Надоела грязь на дорогах, газонах и вокруг.
Так хочется красоты вокруг, да-да, и я не о том что в Москве некрасиво или грязно В ЦЕНТРЕ(!). Тут все отлично и красиво и чисто. Но в любом районе за 3-м кольцом уже совершенно другая картинка! Про "за МКАД" вообще молчу, в общем, чем дальше тем больше грязи. Увы..
Многие сейчас напишут, что это издержки нашего климата, погодных условий и прочей ерунды. Но в ОТ грязно, хоть вроде и моют... но увы под ногами грязь зимой и пыль весной-летом. Летом картинка получше, все прикрыто травой и зеленью. Но ведь многое зависит от людей, работающих на разных местах, почему не хотят работать с отдачей ? Если дворник-то до чистоты, если садовник- до красоты и т.д. Вот и все вопросы..???...
Решение есть и оно много десятилетий известно. Надо делать газоны не выше дорог. При осадках земля стекает на дорогу. Вот так всё просто.
Бордюры в этом году какие-то низкие поставили, ниже уровня почвы на газоне, с каждым дождем вытекает земля с оттуда. Почему так сделали не понятно, но ещё грязнее стало, чем обычно
Если автомобилисты ездят по газонам и развозят грязь по дорогам, то и дворники и садовники не успеют вычищать за ними, а автомобилистов - куева туча кругом..
автомобилисты уже сто лет на газоны не заезжают. и бордюры везде высокие слишком, и заборчики, и фотофиксацию никто не отменял после которой штраф прилетает.
Это в Москве и крупных городах.
А у меня в МО по простому, прут на газон, им же надо. Тем более что он и не выглядит, как газон.
Так сфоткайте их в разных ракурсах и отправляйте жалобу в гибдд.
Я в свое время так отучала ушлых товарищей парковаться на местах для инвалидов. Еще и выезд им перекрывала (у меня на машине знак соответствующий стоял).
Я так делала, результат меня ввел в офигение. Мне прислали предложение явиться для составления протокола (или как это называется) об административном правонарушении, причем на другой конец города к 8ми утра. Типа я должна присутствовать и подписать все это, чтобы дать делу ход.
А я не смолчу "за МКАД", у нас очень-очень чистый район. Утром все тротуары почистили. И всегда чисто
Мозгов не хватает, что оформляют на полставки? Не говоря уже о том, что большинство работает вообще неофициально.
Езжайте в сад, а?
Вроде там в понимании таких вот любителей красоты хорошо.
Тема давно исследовал эту тему, но воз и ныне там.
Тоже ненавижу эту перманентную грязь. Чиновников возить за нее ибалами по самой гуще.
И тех ослов, которые колесами тащат грязь на асфальт.
https://tema-livejournal-com.turbopages.org/turbo/tema.livejournal.com/s/1620372.html
Отсюда, дорогая, и вещаю... а вы где сейчас находитесь? У нас снег сегодня и грязь/сырость. С заменой бордюров возились до глубокой осени, а отсутствие снега и оттепель сделали свое дело..
Ну не знаю, может у нас разная Москва, в Ховрино у нас грязно, когда сухо, пыльно
И я)) Даже когда сухо было, у собакена лапы отмывать - течёт какой-то мазут. Ужас чем дышим!
Ну так с машин и течет. А вы думали, с них божья роса выделяется?
Издержки вашего комфорта
а на машины откуда все это попадает? Или вы думаете, что это отходы от работы двигателя?)))) Весь этот "мазут" никакого отношения к авто не имеет.
Потому что иначе он круглый год был бы. Но это только зимой. Я замечаю именно по налету на лобовом стекле. Летом его нет. Зимой - хрен смоешь, именно, как мазут. Уверена, связано с реагентами.
В обычной Москве. Трактор ездит, дворники метут с самого утра. Всю зиму чисто и сухо до удивительности. А сейчас снега выпало с гулькин хрен. Как уже сразу может "надоесть грязь на дорогах и газонах" за пару дней???
да обыкновенно может. этот гулькин хрен оченно грязный, особенно когда нигде не убирают нихрена. заявка на уборку подъезда провисела 7 дней, потом закрыли. грязь так и осталась.
С утра дворник около подъезда подметал, потом вокруг дома. Трактор дороги мел, затем пригнали целый отряд убирать придомовую территорию. Подъезд каждый день убирается два раза. Повезло нам, короче)
Прекратите, в Метрополис регулярно мотаюсь, район старый, сталинки, остатки бараков, старый жилой фонд преобладает, и новостройки точечно. Единственный ЖК недалеко от метро и Метрополиса, офисные здания, возможно на его территории чисто. Жуть же, грязь и серость.
Остатки бараков это где, простите? Сталинки в приличном состоянии, жк тут дофига уже давно. Серости нет и не было, а вот парков не один и не два.
На Макарова уж давно переделали проезжую часть, построили новый жк и всякую кучу магазинов. И новый огроменный квартал строится.
И весной вокруг этих пятиэтажек куча зелени и красивые клумбы с тюльпанами. Нет там грязи и серости. Ну что вы мне рассказываете, если я живу в этом районе?
да, старые данные, в пятницу только проезжала там.. все снесли в выходные?
Ваше общежитие это коптевский район, только уж нет его давно. Промзона со стороны мцк застраивается активно прямо в данный момент. Там технопарк будет
Недалеко от фабрики игрушки и фармацевтической, недоезжая до Метрополиса, маршрут автобуса 90.
ВОТ:
Старопетровский проезд, 12к3
Старопетровский проезд, 12к3, Москва, 125130
Координаты:
55.824238, 37.509676
Там новый жк стоит давно перед онкодиспансером, а до него только два (а может и один) старый дом остался, который не барак.
Я об этом ЖК и написала- построен. Все что глубже , от него , старый жилой фонд, пятиэтажки и сталинки. НО, речь о грязи, разве именно эта сторона выглядит чистой?
Там и нет грязи, где вы грязь находите? Если пешком идти от диспансера к Цеткин, то никакой грязи, потом сразу парк, который недавно переделали. Старый фонд? До Петровского нет никакого ветхого фонда, там и новых домов полно. А сталинки весьма и весьма крепкие. И да, потом начинается Коптево
Послушайте, у всех свое понятие красоты и чистоты, понимаете? Возможно вам все нормально. Не сомневаюсь, что на территории нового ЖК чистота. Но речь то ОБО ВСЕМ вокруг, а не о вашем районе/улице/доме!
не путайте "сухо" и "чисто". Когда сухо, просто так в глаза не бросается. Но стоит подуть ветру, как все сразу становится видно.
Ну вот сегодня выпал снег, и все, сразу черная каша. Как думаете, снег смешался с грязью или с чем, чтоб стать таким черным сразу? Очевиден же ответ.
А пока снега не было, и было сухо, у меня на машине просто сухая грязь постоянно была. Садишься, включаешь дворники, и грязь, как снег, вот так же со стекол убирается.
где? снег выпал и месиво. До этого было сухо. Я вчера отстирывала светлые брюки дочери после прогулок по центру, весь низ в грязи.
Ну идите в дворники, покажете мастер класс))) С точки зрения чистоты у нас очень чисто , ни соринки.А вот смесь пыли и тающего снега не представляю как убирать. У вас есть идеи дельные как побороть жидкость с пылью?
Есть идеи, как слякоть не допускать на дороги. Я их в ссылке выше привела.
А убирать слякоть, которая на дороги непрерывно попадает, это как воду решетом носить, для такой тупой деятельности у меня идей нет.
Как слякоть не допускать? В 2 словах? Снег отлавливать, таять ему не давать?
Чтобы от 3 см снега не было грязи, нужно было сухой асфальт убрать (смести), тоже самое и с газонами, убрать всю сухую листву (остатки) и мусор.
На газонах нет ни мусора, ни листвы, тогда уж асфальт мыть надо было сухой каждый день, потому что подметать там вчера нечего было.
как это нет? чтобы не было мусора и листвы, это надо убираться каждый день. как раньше, каждый день убирались, было чисто. как сейчас по заявкам трудящихся - стало грязно.
Всю листву ещё осенью убрали, листьев новых не вырастало, откуда они там могут быть, а мусор никто не бросает, если бросили убирают. Но проблему слякоти чёрной это никак не решает
у нас (измайлово) неделю назад, когда было сухо, были идеально чистые пустые газоны
зимой мыть не надо, а вот летом НАДО! Вспомните старые фильмы о Москве- витрины моют (везде!), дворник с метлой и шлангом, машины поливальщики (не только в жару)
у нас только трактор без воды нарезает по двору летом. Который год. Или вообще ездят с сухими щетками, пыль стоит до 3 этажа. Изображает деятельность, по глонассу как бы работает.
Недавно, кстати, на дороге такое же видела. Едет с сухой крутящейся щеткой, за пылищей аж дороги не видно. Убирает, ага, сразу прям чисто после такой уборки)
А куда он эту пыль должен деть, в себя всасывать? Еще Ломоносов открыл закон сохранения материи.
да, всасывать, есть машины-пылесосы, не знали? Почему бы их не пускать по улицам?
А всосанное куда им девать? Мало нам мусорных полигонов высотой с Эверест, еще и горы пыли с реагентами нужно где то хранить.
Проблему нужно решать комплексно, а не «с моей улицы пыль всосите и увезите», а куда её повезут и что дальше будет, уже неинтересно.
Я предпочитаю комплексный подход. В том числе и связанный с сокращением транспорта, который на колёсах разносит эту грязь, которая превращается в пыль.
А не отсосать пыль на одной улице и сгрузить её на другой. На другой улице тоже люди живут и он. Тоже имеют предпочтения, как и вы.
Кто он?- "На другой улице тоже люди живут и он"
А где я писала и выгрузке пыли на соседней улице, пофантазировать захотелось?
и они тоже.
К сожалению, функция редактирования недоступна после обновления страницы. Я думала, вы догадаетесь, но польстила вашим способностям.
Расскажите же, где именно вы планируете выгружать пыль с мазутом и реагентами, всосанную со всех улиц Москвы? Собянин и я слушаем вас, затаив дыхание. Площадь Москвы - 2 561 км².
Или всасывать только на вашей улице прикажете, барыня?
В том и беда у нас, что в ЖКХ у нас такие же как вы сидят, государственные умы. Дальше одного шага продумать свои действия не в силах.
Надо газон зеленый - высеяли говнотраву, которая грунт не держит, пошел дождь и грунт поплыл на асфальт.
Надо пыль с улицы всосать - всосали, а куда сгружать эту пыль, да пофигу, в космос запулим.
И так везде. Одно поправили, другое доломали.
т.е. вам кажется логичной такая "уборка"? Нужно ее поднять, пылищу, чтобы она снова осела на то же место? Хотите оказаться рядом и подышать всем этим?
Вообще-то все это должно происходить, как минимум с водой.
В чем потаенный смысл этой езды с сухими щетками с поднятием пыли?
Так же интересен смысл езды поливалок без воды. Просто нарезают круги, вырабатывая соляру и норму по "уборке" по глонассу
Вот это я вообще не понимаю когда по сухой дороге пыль поднимают, зачем это, кто придумал? :mda
это отмывание денег. Типа, мы убирали дороги. Они же по глонассу ездят, все фиксируется. А уж как он "убирают", вопрос для отмывателей десятый :fight3
Его то как раз и можно сгр*мат*. Лопатой, снегоуборочной машиной.
Уж тут то точно проблемы быть не должно, куда деть снег с дорог и тротуаров.
Куда чего сгрести, там на совочек замести нечего, не то что лопатой или машиной. Он припорошил асфальт и тут же таять начал.
Слушайте, ну каждые 3 см снега вам убирать никто не будет. Снег это вода, вода грязи не дает.
А чтобы не было грязи, нужно пыль сметать, газон засеивать и отсыпать края газона гравием. Чтобы почву на асфальт не вымывало.
И колеса тоже разносят грязь по дороге, а с дороги на обуви она на тротуар попадает.
Проблему нужно решать комплексно.
И 3 см снега на чистом асфальте, это не проблема.
Вы читали материал по моей ссылки выше? Ну там же все, все написано, разжевано, прямо с фото. И кто виноват , и что делать.
И из чего состоит слякоть. Нет, не из снега. Снег это вода. Вода на асфальте это не проблема - ушла в ливневки, испарилась - и нет её.
А вот слякоть это проблема.
Давайте, вы ознакомитесь и если ваш вопрос куда деть слякоть не найдет ответа, поговорим предметно.
https://tema-livejournal-com.turbopages.org/turbo/tema.livejournal.com/s/1620372.html
Шапочку из фольги наденьте и открывайте смело. Хоть расширите кругозор наконец по интересующему вас вопросу.
Прочитала.
Не очень убедительно.
Например, у него показан укрепленный склон. Но видно, что прямо по соседству с укреплением ничего нет, а склон есть.
Тем не менее там чисто.
Следовательно, укрепление склона не для этого. Как у него написано "чтобы не осыпался, ну и заодно чтобы не пачкалось". Так вот нет никакого "заодно". Именно чтобы не осыпался. У нас такие склоны точности так же укрепляют, но это не спасает.
Дальше все идеи, что земля не контактирует с дорогой. Это полезно, отсыпать границы галькой дело хорошее, я не спорю. Но вот вопрос: что можно сделать с ветром? Который тоже умеет хорошо поднимать землю и кидать ее куда угодно. И тут не спасут никакие низкие газоны и отсыпки.
Зато может спасти природа, например. В разных странах разная структура почв. В той же Норвегии почвы плотные, их ветер не поднимает. А у нас пылевая. Может дело в этом?
В какой-то степени ее можно скорректировать высадкой растений, которые укрепляют почвы, но это уже совсем другая задача, а не "дороги выше земли". С дорогами ниже как раз можно разобраться высокими бордюрами и той самой галькой, которая будет задерживать потоки воды и обеспечивать их уход в землю. А вот с пылью от земли мало что может помочь.
А есть же еще проселочные дороги, которых много, и из которых машины завозят грязь. Их все срочно закатать в идеальный асфальт с высокими бордюрами? Когда-нибудь может и получится. Пока же во многих деревнях никаких дорог нет, только колея.
У нас на северо-западе Подмосковья весь день снег идет , такой красивый! Никакой грязи и в помине нет, -7 градусов термометр показывает. Лыжня есть кататься на лыжах и каток залит в поселке.
Сегодня на тротуарах грязь просто ужасающего черного цвета. И причиной тому - безснежная, без осадков зима, так восхваляемая здесь многими. Все эти месяцы грязь, копоть от машин собиралась на всех поверхностях, тогда как раньше все это смывалось снегом и дождем.
куда смывалось, извиняюсь? для того, чтобы смывалось, нужно, чтобы куда, а не как сейчас. и причиной этому - не зима
В канализацию хотя бы. В землю еще уходило, да. Куда вода уходила - туда и грязь вместе с ней.
все ливневки у нас во дворе давно закатали в асфальт. И не только у нас. Весной у тротуаров просто залежи грязи. Никуда она не уходит, хоть снежная зима, хоть нет.
Помимо уровня газонов я недавно осознала еще одну проблему. Постоянный завоз земли (фиговой) и засев газона нежизнеспособной травкой, у которой реально корневая система неразвита, ее просто нет. Нормальная трава держит почву. Вот не было снега и я гуляла по тротуару и посмотрела - верхний слой почвы смывается водой, когда сухо - сдувается ветром. Травка сдохла через неделю после посева, т.к. не было дождей, корней у нее практически нет, почву ничто не держит. Этим летом в комплекте к бордюрам шло срезание верхнего слоя почвы, завоз земли и засев нового газона. Смотрела и сердце кровью обливалось.
Это вредительство настоящее. Для кустарников и деревьев тоже. В почве складывается своя биосистема, благоприятная для роста всего и вся, а ее каждый год уничтожают.
А еще несколько лет назад убрали все заборчики вокруг газонов, а баранам как асфальт не проложи, все равно через газоны прутся, траву вытаптывают и пыль разносят
Безграмотное "благоустройство":
- газоны выше тротуаров и дорог (потоки грязи)
- неправильный уход за газонами (отсюда плешивость и пыль)
- нет ливневок (или забиты)
- не сделаны уклоны на дорогах и тротуарах - для стекания всей воды и жижи в ливневки
- вода из водосточных труб льет на тротуары (а должна уходить сразу в ливневки)
У нас в городе дополнительно:
- разбитые клумбы, бордюры и прочее
- парковка на газонах
В прошлом годЕ коммунальщики прикололись - после ремонта уже под зиму завезли горы земли и посеяли газон. Снег уже шел, а они осваивали бюджет. Ессно, весной ничего не взошло, зато землю талыми водами разнесло по всей улице.
У меня ноябрь, февраль.март-самые депрессивыне месяцы.Именно визуально убивают.
Серость,грязь, все, что было вчера растаявшееся, утром превращается в заледеневшые колдобины..Идти невозможно.Мерзко, некрасиво, кругом собачье г...но повылезало..Тоска .В окно даже смотреть не хочется.То ли дело было зимой-снегопад, белым бело))) красиииво.
Скорее бы теперь уже май.
Так у нас замечательно было, сухо, газоны зеленые, а сейчас насыпало этой гадости и грязь до небес ☹️
+ красиво в моменте, когда идет снегопад. вечером было волшебно, а сегодня уже серость и через пару дней все потечет. в городе снегопады это не о красоте и комфорте:evil
Вы пыль от грязи не замечали, когда снега не было? Вдоль всех обочин лежала сухая грязь и пылила.
У Варламова был выпуск про грязь)
Основное уже озвучили выше. Наличие открытой земли, газоны выше дорожек (после дождя все с газона стекает на дорожку), нет ливневок и тд
Не поверите, но в восточной Европе те же проблемы. Сейчас проехали насквозь. Вена, Брно, Варшава. Везде пылюка почвенная. И начинается это именно в странах с большим количеством естественной природы.
Где нет контакта дорог и газонов. Помню в дождь ходила по Хельсинки в белых брюках, ни одного пятнышка
Норвегия. Шикарная природа, малозаселенность, пыли и грязи нет. Инфраструктура есть.
Так и почему ее нет?
Норвегия, дождь, дорога граничит с землей.
https://img-fotki.yandex.ru/get/232848/14867712.1/0_167e2d_53eb68d9_orig.jpg
Здесь видно, что есть боковая дорога (слева), идущая вровень с землей. На этой дороге должна быть грязь. А дальше эту грязь на колесах машины должны завозить на основную дорогу. И если они этого не делают, возникает вопрос, почему?
Да и справа у домов виден склон с землей и травой, ничем не отгороженный от дороги. Так что со склона грязь должна идти прямо на правую дорогу.
Почему не идет?
Дорога выше приподнята, вам же написали.
Дама, законы физики одинаковы для всех стран без исключения.
На фото есть главная дорога. И к ней подходят дорога слева и дорога справа. И видно, что ни та, ни другая НЕ приподняты. Мы с вами разное видим?
Я тоже вижу, что все как у нас, только на картинке грязи нет, у нас все в грязи. Вот такой парадокс
Чтобы у вас ощущение праздника продолжалось :)
На этой неделе должны убрать
У нас тоже чисто всю зиму было, до этого снега. У вас там на юге дороги все моют что-ли?)))
Наверняка придуманы какие-то пылесосы, ну как вот машины-уборщики, только не раскидывать по сторонам, а засасывать, но это, наверно, дорого.
Не нужны никакие машины, да и невозможно это - держать такое полчище машин. Достаточно сделать грамотное благоустройство.
тем не менее, машины все эти со щетками держат в УК, и мало того, заставляют ездить, вырабатывая нормо-часы и топливо. Но толку, по части уборки, от этого ноль.
УК получает то благоустройство, которое предусмотрено нашими ригидными нормативами. Им больше ничего не остается, как делать свой сизифов труд.
Возможно в перспективе эти машины начнут ездить сами. В сущности, роботы-пылесосы по дому ездят, почему бы по парку нельзя?
Посмотрела внимательно на Норвегию, зашла в гуглмэп и прошлась по их дорогам и тротуарам.
И видно, что даже в Осло у них есть газоны, которые вровень с бордюрами, которые, в свою очередь, находятся выше уровня и тротуара и дороги.
И проселочные дороги вровень с землей у них тоже есть.
И если у них чистота, то я думаю дело в первую очередь в том, что они это продумывают. Не в том, что газоны ниже или склоны закрыты или в чем-то еще, потому что рецепт будет у каждой страны свой и вероятно разный. А в том, что этот рецепт ищется, ему уделяется внимание (и на это есть ресурсы и деньги. Норвегия по ВВП на душу населения на 4 месте в мире, пропуская вперед только Сингапур, Люксембург и Ирландию. Для сравнения, США на 10, Франция на 30, а Россия на 60.)
Если же говорить о рецепте Норвегии, то там, вероятно, комплекс мер.
Например, проселочные дороги. Они расположены вровень с землей, так что грязь там должна бы быть. Спасать от нее могут такие факторы
1. Структура почвы. Она менее пыльная чем у нас.
2. Они почти все посыпаны гравием. То есть по чистому глинозему, как у нас, там никто не едет.
3. У них продуманы низины - ямки какие-нибудь, которые обеспечивают сход воды даже со склона именно туда, а не на дорогу. Для этого не обязательно окапывать все дороги канавами или поднимать их над землей. Можно посмотреть, куда течет вода в дождь и придумать ей отвод в другое место. Этого уже хватит.
Дальше если машина все же получила определенную долю пыли на свои колеса и выехала с ней на основную трассу
(а те точно все на возвышении) включаются два других фактора:
1.. Пока машина доедет до ближайшего города, она всю грязь с колес оставит на трассе, до города ее не довезет.
2. Эти трассы чистят. регулярно, уборочными машинами
Ну а в городе включаются другие методы.
1. Растения с хорошей корневой структурой, которая удерживает землю. Активное мульчирование городской почты. То есть она вся чем-то закрыта. Ну и сама почва покрепче нашей.
2. Большое количество продуманных стоков для воды, начиная от канализационных люков и заканчивая какими-то дренажными ограждениями, которые обеспечивают непопадание земли с газона на дорогу. На самом деле просто надо понаблюдать, что происходит при дожде, и перекрыть эти выходы. Где-то может бордюры выше, где-то ямку вырыть, чтобы вода в нее уходила, где-то канавку прорыть, где-то щебенку насыпать. Методы могут быть разные в разных ситуациях. Надо о них просто задуматься. У нас ведь тоже достаточно высокие бордюры, которые должны бы обеспечивать задержку почвы. Возможно, основным источником грязи служат не они.
Если они, значит тоже нужна мульча. А может что-то просачивается где-то между бордюрами или сверху?
Надо начать искать.
А еще у нас проселочных дорог и карьеров навалом непосредственно рядом с Москвой.
3. Ну а дальше регулярная уборка пыли и грязи.
Где-то, слышала, асфальт даже с шампунем моют. Но это уже финишная обработка, сначала надо разобраться с источниками грязи.
А просто "поднять дороги выше" это не серьезно.