Про психологов, семейное консультирование, разводы

копировать

В свете доразводной работы пары с психологом, которое тут недавно стали проталкивать на высшем уровне)
Семья, сто лет вместе, дети, никаких, видимых посторонним, причин для развода нет. Измен, пьянства, абьюза, рукоприкладства и т.п. тоже.
Жена хочет развестись, но пока просто в размышлениях и не решается на последний шаг, муж не хочет и считает, что все хорошо и надо беречь и сохранять брак. По инициативе мужа (жена неохотно, но соглашается) пара обращается к семейному психологу. Итог работы - жена еще больше убеждается, что хочет развода и уже предпринимает активные действия.
Как оценить работу психолога? У них же есть какие-то свои критерии, как бы оценило работу профессиональное сообщество психологов?
Формально запрос то был от пары и на сохранение брака?

копировать

Как раз обычно результат работы нормального психолога - это развод. Раз уж конфликт (внутренний) настолько велик, что человек дошел до психолога, то скорее всего он требует радикального решения. Кто не развелся после длительной терапии (я)), то герой, я считаю.

копировать

Нет. По-разному может быть. Конфликт может быть как раз из-за внутренних противоречий (как Вы верно написали), не имеющих отношения к другому партнеру. Например, какие-то нелепые установки из родительской семьи, которые один из супругов переносит в собственную семейные жизнь, долженствования и т.д.

копировать

Взрослые люди не могут решить свои проблемы?

копировать

Конечно могут, это вопрос к тем, кто внес законопроект в Думу.

копировать

да они много чего предлагают... заведомо неосуществимого..еще перед абортом собеседовать собираются

копировать

Психолог помогает разобраться в себе, вот жена и разобралась. Хорошо оценила бы работу психолога.

копировать

Ну так жена (я) довольна. Не доволен муж, который обратился к психологу. Ему тем более обидно, что за его же деньги жену подтолкнули к разводу, как он считает. Чувствует себя глубоко обманутым. Хотя, это теперь его проблемы, но я чувствую вообще в этом какой-то подвох:) и мне немного его было жалко. Без психолога мы бы развелись намного мягче, думаю. ЗЫ сама бы никогда к психологам не обратилась ни с какой проблемой

копировать

Ну пусть обратится к психологу уже со СВОИМИ проблемами.

копировать

Его уже один раз обманул психолог. Зачем ему обращаться ещё раз?

копировать

Ну то есть муж шел к психологу, заранее ожидая, что тот его поддержит и результат будет какой он хотел? у вас глупый муж? ))

копировать

Муж мог идти, зная, что психолог логично посочувствует. А психолог убедился, что логика у второй стороны не сильная сторона и решение она принимает исключительно сердцем. Убедившись, что невозможно найти точки примирения, психолог и решил, что люди с такими диаметрально противоположными типами личности не смогут примириться.

копировать

Да ешкин кот, психолог не РЕШАЕТ ничего. Он лишь приводит людей к этому решению, дав им взгляд со стороны их же словами.

копировать

Я о том, что муж возможно принимает решения исключительно рационально, а автор напротив, абсолютно эмоционально. Психолог в таком случае может только констатировать, что договориться им не удастся.

копировать

Вы автор?

копировать

Нет

копировать

Если вы не автор, то это фантазии. У жены своя логика. И обычно мужья, которые не хотят разводиться — лентяи и абьюзеры, которые в браке брали намного больше, чем давали.

копировать

Вы сначала разведитесь и поживете одна, а потом работу психолога оцените)

копировать

Слушьте, ну вы пришли к врачу, и у вас неизлечимая болезнь. Виноват теперь врач???

копировать

Если при этом врач не сказал пациенту, что его болезнь не излечима, а продавал ему платные услуги, которые не помогут ни фига - то да, врач виноват.

копировать

Если болезнь неизлечима, то и пытаться лечить ее не нужно? Все-равно ведь пациент умрет, зачем продлевать его мучения за его же деньги..?

копировать

Существуют разные варианты работы с паллиативными больными, но во всех случаях человек должен осознавать, за что конкретно он платит - за излечение с такой-то вероятностью, или за продление срока жизни, или за улучшение качества жизни на оставшийся период.

копировать

Психолог похож на детектива- он просто помогает упорядочить свои ощущения, сформулировать их во внятные определения. Он не может склонить кого то в сторону принятия нужного решения, человек принимает решение самостоятельно под влиянием тех фактов, которые становятся известны ему благодаря работе с психологом. Психолог ведь не занимает чью то сторону, он лишь строит логические цепочки на основе ответов.

копировать

Абсолютно нормальная работа психолога. Действительно, в процессе может быть много осознаний, и человек может окончательно понять, что надо идти своим путем. А могут, наоборот, обнаружиться внутренние ресурсы для сохранения и развития отношений.

копировать

Т.е. муж так и не понял, почему развод? Тогда, вероятно, работу психолога надо оценить как неудовлетворительную. Потому что психолог должен помочь клентам понять ситуацию.
А вот если муж понимает, что произошло, и просто злится из-за того, что не может изменить решение жены, изменить ситуацию не в его силах, то психолог тут ни при чем. Ему с женой надо пытаться договориться, а не с психологом. И психолог дал ему все инструменты для этого, не сумел - сам дурак.

копировать

Не понял. Он не считает, что отсутствие любви со стороны жены, именно эту причину и озвучивала жена, является каким-то препятствием для продолжения семейной жизни. Так все живут через 30 лет брака. Кака така любовь?

копировать

Ну то есть ему озвучили причину, но он не считает ее причиной. Тогда, наверное, ему стоит еще походить к психологу, чтобы тот помог ему дойти до фазы "принятия реальности". Может быть к другому, раз этот не сумел обьяснить, что жена - человек со своими собственными желаниями и представлениями о правильном, и они не обязаны совпадать ни е сго представлениями, ни с представлениями неких "всех".

копировать

Закономерная концовка. Значит, все было.гораздо хуже. И через работу с психологом жена это осознала.
Психологи работают не под цель "сохранить семью".

копировать

"Женщина неохотно, но соглашается"
противоречит
"запрос был на сохранение брака"
поэтому непонятно, какой запрос отработал психолог

копировать

Инициатором похода к психологу был муж. Его запрос - сохранение брака. С этим и пришли. Напомню, что женщина хотела развестись, но колебалась, взвешивала, прислушивалась к себе, не была до конца уверена в своем желании. Нехотя согласилась на работу с психологом. Согласилась, потому что решения окончательного принято еще не было. Нехотя - потому что жена скептически относится к психологам вообще, на что есть у нее причины

копировать

Если изначально у двоих был разный запрос, то что не так?

копировать

А какого хрена тогда психолог с такими запросами работал?

копировать

А зачем работать с теми, кто и так хочет сохранить свой брак?

копировать

Работа психолога в том числе состоит и в том, чтобы понять людям а действительно ли это тот запрос, который им нужен. Порой в процессе работы все может перевернуться с ног на голову. Например, человек, точно знает, что идет с запросом - хочет поменять работу, но боится остаться без заработка, но и на работе уже не осталось никаких сил, все бесит. А в ходе работы выясняется, что главный запрос в отношениях с родителями.

копировать

Поменять запрос и взяться за невыполнимый запрос - разные вещи.
В данном случае психолог просто обманул клиента.

копировать

Не факт! Мы знаем историю со слов автора. Пара пришла к психологу. При этом, жена уже всё решила, а муж ничего понимать не хотел, пытался использовать психолога в своих целях. Не получилось.

копировать

Психолог не занимает чью то одну сторону. Его задача добиться гармонии в отношении этой пары. Если гармония складывается только вне их брака, значит такова селя ви. Они всё решают сами, выполняя задания.

копировать

Психолог не может предсказать каков будет результат работы. Работа в любом случае должна быть оплачена.

копировать

Поэтому он не может браться за такие запросы.
Примерно такой диалог:
- Скажите, а от кого, по вашему мнению, зависит выполнение этого запроса?
- Ну, от вас, например.
- А от вашей жены не зависит?
- Ну, зависит, наверное.
- Тогда что я должен делать, если ваша жена откажется сохранять брак?
- Повлиять на неё.
- Я не имею права этого делать, да и не вижу смысла. Если вы хотите продолжать работу - то вам нужно сформулировать запрос так, чтобы это зависело только от вас, а не от других людей.

Но тут проблема в том, что процентов 70 таких мужей откажутся продолжать работу и, соответственно, не оплатят ещё пару десятков сеансов.

Кстати, хорошие профессионалы обычно в таких случаях берут напарника для работы со вторым супругом, чтобы избежать этических конфликтов. То, что психолог в одно лицо согласился работать с двумя супругами - уже настораживает.

копировать

мы вообще не знаем никаких подробностей )) может там вообще все было по-другому, а это только видение автора ))

копировать

Ну если так, то нам вообще никакие темы обсуждать нельзя здесь, а то вдруг автору всё примерещилось:-))))

копировать

Для сохранение брака нужны две желающие стороны. Психолог должен был, услышав запрос мужа, объяснить это и предупредить о свободе воли второй стороны. Если психолог принял решение работать с обоими, то так же поинтересоваться о запросе жены. Предупредить мужа, что психолог не сохраняет браки или разрушает их, а помогает разобраться паре, почему происходит то, что происходит. Результат может быть абсолютно разным.

копировать

Если оба хотят сохранить брак, то психолог не нужен.

копировать

Почему? Взаимонепонимание никто не отменял.

копировать

Если оба ХОТЯТ сохранить брак, то ВЗАИМОпонимание всяко есть.

копировать

Вы не правы. Например часто мужчины хотят сохранить брак, но продолжать гулять как им вздумается.

копировать

Так а почему жена хочет развестись, если всё хорошо?
Есть разница.
Если есть какая-то веская, но тщательно скрываемая ото всех причина, - один расклад и оценка работы психолога. Если это просто блажь, которую психолог выпустил наружу под столь любимый местными психологами рефрен "жизнь одна", - совсем другой расклад, и другая же оценка.

копировать

"Все хорошо" в этой ситуации у мужчины. Явно же, что брак был игрой в одни ворота. Возможно, не помогал в быту, не финансировал семью или изменял. Мужу было хорошо. А жене - нет.

копировать

Ходили с мужем к психологу с запросом сохранения семьи.. ее вердикт был-разводиться... я была возмущена! и это за наши же деньги.. так вот- она была права, я это поняла очень быстро. несмотря на то, что два ребенка были еще очень маленькие. и алименты в последующем бм принципиально не платил...

копировать

не выдает нормальный психолог никаких вердиктов, это должно быть только ваше решение и осознание.

копировать

Вы в жизни все буквально понимаете?! Нет. Она не сказала фразу -разводиться. Но по факту именно это и было . Про все остальное в моем сообщении вы пропустил? Она была права

копировать

"ее вердикт был-разводиться.." вы не помните что написали ранее?

копировать

Помню. А вам советую включить воображение

копировать

Всё правильно Вам написали-никаких "вердиктов" психолог не выносит. Ни прямо, ни завуалированно. Ни к чему не подталкивает.

копировать

Хорошо

копировать

И в чем права? Двое малых детей без отца и без денег.

копировать

В том, что все в этой истории с большей вероятностью смогут остаться здоровенькими. В частности, дети не срисуют и не перенесут уже в свои отношения/ брак «потому что дети и деньги».
Как и зачем можно прожить полжизни с чужим нелюбимым человеком в ссорах и раздражении на глазах у детей, которых пытаются осчастливить таким образом - это совершенно непонятно мне.

копировать

Ну без плохого отца не страшно. Это во первых. Без денег это понятие относительное. Я смогла зарабатывать так, что без денег мы не жили. Был и хлеб и масло . Во вторых- пример самоуважения, стойкости в любых ситуациях дети получили и это важнее чем « сохранять семью ради детей» ну и у всех осталась здоровая психика

копировать

Иногда лучше резать к чертовой матери, не дожидаясь того самого, ну вы знаете

копировать

Видимо, все проще-у жены есть веская причина для развода, ибо просто так спустя кучу лет из семьи обычно не уходят. И работа психолога в этой ситуации-мертвому припарка.

копировать

работа психолога как раз в том и заключается, чтобы люди увидели ситуацию с другой стороны, переосмыслили и сделали выводы.

копировать

Не могу представить, чтобы психолог говорил человеку что делать в его выборе. Разве это профессионально?

копировать

Психолог и не говорил и не подталкивал никуда, просто по результатам работы жена окончательно утвердилась в решимости развестись. А муж наоборот, еще больше захотел сохранить брак, готов был прикладывать к этому все усилия.
Вот такая загогулина, понимашь

копировать

тогда во-первых, научитесь сами излагать свои мысли без подтекста. а во-вторых, загогулина и была, просто вскрыли нарыв и все пошло наружу. и оказалось, что ходить с занозой больно, а БЕЗ нее после болезненного вскрытия очень прекрасно.

копировать

Не ищите подтекст в трех фразах. Все было написано максимально четко и без двойных смыслов.
Кому из двух вскрыли нарыв? Жене больно не было, она хотела развестись и развелась без всяких рефлексий. Муж не хотел и еще больше не хотел. Вот ему было больно после вскрытия
Психолог должен как-то работать так, чтоб после него человек не чувствовал себя хуже, чем до?

копировать

"Психолог должен как-то работать так, чтоб после него человек не чувствовал себя хуже, чем до?"
В смысле?
Он же не волшебник... Если два разных человека пришли с разными запросами, КАК он по-вашему сделает так, чтобы всем было хорошо?
Охренеть конечно заявочки :scared3
После работы с психологом может быть ооооочень плохо и даже невыносимо плохо, но это не значит, что это приведет к плохому результату.

копировать

Как правило, именно плохо и должно быть после работы с психологом, это же как вскрывать нарыв, который прятал под рубашкой долгие годы, пока не задергало невмоготу. Очень частая ситуация, когда клиент приходит и после 1-2 го сеанса заканчивает работу. Типа, ничем мне не помог, и вообще все психологи туфта, лучше с подругой выпью пойду, толку больше.
Вот именно этот момент и является переломным, человек закрывается от того, чтобы бередить свою рану, не хочет идти глубже. Те, кто идут дальше, как правило испытывают сильное потрясение, боль. Потом происходит некий инсайт и дальше уже работа идет легче и человеку становится приятнее.

копировать

Ну это смотря с каким запросом и в какой степени запущенности прийти. Иногда после первого сеанса людям становится хорошо ;-)

копировать

Ну да ,я про тяжелые болезненные варианты, как с разводом.

копировать

Вот так моя подруга раз сходила, и все, сказала что очень тяжело осознавать, что можно жить лучше и по-другому. Не может с этим смириться и продолжает жить в своем болоте, находя свободные уши других людей, которым она плачется как ей тяжело и больно и мир вокруг несправедлив. Нам она перестала плакаться, потому что мы больше ее не слушаем, а спрашиваем что она сделала чтобы так не жить..

копировать

И вроде ведь такая ерунда, это вроде и так и ежу понятно. Но люди продолжают жить в своем болоте, при этом обвиняя всех вокруг, жалуясь или молча.. И это самое удивительное и непонятное для меня...

копировать

Мне понятно, это тяжело.. я помню как после первого раза после психолога, не спала три ночи.. все в голове раскладывала.. Плакала, злилась, бросала, рисовала что-то, потом снова и снова писала .. это тяжело.. и больно..но потом приходит понимание и осознание.

Сейчас ходим к нашему телесному психологу, раз в три-четыре месяца, с разными запросами, и так после нее прям дышится по-другому и полной грудью.. невероятные ощущения.

копировать

нарыв - это образ ваших отношений. его вскрыли. жене, как той, кто желал вскрытия, это принесло облегчение. мужу стало больнее. ему было комфортно с нарывом.

копировать

А сколько сеансов длилась вся терапия? Сколько по времени? (ну, один сеанс в неделю? а в сумме?)
Сколько по деньгам получилось?
Работа была в паре (оба сидят на сеансе) или каждый по-отдельности?
Что именно убедило жену, что надо разводиться?

Сорри, что столько вопросов, в процессе...

копировать

7 сеансов, два раза в неделю, работа в паре. Может быть кто-то считал, что надо продолжать дальше, но жена уже категорически не собиралась ходить, ей и с первого все было ясно, ничего не менялось. И это просто было невыносимо для мужа. Он то все надеялся, что работа как-то поможет именно сохранить брак.
Жену ничего не убедило, это и было ее желание, просто рефлексировала - подождать, дети, а как дальше одна...
Просто так, как стала с сеансами погружена в этот вопрос плотно, то скорее решилась.
По деньгам - жуть, 10 тысяч сеанс

копировать

Спасибо за ответ!

А на что был направлен акцент?
Например, утрированный пример: муж не закрывает зубную пасту, он соглашается, что надо закрывать, а в последующие дни не закрывает, потому что банально забывает. Или была работа с другим партнером (в данном случае, с женой), что ей надо забить на крышечку и не обращать на нее внимание?

У другой знакомой пары терапия была по 3-4 часа за сеанс, даже не выходили, а выползали в мыле, говорили вместе (совместная терапия), писали тесты по-отдельности, потом прорабатывали также по-отдельности, а потом вместе. Но в итоге докопались до сути (у мужа были претензии, которые он не то, что вслух не проговаривал, а сам о них не подозревал), вот совместными усилиями и докопались.

копировать

Жена разлюбила. Когда любишь - любишь всего, со всеми недостатками, вернее, их не видишь.
Я не знаю, как объяснить. Любовь прошла, а что-то другое не появилось. Что после любви появляется? Родство, близость, уважение... Не знаю. Не чувствовала ничего к нему, не видела смысла и не могла так жить. Претензий как таковых не было именно к мужу.

копировать

Тогда чего там сохранять? Она наоборот, только убедилась, что ее решение правильное. Для ее мужа, кстати, тоже, только он этого пока не понимает.

копировать

Оченьæ грамотный психолог. Жена разобралась в себе и своих желаниях, и поставила окончательную точку в отношениях.
В функции психолога не входит задача сохранить семью клиенту.

копировать

Согласилась бы, если бы обратилась именно жена. Но тут то пара пришла. Как-то мне кажется не совсем правильным тот результат, что одному из пары стало ОЧЕНЬ плохо после работы.
А психолог не должен был тогда отказаться от дальнейшей работы, если ему стало понятно, что именно установка/запрос семейной пары на сохранение брака неверна???

копировать

Так тот, кому стало очень плохо, и не решал СВОИ проблемы.

копировать

В паре сколько человек? Двое? Они же не сиамские близнецы. У них разный мозг, разное восприятие мира, разные запросы. Скорее удивительно, что обоим не стало плохо после работы. Значит, жена пришла туда только по старой памяти ради мужа. А муж возможно в процессе работы поймет, что вовсе не сохранение семьи его запрос. Такое тоже бывает. Но боль - это не плохо.

копировать

Еще раз. Никакой психолог НЕ занимается сохранением брака. Он помогает человеку разобраться в себе, своих чвтсвах и желаниях, разложить все по полкам, и начать действовать, чтобы легче стало САМОМУ клиенту, а не его мужу или жене.

копировать

Вы неверно понимаете функции семейного психолога. Вы думаете, что он - профессиональный манипулятор, который по запросу должен сделать так, как этого хотел автор запроса. Ничего подобного.
Если мужу стало плохо после работы психолога, он должен теперь обратиться с новым запросом - помочь пережить развод.

копировать

Так психолог ти должен был на первом же сеансе объяснить клиенту, что он с такими запросами не работает.
В данном случае психолог - именно профессиональный манипулятор, поскольку брал деньги за работу с запросом, который не собирался выполнять.

копировать

а может он и сказал? вам-то откуда знать?

копировать

Удивляет, что есть такие мужчины, которые пойдут к психологу.

копировать

Удивляет, что Вас это удивляет.

копировать

вас мир еще столько раз удивит )))

копировать

Так это и не мужчины, а что-то среднее

копировать

А запрос точно был на сохранение брака? Если со стороны жены - на разобраться в себе, то результат вполне объясним.

А вообще я вам скажу, есть у меня одна знакомая, психолог, с хорошим образованием, но молодая еще совсем. И вот я смотрю на ее личную жизнь и ее семью (есть проблемы), и понимаю, что мне бы такая модель и выбор в пользу такого решения проблем, точно не подошел бы. А стОит консультация 7 тр за 50 минут. Поэтому я утвердилась во мнении, что я к психологам ни ногой.

копировать

Если ее консультация стоит 7 тыс и у нее есть клиенты, значит, она стоит этих денег.И не надо ходить к знакомым))

копировать

Ничего это не значит. Знакомая за 20 000 ходила, плевалась потом. Нет школы, нет системы выстроенной которая бы определяла хорошего специалиста от плохого.

копировать

Ну значит, ей не зашло) А другому зайдет.
Вы же ищете своего парикмахера/косметолога/врача.

копировать

Нет, просто полно непрофессионалов на этом рынке. Вот, например, вы займетесь консультированием, де факто у вас разваленный брак, провалены отношения с сыном, не ясны отношения со вторым супругом, консультировать вы по определению не можете. Но будете же.

В США не допускают к консультированию психологов семейному, если у них нет длительного брака без разводов за плечами и минимум двух детей. А у нас - гуляй рванина, кто хочет, тот и консультирует, благо диплом недорого стоит.

копировать

Вы не волнуйтесь так) Вы просто не ходите к психологам и все))

копировать

Ну длинный брак вообще ни о чем не говорит. Как раз моя знакомая, которая за 7 тр, имеет несколько лет брака, и диплом у нее не куплен, честно заработан, и курсы разные. Но ИМХО, ее личный брак - это и есть нарыв, который ее разрушает. Но она его сохраняет, потому что... ну могу только предположить...

копировать

Длинный брак - это не несколько лет, это десятилетие, как минимум. И говорит - говорит о том, что человек стабилен, смог построить стабильные отношения.

копировать

Именно так. Зуде, чем в медицине, с психоолухами у нас. К одной ходила пару лет - оказалось, ее жизнь загон, обманула меня, да и в целом нечистоплотна и результата можно было досчитать за тройку сеансов, но ей нужны были деньги, ушел муж. Пиявка.
Другая половину времени рекламировала себя, 0 помощи. Третья раздирала психику так, что не собрать. Ужас удачный. На этом прекратила. Самозванок полно

копировать

а как конкретно вы определите с первого раза хороший специалист или плохой? по каким критериям?

копировать

В по одной своей знакомой сделали вывод о всех психологах? ))))
Глупая вы женщина!

копировать

Я и сама ходила. Просто в СССР это не развивалось особо, не сложилось школ, не критериев, лицензии. Очень-очень много непрофессионалов.

копировать

Непрофессионалов много в любой сфере. Основная масса населения - троечники.

копировать

+100
Вот только сегодня ругалась на контрагентов. Не то что троечники... там вообще обнять и плакать...

копировать

Клиент при заключении контракта с психологом озвучивает запрос.
И уже на этом этапе психолог должен был объяснить клиенту, что не работает с запросом по удержанию жены в семье.
Но почему-то клиент был уверен, что именно с этим запросом и работает психолог. Интересно, почему?

копировать

Потому что запрос был не удержание жены, а сохранение брака. Немного другое) Если психолог берется за работу при том, что желаемая цель озвучена, то клиент рассчитывает на работу именно в этом направлении.

копировать

Психолог не имеет права работать с такими запросами. Теперь он как минимум обязан мужу вернуть бабло.

копировать

Ну в общем-то , это одно и то же. Потому что сохранение брака возможно при наличии воли двоих. Психолог не влияет на волю других людей, он не может сделать так, чтобы жена захотела сохранить брак, если она этого не хочет.
Соответственно, он с таким запросом работать не может.

копировать

Возможно клиент не услышал психолога ?

копировать

Работа с психологом начинается после того, как клиент сформулирует запрос. Сформулированный запрос не должен зависеть от воли других людей. Часто психологи даже "контракт" с клиентом подписывают, где сформулирован этот запрос, чтобы клиент помнил, с какой именно целью он работает с психологом.
Если клиент не услышал - значит, он не сформулировал запрос, и психолог так и не приступил к работе с ним.

копировать

Результат - определенность. Какой бы она ни была.

копировать

Так примерно определенность и так была. Жена хотела развестись, муж - нет. Зачем тогда вообще семейные психологи нужны? Особенно перед разводом, как они могут спасти брак? Не могу себе представить ситуацию, в которой люди хотели развестись, обдуманно и серьезно, а после психолога перехотели. Что там произошло?

копировать

Я с вами согласна. Не знаю чем тут может помочь терапия.

копировать

Я по молодости хотела развестись, ходили к психологу. Он задавал вопросы, давал домашние задания, ни к чему не подталкивал и своего мнения не высказывал. Но в результате я решила, что брак мне нужен и живём мы прекрасно душа в душу уже 30 лет. Что это было и о чем я думала, я не помню. Возжа попала.

копировать

Наверное я не понимаю сохранения брака без взаимной гармоничной любви. Поэтому и роли психолога именно в этом вопросе не понимаю. Допускаю что партнерство действительно сохранить удается.

копировать

Не бывает вечной любви, брак не должен держаться на ней одной.

копировать

Кому он это не должен? А брак без любви для чего?

копировать

А для чего вы подобрали мужа и его содержите?

копировать

*"Жаль, что вы так чувствуете. Надеюсь, в следующий раз вам понравится больше 🌟"**
*Демонстрирует позитив и оставляет комментарий без эмоциональной реакции.*

копировать

Она зависимая. Без штанов рядом ей кажется, что ее нет.

копировать

Без показушной любви с гретыми носочками и пошлыми букетиками. Когда он с тобой в огонь и в воду, а не с идиотскими запретами выходить из дома.
Но вы не поймете.

копировать

К каким психологам вы в 95-м году ходили? где?))

копировать

А почему во множественном числе и со смайлами?
Смутно припоминаю, что как раз в эти годы "они" и начали входить в обиход. Моя тогдашняя подруга ходила (если не 95-м, то в 96-м), но по итогу развелась и счастливо живет во втором браке.

копировать

Серьезно? Я вообще не помню, чтобы мы тогда хотя бы знали такую профессию: психолог. Для меня это все уже с 2000-х, причем не нулевые.

копировать

Ой, я помню у нас в школе году эдак в 97 был факультативный курс психологии, вела, соответственно, психолог. Интересненько было. Так что, полагаю, в 95 и в 96 году психологи тоже уже существовали. Только распространены были меньше и не на слуху.

копировать

Вполне. В 70-х годах в журнале "Юность" печаталась повесть Яхонтова про студентов, там герой планировал учиться на психолога, но поступил в Станкин, вроде :-7
А этика и психология семейной жизни в школах? Ее вроде в конце 80-х в расписание включили. Тогда же и начали педалировать тему "психологической помощи".

копировать

Психология, как наука, безусловно, существовала. Хотя бы психфак для чего-то ж был и работал.)) Но я вот пытаюсь вспомнить себя в 90-е: я не знала ни единого человека, который бы ходил к психологу по собственной воле, что называется "работать". Психология мне была известна исключительно в одном ключе: клиническая. И обращались к психологам только по направлению врача. Невролога или психиатра.
Это моя память.

копировать

Я тоже только одну подругу могу вспомнить, которая пошла консультироваться (о работе речи не было), ради сохранения брака. Но одна - это гораздо больше, чем ни единого:-) или не гораздо, а всего лишь.

копировать

Любители уже ходили на терапию. У меня была пара знакомых, которые разгребали детские комплексы с психологом.

копировать

В Москве 90х можно было хоть черта лысого найти. И психологи тоже были.

копировать

Нормальная работа психолога.
Это муж хотел сохранить брак, но чисто формально. Я так понимаю, услышать жену и понять, чего ей не хватало в отношениях, он не желал.
Жена же провела работу над собой, проанализировала отношения, возможно, увидела мужа другими глазами, ещё больше убедилась, что с этим человеком ей не по пути.

копировать

Странно это. Вот интересно, если на прием к психологу приводят "сложного ребенка" , психолог будет работать с ребенком (чтобы что-то изменилось) или мамой, которая типа должна принять ситуацию , а если не приняла - сама дура виновата.
В чем заключается работа семейного психолога? Тогда и смысла нет, пусть каждый поодиночке ходит к психологу, разберется в себе.

копировать

Психолог сам скажет в каком режиме в нему ходить. Он должен понять в чем причины и выработать тактику в отношении каждой стороны. Со сложными детьми труднее работать, потому что их поведение, в отличии от взрослых, обусловлено ответной реакцией со стороны взрослых. Дети прощупывают границы и подстраиваются под существующие отношения, даже если они нездоровые.

копировать

При "сложном" ребёнке надо работать с родителями, в первую очередь.
А родители часто этого не понимают.

копировать

Безусловно, работа семейного психолога заключается в том, чтобы помочь семье решить проблемы и продолжить жить долго и счастливо, но при условии, что этого хотят оба. В ходе работы они вместе могут выявить истинные желания двоих людей в паре и единственно верным результатом станет развод, например. Очень часто люди приходят с одним запросом, а в ходе работы выясняется, что по-честному их волнует совсем другое.
С детьми реально сложнее...

копировать

90% работы с ребенком - это работа с родителями. И со здоровым, и с нездоровым.

копировать

Возможно, но у меня это не сработало. Муж просто сказал, я это сделать не могу, потому что меня это разрушит (то, что советовал психолог, чтобы помочь ребенку). Ребенок так просто, как я поняла позже, делал вид, что психолог ему помогает, а на самом деле считал психолога чокнутым, просто поддакивал и придумывал ответы, чтобы психолог был доволен, а родители отвалили. Причем пробовали нескольких, все по рекомендации, и все вроде как крутые. Но в итоге проблему решил за один раз психолог, который сумел в нужном ключе поговорить именно с ребенком. И проблема стала разрешаться, без изменений со стороны родителей. Психолог стоил 8 лет назад 7 тр и к нему была запись за два месяца.

копировать

Что то мне подсказывает, что это был подросток?

копировать

Когда начинали - сынку было 7, закончили в 12, это подросток? По созреванию, он был совсем дитя.

Если вы про то, что клиент делал вид, что работает, то у меня сын такой ушлый с рождения. Он отлично считывает людей и сам решает, надо ему или нет. Если не может послать открыто, будет делать вид, что соглашается.

копировать

Это чего же такого потребовалось от мужа, что его разрушило бы? Прям, интересно!

копировать

Когда проблемы с ребенком, то к психологу надо идти родителям. Чтобы работать над собой. Тогда и проблемы уменьшаться, или совсем уйдут. Про диагнозы у ребенка речь не идет.

копировать

У самой есть образование в этой сфере. Не верю психологам от слова вообще. Человек сам и только сам решает, когда ему действовать или НЕ действовать. Точно таким же психологом может выступать подруга или друг. Главное, дойти самой. А все эти психологи и психотерапевты - это просто отъем денег у людей, которых просто никто не слушает, а им надо поговорить,поэтому они годами и десятилетиями ходят

копировать

:cool2

копировать

вот вы как раз херовый психолог )) недоучка ))

копировать

Если бы Вы получали нормальное образование в этой сфере, а не курсы трехнедельные, как большинство, Вы бы ПОНИМАЛИ, что ДОУЧИТЬ это невозможно. Поэтому ВСЕ психологи - недоучки, это сфера такая, ничего не поделаешь, выше головы не прыгнешь, но за деньги изобразят невиданную « компетентность», конечно)

копировать

получивший нормальное образование, просто не напишет такое )) в любой сфере нужно развиваться, это естественно как бы ))

копировать

Это ж надо такое написать).

копировать

У подруги был любовник - психиатр, иностранец. Говорил про психологов, что вам русским хорошо, психологи не нужны. Пришла к подружке, бутылочку коньячку распили, поплакалась, высказала все и домой, терапия прошла )))

копировать

Однозначно %-) Поэтому ни яни мои подруги не ходят к психологам - исключительно друг к другу ::party3

копировать

Подруги - в смысле выговориться? А что делать, если подруги не помогают? Толку-то от этих ля-ля?

копировать

Подруги в смысле все! Выговориться, поржать, выпить, поплакать, повспоминать, косточки промыть, пофилософствовать, да мало ли

копировать

+++ они в сто раз ценнее и продуктивнее любого психолога))

копировать

Тут у 50% подруг нет со школы, им только к психологам.

копировать

Воот, о чем я и говорю, а психиатр тот, как никто Понимает, шо це такэ психолуХи). Именно слив эмоций человека, которому не к кому пойти.

копировать

И это таки главная задача психолога. Слушать. Что не так? :mda

копировать

Не, главная задача психолога - дать человеку осознать, как именно он разрушает свою жизнь. Подвести к тому, чтобы он начал об этом говорить и в нужный момент грамотно отзеркалить.

копировать

ОТКУДА этим бездарям Узнать, что именно клиент «разрушает своб жизнь»?? Вот уж о психологах мнение у людей! Как о богах каких то)) вот, что значит пиар и раскрутка этой профанации в посл время))).

копировать

Или у психологах о людях..что одному благо- другому зло. А судьи кто, как говорится

копировать

«Слушать»??))) Ну тогда можно выйти в поле и корове рассказать. Она и выслушает, да еще и молоко даст, а не 10 гтук за прием возьмет))). « слушает»))))). Люди сошли с ума.

копировать

Да вы возможно сошли с ума. Лечитесь. Не у психолога. Он не врач.

копировать

Видимо, дуракам и образование не помогает.

копировать

Не надо так самокритично, может Вам другое поможет?

копировать

+1000000000

копировать

Вспомнилось. Подруга -психолог, уже давно, много лет, до увлечения этим повсеместно. Когда стала учиться на него, тут же рассмотрела в муже психопатию 😂, потом стала готовиться к разводу, жили в одном доме и не разговаривали с ним, детей тоже настроила против. Я когда приезжала в гости, он в отчаянии всегда мне говорил - это секта. Там бесконечные выезды были и они друг у друга учились разным методикам. В итоге они развелись конечно, она отсудила денег, которые ее экс муж , взял в долг у их же сына. Вообще она очень странная стала с этой психологией.

копировать

Ваша подруга просто дура. Психология здесь ни при чём))

копировать

Да не дура она, просто психологи сами проблемные люди, она у Ининой училась, у нее тоже швах в личной жизни. Из серии: Чужую беду руками разведу.

копировать

Нормальные психологи идут в личную терапию, прорабатывают свои проблемы, и только потом терапевтируют других. Периодически проходя супервизию.

копировать

Именно этим она занимается все время, каждую неделю на супервизию ходит к другой психологине, по кругу как говориться.

копировать

+100, помните эпизод в ККСЖ, где они от психолога со скандалом убежали. И эта чучела Хакамада там психологиню из себя сыграла))))

копировать

Работа психолога в данном случае хорошо выполнена, если у жены и были сомнения, то они исчезли, хотя, я думаю, что жена пошла туда под «гнетом» общественности и мужа. А вот муж пошел туда, чтобы психолог «вправила мозг» жене. Он не для себя туда пошел, а чтобы жене сказали что все дурь и блажь..

копировать

+1000

копировать

Абсолютно в точку!

копировать

Развели лохов. Женщина с жиру бесится 100℅. Разведется с нормальным мужиком - будет постоянным клиентом психологов.
Мужчину жалко. Столько времени потратил на идиотку, когда вокруг полно адекватных женщин, ценящих хорошие отношения.

копировать

из всех утюгов сейчас вопят: идите к психологу. не решайте свои вопросы, не обсуждайте ни с кем, а именно к какой то непонятной тетке с проблемами и неустроенной личной жизнью. Всех мужчин подряд называют аб.юзерами и психопатами. Как вам этот тренд?

копировать

Человек разумный никогда не пойдет к чужой сомнительной тетке за советом, что делать с мужем.
И, кажется, что мода на семейных психологов как раз проходит. Эта тема высмеивается в современном кино. Что не психолог, то сам неудачник.

копировать

Ну если даже в кино, тогда КОНЕЧНО!))))):dash1

копировать

А вы семейный психолог?
Вам обидно, что даже киношники над вами смеются?)))

копировать

Этот тренд 25 лет, приехали. А ещё про ресурсы, пустоту, женственность и не быть с яйцами.

копировать

С нормальными не разводятся. Пожалейте пирожочка, ой как его жалко!

копировать

Разводятся. Просто разлюбили друг друга.
Мы так развелись

копировать

Так это ее выбор. К чему жти пугалки? Из-за них много женщин, которые несчастливы в браке, но не решаются что-то в своей жизни изменить.

копировать

Абсолютно с вами согласна.

копировать

Ну вам-то из своей дыры виднее)))

копировать

Психологу во многом проститутки, если бы мне сразу один такой сказал, дело плохо, тебе 26, не теряй время, человек рушит тебя, а не практиковал гипноз и не брал последних денег каждый раз, было бы много честнее. Или одна тетя, 2 г брала по куче денег с меня каждый раз, на эти деньги сидя дома в декрете, в то время пока я работаю и ретенок ещё младше, то я была бы куда благодарнее. А так если бы была подруга близкая, которая бы сказала, не трать с ним время и суди только по поступкам и убери один из критериев своих,в себя пришла бы за 2 мес, а не годы.

копировать

А у вас своих мозгов нет? Вам надо давать чёткие инструкции, как поступать?
Хороший психолог советы никогда не даёт. Он помогает человеку понять себя и принять решения САМОМУ.

копировать

А у вас мозг был отключен всё это время? А я всё думала, кто же им носит деньги, оказывается такие как вы.

копировать

Перечитайте первое сообщение. В семье все "хорошо." Настолько "хорошо", что жена очень хочет развестись. Муж проблемы не видит, думает, что психолог повлияет в нужном ключе на жену. Жена неохотно идет по просьбе мужа и остается при своем мнении - развестись и разводится. Муж не хочет понимать и принимать решение жены, сваливает всю ответственность за развод уже на психолога.
Может там был контроль жуткий или бытовой инфантилизм, может еще что-то, что сподвигло женщину на такой решительный шаг. А может ей просто надоел брак и обязанности, такое тоже бывает. Брак ведь это не рабство пожизненное.
Мужчине бы самому в себе разобраться, чего он хочет, к чему теперь стремиться и чем заполнить пустоту.

копировать

Вы очень грамотно всё по полочкам разложили. Так и есть.

копировать

мужики смешные, они идут к психологу и тащат жену, когда жена уже твердо решила разводиться, испробовав все способы сохранить отношения....
у меня тоже так было... и тоже все было хорошо вроде... не пьет, не бьет, по воскресеньям генеральную уборку сам делал....

копировать

Что коучи, что психологи - чисто заработать на людских сомнениях. Раньше в церковь ходили.

копировать

сейчас в церковь не ходят?

копировать

Ходят, но потом сношаются в общественных местах. Показуха. Страха нет перед Богом, как раньше.

копировать

Мужик, на самом деле выиграл, просто он не понял еще.
Если бы не пошли к психологу выяснять отношения, то эта тягомотина у жены "хочу разводиться/не хочу разводиться" могла бы еще на несколько лет затянуться, а тут сразу отрезать, не дожидаться перитонита, и уже лечение на заживление назначить. Через какое-то время он придет в себя и у него все наладится, может даже отношения новые заведет, а то бы валындался бы еще с отжившими отношениями.
Сейчас ему надо принять ситуацию, но, наверное, к психологу на принятие он уже не пойдет :)))

Я так БМ предлагала перед разводом пойти проработать все проблемы, чтобы потом их не тянуть дальше в новую жизнь. Он отказался, ну, я самостоятельно сама с собой проработала, у меня был такой запрос.
Прошло три года, был нетрезв на НГ и наговорил столько чуши, и что он мне желает несчастья и так далее, что явно свидетельствовало о том, что человек продолжает со всем этим жить и в этом вариться.

ЗЫ. Протрезвел и извинился, конечно, мол, лишнего наговорил, но проблемы-то его никуда не денутся.

копировать

Чат GPT
Оценка работы психолога в ситуации, когда пара обращается с запросом на сохранение брака, но в итоге один из партнеров принимает решение о разводе, может быть сложной. Психологи обычно ориентируются на несколько ключевых аспектов:

1. Цели и ожидания: Психолог должен четко определить цели работы с парой. Если запрос был на сохранение отношений, то важно, чтобы оба партнера были вовлечены в процесс и стремились к общему результату. Если один из партнеров не заинтересован, это может повлиять на результаты.

2. Открытость и честность: Психолог должен создать безопасное пространство для обоих партнеров, где они могут открыто обсуждать свои чувства и мысли. Если жена в процессе терапии начала осознавать свои истинные желания и потребности, это может быть положительным результатом работы психолога.

3. Поддержка индивидуальных решений: Хороший психолог поддерживает клиента в его решениях, даже если они могут показаться неожиданными для другого партнера. Если жена пришла к выводу, что развод — это лучший вариант для нее, это может свидетельствовать о том, что работа психолога помогла ей лучше понять себя и свои потребности.

4. Этика и профессионализм: Психолог должен действовать в соответствии с этическими нормами, уважая желания и границы каждого из партнеров. Если работа с парой привела к осознанию необходимости развода, это не обязательно означает неудачу; скорее, это может быть результатом честного и глубокого анализа отношений.

5. Обратная связь: Психолог может проводить регулярные оценки прогресса и обсуждать с клиентами их ощущения от терапии. Это может помочь понять, насколько эффективно работает терапия и достигнуты ли поставленные цели.

В конечном итоге, работа психолога должна быть направлена на помощь клиентам в понимании себя и своих отношений, независимо от того, приведет ли это к сохранению брака или к его завершению.

копировать

Тот, кто хочет спросить у чата, сделает это сам.

копировать

И чо? Ерунда какая-то.

копировать

А кто он/она психолог? С какими сам этот психолог проблемами в голове, ведь просто так в эту профессию не приходят? Два взрослых человека добровольно разрешили не пойми кому капаться в их семейных отношениях. Смешные такие.

копировать

Смотря что за психолог, тогда и результат можно оценить. Если это частный специалист-то запрос, скорее всего, был на "разобраться в отношениях". Уверена, что проясняли, кому в паре и зачем они нужны, ну и что каждый готов вкладывать. Ну вот и разобрались, что супруга из брака выходит. И это результат. хороший, какой есть.
А вот если психолог государственный, нацеленный на сохранение брака, то и заказчик-начальник-клиент у него государство, и запрос именно от него приоритетен, то есть семью сохранить любым путем. Тогда результат-отрицателен.

копировать

Мы пошли к семейному психологу с проблемами ребенка( тревожность, истерики) , она сказала надо сначала несколько сессий поработать с нами, была индивидуальная беседа с мужем и со мной. Индивидуальной встречей муж был доволен, а вот когда пришли на общую, разочаровался. Он пытался объяснить в чем я не права, показывал фотографии, но почувствовал что психолог не прониклась и вообще дала ему задание меньше критиковать, а больше хвалить. Больше к ней не пошел, я еще ходила к ней сама, и я чувствовала что она, склоняла меня к разводу. Типа зачем мне находиться в этих абьюзивных отношениях и тому подобное.
Муж теперь ни к каким психологам ни ногой.