6,19 руб./кВт*ч.
Аноним, слушайте. Это одна из любимых моих песен. А еще " Топ-топ, по асфальту, Вот я делаю сальто". Будем считать, что подружились. :love3
Вы не правы. Я очень лояльно ко всем отношусь, а Вы придираетесь. Человек писал про "электричество". А оно оно.
сколько времени на дятла не тратить - орла всё равно из него не сделаешь.
Одноставочный тариф 5,70
Тариф, дифференцированный по двум зонам суток:
дневная зона 6,51
ночная зона 3,56
Читала сегодня, много инфраструктуры было заточено на 30 лет, заканчивается срок службы. И что нужны большие инвестиции. Правда, в той статье про повышение цен не говорилось. И, кстати, 1 января Путин анонсировал несколько проектов с Искусственным интеллектом, а он жрет много энергии.
Чего сразу гречка-то? Яйца и масло возмущены подобной дискриминацией.
У автора Новый год не празднуют, на работе чел, будьте добрее к разгоняющим.
А у меня недавно получилось купить яйца по 75 (С1) десяток и масло по 92 р. 200 граммов. Вы никому не скажете? :chr5
Никому. Я вообще про подорожание читаю только на еве, тоже никому не говорите, а то у разгоняльщиков резьбу сорвёт.
Новый год уже прошел. Или наступил. Здесь игра филологическая, когда Новый год наступает, он сразу проходит, проблемы только у тех, на кого он наступил физически. А икра, да, подешевела.
Никакой игры, разве только в вашем мозгу. Обсуждаем 31 декабря, когда все в нашей стране отмечают Новый Год
перед новым годом это даже еще раньше:Р
что вы тут решили обсудить, плевать
Кто и где скакал? Разве есть те, кто против этой помощи? Надо гордиться такой возможностью, оказать помощь соседям.
Как вам сказать... Нет, скорее понимаю, что надо потерпеть, затянуть пояса... Да и толку-то расстраиваться от подорожаний. Сделать все равно ничего нельзя, в смысле изменить. Так проще расслабиться и получать удовольствие от гордости за страну. К тому же я вижу, что в абсолютно большинстве люди поддерживают нынешнюю ситуацию, ну, судя по выборами Президента, да и читая Еву это видно, что есть пара-тройка не согласных, но остальные все "за".
У нас там база и выход к Чёрному морю..
А вас что, в праздники в гости никто не позвал, что вы у вентилятора с лопатой топчетесь?
Молдавские власти на словах предлагают подключить госучреждения Приднестровья к альтернативным источникам энергии, а на деле пытаются переложить долги за газ перед "Газпромом" на Приднестровье.
С 1 января «Газпром» прекратил поставки газа в Молдавию и Приднестровье, сославшись на завершение контракта с Украиной и долги Кишинева. Ситуация обострилась настолько, что лидер региона Вадим Красносельский уже проводит заседание антикризисного штаба, пытаясь удержать Приднестровье на плаву. Однако без газа – это задача с многими неизвестными.
Молдавское правительство тем временем ищет решение по подключению к альтернативным источникам энергии подконтрольных Кишиневу государственных учреждений, которые приднестровская компания "Тираспольтрансгаз" отключила от сети природного газа, сообщается на сайте правительства.
На сегодняшний день в Приднестровье остановлено отопление в многоэтажках, школы и детские сады остались без тепла, а промышленные предприятия – на грани полной остановки.
Премьер Молдавии Дорин Речан предупредил, что правый берег Днестра рискует столкнуться с дефицитом электроэнергии, поскольку Молдавская ГРЭС на левом берегу переключилась на уголь и прекратила экспорт электричества. Выход найден в Румынии: до 62% потребностей страны будет обеспечено соседями. Но это дорогой свет, как в прямом, так и переносном смысле: цены на импортную электроэнергию только растут.
На этом фоне Кишинев намерен подключить госучреждения Приднестровья к альтернативным источникам энергии.
«Пока Приднестровье продолжает указывать пальцем на Кишинев, не имея лицензии для закупки газа и обвиняя в энергетическом кризисе, мы предлагаем конкретные решения. Альтернативные источники энергии – это будущее, которое мы готовы делить с левым берегом», – заявил представитель молдавского правительства.
Однако у этого жеста есть и обратная сторона: долг в $709 миллионов за газ, который «Молдовагаз» хочет повесить на Приднестровье. Разгорающийся спор вокруг этой суммы уже привел к резким заявлениям с обеих сторон.
Пока в Молдавии советуют закупаться фонариками и батарейками, Приднестровье вынуждено подстраиваться под новые реалии.
Глава Приднестровья Вадим Красносельский ранее открыл год первым заседанием Оперативного штаба, посвященного преодолению энергокризиса. На встрече была озвучена ключевая цифра: в резерве региона осталось 13 миллионов кубометров газа. Этих запасов хватит, чтобы обеспечить юг Приднестровья до 20 января, а северные районы – до 10 января. В многоэтажках газ будет подаваться только для приготовления пищи, затрагивая 116 тысяч абонентов.
Это с царьграда.
Что особенно правдоподобно, учитывая, что молдавская гэс находится на территории Приднестровья. И она работает (на угле).
Щас секунду (за щас простите). Вы уверены, что ГЭС - гидроэлектростанция - может работать на угле?
https://ren.tv/news/v-mire/1295046-perekhod-moldavskoi-gres-s-gaza-na-ugol-proshel-v-shtatnom-rezhime?ysclid=m5fmuys2jt712710393
Переход молдавской ГРЭС с газа на уголь прошел в штатном режиме.
Не знаю насчёт угля, но на дизеле точно может. Все котельные, электростанции строят, чтобы они работали на 2х видах топлива
Может, потому что она не ГЭС, а ГРЭС.
Там 12 модулей, из них 8 угольных.
Проблема в том, что уголь туда тоже нужно завезти.
Да. Замерзают. Вчера солнце и +12 было, сегодня уже дождь и +2.
Покупать газ с другой стороны не на что. Надеятся что Путин что нибудь придумает, ну или Молдова начнет за их газ платить.
Пхахаха, с Новым годом. Все радетельницы за страну прискакали в топ. Новый загончик для либералов. Даёшь тысячник!
Сил вам, тётки, этот год принесёт вам много новых открытий.
У всех свои заботы. В США, вон, вообще 3 теракта(( им не до электричества(
Надо всё же на первоисточник ссылку давать, а то не вполне понятно, что обсуждаем.
Источник:
https://energypolicy.ru/minenergo-era-deshevoj-elektroenergii-zakonchilas-privykajte/novosti/2024/14/18/
Публикация 18.12.2024.
Далее можно провести голосование, чтобы пользователи ева.ру выбирали верный вариант ответа:
1.Ну вот, вы ныли, а на самом деле всё хорошо.
2.Всё у нас отлично, не то что где-то там у них.
3.Кому не нравится, пусть уезжает.
4.Всё правильно, поддерживаем.
5.Нам всё равно.
Евы при этом должны голосовать в разных весовых категориях: Евы москвички, Евы из регионов, Евы эмигрантки адекватные, Евы эмигрантки скачущие, Евы либералки, Евы пофигистки, Евы в вуалетках и т д
Собственно все темы последних пяти лет одинаково комментируются. Это не про нас, а нам все равно, жизнь прекрасна, все так и должно быть ...... А мы все катимся и катимся вниз.
Это то, что у вас на башке в отверстиях для зенок, остальные вопросы к телефону)) исправлять не буду))
Эта новость планировалась для российских форумчан. Которые, видимо, промышленные потребители.
В саду своя атмосфера и свои цены, мы про вас не в курсе.
Я и до всех подорожаний удивлялась, зачем люди строят дома по 300м2. Обслуживание дома - это всегда дорого было. Есть знакомые, которые имеют большие дома и даже не заходят в некоторые комнаты. Для меня вопрос: зачастую м строить такие дома? На полном серьёзе не понимаю логики.
И еще я всегда помнила, что молодость не вечна и этот дом надо будет содержать на пенсии, когда доходы уменьшатся. Поэтому мы строили небольшой дом.
300м это совершенно средний дом. Каким он вообще может быть на семью из 5ти человек? Одних личных комнат (спален) нужно 5 шт. И три ванных комнаты.
Другое дело - когда дети вырастают и разъезжаются. Тут уж дом становится "велик". Лично мы продавать будем, конечно.
Для просмотра роликов и шитье на машинке есть соответственно кабинет и мастерская. А разные спальни это ну такоЭ... Годам к 70, может, или если муж/жена храпит, болен и ты пы Но в обычном режиме незачем. У нас и одеяло-то одно на двоих, а тут комнаты разные.
Мастерская для просмотра роликов? Однако ))
Мастерская у мужа для столярных дел, там все занято станками и древесиной. А смотреть ролики он предпочитает лежа в кровати.
Для шитья на машинке мне вполне хватает комнаты 25 квадратов. Кроме того, я желаю уснуть в 12 и спать до утра, а муж любит уснуть в 10, а потом ночью проснуться и смотреть баскетбол по американскому времени.
Если у вас нет денег на два одеяла, то в вашей ситуации о двух кроватях или двух комнатах можно и не мечтать ))
Судя по тому, сколько времени вы тут пасетесь, муж вас в принципе видит изредка, пялящейся в телефон
Не более часа в день. Учитывая, что я полупенсионерка и работаю из дома 2 часа в день, а дети наши выросли, у меня свободного времени - ну примерно 14 часов в сутки.
Именно. Сегодня, например, утром минут 15. Потом весь день гуляли семьей по Риму, устали как черти, потом еще играли в настолку, а теперь вот упали по диванам на час.
Дама, я провожу на форуме в среднем час в день, оставляя не более 60ти сообщений. Хотя могу спокойно проводить и 5 часов, и мой муж при этом будет сидеть напротив меня, занимаясь своим контентом, и мы будем попутно обсуждать все подряд. И будет это или дома, или в машине в дороге, или в уличной кафешке с бокальчиком вина, или в ресторане за ужином.
Потому что у нас ПЕНСИЯ, и мы живем в свое удовольствие.
Храп может начаться гораздо раньше 70 лет. Ради чего на пару страдать? Или он спит, а я слушаю храп, или я его постоянно бужу, чтоб уснуть. Гораздо проще разные камнаты
Храпеть начинают после 40. У меня тоже 5 комнат и своя спальня. Куча плюсов. Первый: муж работает, встаёт рано, я не работаю встаю и ложусь позже и мы совсем не мешаем друг другу. Второе - мы оба храпим. Беруши спасают только меня, он не может в них спать. Третье: он любит прохладу, я легко простужаюсь. Секс есть, вполне себе
регулярный. Перед сном я к нему прихожу поваляться вместе, а там как получится. В выходные бывает и засыпаю с ним, так как он позже ложится, можем уснуть вместе. Но ночью всё равно перебираюсь к себе из-за двух последних пунктов. Мы вместе 30 лет и всё прекрасно.
Неужели сразу два человека считают, что шить на швейной машинке нужно в КАБИНЕТЕ??? ))))))
Э/энергия при любой цене будет составлять очень небольшой процент по сравнению с другими затратами в квартире любого размера.
Не там смотрите, повышение цен для промышленности повлечет цепочку повышения себестоимости на все, включая товары первой необходимости, но в этом уже ничего нового нет.
Я искренне надеюсь, что подорожание повлияет на тех, кто писал пару лет назад в пику Европе - живу в своем доме, плачу за э/э по сельскому тарифу, поэтому свет на всех трех этажах не выключаю никогда, теплые полы везде и батареи установлены на 30+, а чтобы не было жарко, я открываю все окна, мне нравится именно так, и я могу себе это позволить. Вот такое бездумное поведение надо пресекать на корню и осуждать, здесь нет повода хорохориться.
Лизон, вроде, писала, что у нее все прекрасно, а газ она из газгольдера берет))
Это что!! На инофорумах уже волосья рвут от ужаса: "Беженка из Украины получила Nachzahlung Nebenkosten 2023 год около 1500 Euro.
Полгода в 2023 году она была в ДЦ. Потом нашла работу. Но платят мало.
Может кто-то перенять ей эту сумму?"
Перевожу: предстоит доплатить 1.500 евро за отопление. Самой. Не за счёт немецких налогоплательщиков.
Беда-то какая...
Ей отвечают: "Всё так, но постарайтесь обьяснить ей эти немецкие реалии.
Даже если они из восточной Украины, то всё равно следует экономить. Ну окно там закрывать, и совсем не обязательно круглосуточно держать температуру 25-30 градусов в квартире. Ведь ничем иным не объястить Nachzahlung Nebenkosten в 1500 евро."
Какое поведение? Разумная экономия нужна. Но ходить в доме в костюме с начесом, мыться быстренько под душем, вместо валяний в ванной, это проклятая жизнь. Жуть.
А какой алгоритм можно предложить?
Если только базовый объем на кв/м по льготной цене, а остальное по коммерческой? В теории неплохо, на практике с трудом представляю. Все эти организации слишком неповоротливы.
Да и нюансов полно. Площадь квартир одинакова, но в одной живет одинокий мужик, а в другой мать с пятью детьми - она же не специально эту коммуналку расходует...
Значит надо и людей учитывать. Слишком сложно) Для начала можно начать агитировать за разумное потребление. В СССР не стеснялись этого делать, сейчас подзабыли.
А кто неразумно потребляет? как вы пишете что кто-то топит большие дома электричеством, так это смотря где... в Подмосковье на такое денег не напасешься. Где-то в Иркутской области, да. Так чем же там топить? Там ГЭС, электричеством топить дома дешевле чем любая альтернатива...
Я первом посте в ветке написала, что считаю неразумным.
Вот именно в таких выражениях люди и писали. Не один раз попадалось. На возражения, что они впустую тратят э/э, отапливают улицу, и все это неправильно, отвечали - имеем право, имеем деньги, можем себе позволить, делаем что хотим, не то что у вас у вас там, завидуйте..
И очень часто упоминали сельский тариф, хз что это. Меня подобное отношение к ресурсам всегда возмущало и продолжает возмущать.
Я, кстати, недавно искала смотрела дачу для себя, там сельский тариф недоступен, а газ в пресловутом газгольдере...
Сельский тариф в деревнях. Но топить электричеством в МО всегда было дорого. Даже по сельскому тарифу.
Ну а так вообще, доля потребления электроэнергии населением примерно процентов 20 от общего отпуска. И это вместе с затратами отопительных котельных, ЦТП, ИТП. Так что, поднимать тарифы населению в 2 раза никто не будет. Глобально толка мало, а визгу много.
В МО и так один из самых высоких тарифов для населения. Куда еще?
Это уже реализовано в СПб.
С 1 июля 2024 года Комитетом по тарифам Санкт-Петербурга будут введены дифференцированные тарифы на электроэнергию.
Стоимость услуги будет повышаться по мере увеличения потребления. Стоимость 1 кВт*ч составит:
6,19 руб. для первого диапазона (0–6 400 кВт*ч)
6,2 руб. для второго (6 401–11 500 кВт*ч)
9,98 руб. для треть его диапазона (свыше 11 501 кВт*ч).
То есть от площади не зависит? Не совсем справедливо, суть бережного отношения к э/э не учитывается.
Ну и 11 тыс для квартиры и дома - как-то маловероятно. К жилым площадям это мало можно отнести, а вот для малого бизнеса может быть накладным.
Скопировала все. Не вижу ничего про площадь или кол-во проживающих. Видимо, с этим решили не заморачиваться.
У нас в Питере потребление небольшое, так как плита газовая, а горячая вода центральная. Поэтому не парюсь даже.
Но вообще коммуналка в Питере безумная совершенно.
Чтобы не занимались в квартирах и частных домах этим самым бизнесом. Хотя умельцы найдут схемы
Странная логика. Обычно, за опт скидку дают. Тем более, что в рф избыток установленной мощности.
Ну ничего. Скоро будете обсуждать с нами геотермальные тепловые насосы и солнечные батареи на крышу )
А главное перестанут ст*мат*ся над альтернативными способами получения энергии
Почему нет? Есть. Пусть свою хату в России солнечной батареей освещает и отапливает
Ну или тепловой насос впендюривает. Выбор у нее отличный. Дочь плохого не посоветует. Вон какую избушку отгрохала!
Что, не нравится обратку читать? Вы, когда нам что либо желаете, вспоминайте, что мы тут с вашими родственниками в одной лодке
Я думаю, как период окупаемости приблизится к 5-7 годам, сразу многие задумаются )
Нынешние панели и солнечные крышы вырабатывают достаточно электричества для большого дома просто от дневного света..
И в России тоже. В Швеции наши родственники имеют панели в многоквартирном доме - все крыша ими покрыта.
На многоквартирных домах панели не вырабатывают электричество на всех, но это сильно снижает платежи за электричество..
Элементарная программулька может сравнить 3 числа. Когда эта программулька перекроет газ и электричество, вы дровяную печь побежите разжигать?
Ой, вы такие смешные )
Давно есть дровяные печи с электрическим поджогом ) Они на деревянных пеллетах работают ;) Эти печи зажигаются автоматически.. )
Все в курсе про эти печи. Это всегда повышенная опасность. У вас большие запасы дерева? Так и до каменного века недалеко. Доэкономитесь.
У нас большие да )
И они восполняемые.. Леса в округе принадлежат людям и они заготвливают лес и продают его. Я лично несколько домов в округе вижу, куда приезжают грузовики с пеллетами и сгружают их в специальные контейнеры. Это старинные дома 15-18 веков, а технологии внутри самые современные )
Сжигание дерева для получения тепловой энергии - это современные технологии? Вы уж совсем с ног на голову не переворачивайте
Вполне достаточные для самих жителей. Для пеллетов никто леса не вырубает. Вырубают старые и поваленные деревья. В австрии их хватает на отопление. У меня офис такими пеллетами отапливается.. )
И это только один из возможных способов..
Потом вам уголь завернут в фантики блестящие, назовут красивым словом и также напоют про высокие технологии. Это большой шаг назад в плане технологий.
Придумали какие-то специальные печи, что все очень экологично.. )
Я не могу говорить о стандартах, так как не знаю их, но рядом с офисом построили "крематорий" и так отапливают офис и производство. Уж сколько нас проверяли и дополнительные требования вручали. и все равно на сейчас это самое дешевое..
Понятно.
Читала еще, что в Скандинавии био отходами топят маленькие котельные в многоквартирниках. Типа и мусор сжигают таким образом, и тепло получают, и тоже мол экологично. Но лично не доводилось говорить с жителями таких домов.
Поговорите, пока не поздно. Это ужасно, всплеск онкологии им обеспечен. Вы знаете что такое мусорозаводы? А биоотходы слишком романзирированы у вас, чтобы не шокировать публику, так называют г…о
Всей вашей родне, значит, не повезло, мучаются в Новосибирске и Москве (((
панели под углом ставят, и снег с них сходит. Крышу вообще-то чистить надо от снеговой нагрузки - физически или греющим кабелем. Вы не в курсе? Мы в частном доме скидываем снег регулярно.
Чтобы была снеговая нагрузка - это одно количество снега, чтобы не попадал свет - другое. Сколько этих батарей поставишь на современные 20-30 этажные дома?
Так-то у многоэтажных домов ещё и вся боковая поверхность пригодна для установки батарей...
Вы дилетант, в частном доме Вы можете делать, что угодно. Где а греющем кабеле электричество возьмётся если панели снегом завалены?
Представляете, у меня на солнечной стороне крыши ВООБЩЕ нет снега зимой. Абсолютно сухой скат.
Поэтому и приходится чистить второй скат регулярно, чтобы не было разной нагрузки на несущие конструкции крыши.
Панели (если бы они были), чистить в принципе не пришлось бы.
Уже покрыла бы, если б не планировала продавать. У нас постоянно отключают свет, это наказание.. Мы все в аккумуляторах накопительных, даже на газовом котле свой - чтобы не вырубался котел при отключениях, в морозы это просто опасно.
8 лет назад купили все эти аккумуляторы за 120 тыс руб + монтаж. И вот теперь у них емкость стала никакая, на выброс. Надо было ставить солнечные панели сразу..
Панели отдельно, аккумуляторы отдельно. Без аккумуляторов в России вся эта конструкция вообще не имеет практического смысла.
Да, конечно, волшебные аккумуляторы просто. 25 лет. Сегодня уже 3 января, заканчивайте бухать)
Конечно, надо было сразу ставить, в морозы они бы вам очень помогли. 👏👏👏
Вы представляете принцип работы этих панелей?
Покрывайте - продадите как самый высокотехнологичный дом, ну, или просто будет памятник дурости на потеху публике.
В морозы солнце светит как не в себя.
И если вы не в курсе, то в морозы панели работают отлично.
Даже при минусовой температуре солнечные панели преобразуют солнечный свет в электричество. Это происходит потому, что солнечные панели поглощают энергию из обильного света нашего солнца, а не из его тепла. Фактически, холодный климат на самом деле является оптимальным для эффективности солнечных панелей . Пока солнечный свет попадает на солнечную панель, она будет вырабатывать электричество.
Посмотрим, все же еще от лобби зависит. В нашей стране с ресурсами будет кто кого.
Я для самого начала хочу найти светильники на балкон, чтобы сами по себе работали. :) Уроды ремонтники нарушили проводку, и на огромном балконе нет света. Бог с ними, с розетками, а вот свет нужен.
Ну да, типа того. На озоне по запросу полно всего, но все какое-то слишком китайское, не хочу совсем барахло. но еще не занималась серьезно поиском, хочу солидное что-то)
Я тоже ничего приличного не вижу. Покупаю для сада лампочки. Но через год-два выбрасываю. Все же эти технологии еще не але )
Вообще-то сестра живет в многоквартирном доме в шведском городе Уппсала. Только там не строят человейников, в доме 5 этажей - по 2 квартиры на этаже. Ессно, не один подъезд, а несколько, типа 5-6, точнее не скажу.
Ну вот что-то у нас в Нске атомной станции не наблюдается. Травимся бурым углем, на котором работают ТЭЦ.
Любопытно стало, почитала про это все. Вот есть у вас же там контора, делает такое. https://geotermo.com/t/
Но почему же так мало выполненных работ? Потому что бурым углем дешево. А это стоит столько, что не окупится никогда. Люди считать умеют.
вот и очень хорошо, если подорожает. Я - ЗА. Потому что думать нужно не только о дешевизне, но и о здоровье. Здоровье, в конечном итоге, обходится куда дороже.
Сколько у нас в городе детей астматиков и аллергиков - мама дорогая. Дышат говном с рождения.
Я против. Всю жизнь живу в Москве, уж тут экология такая себе. И хоть бы что. И дети такие-же.
А ходить дома все любят в майках и шортах. И при 25 градусах. Ну можно и побольше, но меньше уже фигово. А вот на холоде я дохну.
Холод - это постоянный дискомфорт. Постоянный! не, это ад для меня.
Причем, погулять активно двигаясь на морозце - прекрасно могу. А вот без активного движения уже нет.
Зато кондеев у нас нет и даром не нужны в этом климате. Пусть тогда уж хладолюбивые летом на кондеях экономят, чтобы никому не обидно было.
Вот таких и надо "лечить" ценами. При всем уважении.
Потому что вот эти жуткие +25 и выше - ладно бы они были только у вас дома, но они же во всех общественных учреждениях. И в школах дети вынуждены мучаться в жаре, и в больницах топят так, что невыносимо находиться.
А для лета европейцы давно уже придумали жалюзи - не вот эти пластмасски на окнах, и не шторки-блэкауты, а хорошие деревянные толстенные жалюзи или ставни, которые надежно не дают солнцу нагревать помещение.
В Португалии, считаю, самое гениальное изобретение такого рода - это внутренние ставни, их можно быстро и легко отрегулировать, они всегда чистые и не подвержены влиянию дождя, то есть не требуют ремонта и покраски.
В более прохладных странах типа Венгрии и Австрии новые дома строят БЕЗ электрических кондиционеров. Вместо этого летом в стенах циркулирует холодная вода, что охлаждает стены, а вслед за этим и помещение. То есть холодная вода, которая летом заходит в многоквартирный дом, сначала проходит через трубы в стенах, что позволяет охладить помещение и одновременно несколько согреть саму воду, а это означает экономию на ее дальнейшем нагреве. Мы жили в таких новых домах, и я подробно изучила вопрос из любопытства.
Нормативы СанПин в д/с в зимнее время - это 20-22 градуса в игровых, 18-20 в спальнях.
Это и есть нормальная температура.
Мы в +20 ходим, ессно, в шортах и футболках. О каких "ледниках" речь - мне совершенно непонятно.
А мне холодно в +20. Я хочу +23. Можно?
У нас на работе мужчина был с нарушенным теплообменом, так он зимой на улицу максимум свитер надевал. И что? Всем так ходить?
Можно. За ваш счет.
А в общественных пространствах должны соблюдаться санитарные нормы (но не соблюдаются). Так вот когда каждый лишний градус станет золотым, то может быть про санпин кто-то и вспомнит.
Нафига он нужен, этот санпин, если большинство устраивают такие температуры. Ориентироваться на вас никто не должен, тем более, вы полгода в другой стране живете.
ну что сделать, если у нас неумное большинство? Да это в любой стране так, большинство живут, не приходя в сознание, поэтому и нужны нормы.
Большинству комфортно мусор под ноги кидать, например. Большинству удобно парковаться на газоне. И тыды. Так и будем жить в говне ради тупого большинства?
Дама, я из приличных русских - владею английским языком и имею НЕ кислое лицо. Я не ору на детей с недовольной мордой. И муж мой не воняет пОтом, так как имеет привычку ежедневно принимать душ и ежедневно менять одежду. Кроме того, муж тоже свободно говорит по-английски и владеет приветливым выражением лица.
И да, я не напариваю +25 +28 в помещении, поэтому для европейцев я как раз нормальный человек. А сумасшедшими они будут считать тех, кто считает такую температуру комфортной.
Да видели мы ваше лицо на фото)) обыкновенная пенсионерская тетка с хной на голове))
Европейцы, жрущие лягушек и вечно лещущие на Россию для нас точно не мерило цивилизованности))
И на детей орут как резаные итальянцы и прочие цыгане
Русские как раз приличные и сдержанные
Румыны вообще мимо, это не Западная Европа.
Испанцы очень сдержанные, никогда слова не скажут, замечание друг другу не сделают, вообще тихие (за исключением баров). Правда, мы опять-таки на севере жили..
Конечно, Западная. А какая еще??
Из "остальной" Европы ну разве что Словения приличная страна.
Давайте Албанию и Молдавию в приличные запишем, ага. И Украину до кучи.
Странно, как у вас все выборочно, а может санпин ошибается, не приходило в голову? Вы же часто критикуете ошибочные решения российских структур в разных областях, вот и здесь может быть ошибка)
А стыдится за кого-то вообще глупость несусветная.
Почему это она заходит без насоса??
Деревянные ставни это очень удобно и красиво. И шторы не нужны - пыльные тряпки.. Вот вам для ознакомления - на окне ставни прикрыты, на балконе - открыты, вполне наглядно.
Не нравится - снимите. А я в восторге от сего изобретения. И от жары защищает великолепно.
Ну вот что-то у нас в Нске атомной станции не наблюдается. Травимся бурым углем, на котором работают ТЭЦ.
Если расходы на Чернобыль с Фукусимой из расчетов исключать.
Атомная энергия дешёвая, а если что, обеззараживание за счёт государства.
Чтобы не приключалось "есличто", достаточно хороших профессионалов в стройке и в эксплуатации. И никаких эффективных манагеров. Атом халатности и тупой жадности может не простить.
У электростанций есть санитарная зона. Какие угольные электростанции в Крыму вы знаете?
Вы рассуждаете как дилетант. Значит, зимой все-таки нужны электростанции? А летом, что изволите делать с простаивающим оборудованием? Консервировать? Знаете, сколько это стоит?
А летом то же оборудование работает на охлаждение.
Вообще, в современном мире нет проблемы "куда девать энергию", есть проблема "где взять".
ну как-то решают эту проблему в Швеции, да?
И не только в Швеции. В Бейруте мы были, в гости ходили - панели на частном доме, плюс частная электросеть для подключения при нехватке.
Как решают? У них много энергозатратного производства? Металлообработывающих заводов и пр.? Сколько стоит кВт*ч в этих странах?
Решают проблему консервации, о которой вы писали.
Производство не может от солнца работать, это понятно. А вот спальные районы прекрасно могут жить от солнца и ветра. Шведы еще и подземное тепло используют для отопления.
Не могут в России от солнца и, тем более, ветра питаться спальные районы. Вы слишком подвержены мозгопромывательству. Посмотрите хоть, где ставят ветряки, какие площади нужны, узнайте, что такое «роза ветров». Посмотрите, сколько солнечных дней в регионах рф, какая среднесуточная температура наружного воздуха, сколько потребляют энергии домохозяйства.
У вас какое образование? Не смешно уже…
Ну конечно, понастроят свечек по 30 этажей, гетто натуральное, какие уж там панели на крыше.
Энергии наши домохозяйства потребляют как не в себя. Нужно же натопить +30 в помещении, а иначе "холодно".
В магазины и рестораны в отопительный сезон не зайти - до того противно. Жара, духота, сухость страшная.
В самолетах и поездах кочегарят вопреки всем санитарным нормам. Дети в детсадах гробят здоровье и бесконечно болеют ухо-горло-носом из-за пересушенных слизистых. И т.д.
Если что, я только ЗА повышение цен на э/э, может после этого хотя бы в магазин или поликлинику можно будет зимой войти, не пропотев до трусов.
Нет у нас никаких +30, да и регуляторы давно придумали. Дети болеют, потому что их иммунная система только формируется. На слизистых у вас почему такой «пунктик»?
Пунктик, потому что нет ничего хуже для слизистых, чем сухость. А про увлажнители в нашей стране слышали единицы. Зато натопить "покрепче" - это завсегда.
Формирующаяся иммунная система - это ОРВИ 5-7 дней и полное выздоровление. А когда у ребенка постоянные бактериальные осложнения после ОРВИ (отиты, гаймориты, тонзиллиты, бронхиты и пневмонии), то это в чистом виде проблема микроклимата в помещениях.
Мои дети росли в нормальном микроклимате. И в сад я их не стала отдавать, чтобы здоровье не гробить.
Вы о чем? Мы уезжали по заявлению (о самостоятельном освоении программы). Вы не в курсе, что закон это позволяет?
Консервация? Специалистов куда девать будем на это время? Или зарплату так просто платить?
ну вот какая консервация в Ливане, где гос.э/э подается 2 часа в день?
Как Швеция решает вопрос? Как вообще этот вопрос решают страны, где широко используются солнечные панели?
Так специалистов куда девать? Вы представляете какая зарплата у человека который работает 2 часа в день? При такой зарплате вопрос уже надо ставить где брать специалистов
Ужас, а куда девали шахтеров, когда сокращали количество шахт? Неужели сокращали? Вай вай.
Вы хотите что бы они работали, исключительно когда надо Вам, так куда будем девать и откуда брать когда Вам понадобится? Учтите энергетики и специалисты с ней связанные за 5 минут не научатся работать. Шахтёры вполне благополучно работают
Дама, ну очевидно ведь, что эту проблему решили в тех странах, где пользуются солнечной и прочей энергией. Значит, проблема решаема.
Понимаетели в тех странах другой климат и они её не решили, раз ещё пользуются электроэнергией.
Меня больше интересует вопрос куда деть специалистов и где взять, когда Вам понадобится включить на 2 часа? Ну так что простой вопрос куда и где?
И тем не менее, развивает солнечную энергетику.
А мы сидим на попе ровно, даже юг России не пользуется солнцем, а теперь "эра дешевой энергетики закончилась" вдруг. При этом стимулов разумно потреблять нет и не предвидится. У меня всю зиму батареи закручены наглухо, а плачу я столько же, сколько соседи с их +28 в квартире. Каменный век просто.
О чем вы? О специалистах? Ну очевидно же, что при уменьшении спроса уменьшается и кол-во занятых кадров. Это рыночная экономика.
Ответ не правильный. Куда будем девать и где брать, когда Вы захотите воспользоваться электричеством 2 часа в день?
из розетки будем брать. Вы когда летом уезжаете и приборами не пользуетесь месяц, электричество куда-то пропадает из розеток?
Эта электросеть от куда электричество берет при нехватке? В Бейруте зимы нет.
Понятия не имею, откуда эта сеть берет электричество. В Бейруте государственные сети дают э/э несколько часов в день. Как только вырубается дешевое гос.электричество, происходит автоматическое переключение на частную сеть. При этом включается и выключается свет, ночью особенно "удобно", мы это в отеле еженощно на себе испытывали.
И ничего, при работе 2 часа в день государственные сети как-то консервируются на оставшиеся 22 часа. Не проблема.
Сколько стоить должны эти системы, чтобы в России они окупались за 5-7 лет? И сколько они реально стоят? Мы же не о фонарике для дачи говорим
Можете зайти на сайты, производителей таких крыш практически для всей европы и там удовлетворить свой интерес. Два (мне кажется) крупнейших производителя находятся в эстонии и легко находятся.. )
Утилизируют крыши? )
У них минимальный срок жизни 25 лет. У тепловых насосов не знаю. Поинтересуюсь. Что-то придумают за это время, если уже не придумали..
Сравнили климат Эстонии и России, все эти растопители сами при -15 замерзают и учитывайте количество снега, который выпадает. Это все не для России и не для крупных городов и промышленности и значит смысла заморачиваться с ней нет. И ещё вспомните где брать это электричество когда световой день маленький и метели
я ща скончаюсь от смеха, если там температура 60, тогда почему у меня из скважины из глубины 70 м идет вода с температурой +1. Расскажите, просветите меня.
Не знаю, почему у вас так. Скважины обычно делают от 100 до 200 м глубиной. Вероятно, именно из-за того, что тепло доступно на разной глубине (иначе делали бы всегда 100 и не парились).
В чем тупость? У меня много знакомых, кто сделал такое отопление, народ сильно доволен, счета за электричество минимальные. Будь у меня дом, я тоже бы себе сделала.
Чесслово... почитайте уже. Затраты не менее 1-1,5млн на дом не более 170м2. Тепловые насосы не поддерживают высокую температуру отопления внутри. Да, хорошо, если нет газа и есть МНОГО денег. В нашей стране уголь и газ дешевле, а люди умеют считать деньги.
Когда потом? Сколько стоит такой насос? Наработка на отказ у таких насосов какая? Эта система должна быть надежной, значит должен быть предусмотрен резерв. И все-таки хотелось бы понять какую температуру в помещении могут обеспечить такие насосы?
Однозначно не хватит. При морозах ниже -14-17° мы включаем конвекторы. До этого момента тоже только тёплый пол в помещениях с плиткой. В спальнях так не прокатывает. Но у нас просто газ. Теплоноситель горяченный.
Это очень индивидуально. Есть помпы, которые доводят до 80гр. Нам, например, это не надо. Это больше электричества и тд.
Наш вариант где-то около 45-50 в теплых полах. Но это я гадаю. Придут инженеры, посчитают и скажут..
Свет, чудес не бывает. Помпы- это элементарный подогрев. Откуда взяться 80° из земли-матушки, если на 100 метрах +12+15?
В нашем климате не прокатит. Мы до мая на подогреве дома, а с октября по новой. И да. Важен ещё метраж дома.
Там примерно такая система: под землей небольшой плюс, его хватает, чтобы фреон/аналоги испарились и получается газ примерно +5, а дальше можно его греть, сжимая в компрессоре. Можно и до 80, но весь этот подогрев за счет электричества. Это очень дорогая система как в установке, так и в эксплуатации. Но Европе нужно слезать с газа, поэтому и морочат людям голову. Вероятно, чтобы перешли пока дотируют население. По сути - это отопление электричеством.
Их много разных моделей. Есть и для низких температур. В норвегии и канаде их ставят. Для этого надо более глубокие скважины делать. Бош не так давно разрабатывал помпы для высоких температур )
Вот нашла по-быстрому. Наверняка и лучше есть..
https://www.bosch-homecomfort.com/de/de/wohngebaeude/wissen/heizungsratgeber/waermepumpe/hochtemperatur-waermepumpe/
Это так странно. Вы сами похерили дешёвый газ из России, теперь у вас гимор то дрова, то ещё чего.
Хотя, думаю, у вас кто-то очень хочет заработать на всех этих солнечных панелях и насосах...всегда ищи того, кому выгодно.
Не для этого ли газ изжили?
Мы? 😂😂😂
Ну я еще не совсем из ума выжила, чтобы не помнить ноябрь 2021..
До этого была на газе. После этого все нах..
А кто? Ваши союзнички северные потоки взорвали. Что было в ноябре, что вам там ваша пропаганда напела?
Подозреваю, что цены выросли)) ну так ес же захотел, чтобы по рыночным ценам. Он и получил рыночные цены.
И все равно вы зависимы. Просто теперь по-другому.
Тетки, потоки взорвали через год после того, как газпром остановил поставки газа в европы, в сентябре 2022. Кто их взорвал нам пох. Ну живите теперь с этим. Ваш газ населению не нужен. Успокойтесь 😂
Никто не останавливал поставки, что за чушь. «Вы говорили про цены на энергоносители. Я сказал, на споте сейчас, на свободном рынке в Европе, 650 долларов за тысячу кубов. Но эти умники еще в прошлом составе Еврокомиссии придумали рыночное ценообразование на газ, вот результат вам. А по долгосрочным контрактам и по нашему принципу ценообразования «Газпром» не продает по такой цене. И те, кто согласился заключать с нами в Европе долгосрочные контракты, сейчас могут только руки потирать и ликовать, иначе пришлось бы платить по 650. А «Газпром» в ту же Германию продает по 220, во всяком случае, совсем недавно это было», — приводятся слова Путина на официальном сайте Кремля.
Российский президент отметил, что цена на газ в России связана с ценой на нефть
«А у нас-то подход другой. У нас тоже рыночное ценообразование, эта цена привязана к цене на нефть. Никто ее не регулирует, рынок регулирует. Но колебания идут гораздо более мягко, а здесь в ПХГ не закачали нужный объем до 27 миллиардов, у них там дырка получается, не хватает, и еще кое-какие проблемы, всплеск деловой активности — и все, цена на газ начала обгонять цену на нефть и на нефтепродукты. Видите, как скакнула», — сказал он.
Конечно, света, вам не надо. Копайте скважину и платите бабки. Мы только ЗА.
Вы статью-то читали сама??🤣 Откуда и куда не поступает газ???))
В это время ещё помимо прочего ждали запуск СП.
2 ноября «Газпром» отказался бронировать дополнительную транзитную мощность через Украину на I–III кварталы 2022 года. Директор Фонда энергетического развития, член общественного совета при Минэнерго Сергей Пикин в беседе с «Известиями» объяснил данное решение «Газпрома». Во-первых, компания перешла на покупку мощностей на месяц вперед и больше не бронирует на квартал. Второй причиной стало то, что «Газпром» ожидает ввода СП-2, чтобы понять, какие объемы будут необходимы в дальнейшем.
https://iz-ru.turbopages.org/turbo/iz.ru/s/1246014/2021-11-06/prokachka-gaza-po-truboprovodu-iamal-evropa-vnov-prekratilas
А вы сами не помните 5 лет назад. Сорян. У вас там чо только ни говорили 😂
https://www.gazeta.ru/amp/business/2021/08/03/13829942.shtml
И снова в вашей статье отсылка к северным потокам. Совершенно очевидно, что Россия с Германией строили СП в обход вороватых хохлов
Из вашей ссылки
"Несколько дней назад обозреватель National Interest Диана Фрэнсис заявила, что Россия стала «сокращать поставки газа через Украину в европейские страны, уменьшать запасы голубого топлива и повышать цены». По ее словам, Москва «играет мускулами» до открытия «Северного потока — 2». Фрэнсис утверждает, что это произошло после того, как американский президент Джо Байден решил не вводить санкции против немецкой компании-оператора газопровода.
«Очевидно, что маневр нацелен на оказание давления на будущее немецкое правительство, чтобы оно быстро согласилось ввести трубопровод в эксплуатацию», — считает Фрэнсис.
Дело в том, что США и Европа опасаются, что с запуском «Северного потока — 2» Россия прекратит транзит газа через Украину, что сократит доходы союзника Запада. Поэтому ранее Вашингтон и Берлин договорились, что примут меры, если в 2024 году договор по транзиту газа не будет продлен еще на 10 лет."
Специально для вас отдельный абзац из вашей статьи
"Дело в том, что США и Европа опасаются, что с запуском «Северного потока — 2» Россия прекратит транзит газа через Украину, что сократит доходы союзника Запада. Поэтому ранее Вашингтон и Берлин договорились, что примут меры, если в 2024 году договор по транзиту газа не будет продлен еще на 10 лет."
Вам, российским эмигранткам зудящим, может и не нужен. Но за австрийский народ говорить не нужно. Нашим немцам, например, газ нужен.
Да. Неприятненько. Привыкли быть жертвами.. 😂😂
https://neftegaz.ru/amp/news/transport-and-storage/706290-prokachka-po-gazoprovodu-yamal-evropa-v-germaniyu-vnov-ostanovlena/
Ну жертвой пока вы себя выставляете. Постоянное нытье, уже много лет, как вам будет хорошо без газа, как злые русские вам газ перекрыли, и как теперь добрые ваши хозяева с вас тысячи евро будут стричь на мля геотермальное отопление
Света
Вы это заслужили
Аккумуляторы не нужны. Солнечные батареи работают напрямую. Вторая система - у кого какая. Электричество, газ, местная котельная. Обычно делают вторую систему для подстраховки.. ) Солнечные батареи дают официальную гарантию на 10 лет и продолжительность актива на 25 лет. Насосы еще пока не знаю, но думаю, что примерно также..
Как напрямую? А ночью холодильник от чего работать будет? А свет в туалете можно ночью включать?
Напрямую это как? Сливается в общую систему и полностью зависит от неё? Случись что-и полная жопа. Ещё и за вторую систему отдай енотов((( где же их только взять в таком количестве, чтобы "бесплатно" было.
За какую вторую систему надо, что-то отдавать?
Дом остается подключенным к электричеству в любом случае ) Электрическая сеть и является подстраховкой. Мы ж не в лесу. Дом подключен и к канализации и к электричеству )
Вторая- это электрический котёл, а не помпа и котёл для нагревания воды из земли. Это параллельные системы. Как у моей свекрови. Нет газа-врубаешь электрический нагреватель.
Второе, что я поняла из чтения про высокотемпературные помпы. Они максимально эффективны в старом фонде, т.е. не в новостройках. Ибо старый фонд не рассчитан на переделку отопления под тёплые полы без батарей. У тебя самой, как понимаю, старый фонд. Как в него интегрировать мире чудо? И третье... все это прекрасно, когда на улице тн европейская зима. У нас сейчас в январе -25° долбанет, какие там геотермальные... На газ да на утепление вся надежда.
Дому 25 лет и он имеет самый высокий класс изоляции. Сейчас у нас батареи. Будем переделывать на теплые полы на первом этаже и оставим батареи на втором. Сменим их на современные. Эти 25-летние не але )
Зимы у нас конечно мягче, поэтому и помпа нужна будет градусов до 50.
Крыша будет ее обслуживать. На случай проблем с крышей будет электричество из сети.
Дому в вене чуть больше 10 лет. Он тоже класс трипл А по изоляции. Там уже установили на крышу батареи вместе с соседями. Там все отопление уже под полом. Соседи устанавливают помпы. Цен пока не знаю.. )
В таунхаузы.
В многоквартиных домах никто ничего самостоятельно не устанавливает. Только совместно.
Тогда во всем этом смысла нет, двойные затраты, надо оплачивать и обслуживать и то и это
А сами вы никак не можете выяснить, если вас так интересует принцип действия геотермальных шахт?
Ну вот помогу вам
Что такое геотермальная скважина
Это шахта с тепловым насосом внутри. Глубина бурения геотермальной скважины в Москве составляет 30-90 метров. В среднем 1 метр длины дает 50 Вт энергии. Для отопления дома нужна система из нескольких шахт. Количество зависит от площади коттеджа, потребности в энергии.
Глубина промерзания грунта в Московской области: не более 1,5 метров. Ниже этой отметки всегда сохраняется плюсовая температура. Для нагрева теплоносителя необходима температура почвы +8 градусов и выше. Чтобы повысить эффективность обогрева, шахту заполняют веществом.
В основе работы насоса находится цикл Карно. По трубам циркулирует теплоноситель – фреон. Он бесконечно испаряется и конденсируется в теплообменниках. Во время оборота он переносит тепловую энергию земли в обогревательные приборы. В домашних радиаторах циркулирует обыкновенная вода.
https://eco-bur.ru/burenie/geotermalnaja-skvazhina/
Ну вот розовые очки... Свет, газификации у нас на нормальном уровне. А чтобы эту систему установить, надо нехило так вложиться. Буриться надо глубже 100 м, а сейчас это 3000 за 1 м. Оборудование и работы не менее 1 млн, а то и больше. Система греет 150-170 м2 дома. Всё.
Свекрови перед нг газ подключили, МО. Коаксиальный котёл, отопление и водоснабжение со всеми работами, тёплый пол, канализация... вышли более миллиона. А здесь только контур за лям.
Ветка началась с того, что если газ подорожает настолько, что период окупаемости станет лет 5-7 то люди и задумаются.
Мы вот сейчас отапливаемся газом и как раз собираемся с него уходить. Все эти газовые войны с ценами задолбали. Да и государство помогает слезать с газа. Скорее всего нам предложат геотермальный насос и солнечные батареи. Я так думаю.. )
В испанском доме газгольдер давно заблокировали. Нереально дорого((( Осталось панели, которые тоже надо менять. 14000 евро без аккумуляторов, сливать в общую сеть. И это почти Африка, а что говорить про Россию...
Ну вот и нафига нам.. )
Народ вокруг кто как изгаляется. И пеллетами топятся и тепловыми насосами..
К пенсии дом станет бесплатным )
Ну вот, а смеялись над русскими с печным отоплением. Сами к тому же пришли… обозвали пеллетами
Я могу. Я - энергетик. И прекрасно знаю цикл Карно: как прямой, так и обратный. Когда вы проживете холодную зиму с таким отоплением, тогда и поговорим. Мы сейчас в Ярославле отдыхаем, на улице -10. Как поможет ваш насос с теплоносителем +40 в этом случае? У нас электростанции работают по графику 70/150. Какие на фиг 40 градусов?
Насосы повышают давление воды, компрессоры -газа. Здесь речь скорее о газе.
Как инженер, я в курсе, что многое можно сделать, но целесообразно ли это?
То, что вы получите от земли, это примерно +5 градусов С. Дальше нужно сжимать газ в компрессоре, компрессору нужен электропривод. Чем выше давление, тем выше температура. Т.е. для получения приемлемой температуры теплоносителя в доме будут приличные затраты на электроэнергию.
Кроме того, есть такой момент: технически сложно сделать надежный компрессор на малые расходы и высокое давление. Они часто выходят из строя. Т.е. чем выше будут параметры, тем ненадежнее система.
Я выше написала, что по сути это отопление электричеством. Мощность компрессора вы можете примерно прикинуть, зная расход, давление, температуру рабочего тела на входе и выходе. Поймите, что это не система без топлива, электричество - вот ваше топливо. А из бытовых видов энергии электрическая энергия - наиболее технологичный вид, а, значит, и более дорогой.
Мне пофик. Ко мне придут инженеры и посчитают, какая помпа нам нужна и какая крыша. После этого я сделаю инвестиции и посчитаю период окупаемости на текущих ценах энергоносителей и точно зная, что меня ждет в следующие 25 лет..
Это меня вполне устраивает, как собственника дома, о котором я не должна волноваться до конца своих дней..
Дом деревянный. Построенный по всем технологиям с противопожарными листами во всех стенах ;)
Страховка ничем не отличается от каменного дома. При перестройке муж настаивает на тех же технологиях. Он у меня драма квин инженер :))
Да в принципе вообще никаких -рекомендуется использовать вертикальные скважины. Нужно сделать две скважины глубиной около 85 метров, в каждую из которых помещается геотермальный зонд. Насос поднимает нагретую воду, которая проходит через теплообменник, отдавая тепло. А так никаких, ну и наличие электричества, но на этот случай у нас будут солнечные панели. Все.
дама спросила: А что является источником тепла? В батареях же температура 70-90 примерно
Это в каких батареях +90? Где такие батареи? (опустим вопрос "нахрена", температура горячей финской сауны +85).
Вам-то, собственно, какая печаль, на что люди тратят свои деньги? Обалдеть можно, какая вы завистливая
Бесплатность там условная. В обмен на что-то полезное для России.
Запомните, ничего бесплатного не бывает. Даже печенек на майдане.
Не нахожу я информацию про полезное для России. Наоборот, вой стоит, что взамен опять ничего не просим.
Это в знак любви и заботы нам штрафы, налоги и тарифы на ВСЕ регулярно повышают, а некоторые и по два раза в течение года?
В период войн бывает как-то иначе? Мы все понимаем, что война не бесплатная. Дурочкой-то не прикидывайтесь.
А какого хрена те, кто против войны, должны за нее платить? Пусть платят те, кто за.
Вы не путайте волюнтаристское решение конкретного человека начать войну с законом природы. Нет такого закона, чтобы была война. В СССР это прекрасно понимали, поэтому холодная война никогда не стала горячей. Мозги у правителей все-таки были.
Не было таких дней. Войны шли всегда.
Цивилизация - шелуха. Как только речь идет о чем-то ценном - сразу начинается война. Вот нашли в Сирии нефть - и чем это кончилось? Кто ее сейчас качает?
А что, у США есть причина на себя напасть? Как вы это видите? Вроде они только на других нападают. Весь мир запугали. Страх - самый эффективный путь управления.
Это вы закон вывели, Как только речь идет о чем-то ценном - сразу начинается война, написали вы. Уточняю у вас, что не так.
Не так то, что в законе я не уточняла, кто на кого в каком случае нападает. Сами догадаетесь?
Потому что некоторым дядям мало власти и крови. Повторяю - война нужна только тем, у кого в руках власть.
Бывший президент Польши, лауреат Нобелевской премии мира Лех Валенса считает, что население России необходимо сократить до 50 млн. человек. Он уверен, что «расчленение нынешней России» обеспечит «глобальную безопасность».
Грубейшее нарушение международного права: норвежское судно отказалось спасать команду сухогруза Ursa Major, который затонул в Средиземном море в понедельник.
Клеветникам России
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас…
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
1831 г.
Я другой аноним.
Ну так хотя бы пусть называют все своими именами, а не заботой о населении прикрываются. Противно
Это, конечно, только в России, остальные сказочные страны не живут по общим законам экономики, у них всё наоборот, отдельно от экономической теории.
Вы в сказочной стране живёте? У вас повысили оплату за ОТ в мае и в январе? Где ж такая жесть?
А мне вот подруга из Германии звонила с НГ поздравлять, так у них дико выросла стоимость страховок медицинских. И заплатить дыра в бюджете, и без страховки никак. А если для вас повышение стоимости проезда на 10-20-30 рублей трагедия, то у меня для вас плохие новости.
Подруга врет или преувеличивает. Подняли в среднем на 0,8% (речь о государственной) и то не все. В цифрах это - при зарплате 3000 евро брутто, выходит на 12 евро в месяц нетто меньше чем было. Еще 12 евро платит работодатель. Страховку в любой момент за пять минут можно на более дешевую поменять. Но ныть и жаловаться оно конечно прикольней :)
Моя страховка станет всего на 80 евро в год дороже. Но я всегда слежу за ценами и меняю, если сильно дорожает. И не только медицинские страховки.
Что касается частных страховок, то чем старше становится человек, тем дороже страховка...
Там нет зарплаты, там у всей семьи пенсия. Экономят на всём, даже разговаривали в темноте, жесть какая-то. Сидят в свитерах, потому что холодно, в потёмках, но в саду. А вы процветайте дальше, вы в другом саду каком-то)))
Странная у вас подруга. Но могу сказать, это просто люди такие. Жадные. У меня золовка такая. В темноте и с выключенными батареями. И моется холодной водой. Все деньги с собой в гроб забрать хочет. Люди такие. Им хоть миллион пенсию плати, все равно экономить будут.
А почему Ваша подруга мучается, но не едет назад? Я вот многих знаю, кто на пенсию в Калинград собрался. Всю недвигу там скупили задешево. Всю жизнь в черную работали, а теперь пенсия маленькая..... :) Или ей просто пожаловаться?
Я не говорю, что мы процветаем. Но и Россия не процветает. Везде одно и то же.
И что конкретно власти думают, когда посылают на смерть и так малочисленную молодежь мужского пола? При усиливающемся демографическом кризисе. Что они думают, когда душат на корню малый бизнес, задирая зарплаты и ренту? Как должны помочь стране раскол в обществе на "патриотов" и "либералов", усиление кавказских кланов и ликвидация системы обратной связи?
Стране должно помочь что-то другое. Почему вы сделали такую выборку? Вы не способны посмотреть на ситуацию в целом? Так-то и я могу сказать "чем поможет детям хождение в школу", закрыв глаза на то, что в школе они учатся.
Вы как-то примитивно разгоняете, неинтересно. Это уже было тут сто раз.
Что, ответить нечего?
Ок, упростим вам задачку. Какую конкретно пользу я, как гражданин России, должна получить от войны?
В период войн интересы страны и граждан противоположны, это естественно. У вас примитивная подмена понятий. Вы тут новенькая, что ли?
ОК, так и запишем, пользы никакой нет. Т.е. "У России в коем-то веке власти, которые и о стране думают." - чистой воды брехня. О чем угодно они думают, но НЕ о России.
Вы так тупо передергиваете в одно действие... вам за себя не стыдно?
Простая подмена понятий - думаете, никто не заметит?
Ни для одной страны это не так. Любая страна прежде всего обеспечивает свое существование.
Если о странах рассуждать как о людях, то возникает логическая ловушка
(ваше любимая подмена понятий. У вас нет других способов соврать? Только один метод освоили?)
Страна - это люди и есть.Территория (которой все равно) и люди. Страны без людей существуют только на карте (известная детская загадка).
Самая распространенная подмена понятий - называть страной власть. А логическая ловушка - это ваше утверждение, что люди в стране случайные или незначительные элементы.
Нет, ваш посыл неверен. Страна - это историческое понятие. Она должна существовать веками. Если исходить из ваших посылок, то лишь бы мне на протяжении моей жизни было хорошо, а дальше хоть трава не расти. Украина в эти идеи поверила, и куда это ее привело? Украина не мыслила стратегически, не поднималась выше тактики, как и вы в своих рассуждениях. Такие недальновидные страны исчезают с карты, причем на коротких исторических отрезках. Либо мысли стратегически на века, либо уже при твоей жизни тебя уничтожат.
"Историческое понятие" не может мыслить стратегически по определению) Мышлением обладают только люди.
А у людей для того, чтобы верно мыслить "стратегически на века", недостаточно мотивации и возможностей, поэтому ваше высказывание - это обыкновенная пафосная демагогия.
Пример самой большой страны, исчезнувшей с карты на коротком историческом отрезке, напомнить, или вам Украина всё застила? Выражаясь вашими понятиями, страна не мыслила стратегически? :mda
Страну тогда предали ее правители. Конечно, управляют люди. Вот сейчас Зе Украину предает.
Но власти в России (как бы она не называлась) в основном стратегическим мышлением обладали. И закладывали такой базис прочности, что даже предатели на коротких отрезках страну не уничтожили полностью.
Екатерина посылала экспедиции на восток не ради себя или своих современников. Она это делала ради меня и моих текущих соотечественников. А люди в тех экспедициях гибли и пропадали. Но она была миллион раз права, жертвуя жизнью своих граждан ради будущего величия России. Или вы считаете, зря она это все делала?
Это историческая манипуляция.
Используя выдернутые из истории явления и нужные слова, можно оправдывать все, что угодно. Например, рабство в Америке - "да, люди гибли и пропадали, но все делалось не ради наживы, а во имя развития страны, всё для текущего джона из 21 века, который будет гордиться величием ", можно же и Гитлера оправдать, если смотреть из временной точки 1941 год откуда-нибудь с Тибета, такое блин "стратегическое мышление во имя будущего величия его страны."
Любую революцию можно оправдать, любую диктатуру, любые гражданские войны, и даже теракты - в нужном рассказчику контексте, и когда прошло некоторое время.
А уж если прошли столетия, то вообще запросто. "Да, люди гибли, но эти жертвы во имя..." Нет уж, увольте.
Кстати, небольшая ремарка - Сибирские земли не Екатерина присоединяла, и экспедиции не она посылала, это все было сделано задолго до нее, ее задачей было установление эффективного управления на территориях с целью поддержания лояльности подданных и укрепления собственного влияния.
А границы она расширяла в другую сторону.
Это вам на будущее, вы же обязательно используете этот пример в другой раз)
Пусть не Екатерина, я гуглить поленилась. Ок. Пусть обобщенно "русские цари".
Так вы не можете для себя оправдать жертвы при присоединении востока? Вы осуждаете этот процесс? Зря мы так поступали?
Вы как-то много на себя берете, ставя такие вопросы.
Колонизация во всех ее проявлениях - неизбежный процесс развития человечества. Осуждать или поддерживать ее так же нелепо, как осуждать создание или падение Римской империи. И изначальный мотив вовсе не величие страны для потомков, а обогащение и эксплуатация, новые торговые пути и расширение своего политического влияния. В случае России еще и защита границ. Все в текущем времени.
Вспомните, с какой целю некоторые русские люди стремились добровольно на восток и там оседали (быть подальше от царского центра с налогами и государственным давлением), еще вспомните, что первый поход Ермака вообще не был известен царю (Ивану Грозному), Ермака наняли купцы для защиты своих угодий.
Освоение, покорение востока такой сложный и многогранный процесс, а ваш вопрос мог бы задать пятиклассник, который первый раз увидел учебник истории.
Нам несказанно повезло, что Сибирь оказалась полна богатствами, в противном случае вы же сейчас недоумевали бы, зачем нам содержать огромные никчемные земли и людей, на них проживающих. Мало ли примеров...
Если вы хотите привязать к сегодняшнему дню - у вас ничего не получится. Мы в другой точке истории находимся. И отношение к человеческой жизни претерпело колоссальные изменения.
Как именно мы содержим огромные никчемные земли? Ведь не на каждом же квадратном км там есть ресурсы. У нас есть огромные территории, где никто не живет и ничего нет - они нам дорого обходятся? А люди всегда живут там, где надо, где они приносят пользу и могут зарабатывать. Раз живут - значит, есть зачем жить именно там. И эти земли оказываются не бесполезными.
Нет бесполезных земель вообще. Все для чего-то пригодится, хотя бы в будущем. Но только странам, которые планируют на века вперед.
У государства есть долгосрочные интересы, их обеспечение всегда забирало жизни людей. Ничего не изменилось за последние тысячи лет, не то что со времен Ермака.
Поскольку Украина своей политикой угрожала безопасности России - вот прям в моменте - Россия обеспечивает себе безопасность теми методами, что ей сейчас доступны. В данный момент интересы России не в расширении территорий, а в устранении угрозы. Этот вопрос решается методом присоединения территорий, раз укры не захотели просто мирно отказаться от русофобской политики. У всего есть цена, мы платим свою, они - свою.
Причем это даже не планирование на века, а обеспечение существования России буквально в течение нескольких следующих десятилетий. И цена этому будет такая, какую придется заплатить. Выбора уже нет. Так что идите расскажите про ценность жизни Зеленскому, который не подписал стамбульские по указу Джонсона.
В вашем тексте я со многими рассуждениями не согласна, но спорить не буду, жаль на вас тратить время. Вы же дятел.
"Неприятели часто называют Россию «тюрьмой народов», но на деле многие земли входили в состав России добровольно, потому что им это было выгодно.
Башкортостан
Территория: От левого берега Волги на юго-западе до верховьев Тобола на востоке, от реки Сылвы на севере до среднего течения Яика на юге.
Когда: 1557 год.
Причины: У башкирских племен не было собственного государства, они входили в состав Ногайского, Казанского, Сибирского и Астраханского ханств, которые переживали в то время период феодальной раздробленности, что негативно сказывалось на положении башкир. Несмотря на ослабление ханств Россией в первой половине XVI века, недоброжелательные соседи вовсе не собирались отказываться от своей власти над башкирами и последние решили искать покровительства мощного союзника – Русского государства.
Договор: «Жалованные грамоты».
Условия договора: При вхождении в состав Русского государства башкиры могли свободно распоряжаться своей территорией, иметь собственную армию, администрацию, религию, но обязывались платить ясак и выделять солдат для российском армии. Россия, в свою очередь, обеспечивала башкирам полную защиту от внешних врагов.
Грузия
Территория: Картли-Кахетинское царство (восточная Грузия).
Когда: 1801 год.
Причины: По итогам русско-турецкой войны 1768-1774 правитель Картли-Кахетинского царства попросил принять его страну под покровительство православной России и спасти от притязаний мусульман: «удостойте нас ныне таким покровительством, дабы всем, … видно было, что я нахожусь точным подданным российского государства, и мое царство присовокуплено к Российской империи».
Договор: Георгиевский трактат.
Условия договора: Царь Ираклий II признавал покровительство России, частично отказывался от внешней политики, при этом сохраняя полную внутреннюю самостоятельность. Российская империя выступала гарантом независимости и целостности Картли-Кахетинского царства.
Выход: В мае 1918 года Грузия провозгласила независимость, и Грузинская Демократическая Республика вошла в СССР.
Армения
Территория: Эриванское и нахичеванское ханства.
Когда: 1828 год.
Причины: Религиозные. Россия стремилась стать защитником православных народов. В результате присоединения, исповедующие христианство переселились в Восточную Армению, а мусульмане вернулись на территорию Османской и Персидской империй.
Договор: Туркманчайский договор.
Условия договора: Территории полностью отходили России с правом свободного переселения христиан и мусульман.
Выход: 1918 год была образована Республика Армения, вошедшая в СССР.
Абхазия
Территория: Абхазское княжество.
Когда: 1810 год.
Причины: Многочисленные нападки со стороны мусульманских соседей: Османской империи и Западной Грузии в результате чего страдал не только народ, но и христианская культура. Князь Келешбей, в 1803 попросил российское подданство, но вскоре был убит в результате протурецкого заговора. Его сын Сафарбей подавил сторонников Турции и повторил предложение отца.
Договор: Манифест Александра I о присоединении Абхазского княжества к Российской империи.
Условия договора: Абхазия сохранила автономное управление.
Выход: В 1918 году вошла в состав Горной республики, вошедшей в СССР.
Республика Тыва
Территория: Часть империи Северная Юань, а также Хотогойтского и Джунгарского ханства.
Когда: 1944 год.
Причины: В результате провозглашения независимой Внешней Монголии.
Договор: Докладная записка министра иностранных дел С.Д. Сазонова с подписью Николая II.
Условия договора: Тува вступала под протекторат России под названием Урянхайский край.
Выход: В 1921 году образована Тувинская народная республика, вошедшая в СССР.
Осетия
Территория: по обе стороны Главного Кавказского хребта.
Когда: Проект присоединения был разработан в 1775 году.
Причины: Необходимость переселения по причине малоземелья.
Договор: Точно не известен, формально одобренный проект астраханского генерал-губернатора П.Н. Кречетникова.
Условия договора: До образования Осетинского округа в 1843 году сохраняла внутреннюю независимость.
Выход: в 1922 году Южная Осетия вошла в Грузинскую ССР.
Украина
Территория: Левобережная.
Когда: 1654 год.
Причины: Социальный и религиозный гнет польской шляхты и католического духовенства Речи Посполитой.
Договор: Переяславский договор.
Условия договора: Украина включалась в состав Русского государства, местная украинская администрация признавалась органом Русского государства. Гетман подчинялся царю.
Выход: В 1917 году в результате Украинской революции.
Многие, но не все, так?
Назовите покорением, покорение присуще России? Даже официальные историки меняли термин в зависимости от "линии партии", было и завоевание, и покорение, и колонизация, и освоение, выбирайте любой.
А вы вообще про какие территории? А то у меня уже был опыт собеседника, для которого плюс-минус 200 лет не имеет значения, он же не погуглил...
А? Ваш принцип - читаю, но не понимаю написанного? Отвечаю невпопад, лишь бы что? Мило)
Держите: "Швейцарский банк Credit Suisse скрывал свои более тесные, чем было принято считать ранее, связи с нацистами, не раскрывая часть информации о банковских счетах нацистов и частично препятствуя проведению расследований, сообщает издание Wall Street Journal со ссылкой на просмотренные документы из ранее закрытых архивов."
Милая нейтральная ваша Швейцария, альпийские коровы ми ми ми
А то! Майнят там теперь :)
Пока россиян ставят перед выбором: потреблять меньше электроэнергии или платить за неё больше, в соседней Абхазии стали слышны звуки майнинговых ферм. Потому что оборудование установили буквально везде после того, как Россия начала бесплатные поставки электроэнергии.
Жест доброй воли, понимать надо.
https://t.me/slvn_pomet/13621
Напоминает бразильский вариант, когда в Рио-де-Жанейро жители Леблона платят за халявщиков Фавелы.
Ничего бесплатного в этом мире нет. Еще скажите про бесплатную помощь Усраине всего цивилизованного мира)))
Вы промышленный потребитель? Вам эта новость каким боком? Я уж не говорю о том, что это просто речь на коференции, а не какие-то реальные нововведения.
А вам не приходит в голову, что повышение тарифов для промышленных потребителей приведет к подорожанию конечного продукта?
скажите спасибо либерде и анальнистам, их стараниями мы оказались там, где оказались
А они тут при чем? 25 лет у власти один человек (с формальным перерывом). Где и в какой момент либералы и сторонники Навального определяли политику государства?
Может быть это не их стараниями все произошло?
Путин молодец, смог удержать государство на плаву, когда всякие уроды (как внутри страны, так и вне ее) делали все, чтоб страну свалить. Или сделаете вид, что в глаза не видели признаний западных политиков о том, что это они все начали, и продолжают, с одной надеждой, таки победить Россию?
и да, у анальтнистов всегда Путин виноват. Как там лелянка говорила, он не умеет правильно управлять страной, надо было иначе. Уж она-то точно знает, как было надо управлять страной :-D
Вы написали: *скажите спасибо либерде и анальнистам, их стараниями мы оказались там, где оказались* в какой исторический момент они находились у власти за последние 25 лет, что мы оказались из-за них там, где оказались, при условии, что четверть века уже у власти находятся Путин и товарищи°?
А-а-а-а-а, понятно... Вы из этих, у кого Обама подъезды в Воронеже загадил.. Тогда да, в вашем мире виноваты Байден и Навальный, кто угодно, не но не те, кто ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА, принимают руководящие решения и находятся у власти в России.
Нелогично, не обосновано, но современный патриотизм этого не требует
Да ваш бидон в политике с юности, одна и та же шайка лейка типа сменяется, не смешите вы этим цирком
так он правильные решения принимает, хоть ты тресни :) не дает страну разрушить, вот ты и бесишься
Угу, решения "правильные", а в жить в стране все хреновей. Но решения ни при чем! Они правильные!
санкции Путин чтоли на страну наложил? оружием и антироссийской пропагандой тоже Путин бывшие республики качает? минские Путин не выполнил итд итп?
в ситуации, которую создали либерда и анальнисты (и их десятилетиями бессменные хозяева, возвращаемся к тому, с чего начали), он принимает правильные решения.
но ты бесись бесись, не отвлекайся
"Мы оказались там, где оказались"
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3677873.htm?messageId=108446625
И где же мы оказались?
в ситуации, которую никак хозяева ваши не ожидали, они, хозяева ваши, с прискорбием признают, что никакие санкции и развязанная война не смогли привести их к победе над Россией.
зато все ими сделанное привело к тому, где на данным момент времени оказался запад-сад:cool2
То есть. Буквально.
"скажите спасибо либерде и анальнистам", что "их стараниями мы оказались"
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3677873.htm?messageId=108446625
"в ситуации, которую никак хозяева ваши не ожидали, они, хозяева ваши, с прискорбием признают, что никакие санкции и развязанная война не смогли привести их к победе над Россией.
зато все ими сделанное привело к тому, где на данным момент времени оказался запад-сад"
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3677873.htm?messageId=108447774
Действительно, спасибо, хотя, конечно, хотелось бы, чтобы это было достижение действующей власти. С другой стороны, отрадно, что вы это сами написали
забавно передергиваете :-D прям как топикстартер, вырвав из контекста - получила нужное для разгона :-D
Не передергиваю. Вы сами это все написали. Глазки поднимите, и увидите. Или вы к концу беседы потеряли нить и уже было все равно, что писать? Так это не мои проблемы. Главное, что наконец-то вы думать начинаете и пишете то, что пишете. Или вы будете отрицать, что это ваши сообщения?
Так победим!(С)
Вяленькая отмазка, низащщитано, попробуйте что-то поновее:tongue2
Можете президента России процитировать "Нас обманули!"
Что там у вас вырвали?
- А вам не приходит в голову, что повышение тарифов для промышленных потребителей приведет к подорожанию конечного продукта?
- скажите спасибо либерде и анальнистам, их стараниями мы оказались там, где оказались
- А они тут при чем? 25 лет у власти один человек (с формальным перерывом). Где и в какой момент либералы и сторонники Навального определяли политику государства?
Может быть это не их стараниями все произошло?
- Путин молодец, смог удержать государство на плаву, когда всякие уроды (как внутри страны, так и вне ее) делали все, чтоб страну свалить. Или сделаете вид, что в глаза не видели признаний западных политиков о том, что это они все начали, и продолжают, с одной надеждой, таки победить Россию?
и да, у анальтнистов всегда Путин виноват. Как там лелянка говорила, он не умеет правильно управлять страной, надо было иначе. Уж она-то точно знает, как было надо управлять страной
- Вы написали: *скажите спасибо либерде и анальнистам, их стараниями мы оказались там, где оказались* в какой исторический момент они находились у власти за последние 25 лет, что мы оказались из-за них там, где оказались, при условии, что четверть века уже у власти находятся Путин и товарищи°?
- а надо обязательно находиться у власти в России? скажите еще, что бидон не виноват ни в чем, он же не находился у власти в России
- А-а-а-а-а, понятно... Вы из этих, у кого Обама подъезды в Воронеже загадил.. Тогда да, в вашем мире виноваты Байден и Навальный, кто угодно, не но не те, кто ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА, принимают руководящие решения и находятся у власти в России.
Нелогично, не обосновано, но современный патриотизм этого не требует
- Да ваш бидон в политике с юности, одна и та же шайка лейка типа сменяется, не смешите вы этим цирком
- "Мы оказались там, где оказались"
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3677873.htm?messageId=108446625
И где же мы оказались?
- в ситуации, которую никак хозяева ваши не ожидали, они, хозяева ваши, с прискорбием признают, что никакие санкции и развязанная война не смогли привести их к победе над Россией.
зато все ими сделанное привело к тому, где на данным момент времени оказался запад-сад
эк вас триггернуло :-D=D> второй день посты мои перечитываете, простыни копируете 
не останавливайтесь! конспектируйте дальше
Ничего подобного. Я намекаю на совершенно другие вещи. Читайте внимательнее.
Какие-то ваши намеки невнятные... Царь прав всегда - ваш главный намек. С этим как бы никто не спорит.
И снова вы ничего не поняли. Якобы. А на самом деле передернули в своей обычной манере.
смешались в кучу люди, кони(с)
крупные промышленные потребители подключены к магистральным сетям, минуя "обслуживание от местечковых сетевиков"
они платят условно Х за киловатт - при этом субсидируя через льготное "перераспределение" цен через ФОРЭМ для особо-важных с точки зрения субсидирования не только населения, но и некрупной промышленности регионов типа Северо-Кавказского
мелкие промышленные потребители в зависимости от подключения уже к распределительным сетям (а не магистралям) высокого или низкого уровня напряжения платят соответственно 4Х или 9Х за киловатт - и вот они-то (мы-то...) и субсидируем население
согласна на нивелирование "перекрёстки" в любых вариантах)))
но, насколько поняла, о населении речи не идёт
а вот крупную промышленность до недавнего было трогать неглиже(с), прикрываясь лозунгами о конкурентоспособности внесырьевых производств в России
а многиЯ и многиЯ-многиЯ журналисты вообще валом подменяют понятия, тиражируя тему о том что производства субсидируют население
нет, у крупных производств тарифы, которые всем нам (и населению, и некрупным производствам, для которых просто не предусмотрено магистральное подключение) и не снились)))
Пока не идет. И вы на полном серьезе считаете, что это никак не отразится на населении? :scared2
в настоящий момент "перекрёстное субсидирование" в целом осуществляется на счёт некрупной промышленности (которая платит от 2 до 9 раз дороже, субсидируя по сути всех)
норм? требуете продолжения такого привычного банкета?
У меня давно электричество 7,33 рэ за киловатт. Ну, будет больше. Главное, что экономика растет, правда?
Bloomberg: цены на газ в ЕС достигли максимальных значений с октября 2023 года
Стоимость газа в Европе значительно выросла после прекращения поставок из России
https://t.me/truekpru/170598
Прикольно, что поставки газа из России в Европу прекратились только в октябре 2023-го года.
Полное высказывание замминистра энергетика Грабчака с форума 18 декабря по ссылке https://t.me/SergeyKolyasnikov/65442
По сути, в своей речи он осаживает банкиров в их стремлении к сверхприбылям и шантаже государства.
ну вот, наконец привели полный текст
кто же из СМИ его обрезал, что такой бардак пошел такой?
Так это уже другой расклад. А то умело вырванная цитата всё может перевернуть с ног на голову.
Вот это и есть часть информационной войны. Вкинутый кусок от автора топа совершенно иначе выглядит
Так подстава для вполне определённой прослойки нашего общества ;)
Главное, попрыгали, отогрелись )))
зато очередная перепись местных говноедов состоялась:evil вон как распрыгались
⚡️🇷🇺🤦♂️Эра дешевой энергии в России кончилась‼️
Вчера ещё увидели это сообщение на профильных каналах, заподозрили, что-то не ладное. Изучили оригинал. Оказалось, речь про ЦОДы и необходимость закладывать более высокие тарифы в бизнес планы для новых проектов. Речи о потребителях в данном сообщении не было вообще.
Однако, с утра сообщение именно в короткой версии, но более широкой интерпретации пошло тиражироваться вначале рос. инноагентами. Теперь хайпуют Z-каналы. Вангуем, что скоро подключатся ОПшные помойки и ермасята, поэтому заранее предупреждаем: не извращайте смысл, там про ЦОДы…
Вот так человек по глупости криво сформулировал, а сеть разнесла…🤷
https://t.me/ZeRada1/23013?single
На доступном примере - то, что ЦБ повышает ставку кредитования, касается только банкиров.
хорошая шутка, да
совершенно адекватный пример
ЦБ поднял ставку - производства переложат удорожания кредитов в стоимость, а стоимость по производственной цепочке растёт в прогрессии => заплатят граждане
энергетики начинают озвучивать, что нужно наращивать мощности, а это огромные вложения, и вполне прозрачно намекают, что расходы таки будут перекладывать на, скажем так, не-частных потребителей (т.к. для населения тарифы ограничены за счёт перекрёстного субсидирования)
что дальше? правильно, ровно то же самое, что и со ставкой ЦБ
не-частные потребители переложат удорожания энергии в стоимость, а стоимость по дороге до потребителя растёт в прогрессии => заплатят граждане
и за "борьбу с майнерами" тоже заплатят граждане, т.к. новые тарифы ударят не только по майнерам, но и по многим производствам, подключенным не к магистралям
дальше повторить? в общем, то же самое, см выше
энергетики начинают озвучивать, что нужно наращивать мощности, а это огромные вложения,
вот очень интересно, зачем энергетики еще несколько лет назад тупо ликвидировали вполне годные мощности как неэффективные? А теперь сюрприз, вдруг профицит куда-то делся, не хватает... тупость это была или вредительство, хз...
Нейросети требуют много электроэнергии. Придется платить и за себя, и за Алису с Марусей :) Майкрософт вон себе прикупил атомную станцию, и не какую-нибудь, а знаменитый Три-Майл Айлэнд. Так что теперь Яндексу надо будет ответить, забрав себе Чернобыль :)
Да. Сам ВВП по телеку глаголил, что не хватает мощностей с появлением нейросетей..
Давайте будем честными. Эра дешевого всего закончилась везде.
У меня много знакомых в Европе, США. Это только на Еве никто ничего не ощущает, инфляция только типа у нас в России. На деле, все заметили ухудшение жизни. Как с ковида началось, так все хуже и хуже.
У некоторых ситуационно растут доходы, на бирже, например. Но это не отменяет роста расходов.
Мир вступил в дерьмо, и фиг знает, когда и как мы оттуда выберемся.
И я не пишу, что везде плохо, а в России хорошо, не усирайтесь. Тенденция общемировая.
Все верно. При этом мы в прямом и переносном смысле зажрались и неплохо бы снизить потребление. Огромные дома, большие машины у каждого члена семьи, большие холодильники дома, забитые продуктами. Супермаркеты ломятся от ВСЕГО просто. Пункты выдачи заказов сейчас в каждом доме и народ всё идёт и идёт туда, все забирают покупки и забирают.
Я про Россию, Нижегородская область. За МКАД)
Мы, когда покупали дачу, еле нашли загородный дом площадью 77 КВ.м+24 КВ.м.веранда. Все дома в продаже были от 120 КВ.м. Ну или бабушкины старенькие домишки с меньшей площадью, но под снос...
А представляете дом на 1000 квадратов? Три этажа, на третий никто и не заходит.
А если учесть современные тенденции не заводить семью и не рожать детей, так вообще. Зачем одинокому волку три этажа.
Ну так в этом доме будет приличных размеров бассейн, плюс сауна, хамам, тренажерка, зимний сад и прочее. А этим хозяева пользуются, кто-то и на постоянной основе, уж приятнее потного фитнес-зала.. Вот вам уже метров 350-400.
Потому что потребление выросло до небывалого уровня. Причем народ все жалуется, что жить плохо. Но не будет никогда такого, чтобы простой учитель имел мерседес и загородную виллу. Ну не может такого быть. Ресурсов реально на всех не хватит. И здорового питания тоже. Тупик развития. Еще и ИИ сейчас подтянется.
Комфорт, значимость, необходимость именно МЕРСЕДЕСА сильно преувеличена. У учителя все же должны быть мозги, чтобы это понимать.
Вы такая умная. Весь маркетинг завязан на том, чтобы мозги задуривать и впарить то, что человеку вообще не нужно.
Мерседес учителю еще полбеды. Надо менять каждые три года, потому что гарантия закончилась, а ремонт не развивается, специально стимулируется покупка новой. Для совсем дураков - статусное потребление, каждый год менять, а то что соседи скажут? По мерседесу каждому члену семьи. Мерседесы для разных целей - город, загород. И еще - электрокар, обязательно.
А кто сопротивляется - объявим двигатель неэкологичным и в город не впустим.
Про здоровое питание не соглашусь. Просто люди сами выбирают НЕздоровое. Отказ от готовки дома и есть отказ от здоровой еды.
Люди выбирают что проще и доступнее.
Почитайте книгу «Соль, Сахар и жир», как маркетологи постепенно заменяли в сознании людей здоровое питание на нездоровое и какое сопротивление им пришлось сломить.
Только вот "ухудшения" сильно разные. У меня одинаковые по площади квартиры в Москве, и в одном из старых европейских городов. ЖКХ в Москве как была выше, даже с учётом скидок социальных, так и осталась. Причем по всем позициям и существенно, включая центральное отопление. Инфляция за 2024 год здесь 2,7%, ипотека 2,4%. Одинаковая потребительская корзина тоже была и есть дешевле, чем в Москве, качество лучше несравнимо. А, да, минимальный размер оплаты труда почти в 8 раз выше, чем в РФ.
Корзина, может, и дешевле, и качественнее. Только вот когда тут все уссыкались от страшно дорогих яиц по 140 р., подруга из Швейцарии прислала скрин из магазина, у них такое же количество яиц 6-8 ш. франков, примерно столько же в евро.
Так сравните стоимость в % от среднего дохода. Ну и ева, говоря вашими же словами, уссыкается по поводу того, что просто нужно ходить в те магазины, где яйца дешевле. Вы же не думаете, что в Швейцарии цены одинаковые во всех магазинах
Смысла сравнивать не вижу. Я сразу написала, что вне всякого сравнения, ситуация ухудшается везде. Вроде все поняли, но одна вылезла со своей дешевой корзиной и высокими доходами.
Реально легче воспринимать свой пустеющий карман, если знать, что у соседа он еще пустее?
В Швейцарии дешевые яйца были по 6, дорогие по 8. Если вся корзина примерно так и наполняется, как она может быть дешевле, чем в России? За счёт чего? Яиц по 1,4 франка там нет.
в "старом европейском городе" есть центральное отопление? О_о
ну и ухудшения да, разные, те тысячи безработных с закрытых предприятий вряд ли радуются инфляции в 2,7%, потребительская корзина у них тоже явно не айс. Оплата труда была выше, все было выше, до 22 года.
Сейчас другая ситуация, как в анекдоте "нет ног газа - нет варенья"
Ну вот у знакомой муж на бирже периодически имеет неплохой доход, их семье хорошо. При этом полно нищих и бездомных. Об этом не говорят, не думают.
Скорее всего она самая, это только они пытаются уговорить себя как у них все прекрасно
Да, представьте себе, центральное отопление. Включают, когда становится холодно по местным меркам)) Наш дом, кстати, 70-х годов постройки. Батареи под всеми окнами, в прихожей около входной двери, во всех санузлах. А вы всё живёте представлениями о том, что в Европе дровами топят или привычно мёрзнут? Про тысячи безработных, кстати. Я сейчас получаю очередное образование, так вот и я, и все мои однокурсники, которые учатся очно по 6 часов в день, стоят на учёте как безработные, получая таким образом доступ к плюшкам в виде различных льгот и образования. И будут стоять до последнего. % безработицы в моем городе 7%, в регионе 9.
правильно делаете, что страну не называете, а то бы вывели вас сейчас на чистую воду :ups3
У Ев хорошие знакомые есть не только в Москве и не только в России. Когда не нужно пыль в глаза пускать, из обычных бытовых разговоров многое понятно становится.
как политиков ваших послушать, или новости ваши (не наши, а именно ваши!) посмотреть/почитать - так нифига не радужно в странах ес, катятся ко дну, нищают, безработица, забастовки, криминал итп
а как поуехи на еве рассказывают - так райские кущи там, деньги на деревьях растут и отопление в домах на сказочном слове работает, без всякого газа и оплаты :ups1
Вот поэтому все всплывает в обычных бытовых разговорах. Как к врачу не записаться, как полиция бездействует, как беженцы себя ведут, в какие районы «мы вообще никогда не заезжаем и не заходим». Как покрасить волосы «итальянки» в Москву приезжают и «я маникюр сама делаю себе». И это жены довольно состоятельных европейцев говорят.
нигде такого уровня криминала и отсутствия врачей нет, только в прекрасном саду
"Включают, когда становится холодно по местным меркам" - вот именно. Когда уже в теплых носках и двух кофтах не согреться..
Нет, когда днём температура опускается аж до +15. И не выключают до весны. В эти выхи +18 было)) Я что в Москве окна открывала, что здесь зимой открываю. Но местные мёрзнут и ходят в пуховиках и уггах
Ахахах Я отвечала тут вам на реплику, в которой мне рассказывают, как плохо стало мне в Европе. Эти рассказы тут вам зачем? Для новогоднего настроения?
Извините, но мы находимся в Риме, снимаем квартиру на праздники. Так тут центральный газ, полная разводка батарей по квартире, и мне даже пришлось все это отключить, ибо ЖАРКО (кроме ванных комнат, где полотенца нужно сушить).
За окном сегодня солнце и +17.
Кстати, устроено по-умному. В 11 утра отопление отключается, а на закате в 17 включается.
Нет, в Скандинавии тоже "по-умному" :) У меня батареи настроены на уменьшение температуры днем на 5 градусов.
Ну у нас батареи тогда вообще гении - термостат работает и они сами думают
Сижу вот в футболке
Понятия не имею. Но вот у себя в Новосибирске я вообще держу ВСЕ батареи в квартире выключенными даже в -30. Хватает стояков.
Конечно есть. Мы 9 мес прожили в Барселоне - центральный газ в доме, индивидуальный настенный котел, батареи, топи сколько душе угодно. Мы даже запустили в ноябре, да сразу выключили, не нужны были эти батареи в солнечной квартире.
Сейчас вам тоже скажут, что все это выдумки)) У нас тут котельная на несколько домов, ровно как было в Москве. Батареи с регуляторами, большинство из них перекрыты или убраны до 1) Сегодня, кстати, +17 и солнце
А нужно как у нас в Новосибирке, когда гнилые трубы наружным образом несколько километров идут от котельной к микрорайону, отапливая окружающую среду?
Ессно воду для отопления нужно греть непосредственно в доме, чтобы не было потерь тепла.
У нас в Новосибирске есть квартира 80 квадратов и дом 440 квадратов, так вот отопление квартиры (центральное) стоит 6 тыс ежемесячно. А отопление дома (от центрального газа) стоит 0 руб с мая по сентябрь включительно, 5000 руб в мес в октябре-ноябре и в марте-апреле, 8000 в декабре-феврале. При такой разнице в площади!
В том-то и дело, что наша российская энергосистема дико неэффективная при таких абсурдных ценах. А трубы догнивают и нужно искать деньги на модернизацию. Где их взять? У населения! В следующем году ожидайте подорожания на 12%.
Смотря где. Наш ЖК с 1 января 2025 как раз перешёл на круглогодичную оплату. Раменская теплоснеть.
Через годик обратно перейдете наверное. Там газпромтеплоэнерго барагозит, у них как раз расчеты по круглогоду, им не удобно.
А в этом европейском городе есть центральное отопление? За что именно вы там платите? За воду? Так вы где живете, там или тут. Давайте подробнее что входит в ЖКХ там.
Посмотрела историю в домиленде декабрь 2020 год - 4,01; декабрь 2021 год - 4,15; декабрь 2022 год - 5,75; декабрь 2023 год - 5,75; декабрь 2024 год - 6,26.
Ваш ответ тяготеет к пункту 1.
1.Ну вот, вы ныли, а на самом деле всё хорошо.
2.Всё у нас отлично, не в то что где-то там у них.
3.Кому не нравится, пусть уезжает.
4.Всё правильно, поддерживаем.
5.Нам всё равно.©️
Киловатт установленной мощности стоит до 3 тысяч долларов США для тепловых станций, а для атомных и того больше. Хорошенький такой энергоблок имеет мощность 1 ГВт, то есть 1-3 миллиарда долларов. А их для страны нужно много. И кто-то за это должен заплатить...
Советская власть :) В 2024 г. примерно 46% турбинного оборудования были старше 40 лет.
Властям легче рассказать, что у нас не подорожает в текущем году. https://finance.rambler.ru/money/54003673-v-gosdume-rasskazali-o-roste-tarifov-zhkh-v-2025-godu/?ysclid=m5jm60imnz493878946
Свобода, равенство и братство не подорожают и не подешевеют, ибо бесценны.
Ваш ответ тяготеет к пункту 3.
1.Ну вот, вы ныли, а на самом деле всё хорошо.
2.Всё у нас отлично, не в то что где-то там у них.
3.Кому не нравится, пусть уезжает.
4.Всё правильно, поддерживаем.
5.Нам всё равно.©️
1. "песня все та же, в этой стране все лажа" (С)
2. в России всегда все плохо, не то, что в прекрасном саду
3. пора валить, Россия изолирована от всего мира
4. запад все правильно делает, поддерживаем
5. вот при анальном бы жизнь расцвела!
То, что оголтелая враждебность к Западу, которую внедряют в общество и пропаганда, и официальные лица (кстати, поголовно имеющие собственность на том же самом Западе и Европе в частности), не дадут сколь-либо долговременного эффекта - нет смысла даже обсуждать. Российское общество гораздо более настороженно и даже враждебно относится к Югу и Востоку, чем к Западу. Логика здесь очевидна: и Россия, и Европа, и США - это состоявшиеся городские индустриальные цивилизации. Юг - это цивилизация традиционных ценностей, которые воспринимаются в культурном плане, но как практическое руководство к действию сегодня уже никак не вписываются в обычный бытовой код поведения подавляющего большинства населения.
Иначе говоря - текущее обострение отношений с Западом выглядит для большинства не более чем ссорой, тем более непонятной, что она возникла «наверху». Что именно делят начальники, для большинства остается загадкой. Примитивное объяснение про то, что нас хотят захватить и поработить, конечно, работает, но сугубо на сознательном уровне. Подсознательно в эту чушь мало кто верит на самом деле.
Гораздо большие опасения вызывает для «глубинного населения» не виртуальное, а вполне реальное засилье среднеазиатских пришельцев, с которыми оно сталкивается ежедневно. И гораздо чаще, чем непонятные «западные захватчики», в роли которых чаще выступают свои собственные российские коллаборационисты вроде всяких чубайсов.
Точно так же гораздо глубже зашита очень серьезная настороженность по отношению к великому восточному соседу Китаю. Гораздо глубже, чем к зловредным европейцам или американцам.
Поэтому если в телевизоре и беснуются оплаченные «эксперты», рассказывающие страшные страсти про коварный Запад, то бытовом уровне это работает плохо. На личностном - еще хуже. Любой вменяемый русич с гораздо большим удовольствием сядет за руль американской, японской, немецкой или на худой конец чешской (она же опять же немецкая) машины, чем за руль «китайца». И никакие коварные замыслы ему не будут помехой.
В общем, скорее всего, когда нынешний психоз спадет, возвращение обратно к нормальным отношениям с Западом будет воспринято спокойно и с заметным удовлетворением. Оно будет еще сильнее, если отношения с Востоком и Югом станут несколько менее близкими и теплыми, чем сейчас.
Классификация Левитан - это не враждебность к России, а ироничное отношение к турбопатриоткам на зарплате, которые сидят на Еве, работая по скриптам. Собственно, классификация и есть пересказ этого скрипта.
ну значит и ответ ей - это не враждебность к западу, а ироничное отношение к турболибералкам на зарплате, которые сидят на еве, работая по скриптам. Собственно, ответная классификация и есть пересказ этого скрипта.
Про турболибералок не знаю, а турбопатриотам вот сюда рекомендуют обращаться. molgvard@mger.ru
Как стать? Изучить историю либеральных и неолиберальных экономических и политических течений для начала. Проникнуться и осознать их, принять либеральные принципы душой. Вступить в партию либеральной ориентации.
Принципы давно знаю, история философии была любимым предметом. В партию вступать не собираюсь, мне бы денег заработать. Куда обратиться, чтобы заплатили?
Тогда надо переквалифицироваться в турбопатриотки. Может, там заплатят. И еще, говорят, в ЦИПСО платят. Деньги же не пахнут. Не все ли равно по какой методичке строчить.
Не-ее... мы не ищем легких путей. Тут прямым текстом написали, что на форуме орудуют турболибералки на зарплате https://eva.ru/topic/77/3677873.htm?messageId=108455593 , хочу в турболибералки! За зарплату. Где записывают?
в топе у левитан наверняка подскажут :evil обратитесь, там все ваши сидят
С чего вы это взяли? Кто работает по скриптам, тот себя узнал, оттого и злится.
Вы можете убеждать себя в чем угодно. Никаких "нормальных" отношений с теми, кто смакуя и с удовольствием убивал наших людей быть не может.
Никогда.
Разве что очередной Горби или Ельцин нарисуются.
А за такие вот писульки хорошо бы уже и посадки организовывать.
Нормальных отношений СССР и Германии во второй половине ХХ века вы не замечали принципиально?
Это когда в основном умерли фронтовики уже? Да и то с ГДР.. Сейчас да, для молодого поколения это почти как война с Наполеоном по древности. Но только вот для ваших целей надо будет подождать, пока умрет наше поколение.
Жила при СССР, в школе училась. Странно было бы хотя бы не заметить, как советские школьники ездили в Германию по обмену и проживали в семьях (при живых дедах фронтовиках), это если совсем про детей. И студенты немецкие у нас учились, и наука велась общая, и города-побратимы, и культурный обмен. Но вы жили в каком-то другом обществе, я уже поняла.
слуште, ну вы как марс, которая била себя пяткой в грудь, как америка хотела с нами дружить, как много для нас она сделала (ага, окорочка же слала), как аж приезжали их смотрители к нам на парад 9 мая!
Но в то же самое время! америка вооружала украину и вела действия против России.
школьники ездили, ну ппц какая дружба между странами. Вы совсем уже.
При чем тут Америка, когда речь идёт о ГДР. Вы про Варшавский договор в школе не изучали? А про СЭВ?
это был пример "дружбы", вы же говорите про то, что германия дружила с ссср, вот я вам привела пример аналогичной "дружбы"
в 55 году варшавский, и в 55 же германия в нато вступила, видимо из сильного желания дружить
Боян вещий, если кому-то хотел сложить песнь, растекался мыслью по древу..
сша, окорочка, германия дружила с ссср, нато, куда еще вас занесет в словопотоке?
СССР сотрудничал с Германией по широкому спектру вопросов, и отношения между странами были "нормальными", если уж этот термин взят за основной.
Рекомендую Вам ознакомиться с историей Германии, в том числе узнать про ГДР и ФРГ. Кто из них куда вступил и почему.
И про СЭВ вы мало что знаете. Отличный пример дружбы между странами. Международное разделение труда и т. п. Надеюсь, что хотя бы здание СЭВ в Москве вы видели.
Прекрасно 👌
Мне надысь довелось общаться с Александром Асафовым, он выдвинул интересную концепцию, почему и нынешний патриотизм не даст выхлопа, которого от него ждут, если не изменить тактику. Потому что он идёт сверху, а не снизу. И привел пример поздний СССР, идеология в котором тоже шла сверху, а в итоге.... Когда сносили памятник Дзержинскому из соседних зданий никто не вышел. Вообще, очень интересный человек, с огромным удовольствием его рассуждения о духовном воспитании и псевдопатриотах слушала.
И в случае, если в Россию вернутся Икея, Макдональдс и ты пы, я уверена, очереди выстроятся, как в далёкие 90-е...
а с умными людьми общаться не пробовали?
в ссср идеология шла сверху, а в итоге.... по его логике во время войны (да и после), где практически каждый человек подвиг совершал, от детей до стариков, они это делали ради икеи? жертвовать собой ради страны, ради победы - это для него не патриотизм?
совсем уже кормушечники человеческое лицо потеряли, пора бы уже проредить ваши либеральные ряды зажравшихся и отупевших от вседозволенности
Насчет очередей - 100%. И сейчас толкаются в Икее, Массимо и прочих магазинах, вырвавшись туристами.
Да что говорить - моя собственная дочь в каждый приезд идет по всем этим "санкционным" магазинам, выполняя заказы подруг.
Аналоги эти пробовали, и даже дочь старшая нам дарила, но есть уже любимые запахи, и других не надо..
Ну вот не нужна им эта корейская тематика и все тут.
А уж в Икею очередь встали бы с утра занимать. Потому что такого соотношения цена/дизайн/качество и близко нет ни у кого.
Ессно, ИКЕА для экономии все старается производить на местах. Да только без управления ИКЕИ все развалилось.
😂Икеа сама свалила, а проблемы у них начались задолго до 24 февраля 2022 года, вся Ева ныла, что у них проблемы с доставкой и ассортиментом
Может быть. В Москве вообще толпы, все ТЦ битком, катки, театры реально мест свободных нет. Поэтому и в икею пойдут))
Но. Их мебель просто при е лась. Одинаковый ассортимент. Детских - 1 вид. Тошнит от нее. И качество этой мебели отстойное.
Был топ про икею, с фотками,недавно. Нафиг.
Нормальное у них качество, просто не надо брать самое дешевое. Уж для арендных квартир так и вовсе была незаменимая вещь. А я как 8 лет назад купила в дом их металлические кровати, так даже ни разу ни одна не скрипнула.
В португальскую квартиру сейчас шикарную обеденную зону сделали - со столом, креслами и ковром. Ну так стол 600 евро, ковер 350 и кресла по 80. Не надо брать из низшей ценовой категории, и все будет отлично.
Да не надо мне заливать про их качество. А уж этот навязший в зубах дизайн один и тот же годами надоел до чертиков
Именно поэтому на президентских выборах получился такой результат, да? И не подкопаешься, потому что явка была рекордной. А люди в Белгороде под обстрелами шли на участки, просто герои.
В икею, мы, конечно сходим, учитывая что многие товары там были российского производства😂
Например, "МОСКВА, 17 декабря, ФедералПресс. Генерал-лейтенант Игорь Кириллов погиб во время взрыва в Москве. Политолог Александр Асафов в разговоре с «ФедералПресс» предположил, кто за этим стоит......«Безусловно к этому причастна спецслужба Украины, безусловно к этому причастны их кураторы из западных спецслужб, без которых они не совершают каких-либо действий», – резюмировал политолог."
https://fedpress.ru/news/77/policy/3354055
Или ещё "В ходе XXII съезда «Единой России» политические эксперты отметили несколько ключевых аспектов, которые могут существенно повлиять на будущее партии. Политический аналитик Александр Асафов подчеркнул, что съезд проходит конструктивно и перед партией стоят серьезные задачи, озвученные как президентом, так и председателем партии. Он отметил, что обновление народной программы, за которую проголосуют делегаты, наделяет партию особой ответственностью за выполнение национальных целей и проектов. «Следующий год будет годом муниципальных депутатов, когда муниципальному уровню партии будет уделяться отдельное внимание», – добавил Асафов."
https://fedpress.ru/article/3353686
Политолог раскрыл, кто может стать новым президентом Украины и начать переговоры с Россией
По словам Александра Асафова, ключевыми факторами для начала переговоров являются не только личность президента, но и геополитическая, геоэкономическая ситуация, а также обстановка на линии фронта.
https://fedpress.ru/news/ukraine/policy/3351791
Пункт 3 - это у либерах, типа "возвращайтесь в Россию, если смеете критиковать сад"
Цены на газ снова вырастут — эксперты прогнозируют дальнейшее удорожание
С июля газ для россиян подорожает на 10,3%. Это связано с сокращением доходов «Газпрома» от экспорта в Европу.
По мнению специалистов, стоимость газа продолжит расти и в будущем, значительно опережая инфляцию.
Есть еще вариант, что наконец-то Газпром решит заняться газификацией регионов России.
Постоянный спрос.
Россия потребляет в год более 500 млрд куб. м. газа. На внутренний рынок приходится порядка 75% общего объема добычи газа, остальное экспортируется. Все страны Европы потребляют примерно 400 млрд куб. м. газа в год.
Вы может и очень много, а в Росии еще не все газифицировано. Да и по запасам, Россия на первом месте в мире. Какой смысл экономить на жителях?
Бензин может заметно подорожать в России в 2025 году, рассказали нам эксперты. И дело тут вовсе не в ценах на нефть.
Основным драйвером изменения стоимости нефтепродуктов в стране является налоговая политика, пояснил ведущий эксперт Финансового университета при правительстве Станислав Митрахович. Ее ужесточение может заставить ценники на топливо постепенно ползти вверх, что приведет к подорожанию других товаров и услуг.
