Манипуляции из позиции жертвы
Праздник прошёл, а рабочие проблемы остались.
Как вы реагируете на тех, кто постоянно выпрашивает себе преференции под маркой, что он бедный такой, несчастный, не сложилось, не сказали, дома проблемы, и т.д.?
В принципе, это всё замечается на дальних подступах. Вопрос в том, как человека корректно поставить на место, при этом не выглядеть мразью, которая добивает человека, попавшего в затруднительные обстоятельства.
На работе все равны, работать за другого я не намерена. А друзей у меня таких нет.
У меня ещё вызывают отвращение "ласковые телята". Те самые, из поговорки "Ласковый телёнок двух маток сосет". Одному подлижет, другому посовувствует , третьему угодливо кидается на помощь, которая абсолютно не к месту, и в итоге крутит и вертит окружающими коллегами, как буратинками. А они и отказать ей не могут, она же угодливая, такая внимательная ко всем, таким нежным голосочком со всеми разговаривает и такие глазенки умеет делать, прям кот из "Шрека." Манипуляторы и подхалимы
Ставить на место - дело руководства. Мое дело - выслушать, посочувствовать. если требуется, и выполнять свою работу. :):)
А вообще - можно и не слушать, если работы много и она должна быть сделана. Даже не представляю как в моей профессии можно манипулировать кем-либо. Каждый сам за себя, и зарплата у каждого своя. :) Нытик пусть ноет, тогда без денег останется.
Ну что сказать. Удобная позиция. Знаю такого товарища, пользуется этим приемом всю жизнь. Но там мать такая же. Оба нарциссы конченные, на деле их вообще не волнуют другие люди, но пользоваться же ими надо, поэтому изображают из себя сначала офигенно добрых и прекрасных людей, потом заползают в душу, и начинают использовать - плохо себя чувствуют, депрессия, проблемы, с которыми только Ты сможешь им помочь, они что-то обещали и не сделали? ну так, ты же должен быть в курсе, что им это тяжело! с если ты не понимаешь, то бессердечная ты тварь, им так плохо, а ты….. Бежать от таких, сломя голову. Если сотрудник на работе… даже не знаю. Я про таких кадров в личной жизни пример привела.
У нас на работе у каждого бешеная нагрузка. Жесткие сроки, отложить на завтра ничего нельзя. И есть дама с онкологией, тяжелая операция, сейчас в ремиссии, но здоровье после всех химий и т.п. конкретно полетело. Часто болеет, уходит на больничные. Ее работу переваливают на оставшихся, а это значит, что в период ее больничных я прихожу домой не в 19, а в 22. Доплачивают, но мне не нужна эта доплата , я хочу работать меньше. Я безумно устаю, мне 48 лет и после работы могу только лежать. Я даме этой сочувствую, все понимаю, но получается помогаю ей ценой своего здоровья. Вот и что делать? Как поступать? Возмущаться язык не поворачивается. Уволят ее, куда она больная в 52 года? Не возмущаться - уже никаких сил нет за нее работать постоянно. Я в регионе, работу у нас найти трудно. Поэтому уволиться самой тоже не вариант. Качать права и просить дополнительную единицу в штат для снижения общей нагрузки тоже смешно, никто этого делать не будет, у нас стратегия снижения расходов и только и ищут где бы кого и чего сократить.
Вот такой замкнутый круг.
А за что её уволят? Она ничего не нарушает. Сейчас суды пресекают произвол работодателей очень серьезно.
Себя на её месте представьте. Рак она не заказывала, а работать и себя кормить нужно.
Ваше начальство экономит на штате, если у вас постоянный аврал, или не может организовать и/или автоматизировать работу.
А вы виноватой назначили женщину с онко, которая жертва обстоятельств и нищенской пенсии.
У меня на работе молодая женщина свалилась с онко самой последней стадии. На больничных была долго, в итоге дали ей первую группу, но ипра потерю трудоспособности указало частичную. Вышла она на работу. Руководитель пошел навстречу, разрешил из дома работать. И выбил ей мат помощь ежемесячную, тысяч 20, там двое малышей у нее было, хоть какая то сужу помощь.
Так наша кадровица безмужняя и бездетная, аж извелась вся, строчила генеральному запросы, точно ли мат помощь согласована. Ей вежливо отвечали, что все согласовано, но там прямо под хвостом пекло. Женщина умерла в итоге через год.
Ну хоть какое то милосердие нужно иметь?
Ну вообще у нас частная компания, ТК не соблюдающая. Человек может придти утром на работу ничего не подозревая, а к обеду уже получить расчет. Бывало, что директор просто увольнял за 5 минут целыми отделами, просто потому-что вдруг решал, что без этого отдела можно обойтись. Все пишут по-собственному, т.к. неоднократно уже наблюдали, как сопротивляющихся просто увольняли по статье. Ни одна проверка трудовой и прокуратуры ни разу ничего не доказала и никого не наказала. Ну это так, отступление на тему "за что".
А по теме да, владелец компании экономит. Но нам то что делать? Другой работы у нас нет, это регион, я выше писала. Мы не возмущаемся вслух, молчим, я же написала. Но в душе то понимаем, что помогая другим гробим свое здоровье, отнимаем у своих детей маму.
В России. На юге. В зарплатном отделе, занимающемся как раз и увольнениями в т.ч. Поэтому хорошо знаю о чем говорю. Работаю много лет, пережила не одну проверку трудовой инспекции и прокуратуры. Ни разу компанию никто не наказал. Снимите розовые очки. Москва и регионы это 2 разных государства.
Причем здесь ГИТ и прокуратура? Суд занимается восстановлением незаконно уволенных.
Ничего, информация о том, что крепостное право отменили в 1861 году, дойдёт и до вашего юга.
Первый признак рабского мышления, когда виноватым в своих проблемах считают не того, кто действительно причина этих проблем. А слабого и беззащитного.
Да, начальство экономит на вас, занимается произволом, но оно молодец, а вы пикнуть не смеете. А человек по состоянию здоровья берет б/л и он, тварь, виноват в том, что вы с языком в жопе сидите и пикнуть не смеете.
При том, чтобы дойти до суда, нужно доказать, что человека уволили незаконно. И занимается проверкой законности именно ГИТ и прокуратура. У нас 30 000 сотрудников и на моей памяти таких проверок было более 100, ни одна не смогла доказать незаконность увольнения. Слепить статью очень легко. Да, мы пикнуть не смеем. И вы бы в такой ситуации не смели.
На самом деле, консультация хорошего юриста трудовика развеет ваши страхи.
Поверьте, даже в регионах все не так плохо в судах. Суды первой инстанции в большинстве случаев выносят решение в пользу работника.
Гит и прокуратуры прикормлены, поэтому вы и проходите проверки. А вот прикармливать судей замучаетесь, так как обжаловать решение можно вплоть до КС.
Поэтому слепленная статья будет стоить компании денег.
Ситуации свои вы создаете своей трусостью, а трусость ваша от юридической безграмотности.
Чтобы дойти до суда, сейчас даже ноги не нужны. Исковое через госуслуги подать можно.
Вы теоретик) Я работаю с этим, еще раз повторяю. Ни один суд тоже никто из уволенных сотрудников не выиграл. Просто в суды у нас ездит юридический департамент, поэтому я их подробностей не знаю. А вот на требования ГИТ и прокуратуры отвечаю ежемесячно и предоставляю документы для проверки.
Да судя по вашему настрою, 99,9% вышвырнутых до суда даже не доходит, не говоря уже о том, чтобы перед увольнением проконсультироваться с юристом.
Кто из тех, кто дошел до суда, обжаловал решение, вынесенное не в его пользу?
Ну продолжайте пресмыкаться и дальше, срывая бессильную злобу на тех, кто с копыт свалился, а не на тех, кто вас по спине хлещет.
Честно? Я бы туда в рабство даже не нанялась. Здоровье обойдется дороже.
Они еще и зп очень невысокие платят линейке, там только топ менеджмент в шоколаде.
У нас топ-менеджмент миллиардеры)) А линейные сотрудники центрального офиса просто в шоколаде(по меркам региона, конечно)
Автор, я не знаю, что у Вас за регион и какая специальность. Но вообще-то Вы наверное давно не интересовались, что происходит на рынке труда.
Это работодатели сейчас бегают за работниками. Потому как все вдруг пошли в курьеры - таксисты - на СВО. И демографическая яма.
Работников просто нет. Зарплаты зашкаливают. Это я Вам как работодатель говорю. Тоже в регионе.
Если Вы хоть малейшую ценность для рынка труда представляете - Вас с руками и ногами оторвут.
Мне 48 лет, я бухгалтер по расчету заработной платы. Никакой особой ценности не представляю, линейный специалист в огромной компании, как и мои коллеги. Мы все занимаемся зарплатной текучкой, без сдачи отчетности. Наша компания лучший работодатель в регионе, зарплаты выше рынка ощутимо и много дополнительных плюшек (двухразовое бесплатное питание по системе шведский стол, например, 4 поездки в год на море и в горы за счет работодателя, премирование лучших сотрудников путевками в заграницы, ценные подарки на все праздники и т.п.) В моем возрасте я если и смогу найти работу, то это однозначно будет сильно хуже по условиям.
ЗП в зупе считается три дня после подтверждения табеля. Если нормально процессы отладить, то вообще нажатием одной кнопки. Чем вы там от зари дотемна не вынимая занимаетесь, большой вопрос.
Вы явно не в теме)) У нас 30 0000 сотрудников на 5 зарплатников. Текучкой занимаются 3. Т.е. каждый обслуживает 10 000 сотрудников. А это по 100 больничных ежедневно, в ОРВИшные периоды было и по 500. По 100-200 отпусков ежедневно. По 50-200 увольнений ежедневно. И это все жесткие сроки по выплатам и отправке в СФР.
Неужели шведский стол стоит таких рабских условий, господи.
После полутора-двух тысяч уже начинается звездец, а уж 10 то.
И уж точно в этом не онкобольная виновата, что вы везете и на вас едут.
Так нет у нас выбора работы особо. Помимо шведского стола у нас и зарплата высокая для нашего региона и полностью белая, что тоже важно. Ну найду я работу на 1000 чел в одном лице зарплатного буха, буду плюс к текучке еще и отчетность сдавать, по нагрузке то на то и выйдет в итоге, только с зарплатой вдвое меньше. А если уж быть совсем реалистом, то 50 лет это уже приговор у нас, резюме даже не рассматривают.
Ну вот у нас похожее предприятие.
2 дня в неделю отводятся только на расчёт и перечисление суточных и подотчетных. Это реально все 8 часов мы сидим и нон-стоп формируем реестры на перечисление суточных.
Ещё 2 дня в неделю у нас отводятся на расчёт больничных и отпусков (вот на прошлой неделе по предприятию рассчитано 800 больничных и 400 отпусков.
Ещё 1 день отводится на отработку запросов и обращений сотрудников.
И помимо этого каждый день увольнения. По 20-30 приказов ежедневно.
И делает у вас это один человек, которому полдня делать нечего, ага?:D И проблемы НДФЛ вас не коснулись, когда разработчики 1С не успевали за сменой зак-ва и в каждом док-те вся страна правила налог вручную))) И в январе нынешнего года вы отпуска не пересчитывали, когда 30 января ИФНС письмом разродилась о выделении доли РК и СН))
5 бухгалтеров.
НДФЛ вручную править ни разу не требовалось, все изменения у нас были во время.
Обновления с РКСН у нас загрузили ещё в декабре.
Но я изначально отвечаю не Вам, а анониму, который уверен, что у нас "в зупе 1 кнопку нажал и всё само рассчитались" ;)
Как у вас могли быть вовремя изменения, если разработчики 1С ЗУП не успели доработать программу в принципе под новое зак-во в 2023, например? И в этом году с каждым обновлением программы то одно отвалится, то другое. Индексация, например, в отпусках дважды считалась весь январь. Как вы это смогли обойти не правя кажлый отпуск вручную?? А нужно или нет в выплатах по среднему выделять РКиСН налоговая ответила только в января, выпустив письмо 30.01. Как вы могли в декабре знать это? В обновлении декабря была только влзможность выделения доли, а ответа нужно выделять или нет не было до 30.01.
В 2023 однозначно у нас не было никаких сложностей.
У нас в принципе запрещено любое ручное исправление документов.
С индексацией тоже проблем не было.
Мож у вас в настройках что не так?
Нет, дело не в нас, эти проблемы были у всех пользователей 1С ЗУП по всей стране. Это косяки разработчиков. На Бухэксперте идут регулярные вебинары, освещающие эти ошибки. Они все зарегистрированы официально на сайте 1С, разработчики о них знают и подтверждают.
Сочувствую и вам и этой даме.
В вашем положении и вам и коллегам только терпеть стиснув зубы, когда невмоготу самим на больничный уходить. Авось до руководства дойдёт что нужна ещё одна штатная единица. Или штат расширят или женщине предложат уволиться по состоянию здоровья или люди увольняться начнут из-за непомерной нагрузки или женщина пролечится и вернётся к работе в обычном темпе.. Или как вариант, её оставят на 1/2 или 1/4 ставки и поищу человека..
Помогаем тем, что соглашаемся за нее работать. Если бы возмущались - ее бы уволили. Выше писала, у нас с этим быстро и просто. И к нам очередь из желающих работать.
Да, у нас увольняют одним днем. Предлагают написать по-собственному. Никто не отказывается, все понимают, что бесполезно. В противном случае уходят со статьей.
Оформляют 2 выговора и увольняют с основанием «за неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей». Или прогул в табеле рисуют, оформляют акт, приказ, акт об отказе дать объяснения с подписью свидетелей и т.п.
И вот эту лажу ваши работники не могут оспорить в суде?
Какой прогул при электронном б/л? Какой отказ дать объяснения, если есть б/л?
Свидетелей чего? Что человека не было на рабочем месте? Так он болел.
Основания для выговора какие? Не выполняет работу? До этого годами выполнял и тут два выговора один за одним и увольнение?
И что значит сказали писать по собственному желанию. У вас ни один не открыл рот и не сказал, что у него нет такого желания?
Одна платная консультация нормального юриста, который распишет, что говорить и делать при таком убогом цыганский разводилове, и своими подложными документами ваша крупная белая компания может подтереться.
А если они не подложные и работники действительно не исполняют свои должностные обязанности и отсутствуют на рабочем месте без уважительных причин, то тут все справедливо как раз. Кроме принуждения к увольнению по собственному желанию.
Прогул садят не в период больничного, разумеется. Человек работал, а ему в этот день запросто могут прогул поставить. Оформив все по закону при этом. И приложив вычищенную распечатку со входного терминала, что его сегодня не было. И акт за подписью свидетелей. Вы вообще представляете, что такое частная семейная компания, пусть и большая? Владелец и директор делает что хочет, на всех должностях выше начальников отделов его дети, зятья, невестки, братья, племянники. Какие консультации юристов, у нас собственных юристов с огромным опытом и специализирующихся на трудовом праве за 3 минуты увольняли пачками))) Вы думаете все дураки, одна вы умная) Ни одного выигранного сотрудниками суда, ни одного штрафа, повторяю, я не помню за те 15 лет, что работаю зарплатником в этой компании.
Понимаю Вас , очень знакомо. Я в подобной ситуации просто резко отказалась выполнять работу за сотрудника с большими проблемами со здоровьем. Но я была готова к увольннию, поэтому мне было проще. И ничего, нашли в итоге замену, взяли ещё одну штатную единицу. Виновато в такой ситуации однозначно руководство, которое само типа в белом пальто, такой милосердный начальник, нн хочет увольнять немощного сотрудника. Но и работу за него делать не хочет, а скидывает на других. Тоже мне, ангел. Пытается быть хорошим за чужой счёт.
У нас такой даме предложили неполный рабочий день, она с радостью согласилась. На первую половину дня взяли женщину 30 лет, у неё младшешкольник, ей удобно забирать его из школы, на кружки водить, да и в каникулы он только пол дня один дома сидит.
Каждая получает половину зарплаты от полной ставки. Работа выполняется, всех всё устраивает.
В таких случаях, вообще-то берут сотрудника. Меня однажды так и взяли. Там была женщина с двумя погодками дошкольного возраста. На больничных она была большую половину рабочего времени.
Нет, у нас это так не работает. Тех кто не может работать просто увольняют. А тут эта женщина проработала много лет, руководитель отдела ее защищает, оперируя тем, что находит замены и рабочий процесс не страдает, успеваем все вовремя делать. Никаких дополнительных сотрудников к нам не возьмут однозначно, наш отдел наоборот сокращали пару лет назад
Только если начальница у меня примерно вот такая, как в 2001 году и я могла ей втирать всякую дичь https://vk.com/video40701633_456239422
Говорила ей - ойц, у меня такое случилось, я вам потом расскажу и глаза закатывала, она начинала ходить за мной полдня, пока не вытащит меня на перекур и пока не вцепится и я не раздую ей из мухи слона. Впечатлительная женщина была.
Но больше таких дур у меня не было
Курить не только вредно, но и полезно (с):tongue3
Так считала она же - начальница. Она говорила мне, когда я игнорировала их междусобойчики с попить пиво после работы - что от коллектива отрываться не хорошо и связи надо налаживать с коллегами и курение сближает.
редкая дура
Сама она приходила к 12 дня, а эти коллеги отмокали и опаздывали, а потом плелись за минералкой, кефиром.
Эта администраторша всё развалила там - и слава богу.
я не курю уже 12 лет если это комунть интересно
У нас такая есть в офисе))), все знают что она не замужем (живет с мамой пенсионеркой), года 3 назад они из дальнего МО перебрались в ближнее с ипотекой на "дофига лет"). И вот типа все как бы в курсе как ей не легко финансово тянуть себя и маму, плюс ипотека, поэтому (!!!) ей надо платить премии побольше, чем остальным :D. Да-да, так можно было у нас оказывается :D! При этом она сотрудник весьма средних возможностей, частенько косячный...но зарабатывающий как супер-спец))). Есть еще одна, которая вечно ноет, что в семье нет денег (рассказывает что она вечно какие то кредиты выплачивает, например дадут нам премию, мы все радуемся, некоторые делятся что планируют купить...эта же всегда со скорбным лицом "у меня все на кредиты уйдет...". Какие она все кредиты берет ума не приложу))). Она замужем, и (о, ужас и непонятка) муж работает, НО уже 2 года им не платят зарплату ВООБЩЕ :scared2 , но он у нее продолжает ездить на эту "работу" . Короче, все странно :ups3
