Опять про садик. Но другое.

копировать

Сегодня статья попалась в ленте новостей: в Италии в некоторых муниципалитетах действует правило, что если родители не оплатили садик (забыли, не успели, пока нет денег) - детей не кормят обедом, а дают только хлеб и оливковое масло.

В статье описан один конкретный случай, как четырехлетка расплакался, когда его посадили не за общий стол с обедом, а отдельно, где на столе стоял только хлеб.
Там даже долг у родителей был смешной - около 9 евро.

Ни разу не разводка. Оригинал статьи был размещен на портале Il Germe.

Справедливости ради было указано, что дети, увидев, что случилось, поделись с несчастным малышом частью своего обеда.

копировать

Так а что вас так беспокоит садик Италии? Ну там просто все по-другому, что-то лучше, что-то хуже

копировать

Какая прелесть. Отличный ответ всем беспокоящимся о России.

копировать

Так нам столько лет втирали про то, какое "там" социальное общество, про счастливых детишек и таких же счастливых бабушек и прочее. И ведь многие верили/верят. Поэтому, когда подобная дичь прорывается, это интересно.
Опять же, прикольно представить такой вот материал в изложении какого-нибудь Хорорковского или Каца (если бы подобное произошло у нас).

копировать

Где "там"? Кто именно вам втирал? Хоть бы пример привели. А то вечно ссылаетесь на какую-то чушь, неизвестно где выкопанную, которую вам якобы "втирали".
Почему мне никогда и никто ничего подобного не "втирал"?

копировать

Ну все, сейчас устыжусь :).
Хотите - пройдитесь по информации, которая вливалась (в том числе и здесь) лет 20. Но самостоятельно.

копировать

Я здесь последние 20 лет, так что нет, свидетельствую, ничего подобного не вливалось и не втиралось. В каком массажном баре в вас все это втирали-вливали?

копировать

А почему вас тогда так сильно беспокоят садики в России? Аж пена изо рта идет от страстей.

копировать

Не знаю, как у нас в садике, но в школе точно кормить не будут, если не оплачено, а не то что долг.

копировать

Завтраком будут кормить. Обедом будут льготников и по, многодетные голодными не останутся.
Нельготников обедом не накормят, да.

копировать

Завтраки только в началке бесплатные.

копировать

Так не началка - это уже лет 10 ребенку. Он уже и сам может разбираться, и общаться, и интересы свои иметь, и прижать его не так просто.
А в исходном материале про сад. Про малышню, которая даже пожаловаться толком не сможет.

копировать

Чего это не может? Пожаловались же.

копировать

Ну т.е. все круто и вообще хорошо.

копировать

Да остаются там льготные обеды, кормят если что)

копировать

Причем у нас в городе только с этого года стали многодетных кормить. Наконец обязали ввести льготу.

копировать

В садике всех вместе сажают за стол. Не представляю у нас историю, когда всех посадили, а кого-то одного нет. Да и болтливые дети никогда ничего подобного не рассказывали (а мои-то заметили бы и рассказали). При этом вот не верю, что за много лет ни у одного ребенка в группе ни разу не было долгов по оплате.
ЗЫ. В школе для младшей школы завтрак бесплатный. Обед - нет, и идут в столовую не все. Ну так это нормально, школа-то не целый день, большинству обед и не нужен.
Если оформлена проленка и есть долг, то разбираться будут с родителями, детей никто голодными не оставит. Знаю, т.к. у меня подобное было.

копировать

в садике нальют тарелку супа, гарнир дадут, хлеба, котлеты например поштучно идут, лишнего.
По продленке, у сына в школе накрывалось заранее, по числу оплаченных обедов, лишнего никто не даст.

копировать

Так то обеды после окончания учебы. Когда домой уже можно идти.

копировать

я писала про продленку, дети остаются в школе

копировать

У меня были накладки, когда образовались долги по продленке. Никто детей голодными не оставлял, кормили как и других.
Собственно, это ожидаемо. Деньгами занимается бухгалтерия, а распределением порций - столовая. Столовая берет списки детей на продленке и совершенно не заморачивается вопросом, все они оплатили или нет.

копировать

у ребенка в школе строго с этим было, никаких лишних порций, и никакой своей еды в столовой. Для моего ребенка было сделано исключение, но свою еду он ел в классе, пока другие в столовой

копировать

Если школа не может или не хочет оказывать услугу, то услугу целиком. Т.е. не взять ребенка на продленку можно. А вот взять и держать его там голодного нельзя.

копировать

питание и продленка в данном, конкретном случае, это разные услуги, насколько я помню про питание в договоре вообще ничего не было. и оплата в разные организации.

копировать

А это уже не важно. Школа не имеет права подвергать жизнь и здоровье ребенка опасности. А взять, но оставить голодным, да малыша - это прямая угроза здоровью. Можно устроить школе такие разборки, что мало никому не покажется. И в администрации не идиоты и отлично это понимают.
По договорам не стану вступать в обсуждение, не буду искать свои старые. Но как-то в документах этот вопрос должны обойти. Как вариант, время продленки может быть сдвинуто на "перерыв на обед", типа в теории родители забирают детей, кормят и возвращают, но тогда вопрос по запрету своей еды становится скользким. В общем, это с документами разбираться.
ЗЫ. Что именно было в нашем договоре, я не помню, но помню, что договор был один. Никакого дополнительного со столовой не заключалось.

копировать

какая феерическая чушь

копировать

Что именно?

копировать

Разборок точно никаких не было, возможно действительно ГПД начиналась по времени позже, по поводу своей еды, сын аллергик и поэтому пошли навстречу.
Еще помню, у льготников отдельное свое питание было и отдельные столы.

копировать

Что это за школа? И когда это было?
У нас (Москва) в школе вообще постоплата обедов по окончанию месяца.

копировать

В СПб нет никакой постоплаты, оплата день в день.

копировать

Ваши дети объедали других, а вы еще гордитесь этим? В столовой есть ответственный, он и отечает детей, допуская к раздаче только оплативших обед.

копировать

1. Не объедали.
2. Не горжусь, но и не стесняюсь.
3. Нет.

копировать

Нормальная заведующая, конечно же, заморачивается этим вопросом. Это ее работа.

копировать

Конечно. Но не столовая. Ну в моем случае еще и не я - перекосили документы, еще не хватало мне бегать и переживать по этому поводу.

копировать

Заведующая именно столовой.

копировать

Бюрократия школы меня не интересовала. Как бы своих дел полно. У меня договор на продленку, все корректно выставленные счета я оплатила. Если кто-то где-то в школе запутался - это не мои проблемы. Вообще не размышляла на тему того, кто и как там разбирается.

копировать

Угу, не размышляла и вообще не в курсе, но уверенно пишете, кто там и чем заморачивается.:crazy

копировать

В садике питание заказывают и дают на количество присутствующих детей, оплата значения не имеет, да и питание оплачивает город, родители оплачивают присмотр и уход

копировать

у нас в садиках никому в голову не придет не кормить ребенка, если мамаша задержала оплату, а в школе завтраки бесплатные

копировать

В нашей деревенской школе кормят детей в долг ,потом годами призывают родителей оплатить.

копировать

Не врите!
В России всегда голодного накормят!

копировать

никогда. не кормят сейчас. голодным ходит. или ост-фактум шлют, что денег на счете нет (а они есть), отменили обед

копировать

Че за бред??? Кормят тех, кто оплатил.

копировать

Всегда кормили день, два в долг, классный руководитель платила " классными"деньгами

копировать

а откуда они возьмутся, если поборы запрещены?

копировать

В нашей школе кормят всегда, но напоминают, что надо оплатить. Ну это один раз покормят, дальше не будут, да

копировать

В Финляндии бесплатное питание в школе.

копировать

Наши эстонцы тоже кормят в школе бесплатно. Ну разве что ты хочешь купить в буфете что-то.
А в садах питание за деньги. Не помню почем, давно было. И сады недешевые.

копировать

У нас сады дешёвые, для безработных бесплатные. 3 разовое питание в садиках.

копировать

А за чей счёт его должны накормить в капстране?

копировать

Так вроде в заграницах дети в садиках едят то, что принесли с собой, что им родители в бокс положили.

копировать

в разных странах по-разному, если кормят - то точно за это платят

копировать

а что не так?, оплатили- кормят, не оплатили - не кормят

копировать

В России не так.

копировать

Мордор!

копировать

А в садик их пускают? а то за садик, наверное, тоже не оплачено, это же одна фактура, не?

копировать

Ну если родителей это не парит, при чем здесь сад? Для них новость, в каком обществе они живут?

копировать

Там история такова, что в издательство портала обратился папаша (сын этого четырехлетки без обеда), мол, вот как нас унизили.
Те, конечно, обратились в управу садика, на что им сказали, что долг уже давно у них висит и ни раз уже напоминали. А воз и ныне там...

копировать

В каком?

копировать

в капиталистическом, есть деньги - ешь, нет денег - не ешь

копировать

А у нас как то по другому можно подумать.

копировать

А у нас по другому. В началке завтраками кормят всех бесплатно, в саду 5-разовое питание для всех присутствующих и не зависимо от оплаты

копировать

Да, у нас по другому. И очень ощутимо по другому.

копировать

По мне, так случай ужасный, для ребенка потрясение - вполне понимаю, что он расплакался. Родителей там как-то оповещают об их долге? Если да, то тогда родители должны были предупредить ребенка и дать ему что-то с собой.
Дети - молодцы, что поделились.

копировать

Звериное лицо капитализма

копировать

"звериный оскал капитализма"

копировать

Ну такие вот правила в этом саду! Мне удивительно, что вы, автор, обратили внимание на статью

копировать

Я в Италии видела садик, где детей вообще не кормили, для тех кто не принёс ничего с собой на столе лежали черствые булки из белой муки. Как раньше при СССР были трёх копеечные. И вода из кулера.

копировать

Напомнило топы про подарки в саду на Новый год. )

копировать

У нас просто предупреждали, что завтра не примут. В чем проблема-то, автор? У нас что, и принимают и кормят неоплативших?

копировать

В детском саду? Да, детей и принимают и кормят. С родителями разговаривают

копировать

У нас никогда не принимали и не кормили неоплативших. За этим строго следили. Ну хватит чушь нести. Ни разу моего ребенка не накормили бесплатно. Неоплативших садик предупреждали, что не примут, пока не погасят задолженность. При отчислении из сада сначала идешь в бухгалтерию, там смотрят, чтобы не дай бог не было что неоплачено, и только потом отдают медкарту. Т.е. последний месяц пребывания чтобы не остался неоплаченным.

копировать

Так это вы чушь несете. Родителей предупреждали по многу раз, но детей всегда принимали. Про последний месяц согласна. Это я про гос сад, что там в других, не знаю

копировать

Предупреждали один раз и не принимали. Чушь несете вы.

копировать

Не выдумывайте. Нет такого. Детей принимают в любом случае. Я это знаю точно, 30 лет зав дс

копировать

Что, загнивающий ещё пуще загнивает? 😬
разнарядку что-ль какую спустили🤧

копировать

Они еще там на полу спят на матрасах. У меня подружка живет в Италии давно. Сама из Питера, уже и гражданство получила благодаря мужу. Ведет блог, все это там выкладывала. Для них это все нормально, я вообще не помню, что их кормят в саду всех одинаково. Она собирает сама еду, сейчас уже в школу. Подбирала органайзер под обеды недавно. Еще есть альтернативные школы, вообще похоже на тур.слет, много на природе. Но знания надо подтверждать каждый год экзаменов в гос.школе. Короче, что хотела сказать, у нас совершенно другая система, нет смысла сравнивать.

копировать

Учитывая, что обычно все платежи списываются с банковского счёта автоматом, то очень странная ситуация.

копировать

далеко не всегда.

копировать

Издевательство над ребенком. Можно же было просто утром не принять.

копировать

Во классно! А если маме на работу?!

копировать

Это будет проблемой мамы.
А сад не имеет права пытать ребёнка голодом.

копировать

А ребенка кто-то пытает голодом? Вы невнимательно читали. Ему дают урезанный рацион, но наесться хлебом с маслом можно легко. И, кстати, некоторые дети предпочтут это каким-то супам-кашам-горячему. Моя старшенькая точно предпочла бы хлеб всему остальному.

Я, кстати, задавла вопрос, как ребенка с неоплаченным посещением вообще пустили в сад, но этот вопрос остался без ответа.

копировать

Видимо все равно обязаны принять, так как частично сад оплачивается муниципалилетом.
Не примут, только, если с температурой или с поносом.

копировать

У меня младший брат, помню, если опаздывали в сад к 8.30, его отправляли домой - питание для него не заказано.
Мама приспособилась звонить в таких случаях, шли навстречу, но вообще это не было нарушением закона.

копировать

что-то слишком. У нас в таком случае ребенок должен дома поесть завтрак, но принять обязаны, Отсуствие нужно сообщать до 8 утра, в таком случае питание в этот день не оплачивается.

копировать

Может и до 8, я уже не помню точно. Это было начало 80-х годов, хороший районный садик.

копировать

Сейчас если позже приводишь, можно попросить оставить еду для ребенка, идут навстречу. Кто-то ест дома и в саду не завтракает, главное прийти до 9.00

копировать

У нас сейчас наоборот. Всем кто был накануне по умолчанию на следующий день питание заказывается до 8.30 примерно. Кто не планирует в этом день прийти пишет в чат с утра. Тогда снимут с питания.

копировать

Госпади, где это такое бесчеловечное отношение к детушкам?
Надеюсь, не на нашей территории
[-0<

копировать

Сейчас питание в саду оплачивается родителями или нет? Тогда-то было бесплатное, и если ребенка нет, а порции на него получены - вот уже хищение. Может как раз период известных проверок был, брат при Андропове в сад пошел)
Я чуть позже в школе работала, у нашей директриссы был параноидальный страх перед неким КРУ, количество детей в классах, на кружках, в столовой, помню вечные истерики на педсоветах)

копировать

питание бесплатное. Родители платят за присмотр и уход.

копировать

Питание оплачивает бюджет.
Это особенность вашей директрисы, думаю, была, тревожная сильно))

копировать

А в некоторых регионах той же Италии вообще садик не положен, если есть бабушка(!), которая живет в пешей доступности ( в пределах получаса) от внучека.
Источник не достоверный, правда))) Но я склонна верить

копировать

А в России всем положен бесплатный садик?

копировать

абсолютно всем гражданам

копировать

Абсолютно все граждане платят за сад, если вы не знали. Льготникам компенсируют оплату

копировать

знала. Но питание бесплатное.
и автор ветки не писала про бесплатный сад в Италии

копировать

Дочка ходила в муниципальный садик в Италии. Там ничем не кормили, нужно было с собой на обед приносить бискотини и сок.

копировать

Работаю в саду, за последний год пришли несколько возвращенцев из Европ (Германия, Франция). В восторге от наших садов.

копировать

ну еще бы!
Там знать не знают, кто такие музработник, физкультурник, психолог и медсестра в саду.

копировать

Когда вы последний раз мед сестру и психолога в саду видели? Мои за последние 15 лет садов ни разу , я Москва

копировать

Психолог теперь называется социальным педагогом и он есть и в саду и в школе. Медсестры нет, приходит по графику, бегает по всем филиалам объединения. Музыкальные работники есть,в штате. Не поверите, у нас в саду еще и бассейн есть, бесплатно, обычный гос сад. и питание пятиразовое, ужин для тех, кого оставляют после 6 без каких- либо доплат.

копировать

есть психологи и медсестры. Если сад небольшой, то они приходящие в определенные дни. Если большой, то каждый день можно застать на месте.

копировать

Я садик окончила 39 лет назад. У нас там был бассейн, физиокабинет и медсестры.