Средняя зарплата по Москве
МОСКВА, 24 января. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин удивился тому, что средняя зарплата в Москве составляет примерно 160 тыс. рублей, а не больше.
Речь об этом зашла на заседании попечительского совета МГУ. «Заработная плата, условия труда, в том числе молодых специалистов, должны соответствовать статусу ведущего вуза страны», — потребовал глава государства, говоря о ситуации в вузе. «По-моему, все-таки отстает немножко от среднего по Москве?» — уточнил Путин и задал мэру Москвы Сергею Собянину вопрос о зарплатах в столице.
Услышав, что средний уровень зарплаты в городе составляет около 160 тыс. рублей, глава государства с удивлением переспросил: «Да ладно? Больше!».
Собянин в ответ вновь подтвердил эту цифру. Путин, обернувшись к ректору МГУ Виктору Садовничему, с улыбкой заметил, что в таком случае университет выполнил нормативы, но нужно не ослаблять внимание к этой теме.
---
Вот народ в регионах наверное офигевает. Вы верите что средняя з/п по Москве 160 тысяч рублей??? Или там всех олигархов плюсуют к обычным кассирам Пятерочки?
К сожалению метод подсчет такой. Если сплюсовать всех и каждого, то цифра будет удручающая.
у олигархов нет зп, или она небольшая. Доход - эот не зп, и в подсчетах не участвует
Среднее вычисляется не так, убирается самое большое и самое маленькое и считают среднее )
наверняка так и считали. убрали минималку и какого-нить топа с окладом 10 млн. оставили остальное :) зп 30 тыс у уборщицы и 300 тыс у программиста = среднее 165000
Нет. Так вычисляется медианная зп. Средняя приведенная высчитывается именно, как среднеарифметическая. И она вообще неинформативна, увы.
Ага. У нас в коммерческой клинике средняя зп сотрудника 500 тыщ )))
У медицинского директора, финансового директора и другого высшего руководства под лям.
У главврача под 500
У санитарочки тыщ 50.
Средняя температура по больнице)
На то она и СРЕДНЯЯ, чтобы всех сложить и на всех поделить. Там ещё и видов этих средних зарплат точно не один.
Знаете поговорку про голубцы? Напоминаю- кто то ест капусту, кто то мясо, вместе мы едим голубцы!))
приличный вы человек, я анекдот вспомнила:
Жена директора колхоза Маня спит со всеми, а доярка Люда не дает ни кому, но в среднем они обе бл*ди. Вот так и живем.
Как средняя температура по больнице. Внизу морг, наверху инфекционное с жаром, а средняя по больнице - 36,6.
+ много
задолбали с этой средней, она ж вообще ничего не показывает
а цифры по медианной и не всегда найдёшь, даже при всплеске любознательности...)))
У меня почти половина от средней после вычета налога. Учитель, без классного руководства. С классным у нас на 1,5 ставки получают около 100. И не верьте, что учителя получают миллионы. Сейчас законы в сентябре поменялись, нет такого уже сколько набрал часов, столько и заработал. У меня 1,5 ставки только аудиторных часов, замен около 30 ч. И вот они не оплачиваются нормально( максимум 4-5 часов оплатят), а отказаться по договору нельзя. То есть выше минимума не могу прыгнуть в зарплате, и так везде поменяли. То есть около 10 ч работы, а выхлопа ноль. У нас с сентября чел 10-15 по увольнялись из- за этого, кадровый дефицит.
Официальная около 72. То 67, до 83. С 29.12 по 08.01 мне не заплатят вообще. Большое количество людей увольняется потому, что вышел закон, что платить тебе минимум 91100-13%, но в эти цифры тебе впихнуть все, что можно и это не оплатится. Ну то есть вам начальник скажет, или и работай сверхурочно, в субботу, но это все бесплатно. Некоторые начальники наглеют. Мне вот замены не нужны каждый день, а у меня их помимо своей работы 1-2 в день сверхурочно и не оплачиваемо теперь. Премий нет вообще. Работа с МЭШ типа оплачивается, но входит опять в эту же минималка 91тыс. То есть заполняешь- не заполняешь- зарплата одна и выше не прыгнешь. 100 это вообще жить надо на работе. Классное руководство-это не просто. Это куча отчётов и мероприятий-после аудиторных часов и вместо перемен.
Это я вам про условия работы ещё не говорила, только про зарплату. Как люди из одного корпуса должны бежать в другой за 15 мин.
Я осталась до поры до времени, ребенок подрастет-уйду точно.
ой, а можно Вам вопрос как человеку "изнутри системы"?
правда, МО
у сына в школе учителя с декабря по какой-то неведомой причине скопом освоили ЦДЗ
причём часть просто "отправляет пройти", а отдельные доп маются "авторским слогом"(((
хотелось бы понять, это точечное поветрие (и есть надежда, что дурная инициатива схлынет) или часть новой системы оплаты (тогда совсем грустно)?
Часть оплаты. Цдз должны быть охвачены 30% домашних заданий.там 2 параметра: 30% задать нужно и 70% выполнения. От 1 до 5 тыс. Этот МЭШ нам ужесточают каждые полгода. Вот с января надо прикреплять фото каждой контрольной работы каждого ученика в течении 5 дней. Чем это сканировать-чем хочешь, оборудование не выдано. Понятно, выкрутимся телефоном личным.
грустно(((
т.е. каждое третье задание должно быть ЦДЗ?
а что значит?
>>> там 2 параметра: 30% задать нужно и 70% выполнения.
каждое третье задание в виде ЦДЗ и проследить, чтобы не менее двух третей учеников его прошли?
так они ещё и не отображаются как пройденные через раз(((
дети скринят или фотают на телефон экран компа, а потом ходят за преподавателями с просьбами убрать двойки - потому что двойки за неотражение прохождения бывает что вполне себе сыпятся...
получается, чтобы дети старательнее помогали осваивать "70% выполнения"?(((
и
>>> От 1 до 5 тыс.
это от чего зависит?
спасибо Вам, что отвечаете!
хотелось бы хоть какого-то понимания накатившего на детей бреда...
там же ещё и задания часто такие, что любо-дорого(((
Мы ваши "не отображается" чаще всего тоже видим. Если зашли и выкинуло- часто считается как одна попытка на 0. Все прикрепления файлов тоже видим и оно считается как ответ ( то есть оценку по фото поставить вполне можно и оно войдёт в процент сделанных".
30% надо задать.
70% учащихся должны выполнить каждое задание.
За каждый параметр МЭШ начисляются баллы(максимум 15). 1 балл=1 тыс.
Если хоть 1ученик смог открыть цдз, значит дело не в плохом цдз. Не отображается конкретно на вашем устройстве. Почему? Браузер не тот, приложение устарело, телефон не поддерживает определенный файл, МЭШ тормозит или сбой.... пробуйте разными способами. Чаще всего надо открывать через браузер с компьютера или браузер телефона поставить " как ПК".
не, открываться они в большинстве открываются
вот только после прохождения не отображаются в ЭД как пройденные
ну и "содержательный бред" как повод для анекдотов, если бы не было так грустно...
спасибо!
будем исходить из того, что не предновогодний чёс за премиями, а устойчивая нарастающая тенденция издевательства над здравым смыслом(((
ещё вопрос, если можно
а зависит размер вознаграждения учителя от того, что он на готовенькое отправил или сам расстарался и авторское прикрепил?
"содержательный бред" да, бывает. Но поверьте, нельзя редактировать это цдз. Либо ты его даешь как есть, либо нет. Я бы тоже выкидывала лишнее из заданий, но не могу.
Не влияет, какое цдз прикрепил.
Там не так просто свое создать, оно должно быть проверено методистами. Все пользуются готовой базой.
не все(((
и "содержательный бред" слога "готового" часто перекрывается слогом "авторским"...
т.е. "авторский слог" в сложившейся ситуации ещё и не требование системы в рамках установленных поощрений, а личное усердие?
Какое отношение эти буквы имеют к тому, что те, кто ушел - начали зарабатывать больше?
Да, приезжим вообще не интересно. Они говорят, что за минусом расходов на аренду, у них на руки выходит тоже самое, что и в их регионе. А это не интересно.
Просто разрывает от того, как далеки они от народа! Зло берет неимоверное!!!
а вы считаете, что куча людей, которая зарабатывает 160+ не должна входить в статистику вообще?
опять же, среди моих друзей/знакомых и тд нет никого, кто зарабатывает меньше 100тыс.
но это не значит, что чел, который ниче не умеет придет и сразу ему з/п с 5 нулями. люди нарабатывают опыт, часто за копейки, растут профессионально, меняют компании должности и тд. это годами длится
+1000 Не понимаю в чем проблема? Все не могут зарабатывать одинаково. Закончившие один вуз могут как на кассе в Пятерке сидеть, так и быть топом в какой-нибудь компании - кому что больше подходит и удобно.
У нас в поликлинике главный врач получает официально 2 миллиона 300 т в месяц и регистратор 40, вот их сплюсуют и получат хорошую среднюю зарплату
А что так можно было? Такие разрывы в зарплате официально устанавливать? По-моему, тэто беспредел руководства, их никак не проверяют что ли?
Я отношусь к нищебродам Евы, в моем кругу больше 110 тыс ЗП нет. Это Москва, люди с в/о и также со средним образованием. В моем кругу общени: полиция, военный, врач, медсестра, продавец, товаровед, экономист, бухгалтер, водитель, педагог средняя школа, ремонтник подвижного состава, водитель скорой, ветеринар , это все мои близкие друзья за начинается от 50 и самая высокая у педагога, но у нее какие-то допы, без них около 90.твс. О ЗП выше 130-15 только на Еве читаю.
Зарплата водителя скорой - это вообще позор. 138 что ли рублей в час. Смена 12 часов. Контора на свое усмотрение может выплатить премию (но ведь может и не выплатить, типа денег нет)
У начальства такое огромное количество сотрудников, что даже по 8 смен в месяц не могут набрать на каждого?
Да, набрали много людей. Да еще и такое долголетие там, что не знаю, зачем такой возраст был. Совместителей многго взяли. В итоге у моего мужа, например, в этом месяце 3 смены всего.
96 часов смена,т.е. не отработано даже масячные нормо -часы по производственному календарю https://www.consultant.ru/law/ref/calendar/proizvodstvennye/2024/, но выплачивается премия. Удивительные дела творятся с оплатой в бюджетных организациях.
Да хоть не 25 т. р, но очевидно, что эти люди важнее таксистов и получать должны в два раза больше таксистов, а не в 4 меньше.
Если вместо работы таксистом выбирают работу водителем скорой, то явно есть какие-то плюшки, которые склоняют выбор в эту сторону
Если бы все ориентировались только на плюшки, то все бы хотели быть исключительно депутатами.
Ну вот у меня муж решил с основной работой совмещать работу на скорой. Говорит, я чувствую, что занимаюсь правильным делом, я нужен
Это плюшки? Возможно, да
Но говорить, раз они выбрали эту работу, значит, можно платить нищебродскую зарплату, как-то, по моему мнению, неправильно.
Чувство, что занимаешься правильным делом, это одна из плюшек.
Выше вы (?) пишете, что желающих работать водителем скорой так много, что по 3 смены в месяц всего выходит на каждого?
На пятерочке объявление- ищут грузчика 312 рублей в час.
А водитель скорой помощи 138. Позор
+1000, такая же история, ни у кого почти таких з/плат даже близко нет. Может, у пары человек к 160 близко. У остальных до 100 тыщ
но раз Собянин так сказал, то все в это поверят((((
Честно, сказать, про некоторых даже и не знаю точной должности. Есть врач-ветеринар, врач участковый (но работает в реабилитации), оформитель/декоратор/что-то там еще (или что-то в этом роде), водитель (возит начальника), инженер по тв оборудованию (и он даже ведущий специалист, а не инженер второго состава, проектирует и следит за выполнением тв-комплексов для ведущих каналов), косметолог (среднее образование), препод в институте - ну, кого вспомнила сразу)))
Это те, у кого значительно меньше 160 тыщ
Больше - у директора школы и начальника отдела. Кроме них что-то никто не вспоминается пока))
Ну вот в вашем кругу я ни одной руководящей должности не увидела. В моем окружении либо совсем не работают, либо почти все на руководящих и в науке, зп ближе к 200 т.р. и выше.
плюсуюсь... медсестра, водитель, продавец, товаровед, бухгалтер... они ниже среднего всегда получали.
экономист - странно, что так мало, но допустим, это в какой-то маленькой компании. мои знакомые экономисты от 250 зарабатывают.
среди моих знакомых 40+ ниже 200 без учета премий ни у кого нет, кажется. у молодежи да, поменьше есть
Ну вот врач , моя золовка эндокринолог, зп у нее 90 тыс. К нг премию дали 15 тысяч. К дню медика 5 тыс дают. Ко дню медсестры 5 тыс дают. С в о ещё педагог, она сейчас завуч, это сама моей одноклассницы бывшей. Сестра троюродная, в.о гостиничный бизнес, работает бухгалтером, 103 тыс ЗП. С в о много знакомых, но с большой ЗП нет никого.
так бухгалтером, если это не главный, много не заработаешь, я об этом и написала.
врачи... по-разному бывает... мой отец сотку в месяц еще лет 8 назад получал, не в москве. но разброс большой, конечно, я иногда в шоке бываю, насколько
вы что, по тв сказали, у врачей в Москве меньше 120 з/платы не бывает! И то, это давно было, видимо, сейчас минимум 160 как раз))) И в это верят не только регионы, но и сами москвичи
где говорили, по тв?) Ниже написала, сын закончил Сечу. Уж всяко у меня больше инфы про врачей после вуза))))
Лично говорили ))) И еще раз поговорите с сыном ))) Только не СТАВКУ у него спрашивайте, а реальный доход )))
ой, всё))) Правду только вам знакомые говорят. Мне-то сын, конечно, правды не скажет, ага. Там и до сотки не дотягивают люди, но у вас-то знакомых врачей, которые настолько с вами близки, что и з/п сообщают, точно больше, чем у моего сына)))
п.с. для понимания, сыны мои живут отдельно (их 2 у меня), про з/п тайны нет. Я на нее не претендую. Отношения у нас близкие. С закончившим мед, как раз перед НГ обсуждали, матерился на задержку з/п как раз.
... потому что НЕ идут в поликлиники. Там тяжело и скучно.
Потому что идут в клиники. Там денег меньше в моменте, но гораздо перспективнее.
вот реально, смешно вас читать. Вы вообще не в теме))) После вуза нельзя никуда устроиться, кроме как в поликлинику участковым. Еще в приемный покой больницы, не врачом, а на побегушках/регистратором. Забыла третью должность, но она еще беспросветней)))
Потому что ты не специалист (как лор, невролог и т.д), а "врач-лечебник", и круг мест, где ты можешь работать, сильно ограничен приказом минздрава. Ты даже не врач-терапевт! И уж тем более не врач общей практики. Потому что для этого, опять же, надо закончить орду по терапии или ВОП. Но вы даже в этом не разбираетесь, а туда же)))
Поэтому - ты участковый, который очень ограничен в том, что ты можешь делать на этой должности. Ну какие 120 тыщ??? Все б ломились в эти поликлиники, на такую з/п.
В частную клинику чтоб пойти - надо орду закончить, как минимум. И чтоб в этой клинике мама или папа работали. Ну на крайний случай, еще какой-нить родственник) А так вы там нафиг не нужны, без опыта.
Я что-то непонятное написала? Я четко написала, что речь о врачах общей практики.
И да, нужна ординатура.
"врач общей практики в поликлинике после ВУЗа" - именно так вы и написали. После вуза никаких врачей общей практики нет.
А после орды нет вакансий в поликлиниках для молодых спецов на 120 тыщ. Это только по тв вещают, как ждут молодых спецов. В реале - сплошные сокращения, несмотря на то, что врачей не хватает. Нет врачей, но и вакансий нет. Особенно на 120 тыщ))) Как раз недавно обсуждали это с зав.отделением в районной поликлинике. Два эндокринолога на 5 поликлиник в холдинге, но ей дана указивка одного сократить.
О божечки-кошечки... ну ЧЕРЕЗ ДВА года после ВУЗа ))) это типа дико меняет ситуацию )))))
конечно, меняет
Я ж говорю, вы вообще не в теме
И нет у вас никаких близких знакомых молодых врачей, от которых вы лично своими ушами слышали именно эту з/п. Есть только "не помню, где слышала" и "знакомый знакомого брата шурина моей однокурсницы" рассказывал.
Но вы продолжайте упираться и делать вид, что в теме)))
А, ну как скажете ))))))))))))))) Особенно доставляет, что "два года после ВУЗа" и "после ВУЗа" - это разница ))))))))))))
... а вот и вакансии ))))))))))))
https://hh.ru/vacancies/vrach_obshey_praktiki
Я уже все сказала ))) Врач общей практики после ВУЗа без категории в обычной городской поликлинике - 120+ еще года четыре назад. Инфа из первых рук.
Так и есть сейчас. Много зависит от главного врача, возможность платить у них есть, желания нет, больше нравится себе миллионные премии выписывать. В общей сложности 120-1130-140 на руки, Но большая премия конце года
именно. Зависит от главврача. И совершенно точно, что желания платить 120 тыщ выпускникам вуза у большинства главврачей отсутствует (есть ли другие, у которых есть это желание, я просто не знаю). Поэтому на руки гораздо меньше. Зато руководству прекрасные премии на "сэкономленные" деньги.
Совершенно точно в Москве такую зарплату получать в поликлинике врачу общей практики не проблема.
Мои знакомые врачи-ровесники покупают квартиры в отличных ЖК. Не первые квартиры. Педиатр, невролог, хирург.
Разумеется, там 120 тыр и не пахнет, в разы больше.
Невролог и хирург - это не врачи общей практики. И это ваши ровесники, а не молодые врачи.
Не факт что в разы. В с 2010-по 2015 да, было дело. Сейчас все более тухло. Квартиры покупаю все равно, ибо умею это делать. Вернее покупала, сейчас не время это делать. 150 в среднем. Тоже узкий специалист
Зачем вы спорите с этой упоротой лгуньей?! Она как уж на сковородке будет подпрыгивать, но никогда не признает саою неправоту.
Поддержу Ингу. Детская п-ка, Москва.
Дочь медсестра, оклад 40 с копейками+ стимул.выплаты, на руки получает зп 60.
Врачи-педиатры 120 т на руки.
Плюс всем медработникам соц.фонд ежемесячно платит от 6 до 15 т, типа поддержка медработников, дочь получает от фонда 6500. Итого зарплата медсестры 66500 на руки, что вообще ни разу не вписывается в Собянинскую среднюю.У врачей доплата от фонда около 15 тыс, т.е. на руки 135. Премии 2 раза в год на НГ и день медика. Моя только 4 мес работает, получила 3т, медсестры со стажем получили 20 +- небольшая разница. Врачи получили хорошо, даже очень хорошо, больше, чем месячная зп.
врачи-педиатры сразу после вуза, как Инга пишет?
Ну и интересно, откуда ваша дочь знает про з/п всех педиатров))) Никто на работе это не обсуждает. А если пара человек и сказала, то это не все.
Там у них бальная система за приемы, прививки и многое другое. Штрафы тоже есть. Во взрослых точно так. Про детские не в курсе.
И таки детские поликлиники и взрослые вполне могут отличаться по з/п
после вуза или после орды? Это разные вещи. ВОП, или терапевт, или участковый? Кого имеете ввиду?
Ну и хотите сказать, человек выше врет про золовку? Вы лично сколько знаете врачей и их з/п?
Не врет. Но:
- либо сам не знает полной картины.
- либо ее передает не полностью.
Охотно верю, что именно такие деньги золовка получает.
Совершенно уверена, что золовка свой доход может повысить, но либо сознательно этого не делает, либо не показывает всей картины.
Посмотрела вакансии эндокринолога от 50 тыс до 500 тысяч. Но вакансий с ЗП до 100 тс гораздо больше, нежели от 100 и выше .
Какая разница? Эти места есть и они копеечные, их много и это бюджет в основном. 50-100 тыс, это всякие ГбУ3 ГП. Это огромная брешь в медицине, за копейки, а специалистов нет. Я ходила на днях в поликлинику, хотела попросить медсестру из процедурного на дом походить маме внутривенно делать. Она говорит я одна на 2 филиала, с утра кровь до 14, вторая смена в рентгене работаю до 20, мне на до подработок. Пошла на стойку регистрации, спрашиваю, кто-то сможет походить? Они говорят нет, после работы на ресепшен у них вторая, смена у кого с хирургом, у кого вторая смена на ресепшен, у кого вторая смена на экг. И все медсестры в возрасте. Т.е сейчас они уйдут на пенсию или умрут, а кто работать будет? В поликлинике ни врачей, ни сестёр.
Врач инфарктного отделения в Крыму-зарплата 35-40 тысяч. Это 1 ставка. Сейчас выгодней в поликлинике работать в сельской местности, там доплаты есть.
Помню ролик, как врачи ржали, когда им рассказали, какая у них зарплата. Не помню в каком городе, но здесь видимо так же.
На днях рассказывали тут, что врач-узист в обычной поликлинике 200 тр зарабатывает
Ваша золовка, скорее всего, зарплату без премии называет
С 8 до 16.30 и с 11.30 до 20. Обычный прием. Дежурная суббота и дежурное воскресенье в месяц. С 9 до 17. Или до 18 , не помню точно
Мы-то, москвичи, понимаем что это звиздеж, а вот регионы поверят и будут ненавидеть зажравшихся москвичей
Опять вы страдаете из-за того, что кто-то вас будет ненавидеть? Этого еще нет, но вы заранее... :):)
Это есть , все регионы уверены, что они нас кормят и ЗП нам зарабатывают .
Нам, регионам, вообще на вас .. с высокой колокольни.. Мы о вас даже не думаем.. :)
Чаты и ТГ каналы говорят от обратном, сегодня почитала чат Калининграда и Калуги. Ага, не думают о нас) смешно
Я уже устала смайлы вам ставить, но вы в моих сообщениях злобу видите.. Может внутрь себя заглянете - что с вами не так? Мне на вас - фиолетово, и на ваши зарплаты тоже..
Настолько фиолетово, что спорите, и остановиться не можете.
«Я докажу вам, что мне всё равно!» - это как раз про вас
Просто отвечаю на ваши претензии. Не нужно? Могу не отвечать.. :) У вас мания преследования --- вам кажется, что все о вас думают и все вас ненавидят.. Поверьте, это не так. Живите спокойно. :):)
Вас очень забавно читать. Вы из кожи вон лезете чтоб доказать, что вам все равно. Но ведь для этого можно было просто ничего не писать. Я влезла в вашу переписку с анонимом. вы не со мной переписывались.
Я живу спокойно, наблюдаю и выводы делаю. А вы как раз возбуждаетесь на пустом месте.
+100. Топы про отмену льгот предпенсам и многодетным в Москве тому доказательство. Ненависть так и прет. И да, в регионах верят, что у нас тут з/платы космические(((
Ага, тетка из региона мне втирала, что в Москве никто не то что не ходит, а даже не знает про "нищебродский" магазин Пятерочка. А когда я ее спросила, как можно не знать о его существовании, если Пятерочек на каждом шагу понатыкано как грибов, она, разумеется, не могла ничего возразить, но продолжала брызгать ядом насчет "зажравшихся москвичей".
Еще как есть. Однажды комментах у одной блогерши на дзене на меня набросилась тетка из региона. Просто так. Потому что я упомянула, что я москвичка, и сказала, что у нас цены ломовые на услуги. Не, я знала, что есть ненавидящие москвичей, но чтобы ТАК...
Мой друг, приезжая на отдых на наше российское море, после третьей поездки начал врать, что он из региона, потому что выслушивал стоооолько интересного про себя. А до этого был открытый приличный человек. Сначала по наивности думал, что с собеседниками не повезло.
Я тоже стараюсь не афишировать.
Есть, есть) Ну не ненавидят, но уверены что у нас все волшебно. Уже даже не поднимаю медицинскую тему с родственницей из Сочи, вечное "ну у вас то в Москве", хотя понятно что это не у нас все прекрасно, это у них разруха, с которой все сравнения будут выигрышными.
По странному смеху участников дискуссии также понятно, что это далеко неправда.
Ну это же не мои цифры, это "Город работ" по своим данным график сделал.
Вы думаете, они зачем-то намеренно врут и цифры искажают? :mda
я думаю, что эта цифра занижена, возможно на счет наличия серой и черной заработной платы
Уж про то как формировались зарплаты у работников науки во исполнение майских указов я точно промолчу. Поверьте, Собянин очень далёк от народа.
+1000 У меня отец доктор наук, работает в МГУ. П*дежь полный.
Было несколько лет назад открытое письмо Аржанцева ректору, где он просил пояснить, каким образом его зарпалата укладывается в бравый отчет к майским указам. Сейчас Аржанцев декан в ВШЭ.
Даже не буду скрываться.
Да про все ЗП пизд.....еж. Про ЗП бюджетников всех враньё, медиков, педагогов, полиции, воспитателей, инженеров, все враки .
ну вот это гораздо ближе к истине
так надоели эти сказочники по тв((( Живут в какой-то параллельной реальности и оттуда вещают((((
не те источники вы смотрите.. мосстат есть, там реальная статистика есть, они именно по начислениям считают все, т.е. учитывают реальные суммы выплат, серые-черные выплаты туда не попадают.
до вычета подоходного в октябре, кажется, прошлого года была 146т.р средняя по москве.
медианная зп, понятное дело, ощутимо ниже будет
Именно так и есть.
1. Незакрытыми висят вакансии ниже рынка. Вакансии в рынке и выше рынка не висят, а закрываются моментально.
2. Практически везде практикуется испытательный срок с пониженной зп
3. Руководящие кадры предпочитают растить внутри коллективов или хантить, дорогие должности на открытый рынок выходят реже.
кем работаете? ради интереса только что на хх заглянула, вакансии для кассиров: разброс от 70 до 150 до вычета налогов.
так, извините, это кассиры...
Реальные - в бухгалтерии, а не в графиках и вакансиях. А этот Город Работ - такая средняя температура по больницу, что еще мнее репрезентативно, чем у Собянина.
Да кто из работодателей вообще этим "Городом Работ" пользуется-то... откуда его вытащили....
Средняя зарплата у кого?
Мне кажется, речь шла о преподавателях МГУ . Нет?
Не о всех . Вообще среднюю зарплату без указания места работы как то глупо обсуждать. Ну одно дело продавщица в пятерочке, другое дело какой нибудь специалист высокого уровня
Они говорили про зп преподавателей, потом Путин спросил у мэра какая средняя зп по Москве, он сказал что 140-160.
«Заработная плата, условия труда, в том числе молодых специалистов, должны соответствовать статусу ведущего вуза страны», — сказал Путин, задав Собянину вопрос о зарплатах в столице.
Президент удивился, когда услышал, что уровень заработной платы в городе составляет около 160 тыс. рублей. «Да ладно? Больше!», — переспросил российский лидер. После этого Путин подтвердил, что в таком случае университет выполняет нормативы.»
2 средних зарплаты по региону должны получать научные сотрудники. Соответственно, в Москве научные должны получать в среднем 320 тысяч. Для директоров институтов это головная боль, потому как указы Путина никто не отменял. Если есть гранты (РНФ - 7 миллионов на год, например) и хоздоговора, то можно и больше себе выплачивать. Окладная часть маленькая, тысяч 30. В ВУЗах оклады больше, за ставку под сотню, точно не знаю, мне за одну лекцию в неделю 25 тысяч ежемесячно платят. Плюс за публикации в журналах нехило доплачивают, за одну статью можно несколько сотен тысяч получить.
А вот и нет! Для расчета соотношения ЗП научных сотрудников и преподавателей есть другая средняя зарплата. По ссылке берется "Информация о среднемесячной начисленной заработной плате наемных работников в организациях, у индивидуальных предпринимателей и физических лиц (среднемесячном доходе от трудовой деятельности"
За 2024 год пока факта нет, только прогноз Минэкономразвития для Москвы 108100 руб., то есть средняя зарплата ваших НС должна быть порядка 216200 руб. (ну с запасом на ошибку прогноза возьмем 218 тыщ.)
https://rosstat.gov.ru/labor_market_employment_salaries
В каких вузах? У нас ставка 44 тысячи (доцент со званием+ стаж+ смешные стимулирующие). Итого около 55 тысяч в месяц. Это полная ставка с 8.00 до 15.45.
Вот тут всё подробненько и даже интересненько
https://journal.tinkoff.ru/prepod-stat/
По данным Росстата, в первом квартале 2024 года средняя зарплата преподавателя в вузе составила 121 296 ₽, за 2023 год — 124 946 ₽.
Я аванс в январе получила 17.390, а в том году 17.900, в 2023 18.700. с каждым годом меньше и меньше
Екатеринбург. Работаю преподавателем в двух вузах (к.х.н, доцент).
Очень большая разница в зарплатах!
Я работаю в том, где больше платят, на постоянной основе. Примерно 120-130 заплатили в ноябре и декабре.
В другом, я только подрабатываю на условиях почасовой оплаты, но знаю, что на полную ставку я там бы получила максимум 60.
Общаюсь с однокурсниками, которые работают в МГУ, у них меньше зарплаты!
Всё неравномерно
Какая ж у нас чудесная страна, и зарплата высокая,медицина хорошая, и учеба , с одним НО в телевизЕре. В той стране что на экране я бы тоже пожила)))).
Это уже все напоминает Марию Антуанетту, народ- у нас нет хлеба! Она - ешьте булочки!
Я работаю в МГУ. Да, я не преподаватель и не научный сотрудник, сотрудник отдого из отделов, 8ч 5 дней в неделю. С учётом новогодних премий- 65 тыс. в месяц.Жаль, я не в бухгалтерии и никогда не увижу полную картину зарплат. Какая медианная в МГУ интересно....
Ну, у научных - еще гранты, преподавание, платные занятия... однокурсницы-доценты говорят, что выпускников на 90 не могут найти.
Есличо, почвоведение.
я вас умоляю... про родственника выше писала.
преподавание - это больше хобби у научных обычно, себе смену растят
Это личный опыт вашего конкретного родственника. Уже слишком много людей из научной сферы в топе отписались о реальном положении вещей. Только пара-тройка человек продолжает упорото фестивалить.
отписались преподаватели больше. просто доход родственника я знаю точно.
но есть еще довольно много знакомых из академической среды. поверьте, никто из них не бедствует, главное первые лет 10 перетерпеть, потом вполне нормальные заработки начинаются.
з.ы. я о физиках. не знаю, как там у гуманитариев
Эээ... А Вы считаете, что у программеров меньшая интеллектуальная нагрузка? Что экономисты, финансисты и юристы не пашут по 10 часов? что логисты расслабляются в джакузях? :)) ...что проектировщики курят бамбук? ... что колл-центры отвисают в гамаках?
Вот всегда это меня умиляло....
Какой из букв я озвучила именно то, что вы написали мне в ответ? Ответьте тоже самое фельдшеру из ветки выше. Каких работ ему надо ещё сверху взять, чтобы получить среднюю собянинскую?
А почему НЕ должен? При уровне образования и ответственности - как раз должен. А врач должен получать еще больше.
Станет мало - зарплаты вырастут. Очевидно.
Как сейчас дико выросли зарплаты у рабочих.
Как лет пять назад дали свечу вверх зарплаты у айтишников.
а где вы увидели про уборщицу? Человек написал, что сотрудник одного из отделов
А почему вы вспомнили про уборщицу? Меня хотите задеть или это Ваша специальность?
кем вы работаете? Что за "сотрудник одного из отделов". Отделы бывают самые разные.
Вообще говоря об МГУ лучше обсуждать зарплаты преподавателей, а не "сотрудников одного из отделов". Вы можете быть разнорабочим, или уборщицей, или буфетчицей, или колл центр...
Вы знаете, сколько в МГУ научных сотрудников, в т.ч. со степенями - не преподавателей? Очень и очень много.
выше написали "не предодаватель и не научный сотрудник". Видимо буфетчица, не иначе
А говоря о средней зарплате по Москве, можно привести в пример зарплату сотрудника МГУ?
ректор профессор научрук декан охранник буфетчица и уборщица - они все работники мгу, но это не значит что у всех должна быть з/п 200тыс.
Вы предлагаете при расчете средней ЗП не учитывать зарплаты уборщиц и буфетчиц, я вас правильно поняла? Ну их, не достойны?
нет, мы предлагаем не считать, что у уборщицы и буфетчицы должна быть средняя зп. Они как раз обеспечивают тот самый минимальный уровень, который, складываюсь с зп остальных, дает то самое среднее значение.
То есть странно путаются средние и минимальные значения. Средняя зп не значит, что она у всех. Она значит, что БОЛЬШИНСТВО людей получает меньше, чем она
Все с вами ясно) написали про БОЛЬШИНСТВО людей, а это красный флаг, означающий, что вы вообще не понимаете значение средней зарплаты. А туда же, поучать)))
всё правильно Ваш оппонент написала
>>> Средняя зп не значит, что она у всех. Она значит, что БОЛЬШИНСТВО людей получает меньше, чем она
медианная - это половина получает больше, половина меньше
средняя выше медианной
вывод - цифра средней зарплаты с точки зрения обывателя, а не публичного лица или работника статистики, интересна только тем, что показывает, что именно БОЛЬШИНСТВО (и в контексте обсуждения именно большинство большими буквами, учитывая статистические же зарплатные разрывы в России, и уж тем более в Москве) получает меньше, чем озвученная как средняя цифра
ПрЭлестно) может, если вы так хорошо разбираетесь в мыслях моего оппонента, объясните ещё, зачем он мне все это пишет?
Нет. Ты пытаешься выставить врунами сразу двух человек, меня и моего брата. Якобы он на полной ставке от кого-то прятал деньги и врал про зарплату. А теперь якобы я вру, что у него не было еще каких-то доходов.
Нахрена тебе это? Очень хочется вписаться за руководство универа и сделать им отчетность получше?
О! А вот теперь я начинаю предполагать, что лукавства в разы больше, чем я предполагала изначально ))) с таким-то подходом к восприятию информации ))))
Какой "такой" подход?
Нормальненько так, обвинила на ровном месте во вранье, а потом "у вас подход не тот".
В чем лукавство? Пока что ты вертыишься как уж на сковороде, не знаешь, что придумать и надуваешь щеки.
А вот такой )) Я говорю, что Вы говорите правду, вы голосите, что я обвиняю Вас во лжи )))
Думаю, что ИМЕННО ТАК Вы и обрабатываете ВСЮ входящую информацию )))
Кхм... вы сейчас серьезно?
Вы настолько плохо пишйете по-русски, что не соображаете что сами написали?
Раскройте мысль, что вы хотели сказать, когда писали:
Я: "Зарплата 24 000 рублей." (информация, ес-сно от брата, что она у него такая, на руки выдавали именно эту сумму)
Вы: "Оклад был такой. ЗП была другой."
...
Вы: "я начинаю предполагать, что лукавства в разы больше, чем я предполагала изначально ))) с таким-то подходом к восприятию информации ))))"
Вы: "Я говорю, что Вы говорите правду, вы голосите, что я обвиняю Вас во лжи"
Врушка несчастная.
это сериал такой... типа "жизнь российских пенсионеров (здесь подставь нужное слово. монтажников допустим) глазами российских чиновников". Мы его уже смотрим давно
Не удивительно, ведь в Москве крупные бизнесмены, топменеджеры бюджетные и коммерческие, политики, руководство министерств, правительство. И вообще все деньги крутятся в Москве. Понятно, что средняя зарплата будет большой. И это если только зп считать 160 тыс получилось, а вот если ещё шире взять и даже только официальные доходы, с которых налоги платятся, то будет гораздо больше.
Естественно, плюс все деньги регионов в Москву стекаются, на зарплату москвичами.
Мне стыдно стало, реально, без шуток. За Собянина, который соврал и это видно. За ректора МГУ, который поменялся в лице. За Путина, который совсем оторван от жизни.
Ну вот просто испанский стыд.
Нет такой средней зарплаты в Москве, не говоря о медианной.
Ну почему? Возможно, у некоторых такие невоообразимо огромные зарплаты, что хватает в сумме со всеми остальными получить среднюю 160 тр
На днях писали про обманутую бывшую чиновницу. У нее только в ВТБ вкладов было почти на полмиллиарда рублей
+1, тоже думаю, что вполне может быть правдой. С учетом регулярно всплывающих историй про пенсионеров, обманутых мошенниками на десятки миллионов рублей. Те же квартиры в Москве (и не только) строятся в невообразимом количестве, кто-то же их покупает.
Вот такие, как эта бывшая чиновница, и покупают.
Это только в одном банке в живых деньгах у нее было почти полмиллиарда! А сколько в других банках и других активах?
Этажами скупают квартиры в новостройках
Нет такого, и с 20 г не было. После 2014 сами понимаете почему резко все обвалилось и люди почувствовали на себе
Ну если средняя по городу с учетом зп топ-менеджеров, гендиректоров, ведущих программистов, банкиров, актеров, блогеров, инфоциган, футболистов и тп, то почему бы и нет?
Потому что нет. Нет таких средних зарплат в Москве, это прекрасно видно и по реакции Собянина, хлопает он глазами, и по реакции ректора. Они врут.
Да и без из вранья все это знают. Ну так нельзя. Ну нельзя себя так вести власти. Давно я не была так возмущена. Хрен с ней с инфляцией, с падающими доходами, но такое неприкрытое вранье, ну это ...ну слов даже найти не могу. А Путин...? Ну значит верно говорят, что о жизни в стране он знает только по презентациям.
Конечно, он же с простыми смертными не общается, и даже интеренетом не пользуется, о чём сам постоянно говорит. Что принесли помощники на бумажках, то и читает. Причем, говорят, что очень не любит негативную информацию, и тех, кто много негатива приносит, отдаляет от себя.
а надо по уборщицам и кассирам пятерочек среднюю з/п считать?
наверное логично считать среднюю по отраслям/должностям.
типа учитель математики - х*руб
учитель физкультуры у*руб
директор - н*руб
педиатр - **руб
главврач -***руб
уборщик - ***руб
продавец - ****руб
курьер -
таксист
водитель ОТ
и т.д.
кому надо? Собянин назвал среднюю зп по Москве, про отрасли у него не было.
Средняя всегда получается странная, верно показывает ситуацию медиан зарплат. Кстати, какой он по Москве?
По данным сайта «ГородРабот.ру», медианная зарплата в Москве в 2024 году составила 52 583 рубля
А в вакансиях что? Неправду пишут? На самом деле миллионы платят?
Более того, чаще выходит, что в вакансии одно, а живьем меньше.
Вот отличная аналитика https://brobank.ru/srednyaya-zarplata-v-moskve/
Получается, медианная - около 80, что также совпадает с общими ощущениями.
Как может быть аналитика отличной, если ее обозвали Средняя зарплата в Москве в 2025 году. Январь еще не закончился. Ну ошиблись, наверно, но стоит ли остальное читать...?
Да-да, вместо того, чтобы прочесть за 2 минуты - Вы сейчас будете тратить 20, чтобы доказать, почему Вы читать этого не будете )))
Даже если откинуть в сторону год, то статья написана по итогам февраля 2024, а у многих это месяц выплаты годовых премий
80 000 р - это число больше похоже на правду.
Там же ниже аналитика портала Город Работ, по его данным медианная по вакансиям в районе 50 000р. Это еще ближе к правде.
Да побойтесь Бога... ну коккой "Город Работ", какие там вакансии?
Ответ прост - те, работодатели которых жаба давит на HH
Медианная 80, средняя 140+. А еще модальная есть, она выше 80, около 100.
Что не так?
А почему вы меня спрашиваете, что не так? Все так, я прочитала статью по вашей ссылке и абсолютно все так. Я вроде даже практически процитировала то, что в этой статье написано.
Вакансии нашей компании и зп ГРЯЗНЫМИ (пишу нижние границы вилок):
Менеджер по продажам - 172
Менеджер по работе с маркетплейсами - 120
Инженер по работе с клиентами (без продаж) АСУ - 150 (верх вилки)
Продакт-менеджер (преобразователи частоты) - 206
Инженер по поддержке продаж (сервоприводы) - 180
Продакт-менеджер (ПЛК) - 206
Электромонтажник - 103
ко всем вакансиям + ДМС.
по всем вакансиям - задерживаться не принято, работа до 17:30.
Зарплата может и есть. Другой вопрос, сколько по времени за эти деньги нужно работать. Например фармацевт может получать в месяц 150 т. Но... За эти деньги он работает по 12 часов 25 смен в месяц. И многие приезжие, работают именно так. Сотрудник транспортной компании, который привозит мне в аптеку заказы, фигачит без выходных. Сотрудники сетевых магазинов часто тоже. Курьеры, водители также.
Вот и получается, да. Сколько так можно протянуть и что будет со здоровьем - это другой вопрос.
а это уже другой вопрос...
просто для относительно комфортной жизни сейчас нужно около сотки в месяц на человека, вот и приходится низкооплачиваемым фигачить так(
У нас транспортная компания. Водители получают 140-150 тыс., если работают только в пределах нормы. Но по факту и калымят в свободное время, и дизель 3,14здят.
Работа строго по Москве + до 100 км от МКАД. Т.е., ночуют либо дома, либо в служебном жильё, если приезжие. И при этом у нас текучка, т.к. ставка ниже, чем у конкурентов...
Если вы считаете,что средняя меньше-посмотрите сколько влкруг машин. Сколько новых квартир куплено, загляните в рестораны, театры,сколько такси вокруг, стоимость фитнес центров, салонов красоты,платных клиник и посмотрите их прайсы. Москвичи перестали готовить, хорошо одеты. Да,я верю в цифры. Просто приавкли прибедняться. Так то у меня зп 80,а с премиями 260 в месяц.
Не нужно быть экспертом по выявлению лжи на основе мимики, жестов и речевой манеры собеседника, профайлером то есть, как нынче говорят, чтобы понять, что Собянин тоже считает, что средняя зарплата ниже. Хоть и вслух говорит иное.
Я думаю за счет очень богатых такое и может получиться. У подруги руководитель проектов получает 700 и премию в этом году получил 40 млн. Из млей конторы програсмистов еще 3 года назад на 500 переманивали.
Это вряд ли, потому что таких богатых мало. А в Москве дохрена народа.
По данным за первое полугодие 2024 года, число поездок на городском транспорте в Москве выросло до 15,3 млн в день
Ну и реакция присутствующих на этом заседании прям говорящая, но не за вашу версию.
Да не в этом дело, я про реальное количество "москвичей", вряд ли же говоря о средней зп в Москве, считают только зарегистрированных.
Ваши эти 260, 450, 350 переплюнут все остальные при подсчете. Это, кстати, что за должности и сектор?
Менеджер по работе с клиентами это кто? Это может и сотрудник салона красоты, и сотрудник средней руки в лукойле. Безопасность где? Программист чего?
Ну как бы без этой информации и цифры тоже ни о чем.
Вот буквально сегодня разговаривала с подругой товаровед, по 10 часов работает, продажа одежды, аксессуаров, иногда выходит в зал. После нг вышла 5 января, с работы уходит в 21.00, 5/2 работает, есть ВО. 60-70, 70 когда выходит в зал.
О себе мне сложно рассказать...я много что делаю. Отрасль-нефтяная. Иб в финтехе,безопасная разработка новых продуктов,уровень знаний и опыта шкалит.программист мидл фронтенд, разрывают предложениями о работе(сейчас в процессе оффер в оч неплохую компанию и авито на очереди). В моей конторе секретарь ваще не напрягающийся зп 50 и премии в год тысяч 500
Есть подозрения, что в вашу контору и секретарем сложно устроиться. А все-таки хочется говорить о большинстве, а большинство точно в вашей конторе не работает...
Врачи, учителя, преподаватели вузов и колледжей, наука, продавцы, сектор услуг, общепит, вот этих людей побольше будет...о них и речь должна быть, как мне кажется, в таких разговорах
На хх искали. Как и всех сотрудников почти. У меня обычная маленькая московская контора (33 человека.фирме 30 лет). Контрагенты примерно такой же доход имеют. Однокурсники (я инженер связи по образованию) поболее меня умеют,я ушла изза ребенка.искала что угодно рядом с домом,забив на образование.
Тут тоже искала работу рядом с домом, даже сходила
45 предложили до вычета, бухгалтерия на участок.
Чтобы не быть голословной. 140 у директора магазина до вычета, если вывернется наружу, чего не случается...а так оклад на период обучения 45 000 рублей; далее оклад 60000 рублей, все до вычета
https://hh.ru/employer/17488?hhtmFrom=vacancy_search_list
Ну на 45 они всю жизнь искать будут. Бухгалтеров за последний год брала троих, ЗП от 120.
Вакансия закрыта) Так что...кого-то, но нашли.
В этой конторе, а это крупная контора, все такие вакансии, ну это к разговору, что в Москве деньги на деревьях растут.
За 120 что нужно делать? Это на руки?
Я прошлым летом искала работу в Москве бухом на участок. Правда, знаю все участки. На ХХ выставила только один фильтр - зп от 120 тыс. на руки. Искала только по СВАО.
12 моих откликов, из них 10 приглашений на собеседование, из них 9 полученных офферов.
В итоге, выбрала участок расчёт зп, там на время и/с оклад 140 был. Потом увеличили на 20 тыс.
Объем работы 700+ чел, повременка, сделка, суммированный, вахта. Немного нерезидентов, пара гпх и разово бывают самозанятые.
По факту, свободное время остаётся, предложила свою помощь в ведении ещё одного участка (62 счёт со всеми вытекающими). Мне отдали примерно половину участка, доплата 75 тыс. в месяц. Но приходиться задерживаться на работе на 1,5-2 часа теперь.
И это именно обычные линейные бухи. Особо думать не надо в работе, всё уже давно придумано, просто тупо следуй нормам действующего законодательства.
Кстати, есть знакомая, которая на внешнем совместительстве в том Лабиринте. Уже лет 10 так работает - ведёт там бухучёт как совместитель, удалённо. И ещё работает на основной работе.
"Кстати, есть знакомая, которая на внешнем совместительстве в том Лабиринте. Уже лет 10 так работает - ведёт там бухучёт как совместитель, удалённо. И ещё работает на основной работе."
Вот в это сложно поверить, озвучены довольно жесткие условия по присутствию в офисе.
На мой взгляд описанный объем большой, при этом вам "переплачивают" в среднем по рынку, даже по Москве. Ну в том смысле, что за этот объём линейным не платят 235.
В лабиринте несколько ЮЛ и ИП по всей России.
Вы собеседовались куда именно и на какой участок? Моя приятельница ведёт полностью несколько ЮЛ. Естественно, ведёт их удалённо.
За какой объем? За ведение двух участков? Это стандартная зп по Москве. Все мои полученные офферы были от работодателей с похожими объемами работ и зарплатой. И учитывая, что я откликалась на вакансии в довольно маленькой локации, могу судить, что это вполне себе СРЕДНИЕ зарплаты в целом по Москве. Но я знаю, что, к примеру, в юзао или ЗАО зарплаты предлагались даже выше.
Я на 60, 62, 76. Разговаривала в том числе об удаленке или о сокращенном дне, ответ был однозначное нет. Я искала что-то на подработку, откликнулась именно из-за низкой зп, думала, что и требования будут соответствующие. Но у них на все позиции низкие зарплаты, это можно проследить по их же вакансиям. Лабиринт, кстати, почти ЦАО)
Ну вы не два участка описали, я про весь ваш объем.
Ну так всё верно! Вы собеседовались на должность обычного буха на определённый участок. Моя приятельница ведёт полностью бухучёт нескольких ЮЛ этого лабиринта.
Так я изначально и пишу, что изначально пришла сюда только на один участок - расчёт зп. Объем вполне обычный, такой же объем был и на всех других местах, откуда мне прислали офферы (зарплаты везде были от 120 тыс.)
Второй участок (реализация) я веду за доплату. Этот участок мы делим пополам с другой коллегой, соответственно, и оклад делим пополам по 75 тыс. каждой.
Что верно?) 45 до вычета на этот участок при полном присутствии в офисе 5/2?)) Ну ладно вам)
У лабиринта, в принципе, низкие зп, вот о чем я.
Ну тут уже кто на что учился. Я в принципе не увижу вакансии лабиринта, потому что фильтр был установлен на зарплаты от 120 тыс.
Верно, что на позицию обычного буха не положена удаленке. Даже если зарплата не большая.
Если вы их не видите, не значит, что их нет.
И про учебу тоже...ну к чему вы, если я искала подработку и не согласилась на вакансию.
Так о том и речь, что выставить зп можно любую, а вот кто на неё откликнется - уже вопрос.
Ну и опять же, Вы лукавите. По Вашей ссылке 45 тыс. на время обучения. То есть, Вы, не имея ни образования, ни опыта, откликаетесь. Ну сколько там учиться? Максимум месяц, а то и меньше. То есть, первый месяц Вам платят стипендию 45 тыс., далее уже 60 тыс.
С другой стороны, обучиться этому участку можно совершенно бесплатно. На тех же форумах главбух.ру, бух софт, 1с-итс и т.п. есть подробнейшие инструкции как и что делать.
Не знаю, когда именно Вы искали работу, но всё лето и осень висели вакансии на участки "поставщики" и "реализация":
- РЖД, 90 тыс., офис за Ленинградским вокзалом, проезд оплачивают, ДМС, кварталки и годовые премии гарантированы, работа не бей лежачего, всё регламентировано;
- метрополитен, 110 тыс., офис в 10 минутах ходьбы от м.Пр.Мира, тоже тупо проводить первичку, социалка какая-то была (подробностей уже не помню).
ЦДМ вон сейчас ищет буха на участок "аренда", там вообще думать не надо, проводи все доки как задумано в 1с.
Важно, что вакансия закрыта. Человека нашли, значит и зарплаты такие есть.
Справедливости ради, там текучка.
45 по моей ссылке это другая вакансия. И человек нужен с опытом, обучение у них называется всё, что считается введением в работу, адаптация.
Ну значит все довольны, раз вакансия закрыта ;)
Абсолютно не важно, кто и что имеет в виду. Важно, что полно вакансий на тот же функционал с зарплатой в 3-4 раза больше. И эти вакансии тоже успешно закрываются.
Опять же, раз текучка, то можно посидеть там 2-3-4 недели, обучиться и найти работу с зарплатой повыше. Опытный бухгалтер, которому нужны деньги, даже откликаться не будет на эту вакансию.
Скорее всего, довольных нет. По каким-то причинам люди соглашаются на такую зп.
Важно то, что утверждение, что таких зп нет ложное, важно то, что на тот же функционал зп в 3-4 раза ниже тоже есть.
Откликаться будет опытный, если брать эту работу на подработку к основной, ну или в декрете.
Никто и не говорит, что таких зп нет.
Опытный бух, которому нужна ПОДРАБОТКА ещё до собеседования выяснит, возможна ли там удаленка. Если нет, спокойно пойдёт дальше искать.
Опять же, да моя знакомая, которая сейчас ведёт этот лабиринт, начинала там с очной работы как раз во время первой своей беременности. Потом так и осталась там уже на своих условиях.
Это Гросс, вести участок, в целом без овертаймов и тп. И по рынку это реальная цена
В обычных маленьких московских конторках (да и не только в маленьких) не платят секретарю премию в 500 тысяч.
С чего вы решили? Секретарь у Вас на 50 чистыми, но и премия одна раш в отд 40 чистыми, если хорошую оценку поставят
У нас главный конструктор в феврале 2024 получил годовую премию 90 млн. при окладе 380 тыс. (медианная 200 тыс., штат 1500 чел.)
90 млн премии дали всего 5 тр прибавки к средней зарплате в расчете на 1500 сотрудников
Поверьте, Вы по несколько раз в день пользуетесь нашей продукцией и радуетесь ;)
Да, про прибедняться точно сказано. Все якобы денег у людей нет, а в новогодние праздники (то есть самые пиковые и дорогие даты) народу битком и в отелях, и ресторанах, и самолетах. Про цены на все остальное тоже можно не говорить, и ничего, жизнь не остановилась.
А почему регионы-то обозлятся?) моя двоюродная сестра с семьей с Урала в Анапу перебрались, замуж там вышла, муж строитель, очень неплохо живут. От сезона не зависят, то есть они не в туристическом секторе
Я сотрудник МГУ, на 0,5 ставки инженера-лаборанта с в/о. Зарплата 13 тысяч рублей. Это оклад.
У научников, мнс не намного больше - около 40 тыс.
Да, есть гранты - то густо, то пусто - и годовая премия ( в декабре двойной
оклад).
Да. Такие в МГУ пироги. Только непонятно про какие 160, а уж больше..., да и 120 хотя бы, речь идёт. Встреча то в МГУ была.
А по Москве 80 грязными выглядит более реалистично, может и 60 даже.
А не как в анекдоте про капусту или про бля....дь.
Но Путин сам несколько лет назад говорил, что не знает сколько получает:), о чём речь то.
Чтобы получать больше нужны гранты и хоздоговора. У нас в декабре могут быть премии после сдачи отчетов больше миллиона на руки.
Но больше миллиона дадут не всем:) Это как про главного конструктора и 90 млн.премии. Не все начальники, диоектора заводов, главные инженеры заводов, да и просто начальники. Как и директора школ, зав.учебной частью и т.д.
Я всем выписал, кроме студентов :) Это получается меньше 100 тысяч за каждый месяц.
Слушьте, у нас логисты получают оклад 90 тыс., если вообще нифига не делают. Премия у них 1% от принесённого дохода предприятию.
В среднем зарплаты у них 120-130 тыс. А если кто-то работает больше 40 часов в неделю, у тех и под 200 тыс. бывает. Но голый оклад 90 тыс.
Это как подсчитывать средную температуру по больнице. У одного 40, у другого 36,6. В среднем будет, что у всех все хорошо. А какой в этом смысл?
В РАН и МГУ самые низкие зарплаты! У большинства "рабочих лошадок" науки. Тех, кто ее двигает. Кто энтузиаст и работает даже за эти копейки... Не берём ректорат, руководителей кафедр, зам деканов и т.д. Обычные научные сотрудники, мнс и снс. Со степенями и без... Средняя зарплата у них 50-60 тыс. В самом лучшем случае! Вместе с грантами.
Я уверена, что Собянин знает, что говорит. В Москве слишком много топов и высоких чиновников. Думаю, что медианная зарплата в Москве порядка 100.000.
Они говорили про зп преподавателей, потом Путин спросил у мэра какая средняя зп по Москве, он сказал что 140-160.
«Заработная плата, условия труда, в том числе молодых специалистов, должны соответствовать статусу ведущего вуза страны», — сказал Путин, задав Собянину вопрос о зарплатах в столице.
Президент удивился, когда услышал, что уровень заработной платы в городе составляет около 160 тыс. рублей. «Да ладно? Больше!», — переспросил российский лидер. После этого Путин подтвердил, что в таком случае университет выполняет нормативы.»
Он спросил именно про среднюю, а не про среднюю преподавателей.
Есть указ, в котором зарплата преподавателей дб привязана к средней по региону.
140-160 это типо средняя по Москве
Хватит тупить
там гарант на методике ВБ погорел)))
по ихним "нормам" средний класс - это те, кто зарабатывает в 1,5 раза и более выше минималки
а минималка в России...
причём поднять - тоже непопулярный вариант, к ней же не только выплаты, но многиЯ штрафы привязаны
Меня окружает огромное количество людей, которые зарабатывают меньше 100 тысяч, поэтому я удивлена.
А я 20 лет назад работала в одном ФГУПе, так вот там руководитель и его четыре зама получали на всех четыре с лишним миллиона, зарплата сотрудников была от 6 (ШЕСТИ!) до 15 тысяч у начальников отделов (очень маленькая даже в то время) , средняя больше 30 получалась, уже вполне ничего. Я отчёты делала, в т.ч. и по зарплате, поэтому в курсе
Да вот как-то оно и так есть, поэтому посмотрели на президента в МГУ, посмеялись, погрустили, и забыли.
Кстати, сегодня ехала по Новой Риге - на всех рекламных видеотабло - Путин поздравил МГУ с 270-летием. Больше десяти раз попался. Это что за повестка?
Этого не знаю. Предполагаю очевидное: чтобы люди увидели и подумали очередной раз, что у нас все хорошо, юбилей вот, праздник..
Нет. Прежде не наблюдалось. На рекламных щитах на Риге располагалась иная информация.
Вы не в курсе, что на щитах могут отображать важные для страны события?
Вот вы сидите опять ночью и исходите желчью в адрес президента, за которого, кстати, в этот раз проголосовало рекордное количество граждан.
Помимо важных событий, на "рекламных" щитах часто отображается социальная реклама, а также фото ваших сограждан, врачей, военных.
Ваши претензии и намеки просто глупые
Опять свой дебилизм включили?))) Желчи не было (сходите на узи, не помешает), был вопрос. Почему рекламу службы по контракту заменили повесткой дня.
Но вам политинформацию надо напечатать, не буду мешать)))
Потому что так бывает, просвещайтесь)) "КАЗАНЬ, 16 февраля. /ТАСС/. Баннеры со словами поддержки в адрес фигуристки Камилы Валиевой появились по всему ее родному городу Казани. Всего в городе размещено 29 таких щитов с надписями, сообщили журналистам в мэрии столицы Татарстана.
"В Казани появились рекламные щиты с электронной поверхностью с фото фигуристки Камилы Валиевой и словами поддержки в ее адрес. Надпись на плакатах гласит: "Камила, мы с тобой!" - сообщили в мэрии.
Ранее на улицах Москвы появились билборды с надписью "Камила, мы с тобой!", в соцсетях был запущен хэштег #КамиМыСТобой."
https://tass-ru.turbopages.org/turbo/tass.ru/s/sport/13729217
Вот это точно не к месту "Почему рекламу службы по контракту заменили повесткой дня.
Но вам политинформацию надо напечатать, не буду мешать"
Спросили? Вам ответили. С примером и ссылкой.
Напоминаю так же, у кого тут гордыня, тщеславие и дебилизм))
(Да, согласна, спорно. Главное, это люди, такие как вы. На форуме по пальцам пересчитать умных людей, и вы одна из них, приятно читать!
Спасибо, но неловко) Марс -- H*
Да ладно вам) многие люди падки на лесть, не вы первая, не вы последняя;))
Спецом для вас: Вы тоже отлично жили, пока в Германию не дернулись. Теперь по 1 евро билетам счастливы.
Я вас уверяю, Марс и сейчас прекрасно живёт, да и дети не у всех в Европе учатся. Не ей ныть.
Далеко ходить не надо, директор ЗИЛа получал больше, чем несколько тысяч работников все вместе
Евы такие евы ))) Только что хор пел о том, что 120 - это прям нищебродство, а теперь - что это зп сильно выше средней....
Я понимаю, что это разные евы... но все равно прикольно )))
Там обсуждалось на пару "взрослый-ребенок" - то есть, на обычную семью.
В смысле, обычная семья - это два взрослых и два ребенка.
Ну, кроме того, в контексте "средняя зарплата" - как-то всё равно количество иждивенцев ))
На пару норм, если "в смысле", то голодно.
Ну как сказать... Кому все равно, сколько людей будет эту среднюю зарплату прожирать, а кому нет 🤷
средняя зарплата - она средняя, независимо от того, сколько человек на нее живет )))
Поддерживал.
Ну и топ был про ту, у которое уже есть своя квартира, нет долгов, нет кредитов, нет ребёнка выпускника, нет необходимости платить репетиторам, нет платного обучения своего и ребёнка, нет нянь, нет спорта, нет лекарств и врачей, те искусственный сценарий. У кого он такой? 5 проц от получающих 120. И одно дело 120 в 2009 году, когда курс 25 доллара, а другое в 24г.
А как одно другому мешает, где логика? 120 не совсем, но, допустим, 60 - это нищебродство. Если это для мамы и ребенка, да и для одинокой женщины, у которой нет жилья. Но от этого зарплата не становится выше. Но таких зарплат (60) полно.
А что тут прикольного? 120 тыс на двоих- впритык. ЗП 60 тыс - полно. Как живут? Не очень, если других источников дохода нет. Выживают, а не живут.
То, что впритык - я согласна. Но! Впритык - как раз на среднюю жизнь. От "выживания" это ой как далеко. Выживают - вдвоем на 60
Смотря что считать средней жизнью. По мне, так человек должен хотя бы раз в год съездить нормально отдохнуть и хотя бы иногда иметь какой- то досуг (музеи, театр, концерт), со 120 тыс.на двоих не получится ничего отложить, если нормально питаться. Ни о каких покупках бытовой техники не может быть и речи, естественно, если только в кредит. А об автомобиле даже думать не стоит. Это средняя жизнь, по вашему?
Выживают- это я про 60 и писала
То и считать - жизнь, которой в среднем живут люди.
То есть, жизнь, которую в среднем живет семья с доходом "чуть за 200" и двумя детьми.
А не жизнь, которая кажется привлекательной кому-то лично.
Не правда. Средней не может быть жизнь, если не хватает на базовые потребности. Отдых и техника- это базовые потребности. Если хватает только на еду, одежду, комуналку, интернет и налоги, это называется низкий уровень жизни, или как- то так, но никак не средний. Даже если все село живёт хреново, это не становится нормой.
В нашей с мужем жизни отдых и техника присутствовали всегда - и при зарплатах 200+, и при 50 тыс. Причём, по 50 тыс. мы получали до 2019 года и тогда вся ева писала, что это нищебродство как есть.
Правда. В среднем живут именно так. И уж НА БАЗОВЫЕ потребности средней зарплаты хватает. Если ПРОИЗВОЛЬНО не добавлять в базовые потребности поездки на моря в пятизвездочные отели и итальянские бренды.
Отдых- это базовая потребность в 21 веке. И это не про на лавочке у дома посидеть. Какие ещё пятизвёздочный отели?? Хотя с другой стороны, вы ж в Абхазии отдыхаете, что я от вас хочу...Вы мне напомнили ВВП, когда 5 лет назад сказал, что у нас средний класс получает 17 тыс.
Те, кто живут только на пенсию, совершенно точно НЕ лечены как надо. Зачастую крайне плохо одеты. Может быть не голодают, но до полноценного питания их рацион не дотягивает.
Совершенно точно лечены как надо, если говорить о Москве. Совершенно нормально одеты. Рацион полноценный.
Не рассказывайте мне сказки. То-то у нас генералы от отсутствия обезболивающих стреляются. Именно потому что все ОК. А мой отец лично другу из-за границы возил мочеприемники. Потому что все есть, ога.
Ну а "нoрмально одеты" в вашем исполнении видели все.
На Лизон посмотрите, из столицы моды которая.
А стреляются по разным причинам.
Т.е. даже на НЕобычную пенсию обезболивающих не купить?
Или в понятие "лечены" в вашей вселенной обезболивающие не входят?
И чем плох отдых в Абхазии? Вы же сама пишете, что отдых - это базовая потребность. Сотни тысяч людей регулярно отдыхают в той же Абхазии при зарплатах существенно ниже 100 тыс.
Я летом работу искала, писала тут свои размышления. Так практически все дружно отписались, что за 140 тыс. даже с постели бы не встали, не говоря уж о необходимости мотаться из ближней МО в Подмосковье.
По итогу, зп да, изначально была 140, но тут всем на ис назначают зп поменьше. Потом переводят на другую должность +20...+40 тыс. Этот если речь об обычных работниках.
И когда я искала работу, то все вакансии такие были - 120-130 тыс. (обычный бух на участок, не главный). И предложений было вал. У меня 12 откликов, 10 собеседований, 9 офферов. То есть, практически все вакансии реальные. И это всё в одной локации, чтоб мне не мотаться через всю Москву.
Но все равно мне тут дружно написали, что это копеечная зарплата, годится только для выпускника колледжа 😜
120 - это не 160
160 - это на одного как бы, а 120 на двоих.
Топы не противоречат вообще.
Правильно, и обсуждается из этого же контекста, что на одного.
В том топе уже ДРУГОЙ КОНТЕКСТ.
Так и изолировать.
В одной беседе 60 на одного
В другой 160 условно на одного.
Ну че ту придумывать и натягивать.
Кстати, между 120 и 160 для меня большая разница, почти 480 в год...
С чего бы 160 "на одного"? Зарплата чаще всего НЕ на одного. Иждивенцев нет только у очень молодых.
По контексту на одного.
Мы не обсуждаем траты условного зарабатывающего 160.
Именно так. При этом, средняя зарплата в Москве как раз 160, скорее всего.
Это ВООБЩЕ НИЧЕГО не говорит о тратах.
Это говорит о том, что топы на разные темы и непонятно, зачем это ваше, в данном случае, евы такие евы)
Тема совершенно одна и та же. Только в той собрались те, кто клеймили 120 - нищенской зп, а в этой - собрались те, кто считает ее высокой зп.
М-ммм... ну вы же понимаете, что тот факт, что зарплата 120 000 - средняя, не означает, что она обеспечивает спокойную жизнь для двух человек? На одного да, нормальная зарпата при отсутствии долгов и ипотек и своем жилье.
Пенсия в 30 000 р. сильно выше средней, но поди выживи на нее...
Что такое "спокойная жизнь"? Кто-то будет спокойным и на пенсию. Кто-то будет в истерике и с лямом в месяц.
Речь не о душевном состоянии, а о финансовом.
Спокойная - это спокойная. Когда хватает на средний уровень жизни + возможность откладывать. Если выходишь в 0 каждый месяц без остатка или если откладываешь, но через ограничения в нормальных расходах (имеешь не двое сапог на сезон, а одни, или двое, но чтобы их купить ты прошерстила все маркетплейсы и нашла что-то по скидкам, повезло) - это НЕ спокойная жизнь. Хотя так живет большинство. Можете даже назвать это нормой, если норма - это то, что встречается чаще всего.
Средней зарплаты хватает на средний уровень жизни при среднем составе семьи по определению.
И на 50% выше медианной. То есть, сильно больше половины получают меньше и живут хуже.
Конечно. Мироздание учит тех, кто считает нищетой - средний уровень жизни, показывая РЕАЛЬНУЮ нищету и давая ее ощутить и прочувствовать.
Пф-ффф... можно подумать, я этого не знаю.
Я много чего в своей жизни повидала. И нищету в том числе. Реальную, когда выбираешь, купить пожрать хлеба, картошки или капусты, хватит на что-то одно.
Так что я прекрасно знаю, что человек может выжить на совершеннейшие копейки. Вот только я не считаю это нормальной жизнью.
... и даже это - бедность, а не нищета.
Нищета - это когда Вы НИЧЕГО купить не можете. Когда едите не каждый день.
"записывает
на "инговом": "если челoвек поел хоть что-то раз в сутки - он не нищий"
*клеит на стеночку рядом с цитатой "В России средний класс те, кто зарабатывает в 1,5 раза больше миниального (17.тыс.)"
Садись, два. А теперь записывай - те, кто имеет доход, позволяющий быть сытым, одетым и жить в теплом месте под крышей - не нищий.
Причем, всё это именно в буквальном смысле слова, а не в евском )))
у меня родственник работает менеджером по продажам(продукты). Зарплата 90 минус бензин (ездят на своих машинах). Их в отделе 6 человек и у всех примерно столько получается. Женщина секретарь 65.
Соседка зарабатывает 73 и то считает, что ей повезло, т.к рядом с домом и у многих зарплата еще ниже. Работает в НИИ. Инженер у них получает 80-90, узнавала специально для себя.
Смешно про 160т слышать
Я не эмигрантка. Ещё скажите, что я не права. Да, облажался. Неожиданно и на радость эмигранткам, каклам и прочим.
И он облажался. Оба. Да, блин, ну о чем тут говорить, вот так наверх информацию и доносят, каждый свою задницу бережёт. Не новость, конечно, но вот эта ситуация ооочень иллюстративная.
Да,да эмигрантки и хохлы обсуждают московские зарплаты, больше некому 😂. Или вам сказали защищать Семеныча ? А не получается .
Хоть бы в интернет зашёл, что ли..почитал, что люди думают и пишут.
Здоровье крепкое, врачи хорошие, выдержит..
И он там прочитает, что при нем люди гораздо лучше живут, чем при Ельцине
И это правда.
А вот это смешно было) Это я вам говорю, как имеющая родственников среди амеров. Живут они там проще, в смысле спокойнее и увереннее, и благополучнее, имея стартовое образование гораздо хуже, чем мы.
Да, байдена не любили, но уровень жизни выше нашего, особенно на сегодняшний день
А еще он прочитает, что хуже, чем при нем же. Ну че с Ельциным себя сравнивать, это сто лет назад было, поколение уже родилось и выросло при нем.
И? Зайдите в топ про путешествия, все заграницу собираются, кто в Турцию, кто в Тай
Кто все)
Если говорить про всех, то все, при нем же, ездили раньше больше и качественнее и не один раз в год.
Да куда угодно) Какая разница какие страны.
Да пусть даже в одну, в Турцию, редкий человек сейчас ездит по 2 раза в год, и длительность пребывания сократилась.
Да тут же на еве полно было топов как матери в декрете минимум месяц на море, а то и все лето.
При том. Только хохлы могут связать Путина и инфляцию в Турции.
Так какие ещё страны назовёте?)
Так и думала, что вы это напишете "Так это вы связали-то))) Не я))".
Нет, я это не связывала. Вы не можете назвать конкретные страны, особенно в европе, думаю, мы обе понимаем, почему;)
А как я могу еще написать, если это ВАШ пост про инфляцию в Турции.))
Могу. Это любые страны, включая нашу, РФ.
Вы же переживаете, что при Путине раньше ездили, а сейчас типа нет. А то, что в Турции цены неадекватные - вы не признаете этот факт. Или что Европа вам небо закрыла и визы через губу выдает, тоже не признаете.
И что закрытие границ фактически в ковид началось, вы тоже забыли.
Нашли себе триггер - Пу. И беситесь, не признавая правды.
Еще раз, цены неадекватные доходу, в среднем, не только в Турции, но и в Туапсе. Я вообще не про закрытие границ.
Вернее я даже не про цены, а про то, что могли себе при Путине же позволить больше, не две недели в Туапсе, а четыре.
Вы, надеюсь, в курсе (хотя вряд ли), что очень многие, чтобы не тратить деньги на две недели "в Туапсе" (Турции и т д) давно уже прикупили себе там недвижимость.
Наши, например, в Сочи и Красной поляне купили квартиры в ковидный год, потому что границы тогда закрыли и они осели на наших горнолыжках. Катаются туда-сюда из Москвы.
А многие вообще переехали на постоянку.
У родственницы дом в Кисловодске, отремонтировали в ковидный год, у ещё одних в Горячем Ключе, а ещё одни в Турцию в свою квартиру летали. Правда, недавно продали, поэтому сейчас мама с дочкой в отель летали на НГ праздники.
Преподы дочки (курсы подготовки к ЕГЭ) летали на НГ в Дубай и Египет.
Те друзья, которые в Сочи квартиры купили - в Японии были недавно.
Как видите, никто на Путине не зациклен, как вы, берут и делают.
Зачем мне вторая дача и 10 квартира?))
Да, по вашей статистике я "меньше" покупаю))
По 10 дней сидят, потому что отпуски не у всех по 2 мес летом. И вообще, сейчас лучше в 2-3 разных места съездить, чем сидеть в одном.
Наши родственники, типа бедненькие, в мае в Турцию летали, а в июле на нашем море 2 недели провели.
Нет, конечно. И сказала уж об этом. Доходы у большинства упали, при Путине же.
Вы не большинство. Работайте, а не разгоняйте на форумах, тогда и доход поднимется.
Средняя вполне может быть 160. Я часто вынуждена доказывать была зарплату по предприятию и соисполнителям, если по ОКВЭД посмотреть ( открытые данные мосстата), сейчас правило есть гласно-негласное ОКВЭД +10% - максимум, вот еще в прошлом году было 140-160, в регионах меньше. Просто те кто получают 30 тонут в массе тех кто получает 500,600 и 1000000. Средняя температура по больнице.
Именно. При этом, медианная около 80, а модальная - в районе 100.
Но кто ж в этих ваших математиках разбирается... "Я и мои знакомые получаем меньше - поэтому они вруууут!"
)))
Это нормально, людей в целом не интересует сколько получает страна в среднем, их интересует сколько они и « статистика - продажная девка империализма)))))»
Потому что люди ощущают медианную как среднюю. Если 20 человек получает по 50-60 тыс, а один два ляма, как раз математически и получается, сколько Собянин озвучил. Но люди- то видят, что "все не так, ребята"
Да, вы правы. Именно медианную все и видят в большинстве.
Но я вот понимаю, что ели большинство вокруг меня получают 100-120, но некоторое количество руководства 400-500, а то и под лям, то среднюю они вполне могут увести к 160-ти.
Ай, бросьте. Кто захочет - погуглит. Кто не захочет погуглить - не захочет и понимать.
Я вот всегда говорю, не удивительно, что маленькие зарплаты у тех, кто не различает медианную среднюю от модальной. Эти понятия изучают все если не в школе, то в вузах. Даже у нас - гуманитариев - была статистика в универе, где мы все эти понятия проходили по касательной.
Плохо учились те, кто не различает среднюю арифметическую от средней медианной.
Объясните тогда, что с лицами у Собянина и Садовничего? Почему Собянин отвечая замешкался и захлопал глазами? А Садовничий так вообще в лице поменялся. Они плохо учились? Или что с ними случилось-то?
5 минут позора и жизнь идет дальше))) что вы как маленькая. Только логика мне все же неясна 200 достойны повышенного налога - значит это сильно повышенный уровень, а 160 - маленький))))
В школах было. Программа обучения у всех была единая. Мы изучали начала анализа, там были понятия "средние величины".
В универе на 1-2 курсе тоже была статистика и высшая математика, хотя мы махровые гуманитарии. Но да, была буквально в течение одного семестра.
Только логики видать у вас не было в сетке предметов. Полно тех, не отличает эти понятия (а то и вообще высшего образования не имеет) и прекрасно зарабатывает.
эти понятия простым языком изложены в интернете. любой любопытный может за пару минут ознакомиться. Универы для этого не нужны. Нужен пытливый ум)
Понятия сами по себе простые, даже пытливый мозг не нужен.
Для пытливого мозга есть другой вопрос - что имеет в виду тот или иной чиновник, используя понятия) В контексте обсуждаемого - если речь идет о сотрудниках, в том числе о молодых, уровне их жизни и тд - нет смысла обсуждать среднюю зарплату.
Представьте беседу (условную) --- Ректор, обратите внимание, что средняя зарплата в вашем вузе ниже, чем средняя в регионе, а у вас преподаватели, они должны быть заинтересованы в работе, от них зависит наше будущее и тд - окок, подниму зарплату себе и заместителю в 10 раз, и так всё сравняется. :)
Да то и имеет, что сказал. Озвучил "средняя"? Значит средняя.
Да и вообще, статистика - дело такое... можно выкрутить что угодно, и почти не слукавишь.
По указу зп в вузах привязана именно К СРЕДНЕЙ. Так что в их контексте - важна именно средняя.
По какому указу? Каким образом можно привязать зарплату к средней, если среднюю мы узнаем по окончанию учетного периода?
Опять же есть чистая преподавательская ставка, которая не зависит от науки, а как выше пишут многие (и вы тоже) доход многих сотрудников складывается из оклада и гранта, то есть в средней присутствуют вливания извне - величина которых не постоянна.
При этом заниматься наукой преподаватель не обязан. Но его зарплата неким указом привязана именно к средней?
Посмотреть бы на этот указ))
Поняла, о чем вы. Это не в вузах, а повсеместно. Сама как работодатель ежегодно получаю письма от налоговой по сравнению нашей средней зп с региональной по итогам года.
То самое, о чем я написала - средняя в данном контексте не информативна и не интересна для отдельно взятого сотрудника. Та же самая невнятность формулировок, которая обсуждается в этом топе, средняя температура по больнице.
Совершенно внятные формулировки. Мало ли что кому интересно. То, что интересно - пусть идет и гуглит.
То, что они лукавят, было тааак явно написано у них на лицах, что дальше некуда. Вот очень говорящее видео, соглашусь с Софорой.
Не сомневалась в ответе)) Здесь контексты можно изолировать, вы так решили)
Какое отношение средняя зарплата имеет к выражению чьих-то рож? Собянин сказал правду.
Ну как какое, если его лицо, мимика, и прочие сигналы говорят о том, что врет. Ну или не понимает, о чем говорит, плохо учился)
Вам с какого момента времени рассказать, что не так рассказывают в телевизоре?
Ну вот я вижу вокруг, что у молодых спецов зарплаты под 200 тыс. А в телевизоре сказали, что 160. Врут! Тут Вы правы.
У нас в офисе, секретари, помощники бухгалтера, кладовщики получают в среднем 65-75. москва
Думаю, гораздо больше 160. Полно новых машин, квартиры хапают этажами, на Щелкунчик надо стоять сутки за билетами, поезда на юг раскупаются в первую минуту продаж, продолжать можно долго
Ой не начинайте про Щелкунчик, за 50000 вы могли купить накануне спокойно.
За 50000 спокойно могли купить, эти билеты висели, ну до следующего дня точно, и партер был занят не весь. Кстати, с удивлением узнавала, что сотрудники структур могли пойти и бесплатно, за счет организации, и еще пару билетов предлагали вдобавок к своим.
Но это всё не про тех, кто живет обычной жизнью и кого больше всего. Те самые, хорошо если в кинотеатр сходили, кстати, для кино тоже не дешевые билеты были. Ну или дома.
Вам что именно принципиально - Щелкунчик или БТ.
Моя зп 100 тыс., муж 130 получает, в БТ ходим 3-4 раза в год. На Щелкунчика смотались в Питер. Там, правда, не сильно дешевле вышло.
Я ездила в Питер на "ночь перед рождеством", билет 10тыс, не партер, на троих 30тыс - копейки?
Зависит от того, насколько сильно Вам интересен именно этот спектакль.
Но раз поехали, то можете себе это позволить без ущерба для бюджета.
И не только так. Не удивлюсь, если фактическая картина на те же сеансы в декабре и январе в большом покажет, что большинство билетов были по тысяче рублей для своих, а только особо желающие покупали за 50, а в среднем билет стоил 1800).
Щелкунчик и поезда - другая история. Относительно всех желающих, там слишком мало мест. Соответственно, цены можно взвинтить.
А вот машины и дома - да. Мы как истинные нищеброды не можем себе позволить путешествия за границей. В отпуска и всякие уик-энды ездим на машине по округе. Ну +- в пределах 1 тыс. км от Москвы (ну и раз в год обязательно в Крым).
Так вот, особой нищеты за пределами Подмосковья не наблюдаем. А ездим не только по туристическим местам, но и в гости к родне, которые живут в муркиных jопах.
Машины у всех относительно свежие, не старее 10 лет. Да, есть и лады, и даже новые москвичи.
Дома тоже себе все отстраивают и перестраивают. Да, не коттеджи, как в дачном Подмосковье, но вполне себе добротные, с септиками, со скважинами, с котлами. Почти все делают печи с каминами. Бани двухэтажные у ооочень многих.
При этом, огороды распахивают не так масштабно, как в моём детстве. Тогда засеян и засажен был каждый клочëчек свободной земли, чтоб на зиму сделать запасы еды. Сейчас народ если что-то и сажает, то так, в удовольствие чтоб было - немного того, немного этого, цветочков побольше. И это я пишу именно о сельских жителях.
Короче, народ не голодает.
На тяжёлую жизнь жалуются, не без этого. Но следом начинаются обсуждения, какую же машину выбрать, а то старой уже 5 лет, пора менять.
Ничего подобного. Мы смотрели цены на поезда, тк втрое меньше цена на поезд. Купить не удалось.
Строек несколько отслеживаю, только падает цена на квартиры по сравнению с 5-летнкй давностью, когда брала я. На те же самые.
Машины - не знаю, где вы дивное, у нас треть были лексусы, остальное иномарки и процентов 15 русские. За последний год лексусов осталась парочка, на китайские сменили процентов 20, остальные остались при своих и еще процентов 10 купили новые российские машины, все.
Стали жить хуже все! Просто все! Никаких отпусков по месяцу в Турции или 3 недели в Египте. Не знаю ни одного из знакомых, кто ездил более чем на 10 дней за границу за последние 3 г. Единицы в Европу, а рентген все мы легко на 3-5 дней на выходные в Рим и тп.
Очень экономят все. Каждый на своем.
Я считаю, что власти далеки от народа во всех областях. Но, лично знаю максимум 10 человек которые зарабатывают 90-110 тысяч. Из моих работников это повар (100), уборщицы (100) и специалист ОТК (90). Из друзей водитель за 90, но с графиком через день по будням, сб вск всегда выходные. Водитель (110) 5 раз в неделю, в 13.00 уже дома, выезжает на работу в 7. Менеджер на озоне (110), на ипшника удаленно работает, 4 часа в день максимум, но без выходных. Биотехнолог (80), но её устраивает, что она может свободно работать, главное, все выполнить, у неё 5- ро детей и такая зарплата позволяет получать ей пособие еще 80.
Все остальные кого я знаю, зарабатывают больше этих 160, 300-500 в среднем, если наемные.
Муж мой врач, на основном месте ставка 90 тысяч, к ней надбавки, на не основных где-то 1/4, где-то соавторство, где-то консультации, лекции читает, в каких-то комиссия сидит. 500 выходит.
Мои невестки до 30 лет, 400 и 500 тысяч, в работе конечно 24/7, но физически ходят 2-3 раза в неделю, детей нарожали совмещают. Дети, точно не знаю но не 160 тысяч явно.
Родственники в регионах, тоже крутятся, врачи нормально себя чувтвуют. Кто рабочих специальностей, халтурят на 200 минимум. Работы много.
А невестки кто по специальности? Интересно… 400-500 с детьми и в начале карьеры… Может, свою дочь направлю в нужное русло.
За 500 закончила Мфти. Тут прикол начинается, патриотки возбудятся. Работает в крупной европейской компании которая поставляет химию для пищевой промышленности. Курирует отдел продаж, поставки , ставит планы нашим желто-синим соседям. Причём за эти 3 года, предприятия на которые они продают, нацианализируют, собственников выдавливают, управление передают государственным наставленникам. Они сильно возмущаются, ставят ультиматумы, типа Россию уберите, потом смиряются и дальше работают.
За 400 закончила, МГИМО работает, на посольство одной из стран Африки, что-то типа по сотрудничеству России с африканским континентом.
Работает из РФ. Не сам МИД, а типа фонд, распределяют бюджет на развитие Африканских стран.
Сказочно, особенно про невесток и родственников в регионах, перестарались
+2 у меня тоже дочка после МФТИ, правда, не в европейской компании и не в фонде, зп плюс минус 200.
Начальник отдела в иностранной компании? Если ответ нет, то когда станет им, будет 500 тысяч получать. Я думаю ей абсолютно ничего не мешает.
Я и написала про родственников, что иногда) Этот родственник может быть, например, брат самый родненький), который советуется при устройстве на работу, и сестра обратно тоже так делает.
Ну что ж в этом бредового?)
У нас так не принято. Я не представляю, что начну узнавать про зарплату, например, папы. Или тети.
да вот звонит мне сестра и говорит, что наконец-то решилась и поменяла место работы, и зарплата теперь такая-то... Что в этом такого? Я за нее очень порадовалась.
да не зарплату...
бывает, что кто-то из знакомых ищет работу, а кто-то сотрудника.
кто-то из знакомых покупает недвижку, авто, ездит в отпуск и т.д., тут вполне прикидывается, что у них доходы точно не менее чем...
родственники иногда сами делятся, например, когда карьерный рост происходит, либо когда премию не такую дали, как рассчитывали, либо что "ужас, как у нас _профессию_ не ценят"
Ну вы не представляет вот такое, я не представляю половину евского бреда (с моей точки зрения), кто-то не представляет еще что-то иное.
А в моей семье например не принято было есть и пить на улице, а масса народа это делает. И что? по себе всех судить странно
Сестра, посоветуй что делать, сейчас получаю 100, но есть дмс и рядом с домом, позвали на 120, дмс тоже есть, но ездить очень далеко, но обещают рост. Примерно так происходит) Один из многочисленных вариантов.
Да точно так же. Это может быть подруга с той же просьбой о совете, а она в свою очередь может рассказать про своего брата или мужа. Работу друг другу предлагают, содействуют. Ну я не могу смоделировать все ситуации, их очень много.
Ну вот я бух по расчёту зп. Я знаю зарплаты рядовых сотрудников на всех своих местах работы, в организации мужа, родителей, и многих знакомых.
Ну просто потому, что все эти люди регулярно обращаются ко мне с вопросами, за консультациями, за помощью в составлении тех же 3-ндфл.
У меня есть несколько знакомых бухов, которых я обучила участку "расчёт зп". Естественно, обучала удалённо и даже через энидеск. То есть, я без проблем видела оклады и зарплаты на тех предприятиях.
Кто был с нуля, их за неделю примерно (вечерами по 2-3 часа), далее просто на вопросы отвечала.
Обучала бесплатно, естественно. Это же хорошие знакомые.
У нас довольно многочисленный чат однокурсников (больше 100 человек), периодически присылают вакансии, ищут сотрудников хоть по какой, но рекомендации. Плюс вакансии в открытом доступе. В общем, несложно примерную картину по своей отрасли иметь.
Я пишу не про отрасль.
Сверху люди пишут , что знают доходы своих знакомых/ друзей. Разных специальностей. Из разных отраслей
Я не понимаю как это можно обсуждать со всеми и для чего
Я бы офигела если бы кто-то из подруг у меня спросил про мою зарплату.
Нет, ну если зп 50 тысяч, то пожаловаться на нее, конечно можно. Тот, кто хорошо зарабатывает, получает большие премия (большие это те, с которых покупают машину/квартиру), те никогда не будут обсуждать свои доходы с другими
Видите ди, премии в размере машин/квартир есть у единичного процента. Остальные живут иначе.
Не спорю. В нашем кругу это нормально. И никто не будет советоваться что и где им покупать, как пишут ниже. Люди взрослые, самостоятельные, самодостаточнве. Точно без советов, где надо озвучивать доходы, все обходятся
Как раз странно, что вы думаете, будто вашу зарплату знают двое, вы и бухгалтер.
Вот где натуральные шоры.
Вы с друзьями только о погоде ведёте беседы?
У близких друзей куча жизненных ситуаций, когда всплывает вопрос о зарплате.
Мы обсуждаем совместные поездки и, конечно, возникает вопрос , кто на какую сумму рассчитывает, исходя из доходов и расходов.
Посоветоваться , что лучше купить , куда поехать, кому-то приходится экономить , кто-то может себе позволить больше, потому что и зарплата больше.
Влезать ли в ипотеку, потянет ли платную учёбу ребёнку, сколько копить на импланты...
Друзья мы
Для этого не обязательно знать наши доходы
Мне цена или подходит или нет. Если нет, то я выбираю что-то другое. Доходы не озвучиваю
Я, конечно, понимаю, что многим очень интересно что там в чужом кармане, но нет.
У меня точно также. Причём о зп бывших коллег я имею какое-то представление, тк было обсуждение в ключе "есть вакансия на ххх руб, тебе переслать?".
А с родными и друзьями обсуждать смену работы я привыкла в ключе "мне компания х предлагает работу, повышение дохода на хх%, но есть нюансы..." или "все надоело, хочу уйти с понижением хх%" и можно советоваться, стоит ли переходить и тд.
Странно, даже если с повышением и понижением, то суммы никогда не озвучиваю
Зачем им знать цифры? Для чего? Как это изменит их финансовое положение?
А почему это должно менять вот прям "по ходу пьесы" их финансовое положение? Вы прям однобоко мыслите для человека с отличным заработком.
Действительно)))) однобоко. Раз не сую свой нос в чужие доходы
Бестактность теперь всем можно оправдать, верно?))
Половина топа считает, что средняя - это такая, меньше которой ни у кого не может быть. Посколько есть люди которые получают зарплату в миллионах, то БОЛЬШИНСТВО людей (больше половины точно, причем намного больше половины) получает меньше тех самых 160к.
Чтобы уравновесить 1 человека с зп миллион знаете, столько человек нужно с зп 100?
(х*100+1000) / (х+1) = 160.
Считайте)
А я вот расстроилась за себя. Всегда у меня была средняя, даже побольше. А сейчас ниже средней, а работать меньше я не стала... Думала, что дивагаюсь вперед, а оказываеися по зарплате я ушла назад. Менять отрасль работы в 50 лет я не хочу, да и не могу уже, наверное...
Подскажите. Анонсировали поднятие с 1 января бюджетникам оклады на 13%. Мы у директора спросили- приказа такого к ним не поступало и вряд-ли поступит. Это как? Не всем подняли?
Тиливизер.
Вопрос был в другом. Кому-то подняли, что обещали или ещё нет?
Ага, и ваш начальник на работе ночами не спит, за уборщицу б Тоню переживает...
Да и пенсии в регионах 8-13 тыс в принципе "хватает" по мнению региональных чиновников. Согласна, что 160 на двоих на хлеб с маслом хватит. Только были бы такие зарплаты минимальные, один разговор. Но ее нет у большинства.
Это не так .
Интересно, зачем ты себе врешь об этом? Чтобы что? своя жизнь казалась лучше? Будущее казалось менее страшным?
Это так ))) а твои попытки навесить меня СВОИ СОБСТВЕННЫЕ страхи - забавны и неловки )))
Будущее светло и прекрасно )))
Но да, не у всех. Как и всегда и везде.
При чем тут я? Я не живу там где ты, мое будущее вообще с Россией не связано, что мне до ее судьбы? На мое будущее она никак не влияет.
А вот ты зажмуроваешься из-а всех сил и твердишь мантру "везде так и даже хуже".
Так вот, не везде.
Как бы тебе ни хотелось верить в обратное.
Да, везде так же, во многих местах сильно хуже. Немножко лучше - в считаном количестве мест, но даже там - далеко не для всех )))
Как бы тебе не хотелось верить, что в России всё плохо )))))))
Пытайся, пытайся убедить себя, что ты не прогадала, эмигрировав... продолжая бежать НА РУССКИЙ форум ))))))
Дык это ты себя уговариваешь, что я "бегаю". А я просто общаюсь с людьми везде, где хочу и могу. Хочу здесь. Хочу - в других местах. На всех языках, которыми владею. Нахрена себя ограничивать? Чтобы что?
А ты подумай, почему тебе нравится думать, что я "бегаю".
Наверно, нужно ответить на вопрос, для чего оценивают средний доход населения, в принципе. Может это тогда и примирит всех нас.
Даже если принимать за правду 160. То, первое, почему все-таки у присутствующих на заседании была.. ээм.. такая странная реакция?
Второе, средний доход оценивается для понимания уровня жизни в субъекте. Ну, наверно, неправильно называть эту цифру, потому что уровень жизни большинства она не отражает.
Третье, оценивают еще влияние на экономику, а экономика не растет.
Ну и четвертое, оценивают для сравнения уровня жизни в разных регионах. Ну для чего злить-то людей, разделять их?
А Вы никогда не задумывались, почему в самой большой стране мира, занимающей одну седьмую часть всей земной суши, 10% ее населения (каждый десятый) живут в одном довольно маленьком городе?
Территория России в её заявленных границах составляет 17 125 191 км² (первое место по площади среди стран мира), что чуть меньше континента Южная Америка.
Площадь Москвы (в старых границах) - 1000 (одна тысяча) квадратных километров.
Ну просто вы сказали 10%, я думаю, что больше.
Только к чему это? Зарплаты, это не единственная мотивация. Там и медицина, и образование, и развлекалово разное. Ну и потом Москва у нас это как мечта, всем видится, что приехав сюда, они будут жить как в духлессе. А живут не так и опять москвич виноват, у него-то фора есть, а мне крутиться надо, поэтому пусть сдохнет этот зажравшийся, а не тот/те, кто не хочет развивать остальные территории.
Официально в Москве живут 12,5 млн, что чуть меньше 10%, неофициально - 18 млн, что чуть больше 10%, поэтому я говорю приблизительно 10%. Каждый десятый. А другие территории развивать никто не хочет, потому что все искренне считают, что это бессмысленно. Даже питерские. Они же все в Москве деньги делают, а домой приезжают на выходные, как в деревню.
А я вот еще эту цифру никак не могу забыть, в свое время она меня прямо шокировала.
По подсчетам мэра Москвы, в жизнь столичной агломерации втянуто до 40 млн человек
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/577e15cf9a79471433ad9b19?from=copy
В Москве живут и работают больше людей, чем на всей территории России, расположенной восточнее Урала.
Не спорю. Просто, когда я слышу крики о том, что у нас "САМАЯ БОЛЬШАЯ В МИРЕ СТРАНА", я понимаю, что примерно 90% ее территории никому нах... совсем не нужны.
Это из Вавилона пошло. Деление на 6,12 и 360. Хотя центрального отопления у них не было. :mda
Наблюдая часто беседы с дятлом, понимаю, опять же часто, что вовсе не он или она дятел-то)
дятел часто демонстрирует хорошую эрудицию и нетривиальный юмор (парой сообщений выше была шикарная их совокупность)
в отличие от многих анонимов (что Вы успешно и продемонстрировали)
Дятла очень легко вывести из себя и обратить всю его фуфло эрудицию и чмошный юмор против него, что я не раз успешно демонстрировала)
Но да, забавно наблюдать за его миньонами))
А, теперь понятно. Вот это последнее предложение вы тоже считаете триггером? Дважды за топ повторили. Не, я уже писала, кем вас считаю. Присоединяюсь к Тане.
Не считаю нужным запоминать, что вы там считаете. Присоединяйтесь хоть к кому, все вам повеселее будет, важно ощущать себя в коллективе)
Вы очень льстите этому одинокому Табаки, который бдит, прикрывшись чепчиком, из дыры в загоне:party2
Да, была тут одна табаки)) вам подтявкивала))
Интересно, почему вы о ней вспомнили? Она ж ушла гордо))
Надо было сказать просто: Я не знаю, а то посмешищем себя выставил, трут во всех пабликах.
А ссылочку я принесу) государственный канал, вторая кнопка.
Чтобы вы не врали, как все трут🤣🤣🤡
Вона чё. Гугл в помощь. Набираете: Собянин средняя зарплата. Удивитесь правде.
Не сомневаюсь! Я уверена, что будет, главное понять, кто платит)) и когда?
Наверно власть рассчитывала что вся Москва будет 15% платить, ну большая часть работающих, а выяснилось что и до 160 не дотягивают))))
Из Норвегии
Неужели 160 тыщ - это зарплата мечты? Это всего 16 тыс крон после падения кроны, и на это прожить очень сложно.
Это ниже уровня бедности.
А цены у вас вполне себе европейские
Это предел мечты?
Нет, не мечты. Просто в России (да и в Москве, хоть ее и выделяют), у многих зарплаты ниже. Часто значительно ниже. Если, например, взять систему образования (начальные ступени - сад, школа) - этой зарплаты не будет в 99%. В вузах тоже все своеобразно.
Можно спорить о том, что такое среднее арифметическое, сути это не поменяет. Отсюда и нервная дискуссия)
Норвегия самая дорогая страна Европы. Вы как-то лихо сравнили зарплаты, забыв про цены и налоги.
Так цены у вас немаленькие. Практически немецкие. Но полторы штуки евро- это очень мало.
Не, что вы. Это жители Хорватии ими питаются, у них нормальных продуктов нет
Мы лесных ловим.
Salaries at Volkswagen in Germany vary by job title, with some positions paying over €100,000 per month.
Salary ranges by job title
Production worker: The median monthly pay is around €2,175, with an estimated additional pay of €125
Internship: The total pay base ranges from €8–€10 per month
Masterand: The total pay base ranges from €7–€9 per month
Projektleiter: The total pay base ranges from €36–€44 per month
Senior software engineer: The total pay base ranges from €74,000–€92,000 per year
Product manager: The total pay base ranges from €72,000–€86,000 per year
Controller: The total pay base ranges from €56,000–€75,000 per year
Chief product officer (CPO): The estimated annual salary is around $370,199
Я по старинке,на немецком.
Werker kommen auf 56.000 Euro im Jahr
In allen Gehaltsstufen kommen monatlich knapp 170 Euro Zulage sowie ein jährlicher Bonus hinzu, im Schnitt der vergangenen Jahre rund 4360 Euro. Zuletzt betrug die jährliche Bonuszahlung, die Urlaubs- und Weihnachtsgeld ersetzt, mehr als 4730 Euro.05.11.2024
В среднем работник на сборке получал 4500 евро в месяц "грязными". "На руки" ,если прям считать по самому страшном налоговому отчислению,минус штука. Плюс все надбавки. Ну, 3.700 на руки получали, получают. Я не спец,конечно,а простой обыватель.
Моя уже работает офисным работником. Как то делала практику у меня на работе и поняла,что в выходные и праздники хочет быть дома:)
Сын видит себя в работе с детьми и инвалидами. Ну,пусть думает.
Ну,я вообще-то в Москве была в последний раз в 2020 году. У вас цены упали с тех пор? уже не говоря про недвижимость и отдых. Ну и тут я не с закрытыми глазами сижу,правда?
Вы спросили, изменились ли цены, с тех пор, как Вы их видели. Я ответила, что изменились, понизились раза в полтора. Для того, чтобы СРАВНИТЬ цены в двух местах, их надо привести к одной и той же валюте.
Что касается меня - то как я, так и муж зарабатываем сильно больше, чем в 2020 году. А уж располагаемого дохода больше прям совсем - ибо в 2020 мы еще ипотеку не закрыли.
Так что свести общее к частности и смутить меня тем, как страшно жить в современной России - мимо.
Вы делаете какие то свои странные выводы. И причём здесь вы вообще ,со своим мужем и со своими доходами?? Ветка была о том,что полторы тысячи- это совсем небольшая зп.
ВЫ меня спросили, что у меня с доходом - а теперь дали задний ход? :)
Лично я ничего не знаю о том, что такое 1600 в ваших странах.
Я знаю, что в России на эти деньги можно спокойно жить. Именно спокойно.
цены выросли, в 2-3 раза минимум. А з/п практически на том же уровне. Если и прибавили 20 тыщ кому-то, то это праздник. И да, вы правы, считать в $ - идиотизм. Ну или и доход в них же считать, и получится, что в 2 с лишним раза он упал.
Не лукавьте. В структуре трат при зп 160 тыр еда - процентов 60 максимум. Остальное - всяческие услуги и шмотки. Которые либо подорожали чуть-чуть, либо вообще не подорожали.
Неа, цены так не выросли точно.
Мы уж лет 15 затариваемся только в глобусе, набор прод- и не продтоваров всегда один и тот же +-, одних и тех же производителей.
В 2019 году мы тратили по 7-7, 5 тыс. в неделю. Сейчас тратим 10-11 тыс. в неделю. Покупаем одно и то же, в одних и тех же объемах и количествах.
Зарплаты в 2019 году у нас были 60 тыс. у меня и 70 тыс. у мужа. Сейчас 110 у меня и 150 у мужа. Работаем там же и на тех же должностях.
Отдых - все годы ездим на машине в Крым. Прошлым летом отдыхали там же, где и в 2019 году. Состав отдыхающих тот же, формат тот же, количество дней то же, отель и номер в этом отеле тот же, машина та же. В 2019 потратили 150 тыс., в 2024 - 200 тыс.
Машина стоила 1 млн, сейчас 4 млн, брекеты 200, сейчас 470, тот же отель Турция 140 тыс, сейчас 300 тыс, врач 2 тыс, сейчас 4 тыс. Стоимость рыбы, говядины, яиц и пр. вы сами видите, больше чем 50%
Машину купили 10 лет назад. И ещё лет 5 точно планируем на ней ездить. Особых вложений не требует, кроме то (а мы на ней по 15+ тыс. км за год накатываем).
Брекеты никому не требуются, старшему всё выровняли бесплатно пластинками ещё в детстве, сейчас идеальный прикус. У младшей проблем с зубами нет.
В Турцию никогда не ездили, там и 15 лет назад было очень дорого для нас. Отдыхаем в Крыму, на Кавказе, на Алтае или на Байкал ездим.
Врачам платить зачем, если есть омс? Ни разу за всю жизнь не пользовались частниками, а у нас и дочь на инвалидности, и родители пережили инсульт и онко (операции, терапия, реабилитация - всё в полном объеме пережили).
Продукты всё же на 50% выросли или в 2-3 раза, как наврали выше? ;)
Проcветите меня в таком случае.
Самая дорогая страна Европы Швейцария, а не мы.
Сравните со штатами $1600 в месяц, это $10 в час. Кассир в Волмарте получает $14-16 в час.
И смысл тогда сравнивать? Просто цифры зарплаты ни о чем не говорят. Важно что человек может на них себе позволить. Я что-то не видела шикующих и жирующих американских кассиров. Ни в фильмах, ни в соцсетях. Как и российских. Следовательно, уровень жизни у них плюс-минус одинаковый.
What's the minimum salary in Spain in 2024?
As of 2024, the minimum salary in Spain is €1,323 per month for a full-time employee working 40 hours a week. The minimum wage per hour in Spain is €8.87. For those receiving wages over 14 payments, the minimum monthly salary amounts to €1,134, with two additional payments in July and December. This totals to an annual income of €15,876. This reflects a 5% increase in the minimum wage since 2023.
Да,спасибо. Ок,цены у вас пониже,чем у нас,ну в Меркадоне ,по крайней мере. У нас в час - 13 с копейками. У медсестёр- 26.
Нет. 1134 - это SMI, минимальный размер оплаты труда, при 14 (!!) обязательных выплатах в год. И эти люди НЕ платят подоходный налог, и получают помощь, доплаты и субсидии. Это не средняя зарплата
Точно средняя? Кто-то получает в месяц 10 тысяч, а кто-то 200 евро? Или ни у кого нет 10 тысяч?
What's the minimum salary in Spain in 2024?
As of 2024, the minimum salary in Spain is €1,323 per month for a full-time employee working 40 hours a week. The minimum wage per hour in Spain is €8.87. For those receiving wages over 14 payments, the minimum monthly salary amounts to €1,134, with two additional payments in July and December. This totals to an annual income of €15,876. This reflects a 5% increase in the minimum wage since 2023.
160 тыр - это отличная зарплата, позволяющая спокойно жить.
Важно - без кредитов и с одним иждивенцем.
Вы опять путаете прожиточный минимум и среднюю зарплату, как и в ветках выше. Да, 160 отлично (с одним иждивенцем и без кредитов, то есть с готовым жильем)
Но то, что эта зарплата названа средней, подтверждает, что у большинства зарплата ниже. И жилье не у всех = кредиты.
Я написала то же самое. Спокойная жизнь. Но это средняя, а не у всех. Понимаете?
Не минимальная, не медианная, а средняя - самый тупой расчет, который не показывает ни-че-го.
Я это написала в ветке, где сокрушаются, что 160 тыр это прям мало-мало.
Нет, это вполне спокойно.
Да, если на ОДНОГО работающего - четверо-пятеро иждивенцев, то всё меняется.
Но так - во всех странах.
Чегоо?? 20тыс на продукты в месяц - обожраться (на 1 чел), вот и прикиньте) цены у нас европейские, ага)))
Вчера заказывали ужин из грузинского ресторана - шашлыки, хинкали, хачапури, с промокодами и кэшбеками вышло 3 тыс рублей, это 30 евро, на пятерых!! На второй день доедали, все взрослые))
Рассмешили))))
И это в Москве. А на даче у нас столовка, очень вкусная, так там вдвоем с дочкой едим на 4-5 евро, это каждой суп+салат+компот.
Понабежали тут с норвежскими ценами и орут🤣
Что вы задвигает про 30 евро на пятерых. Мы на работу себе заказываем часто из грузинского ресторана на праздники, меньше 10 тыс. на 7х не выходит. Плюс ещё сами на стол фрукты- соки - вино приносим
Напитки, да, не заказываем, неадекватно дорого. 30 евро - это 1,5 кг шашлыка на лаваше, хачапури, хинкали, и эта...типа лазаньи, но вместо лапши сыр. Всегда ищу промокоды, и чтоб кэшбек был
В Норвегии вроде цены выше чем в Нидерландах? Почитываю блог про пенсионера из Голландии, переехавшего в Калининград. У него глаза на лоб лезут как все дешево.
160 тысяч это нормальная зарплата. У мечты предела нет, любой зарплаты, в итоге, будет на что-то не хватать. Но 160 тысяч в Москве совершенно запросто обеспечат нормальную жизнь.
В Норвегии
Какие налоги?
Сколько вы отдаёте на коммунальные платежи
Сколько стоит бензин
Медицина
Продукты
И тд
Давацте сравнивать ВСЕ, а не только доход
А давайте.
Зарплата после налога у одного члена семьи примерно 500тыс рублей
У второго такая же. Ребенок 1 взрослый.
За бензин мы не платим, машины электрические.
Медицина - мы опрактически не пользуемся.
Посещение врача примерно 25 евро, остальное платит госyдарство.
Если вы вдруг зачастили к врачу, то максимум вы оплачиваете 300 евро, дальше бесплатно, сюда же входит покупка лекарств по голубому рецепту ( мы платим 25 процентов от цены, но неболее 50 евро), стоматолог , но не во всех случаях, только по мелочи.
На продукты тратится примерно 100-150 евро в неделю.
Коммуналка по разному выходит, может быть 400 евро, может быть 600.
За бензин вы не платие или вся страна на электромобилях? Ответ очевиден
Пока не пользуетесь, все рано или поздно начнут
Развлечения?
Аренда дома или покупка своей недвижимости?
У меня знакомая в Норвегии. Блок сигарет сколько стоит у вас? Вы в своей квартире или доме, можете себе позволить делать ремонт наняв рабочих? Ваши дети тоже в детском саду жрут пиццу и пирожные из кулинарии которые им закажут воспитатели, которые, кстати, не имеют специального образования и набираются из безработных которые уж совсем никому не нужны, а все пребывание. детском саду, это преимущественно прогулки, никакого образования. У вас во время приема за 25 долларов тоже доктор вначале в интернете гуглит?)) А стрижка у вас как у всех? Одинаковая? Тайка стрижет? Она только две стрижки знает?
Хорошо Мурманск рядом. Подруга с мужем ездят туда постоянно, раз в две недели на выходные. Что бы детям нормально диспансеризацию пройти и по врачам их поводить и подстричься и маникюр с педикюром сделать. Мяса кстати прикупить. Хотела она бизнесом заняться, подруженная моя, замутить сайт знакомств мурмарчанок с горячими норвежскими парнями. Сайт не пошел. Мужиков норвежских полно, а дев она так и не набрала. Деревня твоя Норвегия. Дохлая и скучная. И до последних известных событий, проводила ваша Норвегия все выходные в Мурманске и окрестностях
Вы правы, вообще ни на что не хватает :( Только на воду, хлеб и ЖКУ.
Ну дачу ещё содержим, но это прям уже впритык.
Немного только остаётся на летний отдых на море 2 недели и всё.
Ну на НГ ещё на недельку можно сгонять куда-нибудь. И всё.
Ну и на майские наскребли на недельку в Турцию в трëшечку.
А так больше ни на что не остаётся. Одежда-обувь всё на распродажах приходится покупать или когда в отпуск едем.
Лечение хорошо работодатель ДМС даёт. А так по омс вынуждены ходить. Тут вот по осени пошла за справкой, так на диспансеризацию загнали. Что-то им там не понравилось в крови, погнали на расширенные анализы. А у меня артрит хронический. Теперь приходится на физио ходить. А были бы деньги, пошла бы платно, мож и не нашли бы ничего...
Вы молодец, свою жизнь круто изменили, уехали в Норвегию, зарабатываете теперь хорошо, на всё хватает. Не то что нам тут (((
Не, это только часть правды. Можно ни на каких распродажах ничего не покупать. Но если хочешь вещи с ценником в два раза больше, чем укладывается в бюджет - покупай на распродажах. А так - и без распродаж норм.
Да никакой не норм. Уже года два точно, на самом деле дольше, люди с бывшим приличным доходом стали чаще, а то и всегда, пользоваться акциями и распродажами. Делают то, чего раньше вообще не делали.
И об обществе тоже. Раз в 8 лет в России происходит оппа. Раз в 8 лет общество встряхивает.
Не удивительно, что так происходит. Удивительно то, что кто-то считает каждую встряску последней и не закладывается на нее в планах.... как коммунальщики каждый раз ФИГЕЮТ от того, что - зима )))
"...еще в 2014 году РБК произвело приблизительные расчеты, согласно которым, пенсия президента должна составлять около 536 тыс. руб. Эти вычисления произведены с учетом, того что бывший президент уйдя на пенсию гарантированно будет получать пожизненное содержание, которое составляет 75% от его заработной платы на посту президента."
С голоду не помрет
https://dzen.ru/a/ZbngXjQfhkxOcfa-
У моей-то верхний предел совпадает с нижним, как два узких глаза в знаке бесконечности, я не об этом. Мне чисто (как в бане) теоретически (как в ядерной физике) интересно, если, допустим (скорее, представим в воспаленном воображении), размер пенсии составляет миллиард рублей в месяц, с нее тоже никаких налогов на больных детей брать не будут?
На еве часто говорят, что если вы ценный кадр, все это проблема работодателя. Пусть налог вырос, но на руки получите столько или даже больше. Так и тут. (Предположение у меня такое)
думаю, он даже не знает об этой бальной системе. Он же не в ПФР себе пенсию оформлял)))
Ход конем Собянина:)
Центр «Профессии будущего» приглашает горожан на фестиваль трудоустройства в сфере промышленности «Карьерный цех». 28 января гости познакомятся с представителями ведущих предприятий столицы и актуальными вакансиями.
Заработные платы варьируются от 150 тысяч до 350 тысяч рублей в зависимости от уровня квалификации сотрудника
https://www.mos.ru/news/item/149284073/
Вчера искала мастера на авито, поклеить обои в двух комнатах, запросили 70тыс, при том, что старые сняты и стены загрунтованы. Так что, не удивлена)
Вам просто для информации. У наших ремонтников расценки за поклейку были 650 руб. за кв. метр (кв. метр стены, естественно). Это именно без грунтовки, грунтовка отдельной статьей идет.
Но мы по этим расценкам в конце октября договаривались, в декабре клеили. Это в рамках общего ремонта.
Что там за "отдельно поклеить", не знаю... может, и выше?
Вы, как всегда, неадекватны. Мне уже клеют за нормальные деньги, а не за 650р за метр 🥴
Ну если клеЮт, то, наверное, "нормальные деньги" - это 2 копейки. Результат тоже будет соответствующий :-D. Пусть клеЮт.
Я озвучила примерный порядок цен за нормальную работу.
...а придете на практике - увидите, что будут звать на склады Озон и карточки в МТС разносить, и зарплаты в совсем других пределах будут варьироваться. Ходила я как-то на такие мероприятия...
Я выше вакансии нашей компании выложила. Почти все (не все, но почти) - НАЧИНАЮТСЯ от....
Но да, нужен жизненный путь и навыки.
Они должны голодать за профессиональный опыт, поставив жизнь и здоровье на паузу
Никакой дискриминации. Если у молодежи требуемый опыт и скиллы - будет получать столько же ))))
Так молодежь берут РАБОТАТЬ, именно в том объеме и с тем же функционалом, как и опытных, или обучаться у опытных в процессе работы? Если второе, то разница в меньшую сторону в оплате для молодежи понятна и справедлива. А если молодежь таки приходит и работает ТАК ЖЕ хорошо, как и те, у кого "требуемый опыт", то платить меньше - свинство и дискриминация.
Может и раньше. Есть же сообразительные и легко обучаемые люди. Молодежь, кстати, (если, конечно, ставит перед собой цель обучиться) в целом быстрее все "схватывает", это факт.
Не-а, не так сказали. Сказали вот что? "А молодежь должна получать среднюю зарплату? Эва как..."
Т.е. из сказанного следует, что молодежь пусть перебьется, и фиг им средняя зарплата, ибо это молодежь. Как-то так, да. Отсюда непонятки. И не только у меня, у других тоже.
Вообще без разницы, сколько лет человеку, хоть 20, хоть 60, да хоть 80, если он в состоянии делать эту работу как положено, должна быть ОДИНАКОВАЯ зарплата.
Содержание работы одно и то же. Сидишь и водишь машину.
Водители ЧЕГО - сервисный персонал, а ЧЕГО - НЕ сервисный?
Кстати, уборщицы, умеющие работать в дорогих интерьерах - получают прям хорошо. Хоть и сервисный персонал.
Самосвалы, фуры, к примеру, требуют другой квалификации.
Если это перевозки груза, часто разгрузка-погрузка полностью, либо помощь, это идет всегда плюсом.
Водитель такси, курьер на машине легкого груза - это в чистом виде сервисный персонал.
В принципе, водители - это сервисный персонал. Но есть нюансы.
Ок. Постановили - сервисный. А теперь предлагаю найти водителей за зарплату, меньшую той самой средней )))
Зарплата - это как любая цена, продукт согласия сторон. Рост в разы зарплат в целых отраслях за пару лет - тому подтверждение.
Так про то и речь, Инга. Что таких зарплат средних ...ну как бы нет...
Все хотят больше, и правильно хотят, инфляция и прочее, а их нет, а их озвучивают.
Сейчас не дефицит кадров, в Москве, по крайней мере, а зп низкие.
Безусловно, среди 40 млн проживающих и работающих в Москве найдутся люди, которым повезло и все у них хорошо, и компании хорошие. Но это все не о средней зарплате по Москве, уж не говоря о стране в целом.
Есть, конечно.
Если бы Ваш работодатель смог бы удерживать сотрудников на местах с Вашими зарплатами - он не стал бы заманивать обратно пенсионеров.
Факт состоит в том, что народ от Вас уходит на БОЛЕЕ ВЫСОКИЕ зарплаты. Что впрямую доказывает то, что эти самые вакансии с более высокими доходами - есть.
Народ у меня на работе просто в возрасте, а молодые на эти условия не идут, поэтому и уговаривают.
Речь вообще не обо мне. А о том, что называя цифру средней зарплаты, тут можно долго спорить о терминологии, так вот называя эту цифру, чиновники, власть хотят отразить уровень жизни большинства. Названная цифра не соответствуют уровню жизни большинства.
Нет. Называя среднюю зарплату - называют именно среднюю зарплату. Это необразованные люди почему-то решили, что эта цифра что-то говорит про большинство.
Это ВЫ так думаете, а на самом деле всё иначе. И реакция присутствующих логична, исходя из этого.
Абсолютно согласна. Учебные отделы факультетов одного из ВУЗов, работают почти одни пенсионеры, потому что у них пенсия, проезд бесплатный. Работы ДОФИГА и с каждым годом все больше, зарплата от 45 до 60, в зависимости от месяца. Дефицит кадров? Безусловно! Только не потому что людей подходящих нет
В некоторых отраслях. В тех, в которые вливаются денежные средства.
В обычной жизни зарплата не растет по принципам ценообразования. Образование тому пример. Хоть обторгуйся с работодателем
Или вы же выше пишете, что непродуктовые товары и услуги не подорожали значительно с 2020 - откуда в таком случае взяться росту зарплат?
Серьезно?)) Ну зачем вы продуцируете неправду, что вы хотите этим доказать, совершено непонятно . Может быть есть один-два примера на уровне специалистов, которые создают имя топ школе.
Только расскажите, как запросто торгуются воспитатели в детсаду, учителя в началке, предметники в дворовой школе. На Подмосковье посмотрите, про регионы просто помолчу.
Совершенно серьезно. На уровне нехватки учителей - их переманивают разными плюшками, без всяких "имен" - чтобы обеспечить высокие результаты школе.
Это прямой текст директора - "постараюсь перекупить".
Это прямой текст знакомых учителей - "пытались перекупить, но тут мне комфортнее..."
С областью так же - их перекупает Москва.
Разумеется, не "всех" - а хороших профи, заинтересованных в РАБОТЕ. Так и в остальных профессиях так же - криворук получает полушку, профи - серебряный рупь.
Ну то есть речь о единицах, которые каким-то образом себя проявили стобалльниками или олимпиадниками.
Остается больше 100 тысяч рабочих лошадей, которые никаким образом себе не выторгуют зарплату выше той, которую получают все остальные. Иначе чем объяснить нехватку учителей, которую вы сами видите.
А область никто не переманивает, они сами приезжают, потому что разница в ставках ощутимая. Даже для криворука, как вы назвали.
Погодите, но сдача ОГЭ проходит прилично в большинстве школ России. Перекупать учителя, который сможет подготовить класс к ОГЭ - это уже полная дичь.
Но вы ушли от своей собственной формулы роста зарплаты - всего лишь надо торговаться, и тогда в отрасли будет рост зарплат в разы. Наблюдаем ? Неа.
Наблюдаем, конечно. Зарплата учителей реально была копеечной. Теперь - вполне себе модальная. Но что у врачей, что у учителей принято в разговорах называть СТАВКУ и при этом умалчивать о ДОХОДЕ.
С 2020 года в разы? Конечно, нет. Это физически невозможно, для того, чтобы зарплата повысилась в разы, финансы в этой отрасли должны увеличиться не меньше, чем в те же разы.
Или руководителям нужна шляпа волшебника, которая будет создавать денежную массу.
Поэтому возвращаемся к тому, что я написала - к детсадам, школам, производителям не продуктов, производителям услуг (то, на что не повысились цены по вашим словам) - никакого ощутимого роста зарплат быть не может. Ощутимый - это в разы, а не по инфляции с небольшой добавкой.
И никакая торговля на этом рынке цену (зарплату) не повысит так, чтобы это было заметно.
Вы живете в своем мире и экстраполируете свои личные выводы на все общество, здесь ошибка.
Нет, не с 20-го )))
В РАЗЫ? :))))
Смешно.
Для меня и +10 тыр ощутимо, с доходом повыше "Собянинской средней"... Но тут мои собеседники явно из топ-менеджмента Газпрома )))))))
Так я на ваш комментарий отреагировала.
"Зарплата - это как любая цена, продукт согласия сторон. Рост в разы зарплат в целых отраслях за пару лет - тому подтверждение."
Я могу предположить пару таких отраслей (и то только предположить, по некоторым репликам, примеров не имею).
В целом же картина совсем другая, согласие сторон очень условное. И повышение чаще всего медленное, и отнюдь не из-за недовольства или шантажа со стороны сотрудников. Сотрудники могут быть недовольны, руководство и радо бы платить больше, но как? Там, где нет денег государства и доходы напрямую зависят от населения, никаких скачков не происходит. Там где есть деньги государства, но оно не ставит "приоритетных задач" - то же самое.
На образование все последние годы выделяется примерно одна и та же сумма, каким образом могут перекупать директора учителей? Может быть удобным расписанием, может быть распределением премиальных в ущерб другим учителям, больше никак.
Да, в разы.
Несколько лет назад это произошло с айтишниками, когда за пару-тройку лет именно модальные зарплаты выросли в пару раз.
Недавно то же самое произошло с рабочими специальностями.
С учителями это же произошло в середине 2000-х.
Как перекупать? Ну Вы прям как ребенок. Например, кружками, которые не надо будет вести )))))) но которые будут оплачиваться ))), премиями - которые можно распределять в сторону "администрации", а можно - в сторону учителей. У директоров много вариантов, как платить деньги.
Так в разы или не в разы?))
Рабочие специальности это не отрасль. Швеи, например, тоже рабочие. И кассиры.
Ощутимое повышение зарплат возможно там, где появляются дополнительные средства по причине заинтересованности государства. И никак иначе, точно не из-за диалога и согласия сторон, как вы написали в том сообщении, на которое я ответила.
Кружки, премии за счет личной директорской - ну пару учителей он выделит таким образом, закроет дыру с нехваткой предметника . А в штате у него несколько десятков таких же. В целом в отрасли никаких изменений по зарплате не произойдет - какие бы требование не выдвигали отдельно взятые учителя. Средняя зарплата останется прежней. Деньги не берутся из воздуха.
Да уж. Везде недоплаты идут чудовищные, мухлеж со ставками и тд ( вакансию бесплатно распихивают по сотрудникам). В образовании ( особенно бюджет) НЕТ никаких торгов.
устроится, канеш)
комментарий был о том что зарплатные и должностные предложения на подобных площадках-мероприятиях будут зависеть от некоторых))) профессиональных вводных...
Один из очередных способов собрать персональные данные, и аналитику. Взамен бросить кости поглодать
Думаю, что он именно так и думал. Интересно,кто и как ему подобное внушил. И зачем?
О, блин... а я очень хорошего о нем мнения, как оказывается :mda. Была бы злопамятная, никогда не спутала бы :).
В 2021 году набирали водителей, работать на самосвалах только по Москве и ближайшему Подмосковью. Смена 8 часов + перерыв на обед 1 час. Если не напрягаться, то тогда зарплаты у водил были 90-100 тыс., кто напрягался, у тех 120-150-170 тыс.
Помню, на еве тогда все эти условия озвучила, мол, есть у кого желающие, пишите.
Весь топ дружно мне доказывал, что это копейки (напомню, дело было за год до сво), что за эти деньги только ПТУшники идут работать.
Сейчас, кстати, средняя зп наших водил 150 тыс., работают по 15-20 смен в месяц. Ночуют дома. Ремонт машин на наших же сто, мобильную связь предоставляем, топливные карты - всё как положено. Кто напрягается, у тех 200+ в месяц выходит.
Ну я бы не сказала. Они у нас въябывают дайбожЭ, как говорится.
Регулярно у нас с ними скандалы на тему "хочу работать во время отпуска, чтоб получить и отпускные, и зарплату".
Работать в свой выходной, в ночную смену выходить, работать не 8 часов, а больше.
Ну то есть, работать с нарушением трудового законодательства и техники безопасности.
Вы правы! Непонятно, почему большинство ев считают это нормой! Переработки, работа сверхурочно, "пахать" до 22х при 8ми часовом рабочем дне, чтобы получать эти 160-200 тыс. зарплаты?!?
Вот и я не понимаю. А меня там выше попытались заткнуть, мол, не жужжи, все так работают))) Но как по мне, переработки неприемлемы ни для одной из специальностей.
Где Вы это вычитали?
"Сейчас, кстати, средняя зп наших водил 150 тыс., работают по 15-20 смен в месяц. Ночуют дома. Ремонт машин на наших же сто, мобильную связь предоставляем, топливные карты - всё как положено." (с)
А вот уже кто напрягается, у тех зп выше этой средней. Или 150 тыс. для Вас копейки?
Мы москвичи. Отец инвалид 88 лет, пенсия около 30 тыс. ( с доплатами).
Я после лечения онко , пенсия по инвалидности 20 тыс, у мужа зарплата 70. Итого: 120 тыс. на троих.
Дочка живёт отдельно с МЧ, работает. От 40 до 100 получает, с доп. подработка и ( студентка магистратуры). Пока я работала, вплоть до 2023, зарплата была от 40 80. Мы самые обычные москвичи - интеллигенты, которых большинство.
Добавлю. Нам с мужем 53 и 55 лет, поэтому освоить новую профессию прошу не предлагать. Отец в деменции... Если кто понимает, что это такое и как держит близких "по рукам и ногам". Да, у нас нет кредитов, квартиры свои. Есть старая советская дача, требующая ремонта. Но под сдачу ничего лишнего нет.
Потому что наша с отцом (его родителей) наследная дача отошла тете. Отец туда почти не ездил, на наследство не претендовал ...мое детство прошло на даче бабушкиной сестры, где была куча родных внуков. Мне, как внучатой племяннице - не досталось ничего. Наследный домик в регионе ( по маминой линии) пришлось продать в конце 90х, за копейки.
Вы не представляете, как Вы расчесываете мое ЧСВ. Частым гребнем с глубоким надавливанием. Моими высказываниями восхищаются лучшие умы Евы. Большего комплимента мне, наверное, никогда не делали... хотя.. нет.. да.. нет, все-таки нет. Не делали. СПАСИБО!!!! [-0<
На 360 градусов наоборот. Я в благоговении перед лучшими умами Евы.
P. S. Вы в курсе, что умами это пятый вкус?
Если затаят, то не боюсь. Если реализуют, то боюсь, конечно. Затаенная обида не имеет никакого значения, реализованная - имеет.
Странный вопрос. У всех их должно быть больше? У кого-то ни одной дачи нет.
Actually, по условиям задачи у всех советских москвичей есть наследные дачи с обеих сторон брачного коллектива. Если у кого-то из сторон нет, это вызывает вопросы.
как вариант, детей может быть больше одного и дач на всех не хватило:ups1 и конечно не у всех советских москвичей они были.
А в 40 почему вы не могли освоить новую профессию?
И вы так говорите что вам 53 и 55, как будто это глубокая старость. Моему мужу больше чем вашему, ему в голову не приходило засесть на пенсию или жить на копейки. Это пока еще не старик.
Тоже?)) приходится работать на нескольких работах в 70 лет?
Почему вы не помогаете старику?
То есть зарплата ему не помогает, только ваши налоги держат его на плаву?
Вбила. Кто именно из них ваш старик бюджетник?
"Правительство РФ на заседании в четверг одобрило внесенный Минфином пакет законопроектов, включающий в себя поправки в закон о бюджете на 2024 год и плановый период 2025 и 2026 годов, а также поправки в Налоговый и Бюджетный кодексы, сообщила пресс-служба кабмина."
Из тех, кто вам налоги поднимает, кто работает в правительстве и минфине. Кто из них ваш старик?
"Правительство РФ на заседании в четверг одобрило внесенный Минфином пакет законопроектов, включающий в себя поправки в закон о бюджете на 2024 год и плановый период 2025 и 2026 годов, а также поправки в Налоговый и Бюджетный кодексы, сообщила пресс-служба кабмина."
Вы и правы, и нет. На украину мне похрен, но скакать с кастрюлями у меня и в мыслях никогда не было. Я считаю это глупостью.
У вас 2 триггера, это один из них)
Ничего вам не поможет. Донбасс наш, Крым наш, Одесса русский город.
С удовольствием! А вас юродивых будет ЕС кормить. Сейчас США всех депортируют в сад, там и еду дадут, и работу, все бомжи и мигранты подвинутся
Предсказуемая реплика.
Но не переживайте, вами все равно будут восхищаться альтернативноодаренные.
Это ещё не старость. Но шансов на кардинальное увеличение дохода почти нет. Я реалист.
И я не одна такая. Подруги -однокурсницы, такие же москвички работают примерно за такие же деньги. От 50 до 100.
Одна домохозяйка с 3 детьми. Кто-то преподает, кто-то в лаборатории. Ну мужья у них заработают больше. Есть подруга врач, кмн, в 45 лет не выдержала, уволилась...работала в ведомственной поликлинике, на приеме пациентов. Сейчас дома, с детьми. Младшая дочь ещё школьница.
безотносительно остального написанного...
"Сейчас дома, с детьми. Младшая дочь ещё школьница" - это шедевр)
Ну представьте, да. Мама сама с ней занимается по всем этим био предметам, водит в бассейн и на англ. И ребенок ещё только 12 лет. Готовит обед на всю семью каждый день! Стирает, гладит, убирает.
Муж и сын-студент.
Подруга с мужем решили что для них так лучше. Чем она ежедневно приезжала с работы в 21-22 без сил...
Вы интеллигентность прям как противопоставление подчеркнули))) чему?
какое у Вас с мужем образование, опыт работы, должность и степень ответственности для сугубо интеллигентных 40-70-80 тысяч зарплаты?
*нынешняя ситуация с отцом и Вами в постболезни, безусловно, вызывает сочувствие
но как именно ваша интеллигентность мешала или помогала в предыдущие (!) годы?
Очень просто. Мы не умеем "выбивать" себе работу, должность, премию. Например, я с в/о около научной сферы, работала в издательствах. Если начинался "змеиный клубок" на работе, я просто увольнялась. Я не могу это выдержать и терпеть годами - интриги, подсиживания, сплетни. Когда в одно мгновения из лояльного сотрудника тебя превращают во "врага народа". И пофиг всем квалификация, твои достижения и заслуги, объемы выполняемой работы.
Муж такой же. Ему 6 лет зарплату не повышают - он молчит. Прекрасный специалист, с в/о.
Каждый пишет, что он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он слышит, так и пишет,
Не стараясь угодить.
Так природа захотела,
Почему - не наше дело,
Для чего - не нам судить.
(с)
То есть вы одни такие интеллигенты, а все остальные, которые зарабатывают гораздо больше вас и вашего мужа, не интеллигенты и умеют выбивать?
Они просто учились постоянно, и работали много, не сидели на одном месте, попивая чай.
Ваш муж мог бы уйти на другую работу, а не ждать когда ему повысят зарплату.Но ему лень. Специалист он, извините, слабый, поэтому и сидит на одном месте.
Вы слишком категоричны. И сравнивание несравнимое. Люди все разные, не знаете разве?
Кто-то может, а другой - нет. Я писала про свою семью и ситуацию, не сравнивая и не жалуясь. Просто привела факт .
А, ну как только начинались сложности, и нужно было проявить себя, вы сразу сбегали?) мило, а так то все добропорядочные люди, которые не были трусливы и ленивы, но при этом не имели никакой волосатой руки и ничего себе не выбивали, а нормально работали, и открытым тестом говорили, что их работа стоит больших денег и их скилы заслуживаю след должности, все «не такие как вы честные и трудолюбивые»))))
странное понятие интеллигентности
даже по классическим понятиям интеллигентность - это высокая образованность при высоком же уровне развития интеллекта, да, в совокупности с высокой культурой поведения
в/о не обязательно равно первым двум составляющим, а уж Ваша характеристика коллективов, в которых Вы лично работали, прямо противоречит третьей составляющей
высокая культура поведения - это, в первую очередь, не говорить за глаза то, что не готов сказать прямо в глаза
а Вы и сейчас юлите
поэтому возвращаемся к вопросу: какое у вас с мужем образование, опыт работы, должность и степень ответственности для сугубо интеллигентных 40-70-80 тысяч зарплаты?
Вы не знаете, что интеллигентного человека можно встретить и в глухой деревне? Без образования ))
об этом и написала выше: в/о не обязательно равно первым двум составляющим, образованности и высокому интеллекту
но тогда тем более непонятно, что есть интеллигентность в понятии Автора ветки)))
ну кроме пересуживания ею бывших коллективов чохом
о каких "подсиживаниях" может идти речь с такой зарплатой? что-то очень странное рассказываете...
выбивать ничего не нужно, чтобы зарабатывать. важно просто хорошо делать свою работу, желательно чуть шире, чем положено по должностной инструкции. ну и на одном месте не сидеть много лет, если руководство жадное и зарплату не индексирует хотя бы...
Сама себе противоречите. Сначала пишете про "выбивать зарплату не надо", и тут же рядышком - про "если руководство жадное и зарплату не индексирует" :-D. Забавно. Т.е. признаете факт существования гадского руководства, но факт того, что из такого руководства надо зарплату именно выбивать, - не-а, автор ветки все врет :-D. Ну может, в этой самой сфере, где работает человек, и водится поганое руководство.. специфика такая. Не? Быть не может, ибо не может быть никогда? :mda
Все может быть, но позиция автора этой ветки совершенно понятна - они с мужем не бойцы, не умеют и не хотят "играть по правилам" А чтобы мало-мальски продвигаться по карьерной лестнице это необходимые качества. Никто не будет тюфяка, который не может даже свои собственные интересы отстоять назначать руководителем.
Соответственно, они с мужем и зарабатывают ровно столько сколько стоят.
Согласитесь, что живя в Москве, мужчина в 50 лет с зп 70 тысяч выглядит крайне странно. Это просто абсолютный показатель отсутствия всяческих амбиций. А без амбиций не бывает высокой зарплаты в любой сфере.
не только амбиций...
мой муж, например, абсолютно не амбициозен, карьеру в общепринятом понимании сделать никогда не стремился и не стремится. но ему совесть не позволит зарабатывать мизер, поэтому когда зарплату инфляция кушать начинает и ее не повышают, не индексируют, то просто резюме обновляет и увеличивает доход таким образом. в итоге само так получается, что еще и компетенции растут, и доход следом.
в чем противоречие?
хорошим работникам адекватное руководство зарплату, а то и должность, само поднимает, ничего выбивать не надо. а от плохого уходить надо, а не выбивать опять же.
речь о крупных городах, естественно. в мелких нп ртботодатель может быть единственным, там сложнее.
В описании квалификации любой профессии понятия "стрессоустойчивость" - не существует. Это искусственно навязанное негласное понятие, как тест на выживаемость сильнейшего. Навязано капиталистической системой.
А вы все дружно принимаете за "чистую монету". Хотя на самом деле специалист должен справляться с работой в свое положенное рабочее время, и все! И никакой "междоусобной борьбы" в коллективах быть не должно. И любой нормальный руководитель это понимает.
Это как сферический конь в вакууме, звучит красиво, но мало достижимо, в женском коллективе. Нужно уметь уходить с работы и забывать все что там было в тот же момент. если вы не умеете достигать Дзена, вы всегда найдете на что обидеться
На прошедшем в министерстве труда и социальной защиты заседании глава ведомства Антон Котяков предложил комплекс мер, который призван покончить с массовой безработицей. Для этого министр предложил создавать рабочие места без начисления заработной платы.
«Работа - это не просто какие-то услуги, оказываемые за деньги. Это, прежде всего, самореализация гражданина, процесс, когда он ощущает себя востребованным, полезным для общества. Кроме того, резкое увеличение количества рабочих мест помогает решить проблему оттока кадров из сёл и небольших райцентров, проблемы алкоголизма и протестных настроений», - заявил Котяков.
https://panorama-pub.turbopages.org/turbo/panorama.pub/s/news/v-rossii-razreshat-sozdavat-rabochie-mesta-bez-vyplaty-zarabotnoj-platy
ИА Панорама
В России разрешат создавать рабочие места без выплаты заработной платы
Виталий Манн
15 августа 2021
Аналитик Асафов: цены на продовольствие в мире будут расти
Цены на продовольствие в мире безусловно будут расти вне зависимости от зерновой сделки и даже несмотря на сложности с утилизацией и перепроизводство. Такое мнение выразил политический аналитик Александр Асафов в беседе с «Лентой.ру».
— Стоимость производства, обработки, логистических процессов, связанных с продовольствием, будет расти и не понизится никогда. Еда будет дорожать, несмотря на то, что иногда наблюдаются перепроизводства, сложности с утилизацией. Есть мировой тренд к удорожанию, — подчеркнул аналитик.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/5388219/
Вы сами себе выбрали жизнь с низкооплачиваемой работой, это ваше решение не напрягаться и плыть по течению.
+100
и так большинство людей с низкими з/п.
плывут по течению, сидят на больничных то сами, то с детьми.
ничему не учатся, никак не развиваются.
но хотят больших зарплат, желательно как у людей, которые постоянно учатся, меняют работы/должности, стрессуют на собеседованиях, вливаются в новые коллективы и тд
Есть люди, которые уходят с больших зарплат на спокойную работу. Я в 50 лет ушла в другую сферу первоначально на 1/2 от своей предыдущей зарплаты и без ожиданий роста. Не хочу больше стрессовать и развиваться именно в работе, у меня в остальной жизни появилось много интересов, а времени на них не оставалось.
Не развиваться не получилось:), но это не я сама хотела, получалось - предложили расширить функционал на работе, так что через год почти догнала свой старый уровень в зарплате, но правда, я к этому не стремилась и согласилась только потому, что ни стресса ни "запарки" не добавилось, иначе отказалась бы.
Но переоценка ценностей у меня произошла.
так любая поездка на себя любимую дешевле чем на семью. нам правда намного меньше требуется денег. муж в 55 ушел с руководящей нервной должности рядовым специалистом почти. в 18 выключил комп и балдеет. в отпуске никто не побеспокоит.
особенно порадовала "почти померли" , тут конечно гуляй не хочу, они же не времени ни денег не требуют
а тут уже от вас зависит. мы нанимали сиделок с проживанием, что компенсировалось пенсиями практически полностью. лекартсва уже все бесплатно (инвалидность оформляли). оформляли паллиатив-врачи на дом 2 р в неделю и медсестра через день, матрасы,кровать,уходовые средства-все бесплатно получали.
Все что вы пишите это норма. В 50 уходить на спокойную работу с меньшей зп и без нервов. А тут люди по жизни не напрягались, и хотят чуда.
Московская и Ленинградская области – 60,5 тыс. руб.;
Ямало-Ненецкий автономный округ – 57,5 тыс. руб.;
Свердловская область – 60 тыс. руб.;
Камчатский край – 55 тыс. руб.;
Мурманская область – 48,8 тыс. руб.;
Тюменская область – 48,5 тыс. руб.;
Ростовская область – 30 тыс. руб.
https://dpoaps.ru/blog/skolko-zarabatyvajut-akushery-ginekologi-v-moskve-i-regionah-rossii/#skolko-zarabatyvayut-akushery-ginekologi-v-moskve
Это ставка. Сейчас идут доплаты за платные контракты на роды. С каждого платного контракта врач и акушерка получают дополнительные бонусы которые к ставке никакого отношения не имеют. Вы попробуйте устроиться на работу в Родильный дом )), и что бы вас еще род зал пустили. Левые сейчас брать в карман трудно, и маловероятно. За этим очень бдят
данные двухлетней давности, опубликовано 10 фев 2023г, скорее всего по данным за 2022 год. Уже несколько раз индексировались оклады.
Очень разный. Зависит от этих ставок, смен и прочего. Но не официальный доход у них намного больше. Ибо все "суют". Это также как в реанимации. При рождении и при смерти - родственники особенно щедры. Сама работала в этой сфере. Правда давно, но думаю, ничего не изменилось особо.
откройте сайте статистики- там такие зп. откройте сайте любой школы и посмотрите зп- оттдуда данные... так что вся информация- на основании документов
неверно. данные не на основании сайтов-документов каких-то, а на основании начислений, с которых налоги платятся, т.е. вообще подкопаться невозможно.
+1. Конечно. Все доходы официальные известны. По ним сдается отчетность. Все организации сдают зарплатные отчетности. Только ведь полно и тех, кто получает в конверте или частично в конверте. Как раз самые низкие ЗП как правило это серые.
Если посчитать и усреднить зарплату чиновников и простых людей - то вполне возможно. Если посчитать только обычных людей, получится не больше 60-80 тысяч. В поликлинике, например, гардеробщик 40, медсестра 65, врач 120, и в других организациях примерно так. Подруга устроилась в Третьяковскую галерею - 40 тыс., Московский зоопарк предлагает вакансии - 50 тыс.
О, а как ей удалось в Третьяковку? Не поделитесь, плз.
Там очень разные вакансии и отделы. У меня подруга тоже хочет перейти из юриспруденции в культуру).
просто идти и устраивается. моя хорошая знакомая тоже там, ушла из банка несколько лет назад, устала
сомневаюсь, что эта парикмахерша по утрам и будням прям пашет. у них просто самое хлебне время - вечера и выходн%е
вообще ни разу не министерские. врач общей практики в емс (там з/п с 6 нулями), пластический хирург в одной известной клинике (тоже почти с 6 нулями з/п), программист (вк, 2 года назад з/п была 600тыс), нефтяной геолог - 450тыс (не бигбосс вообще, но мелкий руководитель отдела), полевой геммолог - 300-700 (ненормированный доход, зависит от выездов - африка, бразилия дороже, чем вьетнам, китай и тайланд).
но это люди со школы пашут и постоянно учатся, а не диван давят после работы. у всех ответственность огого.
Кроме программера вы перечислили единичные специальности. У айти перегретые доходы. Не стоят они столько.
Ой, проходили все это. Сначала юристы и бухи получали жуть как много. Потом подуспокоился рынок, теперь в фаворе айтишники. Да там за красивые глаза платят. Многие так себе программисты. Да и программный продукт косой делают. Задолбалась бодаться с техподдержкой нашего местного программного продукта.
Зависть плохое чувство
Итшники всегда хорошо зарабатывали. Всегда. Это не сейчас рынок такой. Мы с мужем встречаться начинали в 2004 году он уже тогда в обычной должности разработчика в bsgv в ит 3500 долларов зарабатывал. Это очень прям хорошие деньги были если вспомнить)) так юристы и бухгалтеры не зарабатывали
Кстати, техподдержка самые низкооплачиваемые в ит))
единичные? нефтяники - единичные люди? в нашей стране? бгг
врачи тоже не подходят под "вашу" статистику? чем врам врач общей практики не угодил? любой врач может зарабатывать столько же, ну надо попахать несколько лет и потратить собственные деньги на апгрейд (мой товарищ несколько лет копил на стажировку в штатах, и учил проф.английский за бешенные деньги)
вы вообще не в теме, от слова совсем. это не единичный специалист. и рн не ищет нефть. поиски и разведка, проектирование, подсчет запасов, проекты разработки и тд. целые научные центры при нефтяных компаниях работают, тысячи человек))
а кассир и охранник - не единичные профессии? надо по ним среднюю з/п считать?
Да на каких министерских? У меня почти все однокурсники 300+ зарабатывают. Обычные люди.
Сын после колледжа активно ищет работу. И я с ним на всех сайтах. Нет таких ЗП у средне статистического работника. И к тому же половина вакансий фикция. Чтобы показывать что нет безработицы.Москва.
выпускник колледжа и не должен получать СРЕДНЮЮ зарплату. Он как раз должен получать СТАРТОВУЮ зарплату.
Ну мы активно берём молодёжь после колледжей (айти сфера, информ.безопасность и всё такое). Стартовый оклад 80 тыс. Но "отбираем" ребят ещё на этапе практики. Сами подаем заявки через ЦЗ.
Девченок на первичку берем тоже после колледжей, сейчас стартовый оклад для них 70 тыс., переработок нет, можно на удаленке.
Всё эти вчерашние выпускники параллельно продолжают учиться и на заочке. Примерно за год-два-три либо у нас переходят на другие должности/отделы/обособки (естественно, там и зарплаты другие уже), либо увольняются и устраиваются куда-то то дальше, где "более лучше".