девочка 14 лет в сизо
Поискала по еве, нашла только про тренера, который сел.
Я не в курсе законов, но это ужас ужасный
https://takiedela.ru/2025/02/devochka-v-tyurme/
А это детище Мити Алешковского еще живо и даже не иноагент? Странно....Я знакома с внутрянкой таких дел, даже обсуждать этот шлак не хочу. И по девочке даже сомнений нет, мне дочь про таких фанаток колумбайна рассказывала, они реально опасные и если эта не успела поубивать одноклассников, радоваться надо, а не как обычно - убьют, тогда приходите
Можете рассказать подробнее?
Я никогда не слышала про Митю и Колумбайн, я вообще не знаю о чем это.
Но посадить ребенка в тюрьму, где над ребенком издеваются - это как вообще?
Если ребенок решит совершить терракт? А куда его, под юбку? Или помочь ему собрать СВУ?
Скорее всего нет никакой девочки, это все фантазии автора.Это издание неоднократно ловили на фейках и откровенном вранье
Девочка вроде есть. Читала про неё в более серьёзных издания.
Но даже в этой статье с розовыми соплями говорится что девочка анкету направляла в которой что-то вроде
«Собираюсь через года четыре устроить массовый и жестокий скулшутинг в своей школе. Парный суицид в конце. Сильный настрой на убийства».
Т.е милое дитя, добрая девочка, подала заявку на организацию массового убийства
В этой статье, собственно, описывается классический случай развода неосторожного подростка (см. цитату ниже). 1-й шаг: подросток сдуру полез смотреть информацию (это таки не доказывает факта поддержки терроризма... или здешних форумчанок, постоянно пасущихся на украинской КыСе и таскающих оттуда разные пЭрлы, в т.ч. с обзывательствами ВВП :mda, надо срочно пересажать, а то мало ли что :) ). 2-й шаг: подростку подсунули "замануху": вступи в секретный чат, и мы расскажем тебе больше и 3-й шаг: для вступления в тот самый чат надо было заполнить ту самую анкету. Которая "повязала" подростка. Потом, возможно, девочку стали бы шантажировать фальш-силовики и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО попросили бы ее что-то нехорошее сделать... к счастью, реальные силовики пришли раньше.
Прочитайте внимательно. Это явный развод с перспективой шантажа.
"Под одним из видео была ссылка на телеграм-каналы, обещавшая подробности о жизни тех подростков и о том, почему они это сделали. Для того чтобы присоединиться ко второму, закрытому телеграм-каналу, нужно было подписать шаблон анкеты, в обмен обещали прислать «секретную информацию». В анкете (тут Ольга сбивчиво пересказывает слова дочери) было написано что-то вроде «Собираюсь через года четыре устроить массовый и жестокий скулшутинг в своей школе. Парный суицид в конце. Сильный настрой на убийства». Люба подписала анкету адресом своего телеграма, и это в виде поста было опубликовано в канале. Никакой секретной информации взамен ей не прислали."
Да, разводка, да повелась. Что не отменяет того факта что она под предлогом получения секретной информации согласилась убивать.
Она убить не успела. Трепова убила. Кто-то военкомат поджигает, банкоматы портит, позиции войск фотает
Хмм... вот мне тут анонимусы регулярно пишут "убить тебя надо" или "расстрелять тебя надо". Они таки уже согласны меня убить. Можно их ....того-сЬ...тоже запереть куда-нибудь, от греха подалее? Или это типА другое, они типА из лучших побуждений этого хотят? :mda
Вы, наверное, будете за то, чтобы всех проблемных, сглупивших и не то ляпнувших подростков сразу изничтожить, а то мало ли что. Лучше превентивно, правда же?
Есть такие "ляпанья" и такие "проблемные дети" что только спец школы и тюрьма. Угрозы убийством, убийства, насилие сексуальное, принуждение более младших к съёмке в порно или даже приводили младших к педофилам, террористические группировки, создание в школе ячейки ауе и сбор денег для зк под угрозой избиения и тп.
Здесь девушка вступила в террористической группу. И подписалась под убийства детей.
Уж простите, но мне больше жалко жертв чем преступников. Т.е то что она попала в СИЗО закономерно.
А вот то что в СИЗО случилось это уже другая история
Хмм... ну скорее всего, если бы девочка была именно из ТАКИХ проблемных, в СИЗО была бы обратная ситуация, т.е. она бы там всех била и кошмарила, а не ее бы кошмарили. Ну или в крайнем случае она бы вполне мирно уживалась с другими сильно проблемными, ибо "рыбак рыбака видит издалека". А она, похоже, среди тех, для кого "только спецшкола и тюрьма", как белая ворона.
Так с высокой долей вероятности она их и кошмарит, просто они дают отпор сообща.
Хмм... нигде никого не кошмарила (как следует из цитируемых в статье характеристик) и вдруг резко начала? Одна нескольких человек закошмарила?
Она в СИЗО попала в камеру сверстниц. Тут уж как повезёт с соседями.
Ну и как бы если дело дошло до заключения, все не ромашки, все проблемные дети. Поштучно всех держать месяцами камер столько нет, и вроде одиночное заключение это усиленное наказание..
В том что юная уголовница в камере с юными уголовницами как бы а куда ещё.
Ну так может они узнали как она там оказалась и что хотела сделать? Самое главное заключается в том ЧТО "девочка" хотела сделать. Все остальное не имеет никакого значения.
А за что? За "хотение"? Практически что она сделала? В двух словах, можно? (по ссылкам не хожу).
Проблемных - лучше, сглупивших и попытавшихся устроить терракт или кого-то убить - лучше, что-то не то ляпнувших - если о наших секретных данных, местах базирования, передвижения и т.п. - да, лучше. Безусловно во всех этих случаях лучше превентивно.
Интересно за что они вас так невзлюбили что до прям убить-расстрелять?
Я пока только удостоилась нескольких обвинений что тему своими постами засрала ну и традиционное что дура и пишу глупости)). Причём все три обвинения небеспочвенны))
Насчёт чтоб нелоброделателей ваших "к ногтю", если запретят анонимность в интернете, чтоб все под своими данными писали, то воздух станет чище.
А так, читала как-то разъяснение прокуратуры по статье "угроза убийством"... В пожелании сдохнуть нет состава преступления.
За то, что мое мнение о СВО и некоторых событиях вокруг СВО сильно отличается от "ура-ура, все хорошо, прекрасная маркиза". Я за объективность.
И? Ну да, конечно, ее развели. И что? Ее вины это не отменяет.
Вы тут забыли упомянуть, что 4-й шаг она тоже уже сделала. С попытками реальных действий (да, пока просто так повзрывать на видео).
Последние два шага (3-4) в связке дают состав преступления.
Простите, не хочу, про Митю так точно. Хочется думать, что этой части жизни у меня не было. Не отмыться от этого г@вна. А про колумбайн в инете информации полно, но лучше сразу читайте про фан клубы стрелков, особенно про девочек, они влюбляются в них и мечтают повторить подвиг своих героев. Чаще всего это психически нестабильные подростки, поэтому ожидать от них можно все. Кстати, в последнее время и нестабильных взрослых много, жалеющих Треповых и проч. уродов. И да, им всем место в тюрьме или тюремной психушке, так безопасней для окружающих
Дайте, пжл, ссылку. Правда хочу, чтобы оказалось "за что", потому что эта история, в том виде, в котором знаю, повергает в ужас.
Ну так найдите. Вы мне предлагаете за вас пойти искать? Или думаете что все ссылки у меня под рукой.
И тогда очевидно было, что он дрочер, теребил письку свою и кончил в руку.
Так что за дело его посадили.
Дура чтоль?
В гугле забанили? Ну набери про тренера, там полно информации.
Все таки забанили? Этих ссылок десятки во всех видах...
https://ria.ru/amp/20240731/anapa-1963209465.html
поищите. Он после освобождения поехал в анапу, там зашел в подъезд с 2 местными девочками, снял штаны и стал мастурбировать, девочкам удалось убежать, в подъезде были камеры, поймали, во всем сознался (собственно, там видео уже однозначное было)
После отсидки занимался тем, что знакомил проходящих детей со своими гениталиями в подъездах.
Да щас прям. Он отсидел, вышел, переехал в другой город и там его взяли на том же самом. Но там ситуация была более однозначная и он даже не отпирался. Сознался.
Какая прелесть, "ах, я не в курси законов, ах, господа, вы звери".
Чтите уголовный кодекс и не придется лапки заламывать
Написано избыточно художественно, а если смотреть на факты, то посадили законно. Суд избирает меру пресечения исходя из угрозы совершения повторного правонарушения. И не "девочку" посадили, а преступника, который целенаправленно шел на нарушение закона, а не единожды не ту страницу открыл.
Статья с разводом на эмоции и розовые сопли.
Человека который вот такое подписал надо сажать. Большинство тут родители и вряд ли б хотели чтоб одноклассница их ребёнка в их школе учинила что подписала. А писала она
«Собираюсь через года четыре устроить массовый и жестокий скулшутинг в своей школе. Парный суицид в конце. Сильный настрой на убийства».
Ну а то что в СИЗО произошло, дело другое уже. Понятно что контингент который по статьям УК идёт не ромашки. Жалко, да. Но к счастью детских сизо по статьям о терроризме пока не требуется
"Мама не знает, как объяснить дальнейшие поступки дочери — подростковым максимализмом или недостатком внимания со стороны сверстников, но сердце ее разрывается от отчаяния"
Мама - дура безответственная. Даже здесь она не задается вопросом, что сделала не так - либо гормоны виноваты, либо сверстники.
запретбук, ббс, новая газета и либертарианское сми
как-то негусто с источниками. да и ресурсы все сплошь либерастные...
меня терзают смутные сомнения, что эти статейки пишутся для одной цели - рассказать, какая кровавая гэбня в россии и какой ужас и кромешный мрак тут царит.
Мне совершенно плевать на эти все источники, но ребенок был с тюрьме, а сейчас в психушке.
Это за покупку петарды? Так полстраны можно посадить за это.
Обяъясните пжл, почему ребенок отсидел год в сизо? За что?
а точно был? принесите ссылку на достоверные источники, потом блажите
понатащщат фейков и истерят блин
ОНАЖЕРЕБЕНОК! Слышали уже такое, можете не заламывать тут ручки, не трогает
когда вы с товарками поймете, что тут сидят старые тетки и нельзя принести два абзаца текста с трогательными картинками, а нужна ссылка на разбирательство.
где факты???
Опомнитесь, какое разбирательство по делу НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕЙ и кто может выложить в общий доступ-то? :crazy
Я не склонна бежать и поддерживать неизвестных мне людей. Но знаю, что в плане посадки невиновных и натягивания доказательств может быть что угодно, и даже еще и похлеще.
Но, с учетом того, что девочка несовершеннолетняя, и материалов дела в публичном доступе не будет, тут может помочь только очень хороший адвокат + если кто-то из влиятельных лиц впряжется и направит запросы куда следует.
КАКУЮ ИМЕННО "хрень"? Не указывать вам, что вы пишете БРЕДЯТИНУ про "давайте ссылки на документы", прекрасно зная, что именно по несовершеннолетним все процессуальные документы НЕ в открытом доступе, и судебные заседания в закрытом режиме проводятся, по закону? Или вы незнайки, но просто так эту бредятину про "ссылки несите" ляпаете?
Так выше-то возмущаются самим фактом попадания в сизо.
Что до издевательств и изнасилований - я не знаю, было это или нет. Если было - не дело и надо расследовать. Но источник, который тут привели, скажем мягко, не пользуется моим доверием. Уж что-то, а раздувать из мухи слона им не привыкать.
+1000 За это и получают гранты. Только я была в полной уверенности, что ТД уже схлопнулись. На что интересно живут? Митя из Аргентины что ли подбрасывает или его маменька из Грузии
Вот наказывать бы следовало тех, кто пускает подобную инфу (типа спецсредств при допросах) на неокрепшую психику обывателя.
Если у кого-то работает ютуб, ссылка:
https://www.youtube.com/watch?v=NXTWimuPLcs
"не делай так, говорит США, делай так, как делает США"
они же самая развитая страна мира? У них там не может быть дичи. Делаем как они
Нам можно все, что мы сами решим, а вы можете поцеловать Байдена и Трампа в жопы
Борьба с терроризмом - не дичь. В США люди реально волнуются насчет расстрелов в школах, потому как оружия на руках много.
Так там и казнили какого-то ребёнка, вроде 14 лет, мальчик. А почему все не в ужасе?
Без суда казнили? Просто на потеху озлобленным теткам на некогда мамском форуме?
Ну и? Девочку год продержали в СИЗО. Без суда. В государстве, где заявлена презумпция невиновности. И суд указал следствию на недопустимость таких сроков. Ну указал и указал, подумаешь. Экспертизы подтвердили, что и чаты не экстремистские, и якобы взрывное устройство не является взрывным устройством, подумаешь..... Ребенка 14 лет, не виновного пока ещё не в чём, довели до психиатрической больницы, избивали и насиловали в СИЗО, и озверевшие, но не понимающие этого женщины одобрительно кивают ((((
да как вы все не поймете, что у подобных девочек только одно проклятие- их генетический груз. я вас уверяю, если бы не советская медицина, ее бабушка/ странненькая мама просто бы не родились по причине естественного отбора. ну как можно не знать, чем занята дочь? ну как? а, "они же свободные детки, мы не имеем права лезть в их личную жизнь"...не даром ее перевели из сизо в психушку. там тихая шиза, и, что характерно, ведь таких все больше и больше. вон у погребижской выпуск был про убийство подроста сатанистом. там одна мама с розовыми волосами чего стоит..
вы откройте новости либерах на ютубе. у них же все на лице написано, то жирная, то косая-кривая, то малохольная. про мужчинок-вырожденцев "рода израилева" туда же - кац, шендерович и ко, весь золотой дождь, у ходора на прикромке лица....
и еще. все эти группы в телеге создаются спецслужбами специально, иначе их никак не выявить. и вот, выявили.
а кто тут был за закрытие клубов мма? вы хоть понимаете, что так хотя бы агентуру можно туда внедрять, а закрыть клубы - это тогда они по квартирам будут собираться и выявить их будет намного сложнее.
О! Уже и отбор нужен по генетическому грузу(( Жить могут только достойные, остальных - избивать и насиловать, потому что генетический мусор
вы переели либеральной ваты. даже не в состоянии осилить основную мысль текста.
переведу: "благодаря советской медицине на свет стали появляться люди, не способные критически мыслить. девочке место в психушке, а не среди людей."
Потому что в больницу принудительно помещают по решению суда. До признания человека судом невменяемым этого сделать нельзя. И для постановки диагноза нужно время.
Только вот никакого суда не было, кроме того, который указал следствию на недопустимость сроков.
Если она еще и психованная, то есть, сделает то же самое опять, значит, ее лучше всего уничтожить, но раз это зачем-то запрещено - хотя бы изолировать навсегда без возможности выйти.
К чему это вы все написали?
Человек что-то совершил, но это пока еще не точно, значит должен быть суд, но не издевательства и изнасилования в сизо.
вы видели ее изнасилования в сизо? вы видели, что она что то совершила?
пока что она находится в дурке на обследовании, это точно.
Если верить статье, то нарушение содержания в наличии, это требует проверки.
Все нужно делать законным способом, в том числе и наказание осужденных, и содержание подозреваемых в чем-то.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
То есть в вашем извращенном мире других 14-летних девчонок можно казнить за то, что они побили свою чокнутую ровесницу террористку? Они тоже всего лишь дети, которые испугались.
Если она таки в итоге оказалась невменяемой, прикиньте, в каком ужасе с ней жили малолетние воровки по ночам в одной камере.
Поэтому условия содержания нужно было изменить. Провести проверку, жаловались ли те девочки, исходя из статьи нет.
Изнасилования, издевательства над осужденными, или над теми, кто ждет суда недопустимы, мы не звери, это нельзя оправдывать.
Джакузи, бассейн, пятиразовое усиленное питание и окна с видом на кремль. А иначе бедную диточку террористку обижают
Нет, конечно, просто нужно законное содержание, которое исключает, изнасилования, издевательства, избиения и прочее.
Это было законное содержание. Остальное высосано из пальца под предлогом "бедная диточка"
Счастье просто, что эта "диточка" никого убить не успела, вовремя за руку поймали.
Красные полосы на животе - это не изнасилование. Если за каждый синяк поставленный в камере следствие устраивать ради лучшей жизни террористов, то никаких судов не хватит. И вы же первые будете вопить про бюрократию и проволочки.
Счастье, что это "чудо-юдо" одержимое никого убить не успело!
Глубочайшая благодарность моим правоохранительным органам. Просто отлично на упреждение сработали. Низкий поклон вам, мужики.
Какие суды?? Условия содержания вполне способен определить начальник сизо.
Так он и определил. Что со всеми, от греха подальше, будет лучше. Одиночка таким адским припевочкам гораздо опаснее. Других девочек жалко, да. Но они судя по статье смогли за себя постоять.
Обливая мочой, отрезая волосы, насилуя? Вы себя считаете, наверно, нормальной...
У вас есть все возможности научить малолетних убийц, террористов и мошенников вышивать стразики на джинсиках и петь голосом белоснежки. Почему вы еще не там?
Нельзя оправдывать терроризм и пособничество. Если бы она была невиновна и ее посадили, можно было бы возмущаться. Если она на самом деле собиралась совершить теракт - все, что с ней сделали, сделали правильно и еще мало, учитывая, что она не превратилась в инвалида.
То есть, в вашем извращенном мире есть вещи, которые можно оправдать только возрастом? Вам бы стало легче, если бы вас подорвал несовершеннолетний террорист?
Вам было бы легче,если бы вашего ребенка посадили в СИЗО, насиловали и били бы без приговора суда и медицинской помощи. Потому что правоохранительные органы лучше знают, что он хотел сделать.
Отвечая на ваш вопрос, во всем мире так. Дети до определенного возраста не совершают преступлений
В разных правовых системах по разному, но за мысли точно нигде и никого из детей не наказывают годом содержания без суда в СИЗО.
Не имеет значения, за исключением мелочи, типа воровства леденцов из магазина.
Можно было на время следствия террористку выпустить на свободу? И бомбочки ей самодельные бантиком перевязать? И в школу ее отправить под фанфары и рукоплескания учителей, детей и родителей?
Взрывай нас диточка, чтобы тебе крашеные пряди на зоне не выстрегли
Никто не может быть признан виновным иначе как по приговору суда. Никакого суда не было. Единственный суд указал следствию на недопустимость сроков.
Все с вами ясно. Пусть террористы и серийные убийцы ходят до суда по улицам, пока следствие идет.
Так и обсуждаемая девочка не участвовала. Её держат в СИЗО без суда за мысли
Не за мысли. А за попытку присоединения к террористической организации, написанное ею согласие убивать, ну и попытку собрать взрывной устройство из подручных материалов.
Участвовала. Покупка элементов для взрывного устройства - это подготовка, то есть, участие
А судьи кто? Вы лично по лицу будете недостойных отбирать? Где-то уже так делали. Они плохо кончили : на виселице в Нюрнберге.
Если ребенок хотел совершить теракт, то с ним должны обращаться как с террористом. И плевать сколько ему лет. Тем более, если лет мало - значит он успел получить добро - сады, поликлиники, школы, а то и маткапитал и собственность, но за это решил подорвать и уничтожить то государство, которое ему все это дало и тех людей, которые наполнили карман государства для того, чтобы дать это оказалось возможным.
Вина "ребенка не доказана, а "избивали и насиловали в СИЗО" доказано, уже и приговор есть? Или у вас презумпция невиновности только в одну сторону работает?:mda
Вам смысл понятия "презумпция невиновности" недоступен?
Это презумпция, которая предполагает, что конкретных девочек нельзя подвергать уголовному наказанию за издевательства над Аней/Любой без приговора суда.
Из презумпции невиновности никак не вытекает, что Аню/Любу надо держать в условиях, где её избивают, макают головой в унитаз, выдирают волосы и поливают мочой.
Ни об изнасиловании, ни о макании в унитаз ни мать, ни адвокат в видео не заявляют. Заявляют о нанесении 5 ударов в область живота, принуждении раздеться под камерой, удалении кремом для депиляции части бровей и прядей волос. И принуждении к самоубийству.
Потому что тут как минимум какая-то доказательная база есть. А по изнасилованию - нет, т.к. им отказали в проведении экспертизы.
Это тебе смысл недоступен, клуша, а я адвокат. Я с конкретным человеком разговариваю по ее посту, а не с тобой, ты даже смысл поста не поняла [-X
Это было в 44 году. Кстати, парень оказался невиновен, что выяснилось через 70 лет после казни.
В СССР, кстати, тоже 2 раза казнили малолеток.
1 случай - Владимир Винничевский - самый молодой известный советский серийный убийца. Осужден за 18 нападений на детей в 1938-1939 годах, 8 из которых закончились убийствами. Винничевский был приговорен к смертной казни и расстрелян в 1940 году в возрасте 17 лет. Мотивом нападений было совершение сексуального акта с жертвами, часто посмертного. Убийства: убивал детей, иногда вырезал части тела, скрывал тела разными способами.
2 случай - Аркадий Нейланд. 27 января 1964 года (за день до исполнения 15 лет) Аркадий, вооружившись топором, пришёл с целью ограбления к 37-летней домохозяйке Ларисе Куприяновой. Сначала он расправился с женщиной (ей было нанесено 17 ударов), а потом зарубил малыша. 23 марта 1964 года суд вынес приговор в соответствии с новым постановлением от 17 февраля. Ввиду исключительной жестокости преступления Нейланда его приговорили к смертной казни.
В США просто казнь откладывают до соврешеннолетия, а приговорить могут хоть в 11.
Нет.
Верховный суд США постановил, что смертная казнь преступников, не достигших возраста 18 лет на момент совершения правонарушений, не соответствует конституции страны, передает агентство Associated Press (2005 год).
Алё, это 2005 год! В России на тот момент уже 14 лет смертная казнь была запрещена вообще. Если уж сравнивать с Советским Союзом, то за тот же исторический период. И за тот же исторический период в США было казнено немало людей, совершивших преступления до 18 лет, а казненных в 18. Из каких-то гуманных соображений.
Если бы этот террористический одуванчик успел устроить терракт в школе и погибли бы ваши ни в чем не повинные дети? По головке бы погладили, как родители детей в Колумбайне? В котором такие же одуванчики устроили кровавую бойню? В США за такое пожизненное дают, не важно сколько лет - 14, 12 или 10.
А били ее в камере такие же малолетние сопли как она сама, видимо, даже этих прожженных малолеток перепугала.
Не верю Ну не верю, что просто так, за петарду, девочку, которая вообще ни в чем не виновна, забрали в сизо и психиатричку.
Имея очень сложных мальчиков в пубертате, видя, как работает отдел по работе с несовершеннолетними, и тд, ну не верю я.
Это она над ними издевалась. Она же психически больная. Вы не знаете, как могут психи запугивать окружающих?
И в этом случае тоже проверка и определение условий содержания, при жалобах. Но судя по статье, их не было.
Жизнь тюрем и так состоит из бесконечных проверок и наказаний. Вам отчитаться забыли
Вы отошли от темы. Но да, государственные учреждения обязаны отчитываться перед гражданами о своей работе и реагировать на жалобы граждан тоже обязаны.
Не берусь судить вступала ли девочка в какие-то террористические организации, собиралась ли участвовать в массовых убийствах, но сам факт, что девочку посадили в одну камеру с нелюдями говорит о многом, скорее всего это намерено сделано. Надо изолировать, вопросов нет, посадите несовершеннолетнюю отдельно. Даже тут видно, что женщины жестокие, не моргнув глазом приговорят чужих детей без суда и следствия, не их же корзинка, и это с диванов, а будь у них власть? В общем безотносительно девочки наша система «правосудия» оставляет желать. Увы.
О, другие такие же малолетки нелюди, а эта белая и пушистая? У вас как это сочетается?
Эта неизвестно какая на данный момент. Какие малолетки в сизо, там все подряд. Это не колония для малолетних же.
Чушь. Несовершеннолетних нигде не содержат вместе со взрослыми.
Из Вашей же статьи:
"Девочку увезли в федеральную Исправительную колонию № 1 в Дмитровском районе: там находится следственный изолятор (СИЗО) для несовершеннолетних."
Окей. Но если эти несовершеннолетние дикие и имеют маниакальные наклонности, разве нормально их держать совместно с другими подозреваемыми?
Это такие же 14-летние преступницы как она сама. И это она оказалась психически невменяемой, в отличие от них.
Куда отдельно? В карцер, чтобы она себе вены вскрыла в одиночке? Специально ее ко всем посадили, чтобы она наедине с собой ничего не сделала.
Это вам нужна помощь. У вас почему то только героиня статьи белая, пушистая, РЕБЕНОК, сидящий ни за что, над которым издеваются... А остальные девочки прожженые звери ( видимо и за дело сидящие, да?).
Никто не говорит, что ни за что лишили свободы, возможно основания есть, может быть, а может и нет, это неизвестно, но девочка не осуждена на данный момент времени. И разве тем другим выписана какая-то индульгенция на изнасилование и издевательства?
Нет. Индульгенции нет. Но слушаем мы только одну сторону. Тут просто разговор идет в сторону, что с одной стороны почему то бедный, запутавшийся РЕБЕНОК, а с другой почему то прожженные стервы ( уже даже договорились до того, что взрослые, хотя там СИЗО для несовершеннолетних). А там точно такие же дети, точно так же еще даже не осужденные ( они ж тоже в СИЗО). И что эта малолетняя психически нестабильная белая и пушистая там вытворяла - хз.
Ее держали со всеми ради ее же блага. Так безопаснее.
А малолетние преступницы не подписывались ей шнурки гладить. Они себя защищали.
Там такие же девочки сидят с ней как и она сама. Это комната содержания несовершеннолетних.
девочка размышляла на тему убийства своих одноклассников и даже отрепетировала это...
пусть лечится
Такие люди должны быть изолированны от общества, иначе погибнут ваши дети. Что тут обсуждать то?
Мать в этой истории конечно безумно жалко. Это страшное горе для родителей, когда дети становятся преступниками или получают психиатрические диагнозы. Но ей надо в группы поддержки обратиться, а не бежать в желтую прессу. К сожалению, после 14 лет закон для всех един. Максимум что можно было сделать - это нанять хорошего адвоката. А теперь заниматься лечением ребенка.
К счастью, у этой девочки есть шанс! Она жива и никого не убила. Ее вовремя остановили. Маме повезло, что дочь поймали за руку до преступления, а не после. Теперь ей надо заниматься дочерью, а не бегать по скандальным интернет-изданиям. Психика подростков очень пластична, девочка еще может вырасти самой обычной женщиной и забыть буйную юность как страшный сон. Все в руках ее и ее близких.
Так она и занимается. "Бегать по интернет-изданиям" ее вынудили обстоятельства, описанные в статье.
Как следует из статьи, адвокат там есть.
И понятно, что с обвинением что-то не так, если аж за целый год тянули резину, не могли или не хотели разобраться и довести дело до суда.
Ну и все. Пусть дальше занимается и обсуждать тут нечего. Посадили за дело. И к счастью для девочки и ее матери до реального большого срока не дошло, потому что поймали с поличным до терракта. Вот если бы после, то все. Жизнь девчонки и матери была бы сломана. А так есть шансы. Пусть пользуются.
Понимаете, в чем дело... если девочка просто по глупости в это вляпалась, то пребывание в СИЗО с кошмарящими ее, издевающимися "кадрами" и отсутствие действий по прекращению этого всего запросто могло довести ее до нервного срыва, если не сделать психом. Т.е. шансы-то есть, но их сильно уменьшили...
Шансов сохранить психическое здоровье девочки уже нет. Её сломали. Без решения суда, который признал бы девочку виновной в том, в чём ее обвиняет следствие.
вы больная
девочка восстановится - 100%, теперь у нее есть все шансы. На ее руках нет реальной крови. Еще придет в пояс кланяться правоохранителям за то, что предотвратили. То что произошло - это мелочь по сравнению с тем, к чему она шла. Маме надо спасибо сказать государству за спасение своего ребенка. Дура она, если не понимает.
Для того, чтобы девочка осознала реальность наказания и испугалась, ее достаточно было бы подержать в СИЗО пару месяцев, выпустить потом под домашний арест и наблюдение (вот если нарушит условия домашнего ареста, - можно обратно...). А тут так "спасли", прям "спасли", если у нее ДО этой эпопеи было не очень с нервами, то эдак можно вообще психом стать. Т.е. про "100%, что она восстановится" - сильно замахнулись...
Это вы так решили? А если нет? Сядете за нее, если пара месяцев не поможет? Или может детей воскресите, которых она убьет? Ее изолировали от окружающих и правильно сделали. Если такое вылезло, то тут уже не воспитывать надо, а спасать от нее других людей.
А девочку надо серьезно лечить, а не бегать по газетенкам. Вот тогда будут шансы. А они есть. Психические болезни можно держать под контролем и жить с ними.
А СКОЛЬКО времени надо на то, чтобы понять, что она психически больна (если больна)? Больше года мариновать в СИЗО? А за несколько месяцев не понятно стало, по поведению и пр.?
Значит, не понятно. Значит, нужен был год. Вы врач? Психиатрам крайне сложно ставить диагнозы подросткам. Особенно, если риск - выпустить адекватного террориста, косящего под шизофреника, на свободу. У врачей тоже жизнь одна и дети в школу ходят.
Не "маринуют", а изолировали. И правильно сделали. Идет следствие. Психиатрическая экспертиза проводится в рамках следствия. У девочки НЕ было диагноза на момент ареста. И почему это так, надо у мамы спросить. Девочка попала под следствие как психически нормальная. Вот и последствия.
Если бы мать обратила внимание на своего ребенка раньше, то ничего бы этого вообще не было. Тогда бы девочка вместе со своими дневникам и без петард этот год провела бы в больнице. Но маме сложно было увидеть и поверить. Ни в коем случае не ставлю ей это в упрек. Родители такого вообще не могут видеть, у них мозг в сторону такого не вывернется, если они сами психически полноценные. Нужны окружающие, чтобы маме сказать, что ее ребенок болен. Но чтобы эти окружающие появились, надо как было как минимум аккуратно отвести дочку к районному психотерапевту.
Насколько я поняла из публичных источников, её перевели в психиатрическую клинику после неудачной попытки суицида. До этого не было оснований считать, что она способна причинить себе вред, и, вероятнее всего, требование о проведении соответствующей экспертизы не предъявлялось. Может быть у вас есть иная информация? Допускаю, что попытка суицида могла быть инсценирована с целью перевода из СИЗО. Адвокат - некий юноша... Нужно было бы ради ребенка найти более авторитетный вариант, нет? Адвокат не первый, куда делся первый - не уточняется. Отец нанял первого и куда делся? Нигде нет его заявлений. Реакция матери на общение дочери в странных сетях - за гранью разумного. Ваша вера в то, что в нашей стране невинных девочек хватают и бросают в тюрьмы, как нефиг делать, заставляет предложить лично вам незамедлительно обратиться к психиатру.
Что значит "юноша", для того, чтобы получить статус адвоката по уголовным делам, надо отучиться в юридическом вузе, поработать пару лет (работа во время учебы не считается, именно полноценно поработать), потом сдать экзамен еще... Первый адвокат мог деться куда угодно и по какой угодно причине, у него нет обязанности быть "привязанным" к клиенту.
Откуда взяли бред про МОЮ якобы веру в то, что "в нашей стране невинных девочек хватают и бросают в тюрьмы, как нефиг делать"? Прекращайте мне приписывать то, чего я НИКОГДА не говорила здесь. Я выше написала, что девочку классически развели. Взрослые разводилы, мошенники или подобные. Это следует из написанного в статье.
Реакция матери странная? Возможно. Но она просто не ожидала и не верила, что ее ребенок могла всерьез вляпаться в такое, а "странные сети" воспринимала как просто болтологию...Ну да, а информация про мошенников и пр., которые людей шантажируют и разводят, почти всем кажется не имеющей отношения лично к ним. Выше вон анонимус, когда я ей написала, что информация про мошенников-разводил, которые успешно шантажировали детей разной степени присмотренности, прошла мимо нее, разразилась в мой адрес оскорблениями и гадостями :mda. .. ибо у любого другого дети могут попасться на разводилово, а у нее особенные, из другого теста :mda.
Вы смотрели видео по ссылке? Психологический портрет матери вполне четко в нем вырисовывается. Только на этом этапе публичности она вынуждена имитировать некую деятельность. Это то, что увидела я. И да, солидный адвокат с опытом - это то, что она как минимум должна была с самого начала сделать.
Девочка психически больна! Ее можно вылечить, но в СИЗО она была больна. Такие люди специально занимаются самопровреждением и оговором окружающих. И ни один суд не докажет, что ее кто-то обижает. Даже если ее кто-то тронул, свидетелей не будет, наказывать некого. Девчонки будут дружно говорить, что "она сама". Придите в себя.
И матери этой малолетки надо в себя придти. Она теряет время хрен пойми на что вместо того, чтобы реально лечить дочь.
Ее БОЛЬШЕ ГОДА держали в СИЗО и за это время ни до кого не дошло, никто так и не понял, что она больна, и что ее надо лечить, а не мариновать в СИЗО, да еще и в обстановке постоянных конфликтов с соседками? "Отличные" специалисты, да уж... :mda
Да, прикиньте, на постановку психиатрических диагнозов иногда требуются годы. Это же не понос! И ошибки еще как бывают. К тому же это подросток. Подростков крайне сложно диагностировать. А если цена ошибки - гибель невинных людей, вы будете осуждать врачей, которые не торопятся с заключениями?
А некоторые люди так и остаются недиагностированными, пока не уходят в мир иной, прихватив пару десятков оказавшихся не в том месте не в тот час.
Ну вот благодаря не равнодушным людям все вскрылась, начальство сизо по шапке получило, девочка в больнице, правда психиатрической. 12 право защитных организаций, врачи, педагоги готовы ей помогать.
Правда она в больнице по 25.02.25 должна была быть, где сейчас не видела в инете.
Страшно. Но её пример другим наука
Т.е. издание "Такие дела" уже НЕ фейкометы, проплаченные, вруны и т.п., а всего лишь "неравнодушные люди", сделавшие какое-никакое доброе дело? Уже хорошо. :)
фейкометы, были, есть и будут, то, что они когда-то про еварушницу что-то написали, не делает их правдивыми, тк на одну статью про еварушницу у них десятки фейков
Фейкометы. Мне категорически не нравится их подача материала.
В статье по ссылке развод на эмоции и розовые сопли, типа бедное дитя ни за что посадили и там угробили.
Девочка не "невинная овечка" и в СИЗО за дело.
Но естественно это не значит что побои и насилие над человеком любого пола и возраста норма, где б он не находился, даже в СИЗО и тюрьме
Ну и как бы и в откровенно жёлтых издания порой правду пишут
Ой, в моем районе тоже задержали "онжеребенок" (студент), который просто сделал 4 видео дороги к военкомату и 2 фото самого военкомата. В этот момент его и задержали, так как недавно тот военкомат уже поджигали и поэтому патруль бдил. Дома нашли то ли книжки, то ли сайты сохраненные (не помню точно) - как делать коктейли молотова и т.п. Осудили, сидит. Невинное дитя, потому что он всего лишь поехал в другой район проконсультироваться в ветеринарной клинике по поводу болезни кота своей мамы, а к военкомату зашел, чтобы сфотографировать расписание работы, чтобы потом приехать с документами и встать на учет. Очень слезливо было написано!
И что? Если нельзя эту святыню фоткать, пусть забор ставят. Совсем охренели.
Именно, или кто-то охренел, или анонимус выше сказки бредит. Прям секрет какой, расписание работы военкомата :crazy. В интернете все давно есть. Вот прям сейчас набрала в поиске наш Преображенский военкомат, проверить, ну мало ли, вдруг засекретили :-D, как анонимусы местные строчат :-D, не-а, все на месте: и адрес, и фото дофигищща (в разных ракурсах, хочешь вход, хочешь само здание...), и расписание там же.
В Подмосковье, где у нас дача, тоже вся информация о городском военкомате в свободном доступе, открывай и смотри, никуда специально ездить не надо.
Или где-то уже завелись особо засекреченные военкоматы? :crazy
о том и речь! отмазка гнилая, зачем ехать специально, чтобы только сфотографировать расписание? если оно и так в интернете в свободном доступе
Не стоит вопрос виновности, этим будет заниматься суд.
Вопрос в нарушении закона в стенах сизо. Что бы человек не совершил, оправдывать издевательства над ним это что вообще такое? Как это явление называется?
И мать правильно делает, что обращается в сми, понятно, что только в те, которые доступны ей.
ну да, а доступны ей исключительно либерально фейковые, ога, а то нормальные издания клюкву печатать откажутся
Да нет...просто время такое, что откажутся такие материалы печатать, в принципе. Поэтому да, альтернативные сми, соцсети. А куда еще идти? Заявления она писала, дочь жаловалась. Ну что еще сделать нужно? Поджечь себя? Ну тоже вариант, только ведь никто не обратит внимания, поговорят, объявят тоже сумасшедшей, что будет отчасти правдой, а для дочери нормальных условий содержания она не добьется.
время такое, что перед печатью информацию проверяют, и не печатают фейки, а либеральные сми кормятся ложью (уж 100500 раз доказано), поэтому берутся печатать все, что им в уши нассут
Вы не знаете фейк это или нет. И про кормятся ложью тоже полнейшая ерунда. И либерализм не равно что-то плохое.
а прикиньте, если каждая мать сидящих в этой камере побежит "нормальных условий для дочи" добиваться
Прикинула. Это нормально не насиловать, не издеваться. Нормально это, понимаете? А не наоборот.
ну она же не могла, а другие почему могли? как-то вы подходите к детям по разному, почему? там может полная камера овечек безвинных
Так информация поступила именно со стороны представителя этой девочки, а не «других». Не нужно молчать, если вам известно, что девочка все сизо изнасиловала, включая надсмотрщиков.
а то прям ни разу не было случая, когда виновный притворялся и лгал, чтоб обелить себя и выбить поблажку, ну да, прям если написали в либеральных сми со слов мамаши, то все, точняк правда 100%
нет ведь, никакой инфы, кроме как он матери, нет, а она явно будет дочку выгораживать и нагнетать ситуацию
Обратитесь в другие сми, если располагаете информацией. Можно подумать, что мало случаев издевательств над заключенными и подследственными.
ну у вас же по определению данная несовершеннолетняя не могла ничего плохого сделать, так почему другим приписываете ужасы?
«Нормальные» такое не напечатают, даже если это правда. Ясно как белый день. Полного доверия не заслуживает ни одна сторона, и то что придворные молчат, как раз говорит о том, что факты имеют место быть, но замалчиваются, иначе почему не опровергнуть.
Именно так, что полностью доверять ни одной стороне нельзя. Но! одну сторону обвиняют во всем, что угодно, только на основании "не тех" политических взглядов. А другая сторона типА белопушистая и правильная, потому что как-то все больше лозунгами да призывами говорит.
зачем опровергать откровенную ложь? что, подобные вам начали писать ", а! оправдываются! значит все правда!" ?
Ну подобные вам вообще считают, что чужого ребенка свести в могилу норм, подумаешь насилуют. Я считаю, что с каждым подобным сигналом надо разбираться, а не делать вид, что все гуд, а мы на чиле.
аргумент - ни одно нормальное сми не написало, только замеченные ранее в фейках, и позиция тут совершенно не при чем! врать не надо, и будут верить
Это как раз не аргумент. СМИ, которые вы называете правдивыми, сейчас подконтрольные. И это по своей сути правильно в наше время, в которое мы живем. С другой стороны, у человека, который попал в сложную ситуацию, где фигурирует система, нет возможности хоть как-то бороться, вообще. Для нас с вами будет куда проще, если все это станет несколько гибче, если будут хоть какие альтернативные СМИ, но этого нет, а если и есть, у вас всё равно это по умолчанию фейк.
Тут не надо бороться с системой! Мать не тем занимается, и такие вот сми на этом делают хайп. Тут надо ребенком заниматься. И в ножки правоохранителям кланяться, что уберегли от необратимого.
А мать своего больного ребенка загоняет своей деятельностью еще глубже. Просто всеми усилиями запихивает.
Чем не тем? Над её дочерью издеваются, насилуют итд год. Дочь жаловалась, мать писала, ничего не происходило. Куда обращаться? Некуда.
За что тут быть благодарным? Ну вы послушайте себя? За то, что волосы режут и мочой обливают??
А что должно происходить? Мать жалуется. Девчонок опрашивают. Они кивают на нее: "Она сама, никто ее не трогает". Все. Ну, может, кого в карцер посадят на пару дней. Что еще должно происходить? Пересадить ее в другую камеру? Так проблема то у девчонки в башке, а башку не отстегнешь, и в старой камере не оставишь.
Не надо планировать убийства других детей, не попадешь в СИЗО.
Если девочка больна на голову - ей надо перевести в психбольницу, а не в СИЗО.
Так что одно из двух: либо над ней издеваются, и администрация этому не препятствует, либо она больна и ей не оказывают медицинской помощи. И то, и другое - ненадлежащие условия содержания.
Девочка официально не была больна. Диагноза не было. Посадили как полагается. И никто просто так по просьбе матери заключенного в психушку не переведет. И правильно сделают.
Кто там над кем издевался - это еще большой вопрос. Такая оторва с планированием массовых убийств других детей оказалась невинной овечкой? Ну да, свежо предание.
Правильно - что? Не оказывать помощь больному человеку?
Чтобы поставить диагноз, нужна психиатрическая клиника.
Если нет диагноза - человек здоров! Это же не лишай, чтобы сразу увидеть. Это шиза. Чтобы ее диагностировать нужно время. И если этим не занималась мать, то кому это в СИЗО нужно? Это же не санаторий. Психиатрическая экспертиза только в рамках следствия. Когда требуется, тогда и проводят.
Вы уж либо крест снимите, либо трусы наденьте.
То вы пишете, что она психическая, и бедные девочки издевались над ней, потому что боялись. И заставляли её раздеваться и голой с табличкой стоять из страха, а то она кааак психанёт!
И одну её тоже держать нельзя, а то она психанёт и что-то с собой сделает.
Но при этом в психушку её никак нельзя, потому что она же не больная!
Надо её оставлять с этими девочками, чтобы они её и дальше били и насиловали.
Конечно, вне судебно-следственного процесса. Если возбуждено уголовное дело, подследственный ждет назначения ему СПЭ. После решения экспертов суд принимает окончательное решение, больна ль та девочка настолько, чтоб не осознавать фактический характер и общественную опасность содеянного.
Все четко и предельно ясно в законодательстве. Изучайте. В клинику нужно было раньше обращаться, ДО.
Как насчёт права человека на оказание медицинской помощи? Каким образом из того, что человек находится в СИЗО, следует, что его должны лишать такой помощи?
Отчего же, будут жалобы на состояние псих.здоровья, после осмотра психиатра ее могут перевести в медсанчасть СИЗО.
Так её не переводили, после того как:
а) девочка жаловалась на унижения со стороны сокамерниц
б) мать девочки писала жалобы и ходатайства с просьбами перевести её в психиатрическую клинику
в) после попытки суицида
в) и даже после того, как в институте им. Сербского признали, что она больна и нуждается в психиатрическом лечении - её отправили в то же СИЗО к тем же девочкам.
Ну что вы! Это же совершенно нормально - унижать ребёнка в СИЗО, доводить до самоубийства ребёнка в СИЗО. Конечно же руководство СИЗО не должно ничего делать и должно ждать, пока ребёнок себя убьёт. Ну или сокамерницы убьют - какая разница?
У вас каша в голове. Разберитесь для начала в своих идеях.
Речь идет исключительно о показаниях для перевода подследственного в медсанчасть СИЗО.
Или вы еще что-то хотите изобразить? Тогда это не ко мне.
Ну если вы говорите, что она проявляла признаки болезни на голову - это и есть показания её обследовать,а по результатам обследования - переводить в МСЧ или больницу.
Если у человека симптомы инфаркта - вы же не считаете, что его так и надо оставить подыхать в СИЗО, потому что у него в карте нет соответствующего диагноза. Вот и здесь так же.
Я о том, что она больна, не писала. Мои сообщения начались с коммента почему ее не лечат в психиатрической клинике.
Я подробно ответила на ваши вопросы. По второму кругу отвечать на вашу ерунду нет ни времени, ни желания. Перечитайте еще раз, может, удастся что-то осмыслить.
И да, я не ставлю заочно диагнозы. Для этого есть СПЭ.
Я не знаю, может вас здесь 50 анонимов. нло как минимум, когда анонимы последовательно отвечают на сообщения в одной и той же ветки, то невозможно понять, один это человек или их 50.
я с вами согласна, но в статейке упор на то, что дитя БЕЗ ВИНЫ в сизо держат. А так-то для кого-то секрет что ли, что в камере не курорт, и что несовершеннолетние - самые жестокие зверята? в детдомах, интернатах и т.д. еще хуже
Мне так не показалось. В статье упор как раз на нарушения содержания. Ну и что до суда тянут.
Так вот с этим "хуже" вряд ли должны соглашаться нормальные люди, их это должно возмущать, а не наоборот, мол так ей и надо.
Хуже, но мы, как общество, разве должны молча, а тем более с одобрением, на это смотреть?
Это вот без обсуждения вины или не вины.
Вина устанавливается судом. Почему дело не передано в суд? Потому что нет доказательств вины, а палка уже поставлена, и за оправдательный приговор все получат по шапке. Хотите расскажу, что будет дальше? Дальше ей изменят меру пресечения и будут годами уговаривать подписать документы на реабилитирующим основания
Вы совершенно правы, насчет "поставленной палки" и "по шапке за оправдательный приговор". Потому что, похоже, Вы в теме. Но доказать это оголтелым... бесполезно....
от человека, который уверен, что утуб заблокировали потому, что там видео про корейцев выложены, чтоб россияне про них не узнали (а то что, кстати будет, если узнаем? и почему ютубом не воспользуются в других странах, раз у них доступ есть и есть такие жирные доказательства присутствия корейцев? одна ко же тишина везде), особенно смешно читать про оголтелых :-D
Вранье свое мне приписывать не надо. Ютуб заблокировали, дабы народ как можно менее видел-слышал альтернативных мнений и "политически неправильной" и неудобной информации. В ТОМ ЧИСЛЕ про корейцев, к которым вы прицепиться изволили. А корейцы там таки есть. Что признавали разные патриотические военкоры. Насколько это "жирное" доказательство, не знаю, я не спец по жироизмерению. Но вот хоШь лопните, а корейцы там есть/были.
ну да, корейцы есть, а доказательств ни у кого нет :-D даже у хохлов, которые с ними якобы воюют :-D
так и с девочкой, раз ты поверила, значит однозначно ложь на лжи и верить статье нельзя
Ну там надо смотреть.
Любые действия трактуются в контексте целей и намерений.
Если есть доказательства, что он эти фотографии делал по заказу украинских кураторов, и особенно - если в целях подготовки преступления, и он знал об этом, то можно срок получить такой, что мама не горюй.
Подождите, при чем тут заказ? Есть ли закон, запрещающий фотографировать военкомат? В чем смысл фотографий дороги, которую можно посмотреть на гугл-картах, вообще непонятно. И если этот объект нельзя фотографировать, то почему за этим не следят? Помнится в какой-то стране мы как-то захотели сфотаться на фоне какогото здания, которое недьзя снимать, так к нам сразу подошел охранник и потребовал эту фотку засветить. В данном случае я лично вижу притянутое за уши дело с целью запугивания населения.
Есть закон, запрещающий подготавливаться к совершению преступления.
Например, нет закона, запрещающего смешивать крысиный яд с водкой.
Но если доказано, что это делали с целью напоить этой водкой мужа - то это подготовка к преступлению.
Точно так же нет закона, запрещающего фотографировать военкомат.
Но если фотографирование военкомата проходило с целью определить, куда там удобнее поставить машину с взрывчаткой, то это подготовка преступления.
Подготовка - один из видов соучастия в преступлении, а конкретно - пособничество. Пособник несёт ответственность меньшую, чем организатор или исполнитель. Если преступление удалось предотвратить, то срок уменьшается до 3/4 от максимального. Но это всё равно срок.
Только доказательства о готовящемся преступлении отстутствуют. Если меня поймают наливающую и подающую сей напиток мужу, то, да, молодцы, предотвратили. А если я просто решила хранить крысинный яд вот таким способом, то я ничего не нарушила.
Ну то в статье написано. А что на самом деле - мы не знаем.
Но книжки про коктейли молотова, плюс информация о том, что военкомат уже поджигали.
Ну как минимум всё вкупе - серьёзный повод заподозрить что-то не то.
При том, что доверия нынче к правоохранительным органам нет никакого, тем не менее отрицать, что по стране идут теракту - тоже глупо.
Ну смешно же про "фотографирование военкомата с целью определить...". Все есть на гугл-картах, панорамах, в конце концов, снимках со спутника. Бери и определяй. Никуда ездить не надо, ничего фотографировать не надо. А машину с чем там поставить... сегодня можно в точке А поставить, а завтра в точке А встала другая машина или 2 машины..
Вспомнилась навальнистка, которая на митинге омону "хотела цветочек (или шарик) подарить" ее отодвинули, она упала и начала дурниной орать, тут же подсуетились либеральные СМИ и раздули трагедию, еще пластиковый стаканчик был, короче, методы не меняются. Я щетаю всю либерду надо сажать, они отравляют детей, а потом громче всех орут про кровавый режим.
да все это ясно, как белый день, уже столько раз по одному и тому же сценарию истории прогоняют
ага. Как недавняя баба на самокате, которая целое представление разыграла, даже не постеснялась при своем же ребенке так себя вести!
При чем здесь несчастная женщина, на которую напали полицейские? Зачем в кучу мешаете? Она может из ваших и на царя молится)) а тут такая подстава 😂
Она в больнице с кровотечением лежала. Омоновец ещё извиняться ходил. Патриоты тогда ещё носили человеческие маски.
а еще беременная из разбомбленого рд тоже говорила всякое, а потом оказалось, что никто никакой рд не бомбил а ее наняли для жалостливых рассказов
вот вы врушка! Вы откуда эту ересь взяли - что ее наняли? вам самой не стыдно как зомби всякую чушь транслировать? Это марианна вышемирская, блогерша, она реально была в в роддоме том, давала интервью потом, у нее канал в тг сейчас, осталась в России, ездила с гуманитарными миссиями по Донбассу, собиралась судить с ходорковским за незаконное использование ее фото. Никто ее не нанимал, более того, ее до сих проклинают укрофашисточки, еще и вы ее поливаете! стыдитесь!
она говорила, что авианалета не было, они по звуку авиабомбы различали, вот характерного гула не было, а взрыв был, возможно изнутри, возможно снаружи, но не авиабомба. Хотя, конечно, ручаться не может
Так пусть бы эндометриоз сначала вылечила, а потом на "прогулку" шла. По видео омоновец ее отодвинул, а она картинно упала и завопила, итальянские футболсты мастера в этом, у них видимо училась. А извиняться пошел, потому что начальство так сказало, дабы либерда меньше воняла. К навальнятам вообще слишком добры были, их надо было дустом травить, а то ходили гулять с кровотечениями и с колясочками, ничего твари не боялись
Тут проблема не в том, что "невинную ромашку" засунули в СИЗО. А в том, что система ФСИН нуждается в полном реформировании, в том числе - в той части, что относится к несовершеннолетним.
система должна исправлять того, кого можно исправить и изолировать тех, кого исправить нельзя.
А вместо этого мы получаем пытки, изнасилования, вовлечение в криминальную среду или исламский терроризм, и повальное заражение туберкулёзом.
+500. К счастью проблему видят, улучшения идут, хоть не везде и медленно.
Например у нас в городе открыт и успешно работает центр пробации.
Система - это ЛЮДИ. Это Вы в том числе. Вы пойдете работать с этими малолетними насильниками, убийцами, террористами и мошенниками? Вы будете из них растить нормальных людей? Вы будете выяснять кто там у них в этой стае кого насилует и бьет? И не так, что вот эта девочка пожаловалась, значит, всех остальных в карцер без обеда, а по настоящему?
Нет? Тогда вы тоже часть системы, но не той, которую хотите, а той, которую критикуете.
Вы - часть этой плохой системы. Осознайте.
В этой истории есть очень яркий момент, когда девочку, с какими бы мыслями и интересами она не столкнулась в подростковом возрасте, вместо того, чтобы направить в нужное русло, подставили и спровоцировали, изобразив из неё террористку. Кто это сделал? Люди системы, в которой отчётность ведётся по палкам, Только представьте, сколько бы подростков избежали участи этой девочки, если бы люди системы на тех форумах, объясняли бы законы, нормы, правила поведения и помогали бы подросткам. Но за это система не платит((
Над каким еще ушком вы плакали? 🤷♀️ это ваши проблемы, сори. Девочку уже суд признал террористкой и вы плачете, или что? 🙄
Так слава богу, что до этого не дошло. Маме надо самой лечиться и дитем заниматься, а она дальше в пропасть дочь толкает своими нападками на тех, кто предотвратил преступление.
Матери боженька на небе и государство на земле дало шанс, не дав реализоваться страшным планам дочери. Радоваться и тащить ребенка в нормальную жизнь ей нужно, а не счеты сводить с теми, кому спасибо сказать нужно.
Я так понимаю нападки на тех, кто издевается над дочерью, физически и морально, и на тех кто затягивает процесс против всяких разумных рамок и законных регламентов.
Тут полЕвы делятся своими страшными планами, на год всех в СИЗО за мысли, планы и обсуждения. И пусть радуются
Где? я на еве с 2003 года, никогда таких страшных планов ни в одной теме не видела
Куда-то не туда вас несёт с обсуждением этой истории. Тут обычные женщины, в большинстве своём мамы. Которых волнует то чтоб такие Любы по школам не ходили.
Что-то вы все в кучу намешали.
Давайте все же мух отдельно, котлеты отдельно. В СИЗО она за дело. А вот нарушения в СИЗО - затянутое дело, не следили за неблагополучными подростками, вернули в ту же камеру после издевательств, не зарегистрировали факт побоев и издевательств отдельно, так что потребовалось вмешательство прокуратуры и госпитализация пострадавшей в психушку
Подали и побежали. И есть решение суда о недопустимости сроков следствия. Вы не понимаете, как работает эта система((
Нет. У меня нет зэков в семье и только один знакомый который за неуплату налогов был арестован, но он долг быстро погасил, а в СИЗО ничего страшного с ним не делали
Угу, и вы даже представить себе не можете, что знать о том, как система работает, могут не только родственники зэков, но и люди, которые в силу профессии с системой этой пересекаются?
Если пересекаются в качестве зэков и их родственников, то с чего их рассказы должны меня как-то трогать?
Ещё раз попробуйте подумать. Я в вас верю. Вы даже слово омбудсмен правильно написали. Омбудсмены и правозащитники разных уровней знают, как работает система, правда? И это не подразумевает наличия у них судимостей и содержания под стражей. Адвокаты и юристы тоже знают. Судьи, прокуроры, следователи. Журналисты. Педагоги социальные. Работники ФСИН. А так же их близкие родственники. Преподаватели вузов, где получают эти профессии...Сотрудники экспертных организаций. Врачи. Люди любых профессий, чьи близкие или они сами стали жертвами преступлений....
Вас не трогает это потому что вы живёте в наивной уверенности, что с вами и вашими близкими никогда ничего не случится, а если случится, то правоохранительные органы вас защитят немедленно, и точно во всем разберутся
Вот если деточек-террористов начнут держать в санаториях, а не в СИЗО, я перестану быть уверенной в моих правоохранительных органах.
Вероятность такую исключить нельзя, даже у Макаренко были неудачи. Но если воспитывать/лечить, а не насиловать и махать лицом в унитаз, т такую вероятность можно минимизировать.
Так у Мскаренко были беспризорники, потерявшие родителей в Гражданскую. Воровство от голода в основном, бродяжничество
У нас все максимально далеки от этой темы. Ну вот вышло так. Самый неудачный (в плане учёбы) родственник - слесарь на заводе. Простые тихие люди, живут да детей ростят.
И мысль о том что кто-то из моих детей или племенников станет жертвой такой милой девочки для меня ужасна. Не хочу чтоб такие рядом с ними ходили, пусть их сажают. Умом пожалеть могу из-за того что она в СИЗО пострадала, а сердце говорит что это ей за грехи её, что детей убить хотела, бог её наказал
Ну вы же понимаете, что если эту девочку в исправительном учреждении не лечить и не воспитывать, а макать головой в унитаз, насиловать и поливать мочой - то вероятность, что она таки совершит преступление только увеличивается.
Сейчас вся надежда на психиатров - что они эти травмы как-то компенсируют.
Я вам на пальцах объясню, как простому тихому человеку. Весь ужас ситуации в том, что вашего ребенка, вашего племянника, вашего мужа и вас саму могут вот так же бросить на год в СИЗО, подвергать там издевательствам, бить, насиловать и вы ничего не сможете сделать. А ваши соседи и друзья будут искренне говорить: мое сердце говорит, что это им за грехи их
Моих близких не за что бросать в СИЗО, ни на сколько. И с многочисленных родней такого не было.
Никто никогда не хотел убивать ни взрослых ни детей, мужчины у нас непьющие или малопьющие, пьяными за руль не садятся.
Политикой не интересуются, взяток и сам не берут и им не дают. Наркоту не толкают, налоги платят.
С участковым нашего двора доброжелательно здороваемся, я его со школы знаю, хороший парень. Гибдд тоже не боимся. Останавливали часто, документы проверили, в трубочку подышать не проблема. Вежливые ребята.
Одна претензия к полиции - не смогли найти тех кто дачу нашу обворовал 10 лет назад
Не знала до вашего поста об этом человеке. Судя по Forbes, 4 дня назад из полиции отпустили. А судя по тому что иноагент, оправдание терроризма, какие акции политические, непонятно за дело или произвол
11 января 2024 года задержан по делу об «оправдании терроризма» (ч. 2 ст. 205.2 УК РФ) из-за публикаций в социальных сетях в поддержку арестованных в 2020 году по делу о террористическом сообществе пятерых членов марксистского кружка из Уфы, на следующий день был отправлен в СИЗО
Заметьте, человека год держат в тюрьме за то, что он высказался, что конкретные люди, по его мнению, не могли заниматься террористической деятельностью. Что он их хорошо знает, и они на такое не способны.
обратите внимание, что даже в статье, по которой его судят, есть примечание:
Примечания. 1. В настоящей статье под публичным оправданием терроризма понимается публичное заявление о признании идеологии и практики терроризма правильными, нуждающимися в поддержке и подражании.
Удальцов не говорил, что заниматься терроризмом - правильно и хорошо, он просто говорил, что конкретные люди невиновны в том, в чём их обвиняют. Это просто чистый беспредел, если так делать, то всех адвокатов надо сразу в кутузку закатать.
За что? За то, что я буду планировать убить класс детей в школе, или своих коллег на работе? Правильно сделают.
Насчёт однокамерниц не знаю, но девочку суд признал невменяемой и направил на принудительное лечение.
В видео по ссылке выше она говорит матери, что ее пребывание продлили до мая.
Ее нахождение на принудке будет продляться столько раз, сколько будет необходимо.
Ну обычно - пока врачи не сочтут, что она вылечилась.
Тут, я так понимаю, что случай не тяжёлый, поскольку до практики дело вряд ли бы дошло.
У неё ещё на этапе петарды сработали тормоза - она взорвала треть петарды, перепугалась и выкинула оставшиеся 2/3.
На головушку она и до того как посадили была не вполне в порядке, иначе б во все это не ввязалась. Но опыт пребывания в СИЗО, с унижениями и попыткой суицида явно сдвиг крыши усугубил.
Надеюсь врачи помогут. Писали что учится...
Родителям она нужна, помогут восстановиться как выпустят..
Ну, будем надеяться. Пока, как я понимаю, родня девочки лечением довольна, мать в восторге от врачей.
А в видео мать говорит, что после того, как дочь перевели на более строгий режим, где она не имеет доступа к карандашам и кисточкам, все лечение пошло на смарку. И что она как обдолбанная постоянно. Не очень понимаю ваши источники информации.
Это временно. Потом и на психушку накатят, когда деточку с антидепрессантов снимут и домой вернут. Вот тут то мама хлебнет по полной. СИЗО детским садом покажется. Когда мама окажется один на один со своей дочерью, она сперва будет катить на психушку, а заключительным этапом - на свою дочь, предавшую все надежды. Как она могла, ах! Ведь ей дали столько свободы самовыражения, а она!
Кто из системы её спровоцировал? Кто её подставил? Сама в группу почитателей Колумбайна вступила, сама в террористическую группу в тг вступила.
Сама с взрывчатыми веществами начала эксперименты
Слушайте, но ведь это правда, надо заниматься, а сейчас именно что террористку растят, девочка повзрослеет и поймет, что думала правильно - надо быть против людей, раз они против нее. А будь система в сознании, девочку переориентировали бы на другие мысли, она же явно внушаема.
У неё прекрасные любящие родители, поддерживали в недешёвых увлечениях - танцы, музыка, хоть семья и скромного достатка. На фото она с дредами. Самовыражение поддерживали. Зачем такому цветочку группы по школьным расстрелам?
Кто её должен был переориенировать и когда? Родители не хакеры и от ит далеки, не могли поймать что в интернете смотрят.
В школе на хорошем счету. Такие не привлекают внимания социальных педагогов.
В школе ведутся разговоры о важном, в новостях истории о том что глупые подростки творят
Предложите ваши варианты кто когда и как должен был её переориентировать
Ну вот сейчас, что сделали? Мы еще не знаем виновна они или нет, решения суда нет, виновна в чем, что в группу вступили или успела что-то? Вот пока идет следствие, не кинуть ее под зечек в прямом смысле слова, а заняться перевоспитанием. Не? Ведь подростки реально часто вытворяют черти что, и группы эти их почему-то привлекают, те же самоубийцы часто в таких состоят, а могли бы жить.
Под каких зечек? Что за безумные фантазии?
Она в камере с девочками несовершенолетними была.
И если человек уже в камере да ещё по статье терроризма, да уже начав опыты со взрывчаткой, да ещё подписавшись под детоубийством, то поздно перевоспитывать
В исходных данных числится, что они девочку насиловали, выстригали ей волосы, обливали мочой и избивали. Несовершеннолетние они или нет, какая разница, физически они легко с ней могут справиться, тем более группой лиц.
А она детей убивать хотела. Так что контингент как на подбор
То как себя вели ещё не значит что уже зэчки. Может первоходки, как и бедная овечка Люба.
Тоже может быть из хороших семей где детей любят. И тоже может быть внушаемые! Давайте их тоже жалеть!
Поведение этих девочек безусловно отвратительное. Надеюсь суд учтет при назначении им наказания
А кто должен поведение этих самых первоходок регулировать, или им все можно по определению в вашей системе координат?
С чего вы взяли что им все можно? Я такое не говорила. Опять ваши безумные фантазии
Перевоспитанием должны заниматься РОДИТЕЛИ. Она не сирота и не на попечении государства. А у родителей - дредики и самовыражение. Детальные планы массового убийства в дневниках. И эксперименты по реальному воплощению планов. Обнять и плакать деточку.
Отпустите своих детей вот с такой вот Любой учиться в одном классе и общаться в сетях? У вас есть запасные дети, чтобы Любе было над кем эксперименты ставить?
Какие зечки? Там такие же дети, до суда еще. Причем возможно у них "статьи" даже попроще.
Вы знаете, за что подростков могут посадить в СИЗО?
Заметим, что только политических сажают на этапе мыслепреступления. Остальных -только по факту совершения.
То есть, эти девочки уже сделали что-то из нижеперечисленного:
Убийство (ст. 105 УК РФ), умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (ст. 111 УК РФ), умышленное причинение вреда средней тяжести (ст. 112 УК РФ), похищение человека (ст. 126 УК РФ), изнасилование (ст. 131 УК РФ), насильственные действия сексуального характера (ст. 132 УК РФ), кража (ст. 158 УК РФ), грабеж (ст. 161 УК РФ), разбой (162 УК РФ), вымогательство (ст. 163 УК РФ) угон (ст. 166 УК РФ), умышленное уничтожение или повреждения имущества при отягчающих обстоятельствах (ч.2 ст. 167 УК РФ), террористический акт (ст. 205 УК РФ), захват заложника (ст. 206 УК РФ), хулиганство при отягчающих обстоятельствах (ч.2.3 ст.213 УК РФ) хищение или вымогательство наркотических средств и психотропных веществ (ст. 229 УК РФ), приведение в негодность транспортных средств или путей сообщений (ст. 267 УК РФ), посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля (ст. 277 УК РФ), нападение на лиц или учреждения, которые пользуются международной защитой (ст. 360 УК РФ).
Не посадить, а избрать меру пресечения. Не надо путать терминологию. Значит сторона обвинения смогла аргументировать свою позицию, в отличие от стороны защиты.
Факт совершения-доказывается в процессе следствия. Не гоните.
Ну хорошо, девочки ромашки и сидели просто так, а Люба эта сама себя поливала мочой, макалась в унитаз, выстригала себе волосы и совершенно добровольно раздевалась догола и стояла с табличкой.
У вас нарушения мышления или вы уже запутались кому и на что отвечаете???
Мы обсуждали избрание меры пресечения, не так ли? Ромашки и прочая флора меня мало интересует.
Нет, обсуждались издевательства над обвиняемыми в системе ФСИН.
Здесь никто не предлагал выпустить "ромашку" на свободу.
Мне пофиг что вы там обсуждали, я ответила лишь на чушь Артемис о том, что ее посадили в СИЗО и по какой причине. Читайте внимательно.
Ну тогда так сразу и пишите: "я - тупая, не умею понимать контекст, объясните мне".
Я не утверждала, что девочка Аня - ромашка и её привлекают ни за что.
Что конкретно совершила Аня/Люба?
а) Вступление в группу Колумбайна
б) Высказывание с намерением совершить массовое убийство в группе
в) Взрыв трети петарды (что не является преступным деянием), причем, оставшиеся 2/3 она перепугалась и выбросила.
Надо было ли её сажать в СИЗО? Ну здесь я согласна с позицией, что лучше перестраховаться, если есть хоть какая-то вероятность, что она всё-таки это массовое убийство совершит.
Но в общем и целом - пока что что у неё всё на уровне болтологии, на деле она пока ещё никак не проявляла агрессивное поведение. И вероятность, что она будет инициатором агрессии в камере близка к нулю,
А сокамерницы её привлекаются за совершение конкретно уголовных деяний.
Одной вменяют, что она снимала на камеру, как её друзья поджигали дом с находящейся внутри пожилой женщиной.
Другой - что она помогала отчиму выносить и прятать труп убитой этим отчимом бабушки.
Третьей - что она заказала убийство матери.
Да, возможно, в отношении кого-то из них следствие ошибалось. Ну тут я допущу, что, например, вторую мог заставить отчим, и она боялась. Но в общем и целом - коллектив убийц и соучастниц убийств.
И из двух версий - что одна Люба издевалась над тремя убийцами сразу, или трое убийц издевались над Любой - мне более достоверной кажется первая.
Ни одна из них не убийца. Все сидели за преступления одного порядка. Такие же тронутые на всю голову как Люба. Разница в том, что Люба из приличной семьи, а эти три - из неблагополучных семей. За что третья хотела убить свою мать? Может, у нее куча смягчающих обстоятельств. Мать неблагополучного ребенка могла быть алкоголичкой, наркоманкой и садисткой. Не уточняли, что там за мать? И стоит ли сажать ребенка, если он хочет убить мать, которая угрожает его жизни и здоровью.
Третья заказное убийство матери из корыстных соображений. Мешала тусоваться. У матери были накопления, 3 млн. Март 2023г, убийство в Балашихе. Девочке 14 лет на момент преступления.
Никакого садизма со стороны матери
Да, прочитала про историю с поджогом. Снимавшая тоже реальная убийца.
Она пошла дальше Любы, а так тоже задание выполняла
Да, жуть.
Трое подростков сожгли дом 73-летней пенсионерки в подмосковном Ступино.
Инцидент произошёл в ночь на 22 января, злоумышленники бросили коктейль Молотова в деревянный одноэтажный дом на улице Щорса. Строение полностью выгорело, также от огня пострадали два соседних дома. На пепелище пожарные нашли останки женщины.
24 января полицейские задержали троих подозреваемых из Коломны — девушку 16 лет и двоих молодых людей 17 и 18 лет. На допросе они признались, что действовали по «заказу», который получили в мессенджере от пользователя под ником «Майк Тайсон». Тот обещал заплатить молодым людям 100 тысяч рублей.
И с третьей там всё плохо.
В Подмосковье девочка-подросток помогала маме и отчиму в убийстве своей бабушки.
По версии следствия, план убийства пожилой женщины появился у злоумышленников ещё в марте 2023 года. Мать и отчим решили убить пенсионерку, чтобы получить наследство. К делу привлекли 15-летнюю дочь матери. 1
14 мая 2023 года девочка вместе с отчимом приехала в Егорьевск к своей бабушке и под обманным предлогом пришла к ней в гости. Дождавшись ночи и когда пенсионерка уснула, девочка открыла входную дверь квартиры и впустила отчима. В этот момент бабушка проснулась, и на неё напали. Подросток держала женщину, пока отчим её душил полиэтиленовым пакетом.
После убийства злоумышленники обыскали квартиру, похитили паспорт потерпевшей, государственную награду — орден Мужества, а также деньги и ценные вещи на общую сумму в более 100 тысяч рублей. Тело они вывезли в Воскресенск, где сбросили в водоём, после чего улетели в Новосибирск по купленным матерью девочки билетам. 2
Дело направили для рассмотрения в Московский областной суд. Взрослым грозит срок вплоть до пожизненного лишения свободы. Подросток тоже пойдёт под суд.
Так мать таки убили, или покушение? А вообще, жуть. Конченная, хоть и 14 лет всего.
Причём, когда её мать убивали, она со свим парнем стояла в этой же квартире на балконе курила.
Тоже какая-то слабоумная, она привела какого-то парня в дом, его же надоумила убить свою мать, парень на помощь призвал ещё двоих подельников. Эта девица не просто заказала, она и организовывала. Мать там абсолютно нормальная не старая женщина была, работала и растила. Приехали из региона в Москву, квартиру снимали. Этот жуткий случай в Балашихе случился.
Ну ведь тоже только подозревали, как и девочку Аню в терроризме. Суда не было, о чем речь?
Только о том, в чем подозревались соседки по камере. Кто-то маму хочет прибить, кто-то одноклассников. Однородная компания, нет?
Ну, есть разница между "хотели" и "делали".
Аня только высказалась о том, что хочет это сделать несколько лет спустя. Скорее всего не сделала бы. Но я не осуждают ни в коем случае правоохранителей за то, что они её сочли нужным привлечь к ответственности и изолировать, потому что если есть вероятность, что она такое сотворит, то лучше перестраховаться.
Девушки - одна заказала убийство матери. Т.е. не хотела убить когда-нибудь потом, а конкретно заказала.
Вторая - помогала отчиму прятать труп её убитой бабушки.
Третья - была соучастницей поджога дома с находящейся там старушкой. Сама не поджигала, но радостно стояла на стрёме и снимала.
Вот именно, что все четверо подозреваются. Не доказано, кто что совершил и под влиянием каких обстоятельств, и даже уголовные дела еще не возбуждены. Не понимаю ваш вопрос, а только хотела подчеркнуть, что нет там никого хуже и лучше.
Это как это не возбуждены? Без уголовного дела никого в СИЗО поместить не могут.
Не подозреваются, а обвиняются.
Одна обвиняется в оправдании терроризма.
Трое обвиняются в соучастии в убийстве.
Итак.
Конфликт - трое предположительных убийц против одной предположительной оправдательницы терроризма.
Оправдательница со следами побоев, выдранными волосами и другими интересными моментами, есть запись, где она стоит голая с табличкой на столе и рыдает.
Но при этом находятися идиотки, которые говорят, что агрессор - именно она, а не те трое.
1 реальная убийца и 3 предположительных. В тесной камере. И те кто заняли камеру раньше устроили хоррор последней пришедшей
А по сути ситуация имела жаба гадюку
Хорошо, обвиняются. Ну вот вы уже свои вердикты вынесли всем, руководствуясь не фактическими доказательствами, а информацией из публичных источников. Там, кстати, указывается, что обидчицы понесли дисциплинарные наказания. Однако, их вина не доказана за пределами этого конфликта. И это - закон, а не ваши предположения.
Они дисциплинарное наказание понесли и вернулись в ту же камеру к той же девочке. а дальше угадайте, что было.
Вопрос не в доказательстве их вины, а в том, чтобы оградить жертву насилия от насилия.
Может, вам в колонию пойти работать, будете там этих девочек перевоспитывать
Это не сериал из серии тру крайм, чтобы угадывать. Из опять же доступных источников сомнительной достоверности следует, что в какой-то момент своего там пребывания она зашла в туалет или душ, где не было камер, и попыталась там себя порезать, кажется. Но это было скорее демонстративно, так что отделалась легким недомоганием. Мать и адвокат заявили об обстоятельствах, предшествовавших этому событию, но я не видела никакой информации об обвинении кого-либо в попытке доведения до самоубийства. Девочка была перемещена из СИЗО. А вы предлагаете априори выносить вердикты и ограждать обвиняемых, милых вашему сердцу от возможного вреда немилых? Потому что статья терроризм для вас милее, чем убийство?
Ну да, ни с того ни с сего пошла вены себе резать. Просто потому что она вот такая демонстративная. Избиения, полив мочой, макание головой в унитаз, стояние голышом с табличкой - всё это никак не повлияло.
В таких заведениях безопасность здоровью и жизни гарантировать гораздо сложнее, чем за их пределами. В придуманном вами мире розовых пони в СИЗО и тюрьме убийцам и террористам должны быть созданы условия не ущемляющие их достоинство, а в реальном мире выживание в таких заведениях - естественный отбор. По этой причине никто в здравом уме и не хочет там оказаться. А так, все бы друг друга с радостью поубивали, а потом засели бы отдохнуть с комфортом...
Это не имеет значения в данном случае - показатели считаются на 100 тыс. населения.
Да, гарантировать ничего невозможно. Но это не значит, что не надо ничего делать и надо игнорировать ситуацию с откровенными истязаниями, что надо не оказывать помощь больным заключенным.
А для воспитательного эффекта, чтобы исправительные учреждения не были санаторием, используется дисциплина и физический труд.
Ну так закройте те группы! Привлеките к ответственности взрослых организаторов. А не выискивайте детей, которые вбили запрещённое слово и пошли по ссылкам. Отрегулируйте продажу петард, если нужно. Почему то в случае с пивом и молоком регулируют и отслеживают продажу каждой банки и пачки...
Думаете, отсутствие петард искоренит преступность и эта девочка не купит, например, тесак?
Планировать массовое убийство - это столкнуться "с мыслями и интересами"? Ее поймали с поличным. Что ей надо было объяснять - что убивать нехорошо?! Это надо объяснять в 14 лет?? Обычно дети это понимают уже в 4-6 лет. В 14 наступает уголовная ответственность, и школьники это прекрасно знают.
Ее никто не провоцировал. Сама в террористки записалась.
А объяснений вагон, кому надо, тот услышал. И в школе разговаривают, и плакаты висят, и ролики выпускают, и родители вроде как воспитывать обязаны. Большинство подростков в такое не влезают. Ежу известно, что не надо, не стоит лезть. Но если человек сам лезет, то его не остановить.
Я должна идти работать вместо ВСЕХ, кто плохо выполняет свои обязанности? Как так получается, что при куче надзирателей никто не замечает драки в камере? Как вообще можно оправдать то, что после жалоб Любу возвращали в ту же камеру к тем же девочкам?
Вместо СЕБЯ. Что Вы делаете за СЕБЯ, чтобы порицать ВСЕХ?
Может, Любу переводили в другую камеру. Да и в той же камере в СИЗО заключенные постоянно меняются. Это же не колония! Приходят новые, уходят старые. Только ей это не помогало. Потому что не в сокамерниках проблема, а в голове самой Любы.
Я работаю на своей работе.
Нет, её не переводили в другую камеру,ей после жалоб возвращали в ту же, к этим же девочкам.
У вас есть основания, чтобы обвинять эту Любу во вранье?
И вы точно уверены, что у её сокамерниц всё в порядке с головой?
Значит, не было смысла переводить. Это же СИЗО! Там все время поток заключенных. Это не колония, где все сидят годами на одном месте.
Если заключенные меняются, (а они меняются в СИЗО постоянно), а Любу все время кто-то продолжает бить и насиловать, то дело в Любе.
Так чего ждало руководство СИЗО? Чтобы эти девочки её убили, или чтобы она нашла возможность их взорвать?
Надо было к другим таким же посадить? Там не санаторий. Там ВО ВСЕХ камерах преступники.
А изнасиловали, ну так не умерла же... Вас и ваших детей тоже можно регулярно бить до нескольких синяков? И голыми на стол на потеху одноклассникам и коллегам ставить?
Нет, но издевательствами эту болезнь усугубили. И давайте различать: высказывал намерение и планировал.
Неужели? И в заключении экспертов установлена причинно-следственная связь? Или как обычно вы здесь своими фантазиями на заданную тему делитесь?
В заключении экспертов установлено, что петарда эта взрывным устройством не является, и что группы, в которые девочка вступила, не являются экстремистскими. И?
Про петарду слышала такое заявление, а где вы нашли информацию об экспертизе групп?
Так колумбайны тоже планировали, долго и тщательно. И это было их первое и последнее преступление. Если бы их посадили до, а не после, то множество детей были бы живы. Но там тоже была мама в розовых облаках.
Ещё раз.
Первое.
Есть разница между высказыванием и планированием.
Планирование - это конкретное составление плана действий.
Она этого пока не делала.
У неё от этой мысли высказанной до конкретных действий по убийству было далеко и скорее всего до этого не дошло бы.
Она даже взрыва петарды испугалась, и скорее всего соскочила бы.
Второе. Я не говорю, что её не надо было привлекать к ответственности.
Надо было. Даже если перестраховались - то лучше здесь перестраховаться, чем допустить массовое убийство.
Речь только о том, что с ней разбираться надо по закону, а не отдавать её на расправу матёрым уголовницам.
Пофигизм на гос.уровне и коррупция-матушка всему этому безобразию две головы. Помните, был бунт в ростовском СИЗО в прошлом году? У зеков-исламистов оказалась куча всякого оружия и подобных "подручных средств"? Кто пронес? А сами эти "кучи надзирателей" и пронесли. Вопросы еще есть? Кстати, возможно, что в обсуждаемом случае с девочкой там этой самой "кучи" надзирателей и не было. ПАтАмуШтА ФСИНовцы в таких заведениях получают какие-то смешные копейки. При этом ответственности - по бумагам, формально - вагон и маленькая тележка. Естественно, нормальные добросовестные люди, если они на эту работу и пойдут, при озвученных им условиях, потом будут бежать с этой работы, роняя тапки. Но желающие все равно будут. Т.к. они денЮжку нехилую состригают за всякие "услуги" с заключенных и их родственников и на этом не бедствуют. Казалось бы, прекратить проще простого: сделай достойную зарплату + жесткий отбор с проверками. Но нет. Государство не в курсе насчет достойных зарплат? В курсе. Но... "где деньги, Зин?" Или приоритеты другие.
А существующее положение дел очень устраивает разных ворюг в законе и пр. шушеру. Поди плохо, если даже сидючи за решеткой за деньги можно купить все, а некоторых ФСИНовцев даже и самих... с потрохами.
А с чего вдруг девочки ( такие же несовершеннолетние, ждущие суда) вдруг массово озверели при появлении Любы и никак не угомонятся внезапно ( а они уже наверное не раз сменились за это время)?
А с чего вы взяли, что они и раньше такими не были?
Эта, несмотря на тяжесть деяния, вполне может оставаться ромашкой, поскольку она пока что никого не убила, и всё это у неё было в планах.
Но заметим, что в отличие от политических, малолетних уголовников у нас сажают только по факту уже совершённого преступления, и довольно тяжёлого при том. За кражу курицы малолетки в СИЗО не сидят.
кто сменился? Я не поняла.
А что я ещё должна делать кроме того, чтобы разруливать косяки пенитенциарной системы?
Слушайте, сейчас везде есть камеры, которые прекрасно транслируют происходящее. Что мешает иметь эти камеры в камере и следить за поведением заключенных? И доказывать ничего не надо будет. Сейчас даже украденные 100 рублей из кармана в школьной раздевалки по камерам прекрасно находят в течение пары часов.
Во-первых, насколько я знаю, видеонаблюдение, там, где оно есть, не распространяется на все зоны. Например, не могут устанавливать камеры в зоне туалета. Поскольку подследственные тоже имеют какие-то права, в том числе совершать акт дефекации без записи на видео.
Во-вторых, в этом деле речь шла о записях с камер. По крайней мере, какая-то часть доказательств была с этих камер добыта. но там фокус в том, что в штатном режиме записи уничтожаются через 30 дней, но если речь идёт о насилии, то они уничтожаться не должны. Там речь шла о том, что СИЗО хочет записи уничтожить, адвокат пытается не позволить этого сделать. Я так поняла, что девочка не сказала сразу о том, что её изнасиловали, и, видимо, эта запись уже была уничтожена. Но точно по крайней мере была запись, где они её заставляют стоять голой с табличкой.
Я так понимаю, что камеры не отсматриваются в режиме онлайн. Они служат именно для разборок если что-то произошло.
Так и плохо, что не отсматриваются. Чем охрана занята? Не проблема ведь вывести на несколько экранов камеры и посадить смотреть их охрану.
Ещё посмотрела, информации мало, конечно. Где-то отсматриваются. Но там кроме туалетной зоны запрещено ещё спальную зону снимать.
И кстати, вполне возможно, что и прибежали в том случае.
Удивляет не только то, что больше года мы ничего не слышали об этом случае, ни от "благополучных любящих" родителей, ни от адвокатов или возмущенных этой ситуацией сопричастных свидетелей, но и то, что видео опубликовано на ю, а не на рутюб. Чтобы что? Зная, что россияне испытывают проблемы с доступом. Девочку не Люба зовут, а Аня.
Как вы считаете, вот это вот можно применять к ребёнку, даже обвиняемому в преступлении?
Слушайте, ну ее же признали невменяемой. Официально. Вы еще заявления про инопланетян и /или родственников, крадущих деньги и вещи и морящих голодом начните на полном серьезе рассматривать...
потому что она приняла своего ребенка. А мама любы считает дочь ромашкой, которая "ну, случайно, ну, шутя, сбилась с верного путя"(с) Нормальный человек не будет подписывать обязательства совершать теракты, покупать петарды, химичить с ними, взрывать, снимать и видео выкладывать в тг...
Вот прям под копирку из американских фильмов про школьников. Унитаз - просто маркер. Это повадки американских подростков, а не русских. Наши по-другому травят. Вот если бы не унитаз, то я бы скорее поверила.
Против московских школьников, окунувших семиклассника головой в унитаз, возбудили уголовное дело
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27037/4101851/
Фразе "я в шутку, не желая никого обидеть, спокойно ответила, что мне это неприятно" не верю.
1. Если что-то подобное говорится, то не в шутку.
2. Спокойные слова от подростка в такой ситуации тоже нонсенс.
Фраза "к вечеру все очень злые..." при том, что начался рассказ с обеда, явно говорит о том, что из поведения девочки очень много вырезано.
Короче, тот, кто писал этот текст, переборщил с сиропом.
Типичный виктимблейминг. Жертва преступления врёт, побои наносила себе сама, с табличкой стаяла по собственной воле и т.д.
Скорее всего, вы не поняли этот термин, ибо в таком виде он не имеет смысла.
Хоть как-то есть смысл, если жертву обвиняют, собственно, в тех событиях, в которых она стала жертвой. Это раз.
И два, я вообще не затрагивала вопрос вины. Я написала, что процитированные показания нелогичны. Если это и можно считать обвинением (чего я бы не сказала), то во вранье/преувеличениях/преуменьшениях в показаниях, но никоим образом не в каких-либо действиях. Вопрос действий я вообще не рассматривала.
Реальные действия, которые были/не были в камере и возможное вранье/виляние в показаниях - это разные вещи.
Дана самом деле всё логично. Она до смерти боялась этих упыриц. Поэтому говорила сними заискивающе и с улыбкой, боясь, что ещё больше разозлит их.
Сомнения в истории жертвы, обвинения в преувеличении - это разновидность виктимблейминга. Здесь, конечно, одно но есть - всё это распространяется на позицию исключительно по отношению к жертве. Но по отношению к абьюзеру должна работать презумпция невиновности. Но помощь именно жертве должна быть оказана без сомнений в её словах.
Тем более, что тут очевидные доказательства, что насилие было. Есть следы побоев, выдранных волос, есть видеозапись, где она стоит голая, есть показания сокамерниц, где они частично признают истязания. Нет полного объёма доказательств по всему, о чём девочка говорит но это в силу уязвимости её положения в СИЗО и невозможности адекватно собирать доказательства.
Опять в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Я написала про конкретную фразу. О том, что она не может соответствовать действительности. Еще раз. Одна конкретная фраза. И да, остаюсь при своем мнении и никаким этим вашим блейдингом это не считаю.
А вы накрутили 10 бочек арестантов.
Если даже на самом деле она это сказала не в шутку - что это меняет?
Понятно, что любой человек старается себя как-то приукрасить, это нормально.
Или не это сказала, или что-то еще сделала.
Я понимаю, что эта статья написана так, чтобы развести на эмоции. Очевидно. Поэтому делать какие-либо выводы на основании большей части текста вообще нельзя. Оттуда можно взять пару строчек перечисления фактов, не более того.
Фактов там достаточно. А развод на эмоции - это обычно для любой статьи. Но здесь и без развода эмоции зашкаливают.
Там более-менее четко представлены факты того, за что ее взяли, и они говорят, что взяли за дело.
А вот дальше мутно.
И нет, для статьи, которая претендует на информационную, развод на эмоции, это не нормально. Если же эта статья не информационная, то я вообще не понимаю, что предлагается обсуждать.
Так мы о чём говорим? О том, за что её взяли? Или о том, что в СИЗО нельзя истязать людей?
Я так ничего не имею против того, что её взяли. Да и здесь на протяжении топа никто вроде не требовал её отпустить.
Я лично считаю, что правильно её взяли. Возможно, перестраховались, но учитывая риск, что она взорвёт или расстреляет школу - таки лучше перестраховаться.
Но я считаю, что СИЗО обязаны обеспечить ребёнку такие условия, в которых его не истязают. Я не говорю, что санаторий должен быть или что-то ещё. Просто отсутствие истязаний.
Ну почему же, сама тема началась с воплей тех, кто в возмущении от того, что ее взяли.
Да и сама статья построена так, чтобы представить типа "детка просто заигралась, детку надо пожалеть". Что там дальше в этой статье правда, что ложь, вообще не понятно.
Ну так если не расшифровано в теме, то берем из статьи. А в статье ужас-ужасный и то, что ее взяли.
И в теме дальше были такие мнения.
Кстати, вот как раз на тему того, что издеваться нормально и правильно вроде как не было. Неизвестно, что там было на самом деле, надо доказывать, надо узнать, сколько вранья в стенаниях - было.
Пардоньте, но ежели рассказывают о девочке-колокольчике, а по фактам получается, что тот колокольчик подписывался на убийства детей, поневоле начнешь думать, что и в других частях статьи могли лапши на уши навешать.
Ну, конкретно здесь в основном возмущались истязаниями ребёнка. По поводу того,что её взяли - говорили: суд решит.
Я посмотрела по теме, нашла материалы в том числе Евы Меркачевой. Реально там факты истязания есть.
Девочка - не колокольчик, конечно. Но она пока ещё очень далеко от тех убийц, которые с ней сидели в одной камере.
Она пока всего лишь высказывалась на тему убийства. Могла бы она в принципе реально кого-то взять и убить - вопрос неоднозначный. Потому что болтать об убийстве - это одно. А убивать - это совсем другое.
А девочка, похоже, демонстративно-истерического типа. Не исключено, что она этим поведением просто пыталась привлечь внимание своей матери. Вы читали здесь, что мать говорит, что она отслеживала переписку дочери? Очень может быть, что это тупо крик о помощи был: блин, да обрати ты уже на меня внимание!
А демонстративно-истерическая могла и наврать на тему того, что делали с ней и что делала она.
А в целом - судить по открытым материалам дело не благодарное и заниматься им я не собираюсь.
Могла. но её показания как минимум частично подтверждаются следами истязаний, видеозаписями, показаниями упыриц.
а руководитель колонии в курсе, что он это все говорил? и где видео от 10 мая?
Если не изолировать превентивно, рина потом напишет, а почему не предотвратили
Ой, как мама то красиво рассказывает о своей белой и пушистой овечке, можно просто обрыдаться =D> какой талант пропадает :party4
А вы обратили внимание, что мама утверждает, что она читала чаты, в которых участвовала дочь, видела, какими фото делились их участники и называет это "детским дурачеством". А юный адвокат, ей вторя, называл деятельность организаторов подобных чатов "шуточными заданиями", которые они дают участникам. Историю же с петардами мама прокомментировала как желание девочки собрать лайки... Там к маме очень много вопросов, на самом деле. Она, по сути, поощряла действия своего несовершеннолетнего ребенка, никак не предупредив ее о возможных рисках и последствиях. И девочка ей так и говорит, что она не верит, что она выйдет. Что близкий человек ее защитит. Грустно.
Я понятия не имею, о каком чате вы пишете, и что там выкладывают, а главное, зачем вы его читаете и разглядываете. В моём советском детстве нормально было играть в ножички, каждый ходил со своим. И полные карманы патронов и гильз у детей никого не смущали. Все знали, что в костер их кидать нужно издалека. Видео вот только дети не имели возможности снимать.
Откуда у детей в вашем окружении были полные карманы патронов и гильз?? Вы в горячей точке росли? Мы первый раз патроны увидели в кабинете ОБЖ в десятом классе. Если бы кто-то ходил с полными карманами патронов, то его бы отправили в детскую комнату милиции как минимум. У нас за распыление газового баллончика в школе пацану прилетело так, что ходил и озирался до самого выпуска. Так то у нас пацаны вкладыши от жвачек в карманах носили, носовые платки и жетончики на метро. Тот же складной нож, если был один на всю компанию, то его ныкали, как только милиционер в поле видимости появлялся.
В Москве, на Ленинском проспекте я выросла. Сосед Леша, с которым мы с детского сада дружим,без двух пальцев на руке.
Я ничего не разглядываю. Это делала Ольга - мать ребенка, попавшего в СИЗО. Я не ходила с ножичком и не кидала патроны в огонь. Таких как вы не считала возможными кандидатами в подружки.
Нет, до этого я даже не дочитала. Мне хватило начала, чтобы все понять. Я адвокат и такие душераздирающие истории я слышу от каждого первого ;-)
Это странно, потому что обычно ваши подопечные должны понимать, что правду рассказать в их интересах
Закон они поддерживают. Закон. А все остальные дружно хлопают в ладоши одобряя нарушения закона в отношении находящегося под следствием ребёнка
Нет. Нарушения закона в отношении находящегося под следствием тут вроде как никто не поддержал.
А они считают, что лучше всех знают, что и как происходило и, соответственно, знают, кто и как должен выполнять свою работу.
Ну и да, началось с обсуждения попадания в сизо в принципе.
У меня родственник (взрослый) был в сизо полгода буквально недавно, не в каком-либо показательно-образцовом, в абсолютно обычном. Все очень строго, кругом камеры, периодически осматривают на предмет травм. Посылки-передачи хоть ежедневно, пока человек не осужден (а в СИЗО именно такие все), нет никаких ограничений типа одна посылка раз в 2 месяца, странно слышать про учебники, которые не разрешили. Свободный доступ адвоката, свидания для родственников. Электронные письма через цензора за 2-3 дня доходят.
Возможно, что на "малолетке" наглеет персонал, дети не могут за себя постоять как взрослые. Но, как я поняла из объяснений адвоката (нашего), СИЗО сейчас дрючат за нарушения в большей степени, чем обычные колонии, адвокат девочки должен был работать, каждый день жалобы писать, если к девочке ходил и видел ситуацию, медицинского освидетельствования требовать. Меня в статье смутило, что в течение года не менялись заключенные в камере, в СИЗО постоянная ротация, кого-то выпустили, кого-то осудили, перевели, бывали дни, когда родственник вообще один в камере находился.
То, что в психиатричку перевели - для девочки прекрасно, есть шанс выскочить легко, и, скорее всего, нарушения в психике были ДО - не может современный 14-летний нормотипичный ребенок не понимать, что он делает, когда заполняет подобную анкету и выкладывает ее. Но нарушения в нашей уголовно - исполнительной системе, если они действительно были, это никак не оправдывает
Вынесу отдельно то, что нарыли про соседок по камере.
№1. Заказала убийство собственной матери. Мать благополучная, обеспеченная, дочери ни в чём не отказывала. Единственное - противилась тому, чтобы кавалер дочери постоянно проживал у них дома. Девочке было 14 лет, кавалеру - 15. Убийство спланировали вместе, исполнителей нашли через друзей парня. За убийство пообещали 350 тыров. Пока мать убивали - девушка с парнем стояли и курили на балконе. Тело вынесли к мусорным контейнерам, где и попали на камеру. На данный момент уже осуждена, поэтому убийцей эту дрянь можно называть совершенно официально.
№2. Участвовала вместе с матерью и отчимом в убийстве бабушки. 14 мая 2023 года девочка приехала совместно с отчимом из Кемеровской области в Егорьевск к своей бабушке и под обманным предлогом пришла к ней в гости. Дождавшись ночи и когда пенсионерка уснула, девочка открыла входную дверь квартиры и впустила отчима. В этот момент бабушка проснулась и обвиняемые напали на нее. Подросток держала женщину, пока отчим ее душил полиэтиленовым пакетом. Было девочке на тот момент 15 лет.
№3. В ночь на 22 января 2024 года трое подростков бросили коктейль Молотова в окно частного дома на улице Щорса в подмосковном Ступине. Внутри находилась 73-летняя пенсионерка, которая не смогла выбраться из горящего дома и погибла. Дом полностью сгорел, также от огня пострадали два соседних дома. При осмотре места происшествия сотрудники экстренных служб обнаружили останки женщины и стекло от разбитой бутылки. 24 января полицейские задержали троих подозреваемых из Коломны — девушку 16 лет и двоих молодых людей 17 и 18 лет. Самый старший из них рассказал, что подельники устроили поджог на заказ. 18 января молодой человек получил в Telegram сообщение от неизвестного под ником «Майк Тайсон», который предложил поджечь дом за 100 тысяч рублей.
Ужас, конечно. Но это лишь как наглядное доказательство того, что могут вытворять дети.
Могу сказать как адвокат, что в 100% случаев в реальности дело выглядит совсем не так, как рассказывают о нем родственники обвиняемого ;-) И поверьте, если бы не было серьезных к тому оснований, никто бы 14 летнего, тем более девочку в СИЗО полтора года не держал бы.
А какие основания должны быть, чтобы макать её головой в унитаз, поливать мочой, выстригать волосы и заставлять стоять голой с табличкой?
Интересно, если бы она устроила таки терракт с жертвами, вы бы все равно топили за нее?
Я топлю не за неё, а за соблюдение закона. людей, и тем более детей, не должны истязать в СИЗО.
Еще раз вам вопрос: все эти действия с ней совершались со слов мамы и адвоката или установлены приговором суда?
Да, вы еще изнасилование забыли ;-) В женском СИЗО, ага.
А как вы предлагаете людям доказывать насилие в учреждении ФСИН? С видеокамерой там дежурить? Их же не пустят.
Вы реально не понимаете о чем так старательно целый день скачете? Насилие можно и нужно доказывать. При этом ФСИН доказывать обратное не должна, собственно как и вы свое психическое здоровье. Вы в пылу скачки упускаете основополагающие моменты.
Тогда приходите, когда приговором суда будут установлены преступные действия по отношению к ней и виновные в их совершении. А до тех пор это все пока попытки мамы и адвоката вызволить девочку из СИЗО, пытаясь разжалобить таких впечатлительных как вы. И судя по описанию девочки мамой и совершенных ею действий - невинная белая пушистая овечка посадили ни за что - это все легко может оказаться ложью ;-)
А ФСИН ничего доказывать не нужно. Доказывает тот, кто обвиняет.
А как они должны быть установлены? Вы полагаете, СИЗО само на себя соберёт доказательства и принесёт?
Девочку уже вызволили из СИЗО - она в психиатрической больницы. На больницу жалоб о насилии не поступало.
Нет, соберет адвокат девочки и убедит суд. А если нет - ну на нет и суда нет. До тех пор только слова девочки против слов ее сокамерниц. В отношении которых тоже действует презумпция невиновности :party4
Ну прокуроры так впечатлились, что сразу вышли с внезапной проверкой и наказали всех допустивших такое
Расскажите тогда, как адвокат, почему дело до сих пор не было передано в суд. 100% должны понимать
Я так поняла, что передано было - её на принудительное лечение определили.
А не передавали так долго, потому что дело развалилось.
Потому что приготовление к теракту не подтвердилось.
А подтвердился состав по ст. 205.2 - оправдание терроризма.
Но эта статья не применяется к лицам младше 16 лет.
Так что повезло, что псих. диагноз подвернулся - её хоть в психушке подержат, подлечат, травму, которую она получила, скомпенсируют, на учёт поставят.
Понятно, что без документов сложно судить, но я вижу другое. Мама и адвокат добивались лечения девочки и перевода её в больницу, это не принудительное лечение. Но из того, что вы пишете, явно следует, что девочка не виновна, в ее действиях нет состава преступления(( а вот поломанная психика есть ((
Ну смотрите. я выше расписала истории сокамерниц Любы.
Представьте, что на момент совершения преступления им было бы не 14-15 лет, а 13.
Той, что оплатила убийство матери и курила с хахалем на балконе, пока её мать убивали. Или той, что душила бабушку пакетом вместе с отчимом. По закону они бы не подлежали уголовной ответственности. Но у вас бы повернулся язык назвать их невиновными?
:-D "На заборе тоже написано". Она либо вообще не адвокат, либо плохой или очень плохой адвокат (думаю, что первый вариант :)... хотя оба варианта возможны :)). ПАтАмуШтА любой адвокат таки знает, что система обвинения у нас далеко не идеальная, и что следователи тоже могут косячить будь здоров как, и что иногда безосновательно заведенное уголовное дело не хотят прекращать, потому что те, кто его завел, по шапке получат, а они не хотят по шапке получать, естественно.
Как у тебя с головой, все нормально? [-X Ты даже смысл поста понять не смогла. Еще несколько раз перечитай, может поможет. А потом прочитай то, что ты на него ответила ;-)
Я ж выше писала, что прочитала только несколько первых абзацев, как мама жалостливо рассказывает, какая белая и пушистая ее дочка, и как сидит она ни за что полтора года. Дальше мне уже неинтересно. Такие жалостливые истории рассказывает каждый первый, а когда ты берешь дело на ознакомление, ты видишь там совершенно другую картину, нередко прямо противоположную. Я только это хотела отметить вот и все. Как и что там конкретно по этому делу - это надо читать не эти жалостливые статейки, где прочитанное надо делить на 100, а изучить уголовное дело. И что значит ваше до сих пор? Меньше чем полтора года - это не до сих пор, это обычный срок, может там по делу куча экспертиз, следственных действий и т.д. Это на вид кажется дело плевое, че там расследовать, месяца хватит, ну как мама преподносит, подумаешь петарду купила, да?
И что, кроме этой 14ти летней больше никого из этой организации не нашли и не посадили? тогда почему только ее?
Мне это напомнило статью из медузы 22 года, где писалось про похищенных сами_знаете_кем детей (школьного возраста), которых из мариуполя отвезли в лагерь подмосковья, 3 месяца там развлекали, а когда лагерю пришло время закрываться, предложили детям или в детдоме пожить, или в приемной семье, пока их родные не приедут.
Из родных у них только папа (мама давно уже сбежала из семьи), а папа типа бывший (или настоящий) военный, поэтому все это время проходил фильтрацию, но с детьми по телефону общался.
Посредством нашего омбусмена и на средства наших волонтеров папу привезли к детям и вместе со всеми документами всю семью отпустили, они быстро уехали из России. Короче, в изложении медузы и папы - детей похитили, в лагере взяли анализы (вернули вместе с детьми на каждого увесистую папку полного мед обследования, у папы за всю жизнь дети стольких врачей не проходили), в лагере давали витамины и заставляли смотреть странные фильмы (например, как девочка сдирала с собак шкуры и шила им одежды).
Вывод - детей готовили к трансплантации органов (иначе зачем обследования), травили таблетками, чтобы замутить сознание (витамины те), и зомбировали фильмами (про собачки это по моим прикидкам круэлла была). А потом хотели отдать на усыновление (та самая приемная семья, которую предложили детям), и тут папа путем многочисленных писем волонтерам/омбудсменам и подоспел. Кстати, спасибо этим помогальщикам ни папа, ни медуза не высказали.
Не, я понимаю, что дети могли вполне "приемная семья" перевести как "усыновление". Я понимаю, что папа был реально напуган, нафарширован байками про продажу органов и т.п., когда война, а дети у врага, это страшно.
Но медуза!!! иноагенты, русофобы и т.д., но все ж в головах должно быть что-то???? чтобы не писать "заставляли смотреть зомбирующий фильмы про девочку в собачьих шкурах"...
Вот точно такие же ощущения от прочитанной статьи про овечку с петардами. Если врут про "овечку", то уже и доверия "ущипнули и макнули в унитаз" нет
Такой знакомый коммент нашла в телеге, под новостью про самоубийство мальчика 14 лет. Там в основном разжигание по нац.признаку, но и такую методичку решили использовать - "Его не избили накануне, его систематически избивали, издевались, обливали мочой и мокали головой в унитаз, а руководит шайкой, конечно же лицо без национальности" Интересно, да. Никогда не закроется финансирование ботоферм, к сожалению
я тоже заметила несоответствие: калмыки так не выглядят да и одеты слишком открыто для марта в Калмыкии. и джинсовка у "матери" сначала нормально надета, а потом криво. А следствие только общими фразами отрапортовало. Теперь можно "склеить" пришествие реальное и "увязать" его с небылицами.