Гены играют роль?
У дочери парень из обычной семьи. Закончил средний вуз, устроился сам на очень неплохую работу, для старта даже очень неплохую. Красив как модель, можно в журналах печатать. При этом скромен, с девушками почти не встречался до окончания института, учился хорошо. Дочь мою вроде как любит.
Но его отец пил, причём запойно. Сейчас не знаю где он, с ними не живёт. Он к своему отцу относится крайне негативно, считает что детство ему испортил. Алкоголь не пьет.
Как вы считаете, у детей может это вылезти? Есть примеры из жизни?
У моей свекрови отец алкаш был. Она боится алкоголя и алкашей всю жизнь. Много комплексов, не любит себя, при этом она очень хороший и душевный человек. Может выпить немного вина раз в несколько месяцев.
Непредсказуемо. Единственный пример знаю, человек пил , из трех детей больше всего пила дочь . Но больше, включая ее детей- не пьют . Зы. Все социально благополучны. На хороших позициях
Именно с алко непредсказуемо, да. Хотя дети пьющих, имхо, больше под риском, даже если вместе не живут, а только знают и понимают о алкоголизме родителя. Даже если в раннем детстве созерцали алкоголизм, все уже считай человек под влиянием.
Он рассказывал дочери, она мне.
Когда был у нас в гостях эту тему не трогали, но была одна фраза вскользь, из которой было понятно, что с отцом все было не хорошо.
Тем более, если сам рассказывал, да еще не раз разговор об этом сам поднимал, ясно, что ранен и затронут. Не значит, конечно, что будет пить обязательно, но надо понимать, что у человека внутренние проблемы есть. Ни вы ни дочь, конечно, на это повлиять не можете. Только следить и понимать, что происходит, чтоб не оказаться втянутым, насколько возможно вообще.
У него на данный момент неприятие алкоголя и пьяных. Конечно, травма есть, как ей не быть. Вы считаете, что это может перевернуться на 180 градусов?
Наверное этого никто не скажет, даже лечащий врач, если бы такой был. Очевидно, что у молодого человека есть проблема, хоть неясно в какой мере, на каком уровне. В идеальном мире можно было бы оставить этого и поискать другого, идеального. Но в реальном мире так не будет. Попробуйте заметить, он добрый или как, есть ли эмпатия. Именно настоящая эмпатия, доброта, целенаправленность, искренность, а не это - спокойный, вежливый, хорошо учится, хорошо выглядит. Вот это второе может быть очень обманчиво.
Ну и конечно накручивать себя тоже не надо, хорошо, что вы много понимаете, и может на данном этапе и все пока что.
Я сама не эмпатичная, для меня эта черта не является приоритетной. Мы вся семья не слишком эмпатичная скорее всего.
Непредсказуемо.
У мужа отец и дед выпивали. Его старший брат был алкоголиком, сам он к алкоголю равнодушен , и дети наши к алкоголю равнодушны.
Зато унаследовали от мужа и его матери отсутствие памяти и дефицит внимания. Тоже веселого мало.
Неприятно. Но у меня отсутствует память без алкашей в роду. А СДВГ это диагноз через одного сейчас. Или вы связываете это именно с алкоголем в роду мужа?
Нет, с алкоголем не связываю. Брат мужа, тот что алкоголик, обладал блестящей памятью и речью)))
Одинаковые ментальные неувязки у матери мужа, у мужа и у моей дочери . Проявляются абсолютно одинаково у всех троих. И у всех нет проблем с алкоголем. Родители свекрови тоже не пили.
Если и гены, то у вашей дочери они тоже есть.
Вообще, если на момент зачатия отец уже был алкоголиком, да еще и зачал по пьяни, то у ребенка вполне могут быть проблемы. Но в вашем случае вроде бы такого нет. С психикой - да, излишне резкая реакция на употребление алкоголя вполне может быть. Но, опять же, у кого вообще проблем нет.
Теоретически говоря, дело не в отсутствии или присутствии проблем, они есть конечно у всех, а дело в психике человека. Некоторые могут на почве своих переживаний вполне жизнь близких сделать трудной, а это надо вообще, проверять, как там он, справится или нет. Но молодежь такого не понимает.
У него половина от отца.
У дочери от прадеда это сколько получается? 1/8? Плюс среда. Она в хорошей среде выросла, без скандалов, в полной любящей семье. Есть разница.
Это работают не так. И ваша дочь тусит и подбухивает, она скорее станет алкоголиком, бытовым уж точно и передаст это детям и пример покажет отрицательный, чем парень.
А вообще, парню с такой мамашей дочери вообще не позавидуешь.
Согласна, скорее девушка может спится, чем парень. Парня реально стало жалко, пусть бежит от этой семейки.
У меня отец алкаш, под забором помер. Все нормально у меня с алкоголем- могу раз в неделю бокальчик красного (если хорошее), могу и не пить, а дети вообще не пьют (ужс, в кого?)).
Алкоголь передается детям в виде испорченного здоровья. Но если парня зачали, когда отец еще не был алкашом - то проблем вылезти не должно.
Дети алкашей часто становятся алкашами, потому что перенимают родительский образ жизни, считают его нормой.
Но мне знакомы и обратные примеры. Одна моя знакомая так стыдилась родителей-пьяниц, что в ее доме алкоголь под полным запретом. Лишь в большие праздники для гостей может поставить слабенькое вино а-ля Сангрия.
У меня отец алкоголик. Я с хорошим образованием, кандидат технических наук. Пьяных не переношу, компании, где пьют не люблю, сама не пью, никогда не напивалась, крепкий алкоголь даже не пробовала и интереса не испытываю. Муж пьет алкоголь крайне редко, когда вижу, что пьет, не важно что, бокал пива, бокал вина, рюмку водки, мне это крайне неприятно. Всегда скажу, что лучше бы не пил, и детям говорю, что алкоголь зло. Но ничего живем. Вот такая у меня психологическая травма.
У вас же клиника полноцветная. Вам не пофиг на чужую рюмку - вам она жмет. Даже не знаю, что хуже - проявленный алкаш или такое.
У меня есть оба варианта перед глазами. И когда в пьющих родителей дети всю жизнь не пьют (возраст уже за 50), т когда все же стали пить. Это не предсказуемо, к сожалению.
С другой стороны, когда у непьющих родителей, дети потом пьют- тоже бывают такие примеры.
На все случаи соломки не подстелить
знаю, когда через поколение вылезло, но это тоже редкость.
а вот дети алкашей, если не маргиналы, чаще всего не пьют или выпивают очень аккуратно.
плюс учитывайте поколение, до нулевых многие спивались
У детей алко два варианта - или они в точности повторяют, или пьют пять капель по праздникам с отвращением.
Как вам повезет, кто его знает...
Как раз часто пример пьющего отца помогает не стать алкашом,главное воля самого человека. У меня отец рано умер,застолья с друзьями,родственниками превратили его в сильно пьющего. В молодости у меня был такой же период посиделок с друзьями где то год,женщины спиваются быстрее и наступил день,когда появилась жажда огненной воды на физическом уровне,а утром желание утолить эту жажду и тут я вспомнила отца и поняла,что наступила та грань,когда это может стать зависимостью и утолила горящие трубы обычной водой и все-отрезало раз и навсегда.
зависимость ( не только от алко ) детей проявляется только в определенных семьях :
там где "нарушены роли": мать не выполняет функции матери и( или) жены и отец не выполняет функции мужа или отца
если семья мч была только мать, которая полностью! выполняла функции матери, а не скинула мч на бабок( или он рос сам по себе с подросткового возраста ), а сама жила своей жизнью, шансы ему стать зависимым минимальны)
Может вылезти. Если бы пил алкоголь, но себя бы контролировал, было бы понятнее. Отказ очень настораживает.
Сейчас вам 50 незнакомых людей напишут: «сопьется». Просто ради прикола напишут, или опыт свой, но на ваш не похожий, или ситуацию не так поняли. Не важно. Написали.
Ваши действия? Вы сделаете что?
я дочь пьющего папаши. Всегда боялась этой наследственности, поэтому контролирую свое общение с алкоголем. Точно знаю, что никогда не уйду в запой. Вообще тяжело переношу людей пьющих.
Я считаю, что алкоголизм — это следствие влияния среды, в которой человек воспитывается, а также его окружения.
Я написала про свекровь в стартовом сообщении, выросли они в бедности с отцом алкашом и забитой матерью, 5 детей, все выросли хорошими людьми, они все пожилые уже, можно сделать выводы. Среда на них повлияла в обратном направлении.
Но плохие истории я тоже хочу послушать.
в бедности с алкашом - это какие же годы-то? послевоенные 40е плюс??? там после войны-то не все так было однозначно, там контуженные мужики и пили, и били, и были ценны тем, что они вообще есть - одни на всю деревню... еще и гуляли, и жены слова не скажи - мужиков-то нет больше.
Мой отец был запойный алкоголик. Допивался до чертей и прочих чебу..р..ашек.
Я крепкие напитки не пью вообще. В юности попробовала и на этом все. Могу на праздник вина или шампанского пару бокалов. С коллегами бутылку пива.
Образование и работа есть.
Если парень вашей дочери кроме папаши алкаша имеет образование, работу, спокойный характер и других адекватных родственников, то можно брать.
Да, вы уловили мой внутренний вопрос, стоит ли брать.
По линии моих родителей алкашей не было никаких, но там у меня вообще все прилично. Поэтому меня этот аспект пугает скорее неизвестностью.
Как же вы лично можете брать или не брать, это от дочери зависит. Я бы сказала не брать, да кто ж будет слушать. Парень точно ранен, отношение к отцу крайне негативное, он слаб, он не простил, в нем есть боль сейчас. Насколько это им владеет, кто же знает, может преодолеет, а может нет.
Я своим еще с ранних лет говорила (хоть ясно, совершенно необязательно кто-то послушает): захочешь жениться - смотри на отношения родителей между собой. Неважно, хоть в разводе, хоть родители избранницы вместе, какие между ними отношения, такие и она будет проецировать в своих отношениях, даже если чисто внешне родительские не принимает и критикует. Серьезно.
Посмотрите на остальных членов семьи. Если адекватные и парень сам не зациклен на тяжелом детстве, то ничего страшного. Если морально травмирован, то зачем вашей дочери нервенный молодой человек?! Хотя это скорее черта характера, нежели гены.
Он не нервный, спокойный, приятный парень. На зацикленного не похож. Маму любит. На его родню я посмотреть не могу, только в соцсетях посмотрела, внешне его мама приятная женщина.
смотря кому.
у моих родственников было абсолютно здоровое отношение к алкоголю. Могут пить, могут не пить, что есть запой и не знал никто.
И мне муж, который считает любой алкоголь абсолютным злом, ну не сложилось. Хотя, человек так-то хороший.
У женщин это по-другому, чем у мужчин,так что с женщинами сравнивать смысла нет. Сыновья алкашей гораздо более уязвимы с алко, имхо. Дочери как раз, с позиции сопереживания своей матери, скорее именно не сами будут пить, а рискуют попасть в зависимость от пороков своего мужчины, что бы там ни было.
Я дочь алкоголика.
Лет в 17-18 на этапе взросления пробовала пить в компаниях, быстро поняла, что "не мое". И на вкус противно невероятно, и эффект не нравился.
Всегда могла определить, выпил ли человек хотя бы бокал вина или стакан пива (если человек был знаком). Т.е. малейшее опьянение четко видела. И мне это вИдение не нравилось!..
С 20 до 40 я не пила почти вообще - буквально раз в 2-3 года бокал шампанского на НГ.
В 40+ на фоне краха личной жизни начала попивать. Был выбор - либо АД, на которых я реально "чувствовала себя психом ненормальным" и это меня очень (!) пугало, либо "немного алкоголя, чтобы хотя бы банально руки и ноги не тряслись крупной дрожью". Начинала "через не могу".
Через 3 года считаю, что я алкоголик.
Как соскочить - не знаю.
ТОЧНО уверена, что это не генетика, и не окружение.
"Сознательный выбор" + "привычка".
Да, вид пьяных родителей в детстве может иметь значение. Но это не генетика!
Почему вы уверены, что это не генетика? Именно способ справляться с трудностями. Кто-то жрет и толстеет до страшных состояний, кто-то пьет. У вас генетически вылез этот способ.
Вы абсолютно правы: кто-то, жрет, кто-то пьет, кто-то играет, кто-то.... мммм..... не воздержен с в сексуальных связях.....
Это именно "способ справляться с трудностями". И тут "опасность" преследует "буквально на каждом шагу"...
Тогда всех детей толстяков и изменщиков надо вычеркивать из "выгодных партий для деточек". А так же многих других, которые "с прочими пороками".
И кто останется?
(Сейчас мне очень смешным видится вариант семьи мужа, где папенька с детства проповедовал двоим сыновьям, что "если кто-то предложит тебе алкоголь - знай: он твой злейший враг!!!". В результате старший сын, не исключаю, что "в знак протеста", к 50 годам пьет практически ежедневно, чуть более младший не пробовал алкоголь ни разу. Но лучше бы пил, чем все остальное, ей-богу...... А сам папенька семейства на склоне жизни собственной жене поставлял ежедневно по бутылке шампанского, и так переживал, так переживал... Но исправно поставлял!)
Я только о том, что генетику в плане алкоголя можно опасаться именно на генетическом уровне, только когда, грубо говоря, алкогольдегидрогеназу организм генетически не вырабатывает.
Остальные зависимости у подавляющего количества людей так или иначе проявляются, но это скорее психология, а не генетика. Мне кажется, что в это действительно в основном "от воспитания" (скорее примера), а не от генетики. Что именно "выстрелит" - вопрос.
А ваша дочь генетически разве не может стать алкоголичкой? У вас как минимум по линии отца все не благополучно.
Дочь как способ справляться с трудностями выбрала спорт, и в моменты печали из зала не вылезала
Вообще нет.
Какая такая "генетика", если мне и вкус всегда был противен, и видеть пьяных людей было неприятно?
А если бы обстоятельства "в засорок" не сложились столь... витиеватым.... образом, как не пила всю жизнь, так бы и не начала.
Что вы подразумеваете под "алкогольной генетикой"?
Да.
Вам был неприятен вкус, но как только сложились обстоятельства, вы схватились за бутылку.
Так любой точно так же может схватиться за нее.....
Поверьте, это не первое страшное потрясение в моей жизни, и даже не второе (и не третье и не т.д.....). Т.е. не "сразу же я схватилась". И если бы сейчас все было хоть чуть-чуть иначе, так бы и не схватилась. И тогда "гены не сыграли бы"? Или как?
Но есть еще вопрос - какие же гены взыграли у моего отца, раз его родня не пила? Где же он-то их взял?
И если эти "гены" все же существуют, то они есть практически у каждого человека хоть с какой-то из сторон. :)
Никуда от этого не деться.
И? Все поголовно пьют? Нет ведь...
Вы знаете всех предков своего отца до 7 колена? Я думаю, нет.
Любой схватмться не может. Я была в свое время в вашей ситуации. И мысль о бутылке даже не пришла мне в голову. Я мучилась полгода, пока не решилась сходить к психиатру. Т.е. я даже ни на минуту не представляла себя с бутылкой. А вы вот так вот просто.
Мне кажется, что до 7-го колена, да еще с двух сторон - редко у кого совсем-совсем ничего подобного не встречается. Думаю, что вероятность сильно стремится к нулю.
Не так это работает. :)
Кстати, интересно стало.
Вот если человек пьет. Его дети не пьют. Их дети не пьют. Их дети тоже не пьют... Это значит, что гена больше нет?
Я понимаю, что вам так проще. Это как все алкоголики уверены, что могут завязать в любой момент.
Гены играют основную роль в характере человека. Но алкоголизм не имеет генов, он не передаётся по наследству. По наследству может передаться слабая сила воли только. Но она может проявится не в пьянке, а например в том, что человек мимо больного котика никогда не пройдёт, хотя денег самому на поесть нету.
нет. Это не так работает.
Я не могу представить что такое запой. хотя могу выпить водки так, что на утро голова болит. Но на утро тошнит даже подумать об алкоголе. Какие тут запои? И отец такой, и дед такой был. И дядька с тёткой такие.
То что у вас индивидуальная непереносимость алкоголя как раз говорит о том, что мало ферментов, его расщепляющих. Такое у чукч бывает и прочих северных народов. И они спиваются быстрее остальных. Но чтобы спиться всегда нужна слабая сила воли, решение уходить от реальных проблем в бутылку.
У меня папа пил. Умер от цирроза... Я не пью. В вашем случае вообще бы ничего не смутило. На семью конечно смотрите, но не думаю, что пьянство передается по наследству.
У меня все примеры перед глазами плохие. Есть даже когда после 60ти начинали алкашить. Правда, в этих примерах и мать, и отец сильно пили.
У дочери только конфетно-букетный период, а мамо уже о наследственности думает... Причем не парень пьет, а его отец. А уж семья "невесты" идеальная, голубая кровь. Оне боятся ее испортить.
Узбагойтесь, мамо, не женится приличный молодой человек на вашей дочери. Пусть спокойно шляется по барам.
Нет, у нас в роду не было проблем с алкоголем. просто не нравятся люди, которые видят соринку в глазу ближнего, а в своем бревна не замечают.
Со стороны отца все пили как не в себя, отец тоже любил это дело, ответственная работа сдерживала, брат сводный от первого брака отца тоже , дочь его не знаю, я ненавижу спиртное ни в каком виде и пьющих , пьяных тоже;
Так и у меня мнение о вас, анонимистых, что только вчера из лунки выпустили вас оптом
Не старайся, мнение серых пофиг ааабсолютно
Ну вот и опять - и по клавишам не попадаете и исправить свой текст не можете.
Хотя рано переживаете, не жених же
И с хорошей вроде семьи может такое чудо получится
Генетика влияет не на то начнет он пить или нет, а на то насколько быстро сопьется если всё-таки начнет....
Что такое "начнет пить" в вашем контексте?
Людей, которые вообще не пробовали никогда алкоголь наверное не бывает.
Лет до 30 хотя бы на праздники пьют все.
1. Очень даже бывают, лично знаю несколько человек.
2. Не в моем контексте, есть четкие критерии
Хорошо, какие критерии "начнет пить"?
Просто мне кажется, тут все разный смысл вкладывают в это
Да, гены влияют на то, как организм расщипляет алкоголь, если тот в него попадёт. А вот попадёт или нет - от генов не зависит. Алкашами не рождаются.
Не угадаете вы. Есть разные примеры.
Моя подруга - дочь алкоголика. Классический, запойный. "Сгорел" в 40 с небольшим.
Подруга тоже алкаш. Периодами лечится, сколько-то не пьёт, потом снова здорово. Но ей с мужем повезло. Возится с ней всю жизнь. В периоды обострения лечит её: либо на дом "капельника" вызывает, либо в больничку кладёт.
Мой последний любовник - запойный алкаш. У него стрельнуло через поколение. Дед по матери был алкашом (говорит, что в детстве ни одного трезвого дня у деда не видел). При этом сама мама, дочь деда-алкаша, не употребляла вообще. И очень негативно относилась к пьющим. Но вот так.
Мой друг. У него отец был алкоголиком. Мать развелась с ним, т.к. агрессивным был. Очень боялась повторения в сыне. Но - нет. Мой друг может выпить, но по поводу и весьма умеренно.
Всё трое очень симпатичные люди. И весьма неглупые. И творчески одарённые. Всегда пользовались успехом у противоположного пола.
Поговорка про осинку и апельсинку не на пустом месте взялась.Гены передают характер и склонности,и если есть в анамнезе алкоголизм,то вероятность его получить велика,плюс еще-какие-нибудь "милые" особенности характера.Конечно есть исключения, когда человек насмотревшись на отца-алкаша, для себя категорически неприемлет алкоголь,но кто даст гарантию,что оно не вылезет на детях -внуках.
Гены не причем. Это действует среда обитания на человека. Если чел жил с алкашем, то привык к пьянкам-гулянкам, бардаку и тараканам. Это образно. Это может оставить свой след. Если противно было жить в таком, то наоборот, человек вряд ли будет пить и жить также сам потом в бардаке.
А вот нифига.Перед глазами пример,как сын алкаша-сидельца воспитывался другим человеком в нормальной семье практически с рождения.А вырос просто копия био-папы.Причем это было заметно с самого детства -воровал, врал и т.п., как бы родители не бились.И он при этом не знал,кто его био-отец.Финал печальный, снаркоманился.
Угу. "Клим Чугункин. Две судимости, алкоголизм...хам и свинья." Никакая среда обитания не спасёт.
У меня отец спился, я с подружками могу шампанского выпить, но, конечно, не запойный алкоголик, мой сын вообще алкоголь в рот не берет. У мужа отец сильно пил, муж пьет меньше, чем я.
Я специально изучала эту тему, т.к. у меня был отец алкоголик . Никаких генов алкоголизма не существует. Не слушайте тех, кто написал "не предсказуемо". Они так ответили на основе своего опыта, но не медицинских исследований . С точки зрения здоровья может повлиять пьющая мать (а не отец)- рождаются дети с лицом ФАС. На развитие алгокоголизма влияют не гены, а среда, в которой вырос ребенок, привычки у родителей, хочет ли повторить эту модель ребенок или наоборот выбирает контр-модель. Ещё влияет характер человека, насколько он инфантильный," слабый ", выбирает решать свои проблемы или прятаться от них . Парень вашей дочери, судя по вашему описанию, целеустремлённый , добивается своих целей, от проблем не прячется. Модель поведения отца ему не близка, поэтому он никогда не выберет этот путь
Соглашусь. Ключевое здесь - среда, в которой ребёнок рос. Бывает так, что человек в рот капли не берёт или выпивает в меру, по праздникам. И ребёнок вырастает и формируется в приличной благополучной семье с нормальными генами. И вот, умирает один из родителей, другой, не справившись со стрессом, становится запойным алкоголиком, но ребёнок -то вырос. Шансы стать алкоголиком - 50 на 50.
А бывает также, что ребёнок с детства видит родителя-алкоголика и всю эту обстановку. Здесь уже шансов больше, увы.
Но бывает и так, как выше описали, что у запойных алкоголиков дети, наоборот, до отвращения ненавидят алкоголь.
Дед пил, отец пил, сын пьет, внук пить будет.. Бабка пила, мать пила, дочь пьет, внучка пить будет.. -- Неужели кто-то думает, что так бывает?
Вообще не прогнозируемо, так у каждого можно что-то нарыть, н вообще не факт, как оно будет.
Я дочь алкоголика. На спиртное даже не смотрю - после ковида совершенно вкус не нравится. У БМ отец алкаш. Он выпивает, но не алкаш. Его брат - запойный. Так что не угадаешь
Как правило алкоголизм идет с юности, с тусовок и окружения, если он не бухает сейчас, то всё ок.
А я все-таки напишу -непредсказуемо.
Но это бы уже раньше всплыло.
У нас сильно пил дед, блокадник, работал на заводе и потом пил.
Три дочери. Все выросли в одной среде, учились в одной школе. Две стали продавщицами, пили, одна допилась до инфаркта, вторая до цирроза. Третья стала учителем, больше пары рюмок в праздники не пила.
Их дети - один спился, один сторчался, четверо в полном порядке.
У меня отец пил запоями, у мужа пил тоже очень сильно, оба рано умерли до 60 лет, подорвали здоровье алкоголем, при том что свекор служил на флоте пять лет, туда брали самых здоровых. Но пили оба безбожно, одеколон даже. Мой прадед был извозчиком, если вспомнить выражение "пьет как извозчик", то вот так он и пил, дочери его, в том числе моя бабушка вообще не употребляли, а все их сыновья спились, то есть уже внуки. Двоюродный брат моего отца вообще дошел до состояния бомжа, пропил квартиру. У мужа его отца друзья не то что приводили домой , а приносили и клали под дверь квартиры. Но... Муж не пьет, может выпить, но ему это не вкусно, не интересно и вообще голова болит. Он любит поесть и поработать. Трудоголик. Я тоже не пью. Могу выпить за столом, в компании пару рюмок вина, но меня тоже это не увлекает. Пятеро детей. Трое совершеннолетние уже, тоже могут выпить при случае, но не интересуются этим. Говорят что лучше сок выпьют, это вкуснее. Вообще дети без зависимостей. Курить даже не пробовали, про всякие новомодные вейпы и не говорю.
Да, но лотерея.
У моей маман ее отец был алкаш, у меня соответственно маман и дед, я проскочила. Причем они у нас были первые алкаши в нашей "высокоинтеллектуальной семье", ну вот так бабушку по молодости лет занесло на красавца-шахтера с последствиями. Брак-то она этот прекратила быстро, но маман к тому времени у нее уже была в том виде, в каком была с тем набором генов, с которым была. И да, бабушка директор школы, прочие бабы-деды, все участвовали в выращивании и развитии из моей маман высокоинтеллегентной и интеллектуальной личности, гены дедушки-шахтера перевесили. Хотя шахтер тоже был совсем не прост в смысле интеллекта и горный инженерный институт с красным диполмом таки закончил. Алкоголь перечеркнул все. Равно как и у моей маман. Хотя ни у того деда ни у той маман окружения алкашеской среды не было, оно напротив было у меня.
При этом я не шарахаюсь от алкоголя, как все дети алкашей, прошедшие "и Крым и Рим", всех, кто выпьет больше бутылки пива, алкашами не обзываю, сама очень толерантна, могла пить много без последствий вообще.
Но алкашей не то чтобы недолюбливаю, презираю.
Но был большой шанс, что у меня выстрелит дальше по потомкам.
Ну а так в целом у нас пол страны алкаши, да и в целом пол мира, так что что же теперь, не жить?!
Конечно может, у него в семье алкаш, у вас в семье алкаш. Вы же не котиков породистых разводите, это жизнь.
В нашей семье его нет, моя свекровь видела его в последний раз в юности, в любом случае отец алкаш, который присутствовал в жизни ребенка, или прадед, которого никто никогда не видел, большая разница.
Да, именно, 50:50 или 12,5:87,5, и добавив среду обитания - это только на Еве могут придумать.
о, вспомнила, у прадеда в метрике о смерти стоит - от алкоголизма, попал под лошадь по легенде...
соответственно дочь его не пила - бабка моя, и все ее братья и сестры тоже не пили.
отец мой не пил.
Там в прошлом такие были ситуации - то революция, то война, пили от безысходности.
Потому что я в этом варюсь из-за приемных детей. Есть примеры, как растут в непьющей семье приемных родителей и с 14 начинают бухать как не в себя, а есть те, кто рос с алкоголиками, вглубь на 4 поколения одни алкоголики, а дети непьющие.
Потому что в моей расширенной семье много алкоголиков, и это не передалось никому из их потомков, но потомки, конечно, не злоупотребляли. Мой дед был алкашом, его дочь - учительницей. он стал алкашом в зрелом возрасте, тот самый социальный алкаш, в его роду не было алкоголиков до 4 колена. Дочь сестры моей бабушки была алкоголичкой, пить начала рано, в этой ветви не было алкоголиков и дальше 4 колена, ее дети не алкоголики. У мужа старшей дочери этой же сестры мать алкоголичка, ни дети, ни внуки, ни муж не алкоголики. Отец зятя был алкоголиком, зять пьет только по праздникам, мало, у него аллергия на спиртное - покрывается пятнами.
Сам факт наличия\отсутствия алкоголика в семье не определяет отношения к алкоголю потомка.
Я поняла ваше мнение. Но зачем вам понадобилась попытка меня задеть? Я же не виновата, что у меня благополучные предки.
Не благополучные. Отец вашей свекрови алкоголик, вы же написали. Ваш свекр женился на дочери алкаша, не побоялся заделать с ней вашего мужа. Хороший он, или тоже пьяница? Сами можете видеть все.
Ваш свекр стоял перед тем же выбором, что и стоит ваша дочь. Она предок вашего мужа, которого выбрали вы, почти как ваша дочь.
Я написала, что мои предки благополучные. Мои предки. Мои! На что получила ответ не благополучные.
Вам хочется мне доказать, что у меня все не очень?
Нет, ветка не в ту сторону повернула, что пришлось вам ответить про своих предков. Да, алко меня пугает как любая неизвестность.
алко - это зависимость.
как нарко, курение, или игромания...
поэтому передается именно она - зависимость, как способ решения каких-либо проблем.
у меня всех дедов поубивали в ВОВ, так что не могу знать, пил ли кто-то из них, но у мамы был брат алкаш... папа с мамой не пили, точнее меня родили в 40 лет, и я вообще не представляю, что они делали ДО моего рождения.
У меня странный организм, не цепляющий зависимости. Совсем. Был эпизод назначения плохого обезболивающего, с которого надо было сложно-медленно слезать.... оказалось, что я просто отложила таблеки в сторону и пошла на работу... на следующий день о них не вспомнила.
У парня может вылезти зависимость любая другая, не алко-. Может быть игроманом, эротманом, что там еще есть в -манами.... Ну и в стрессовой ситуации - прям совсем плохой... как кризис в 90е годы... - там может бахнуть. А не на ровном месте здравствуй среди ночи.
Если б можно было выбирать меж двух мальчиков - я б конечно дочь подтолкнула к выбору парня с домашним понятным непьющим папой.
Вы про своего мужа не написали, дочкин отец как с зависимостями был связан?
Мой муж? Никаких зависимостей, не подвержен влияниям, с огромной силой духа, из тех кто берет и делает, берет ответственность за семью, на спорте. Четверть века с ним, идеальный муж и отец. Дочь папина по складу характера, стержень с руку толщиной.
значит в идеале, если что-то с мальчиком не так - то дочь быстро почует "неродное" и его быстро бортанет. Не женятся ж еще???
Скажу , что парню надо сваливать от вашей дони, у нее неадекватная мамаша, и доча такая же будет.. Вам лишь бы докопаться до человека. Всем хорош, но вдруг внуки в деда по алкашке пойдут. А вдруг у вас с двух сторон поломка гена и внуки генетически больны будут? советую еще медицинские карты матери, отца и бабок-дедок запросить у потенциального зятя
То есть мамаша неадекватная из-за того, что есть некоторые переживания из-за близкого алкоголизма в роду парня дочери? Вас бы не смутило ничего, вы бы даже не задумались на эту тему, никакая бы мысль а голове не проскочила в такой ситуации? Сомневаюсь, или у вас нет детей.
У моей мамы мать была запойная. Мать до 50 лет не пила вообще. Потом периодически начала запивать стресс, один- два раза в год вытаскиваем с помощью наркологов, больше никак.
Брат мой тоже начал пить. Тоже наркологи периодически. Но старается выйти сам. Но работает...пока.. семьи нет, агрессивный.
Сестра пила не запоями, но иногда лишнего до бравады. Кинулась под поезд в прошлом году - отчаяние и алкоголь привели к смерти.
Я когда выпивала лишнего, пару раз чуть к смерти не привело. Теперь муж не разрешает больше пары бокалов. Стараюсь контролировать. В запое не была ни разу. Очень боюсь, если во мне проснется эта зависимость.
да какая безысходность, вы что???
мне кажется в целом если женщина до 50 лет дожила как мать-сотрудник-жена и в целом состоялась по всем фронтам, можно после 50 и за воротник заложить, если хватит здоровья.... мне больше , чем на 2 бокала здоровья не хватает, к сожалению))))
Как будто дамоклов меч, шаг влево, шаг вправо и привет. Такое ощущение появилось.
Меня тоже на пару бокалов обычно. Несколько раз было "до вертолетов",не пью обезболивающие специально,чтоб всю боль и кошмар лишнего алкоголя прочувствовать. Желания много пить не возникнет обычно. В голове держу "не более двух бокалов, вспомни вертолеты".
Был знакомый, который рос без отца,а мать жёстко пила, допилась до того,что отморозила ноги зимой и ей их ампутировали. Детей забрали в детский дом/приют, потом они все трое вернулись, мать где-то в пансионате государственном жила без ног. Все трое детей не пили и с матерью никакой связи не поддерживали. Ребята эти до 35 точно не пили. Давно не общаемся, не знаю теперь как у них дела. Надеюсь,что гены не передались. Парень женился, девочки вышли замуж.
У моего отца похоже. Его отец был алкоголик, умер от цирроза в 64. Отец до 50 не пил вообще, даже на праздниках, а потом началось... К 60 это была уже бутылка водки в день. Умер в 61 от воспаления легких.
Я не пью, максимум пара раз в год по бокалу вина в компании. Мне вкус не нравится. Я лучше на пробежку схожу))). Брат раз в неделю с другом выпивает, насколько сильно не знаю, но каждую пятницу...
Термин парентификация произошел от английского слова «parents» - родители. В буквальном смысле это означает, что дети функционально становятся родителями собственным родителям. Это вариант перевернутой иерархии часто возникает в случае алкоголизма, или наркомании одного или обоих родителей.
Пример: Если отец химически зависимый и в семье есть сын, то он часто замещает созависимой матери отца. Отец и мать в такой семье зачастую, инфантильные, поэтому ребенок вынужден стать единственным взрослым и нести ответственность за семью, ее существование и гомеостаз. Он принимает решения, он отвечает за границы семьи, делая их жесткими. Жесткие границы в этом случае выглядят примерно так: никто не должен узнать, что отец зависимый, поэтому никого нельзя звать в дом, ни с кем нельзя делиться происходящим в семье. У такого ребенка, как правило, нет друзей, он ведет замкнутую «взрослую» жизнь. Это перевернутая иерархия, при которой статус ребенка в семье выше родительского...
Ну все так и есть.
Я лет с 10 была матерью своей матери и до ее смерти.
Но друзей у меня при этом было достаточно в противовес цитате.
Евы, а вы заметили как в целом много стало обсуждений о том, каких партнеров выбирают дети и к чему это приведет???
все хотят знать будущее
все хотят счастья детям
все волнуются, чтоб не подцепить " наследственное" неблагополучное....
А думали когда-нибудь, что " благополучное" тоже можно цеплять? например красоту, оборотливость в бизнесе, социальный статус и обаяние к бабам... например у нас есть приятель, у которого на 75 летнего деде домработница писала заявление , за хоррасмент, и этот знакомый естественно тоже пере*ахал полгорода, на остальных был женат)))))))))
Не поняла, ваш пример это хорошая наследственность или плохая?! Про социальный статус -насмешили
Мне кажется, что здесь нет прямой зависимости. Вот Вы раздумывает - стоит ли брать. Но молодой человек, тоже рискует, "беря" Вашу дочь. Где у него гарантия, что алкашом в семье не станет именно она?
Зачем вообще думать о такой фигне, тем более Вам? Молодые любят друг друга УК на, значит совет им и любовь
Шансов не много. Проанализировала всех кузенов мужа, внуков этого деда получается, никому не передалось. Одного только кузена не знаю, он сильно старше, не пересекались. То есть не передалось ни детям, ни внукам. Правнукам так шанс вообще не велик.
По разному бывает. На примере моей семьи в нескольких поколения.
Моя прабабка начала пить после 40 лет, когда где-то в революционное время сгинул муж (он тоже, по слухам, очень даже злоупотреблял). Померла лет в 55 по пьянке.
Из её 3х детей не пил никто.
Моя бабушка - никогда, никакого алкоголя. Дед, её муж, иногда, весьма умеренно.
Их дети - моя дядя, бухал сильно, запоями, к 45 годам допился до "белочки", но как-то взял себя в руки, пролечился. Сейчас ему 85 лет, так и не пьёт с 45 лет. Его 2 детей - не пьют.
Мой отец - до 40 лет не пил вообще, потом начал потихоньку. К 50 годам полный алкан. Сейчас ему 81 год, продолжает пить, только последние лет 5 уменьшил количество. Мы с сестрой пьём немного, на праздники, пару бокалов вина.
Тётка - сейчас ей 80, алкоголь в её жизни только по праздникам в микродозах. Сын - выпивает редко, но это редко до состояния овоща.
Знаю две семьи, в которых отец запойно пил.
В одной из этих семей сын в детстве говорил матери, что никогда даже пробовать алкоголь не будет. В результате сначала пил, потом на наркотики перешел. Умер до 40 лет
Во второй семье было 2 сына. Один тоже снаркоманился и умер до 40. Второй запойно бухал. Со второй женой, вроде, взял себя в руки. Вообще от алкоголя отказался
У мужа отец сильно пил.
Муж не пьет совсем. НО у него есть симптомы отсутствия ограничений - он много ест и пьет лимонад, если видит полную тарелку или бутылку лимонада, он не остановится, пока она не будет выпита. Он будет доедать образный виноград или шоколадку, пока не съест, поэтому сам просит делить и убирать от него.
Наш сын не может ограничивать себя с кока-колой. Уже и врачи запретили, и стоматолог - все равно находим. Раньше пытался пить энергетики, но вроде ттт, перестал.
В общем, что-то такое есть, что может передаваться.
Расскажу историю знакомых.. Семья, отец пил, не то чтобы запоями, но частенько прикладывался. Две дочери-одна, нормальная, непьющая, вторая чуть ли не 13 лет начала пить, потом и запрещенку употреблять, умерла. У непьющей сестры двое сыновей в молодости умерли от запрещенки, пьющая нарожала детей, все от алкашей, три дочери, никто не пьет и не употребляет, все институты закончили, нормальные девчонки.
странные вопросы. денег зарабатывает? дочь любит? что для нее делает?
я против красивых и против моделей, личный опыт.
Интересно, конечно всё это. И непредсказуемо(((
Мой отец пил, пьёт, не постоянно, конечно, но по нескольку дней. Но курить бросил после 45 летнего стажа. Нас трое детей, брат пьёт почти постоянно, по пивку(( Мы с сестрой- можем выпить иногда, мне 43 и я уже плохо воспринимаю алкоголь- очень плохо на утро. Но курить бросить я не могу, только, когда беременная бросала. Дед мой, отец отца очень сильно пил, умер в 56, но он ещё и воевал, тоже, я думаю сказалось.
парень внешне на кого похож, на отца или на мать? бы отсюда плясала. Если он уже сейчас не приемлет такой образ жизни, то скорее всего ничего не будет
Да, будет влияние. Причем парень совсем не обязательно будет выпивать. Алкоголизм ведь по сути является способом погасить стресс и внутреннюю агрессию. У моего мужа папа алкоголик. Муж почти не пьет, но он у него точно есть непроработанные проблемы, как и у его папы, хотя мой муж решает их другим способом. Муж бывает вспыльчив, и при этом у него, что называется "моча в голову". Никого не трогает, но обидеть словами может. Потом извиняется и тд, как алкаши. Я собственно все это поняла довольно нескоро. С виду он спокойный, вежливый, участливый. В целом, я не могу сказать, что с таким человеком нельзя семью строить, но есть однозначно особенности, и их надо осознавать. У меня алкоголиком не было в роду, поэтому многое стало откровением.
Это рулетка на самом деле, у меня сильно пьющий отец (как и его брат), мы с сестрой при этом к алкоголю равнодушны, по праздникам бокал другой не более.
У вашей дочери и парня генетически склонность к алкоголизму равна, так как дочь получила хромосому х от свекрови, вторую от вас.
Да, конечно равна, у дочери один прадед из восьмерых прародственников, а у парня отец. Одно и то же, можно не сомневаться)))
Генетически передается не сам алкоголизм, а возможность его заполучить, т.е. особенности обмена веществ, которые проявятся если человек будет много алкоголя употреблять достаточно продолжительное время.
Также могут передаться способы "решения" проблем, а точнее ухода от проблем. Это уже если сам человек вырос с алкоголиками, причем желательно не с одним кем-то а с двумя сразу, т.е. и отец и мать алкоголики. Именно вырос, а не просто там пил только отец и они с матерью развелись и ребенок этого всего не особо видел.
Так что даже если там есть гены, определенного обмена веществ, то совершенно не факт, что человек станет алкоголиком. Сейчас пить-то и не модно стало вроде как.
Не морочьте себе этим голову. Жизнь такая непредсказуемая штука, а вы хотите взять что-то под контроль. Не алкоголизм, так что-то другое может случиться, все что угодно от внезапной смерти до криминала, а может быть что и ничего особенного, а может быть, что все будет просто отлично. У кого нет алкоголиков в родне? Ну не бывает такого.
Помимо алкоголизма можно унаследовать склонность к музыке, языкам, точным наукам, к спорту, ну и внешние данные и здоровье, конечно.
Читая вас, складывается мнение, вам больше понравился бы кривоногий недалекий толстяк, лишь бы не алко...
Я дочь алкоголика. Как сейчас говорят? Высокофункционального? Дед и бабушка не пили, в кого такой уродился... В молодости бухал как не в себя, ещё и гордился. Я тоже выпить люблю, но пока в стадии "пьяница бытовая". А вот мужа нашла себе совершенно непьющего. Ему невкусно и неинтересно.
Современные психологи говорят что зависимости, в том числе алкогольные возникают от того , что нет поддержки в семье. А что касается генетики, так может в девятом колене что либо передаться, вот у меня лично мигрени, которые передаются по женской линии, но ни у кого из родственников до прабабушек мигреней не было, вот и гадай от кого прилетели
Те, кто выросли с алкашами,или в них превращаются сами, или наоборот, надух не переносят алкоголь, он им противен, как и противны пьяные.
Гены, конечно, работают. Но на то мы и люди, чтобы как-то владеть своим телом, генами и желаниями.
Я выше писала про папика с запоями и чеб.. шками.
Так вот, у него в семье не пил никто, более того мои дел и бабка, его родители очень порядочные и верующие люди. Бабка не пила вообще и никогда. Дед только по разрешенным дням кагор. Брат его тоже непьющий. Так что гены не всегда влияют, если только вы не эскимос или чукча без алкогольдегидрогеназы.
У меня есть одноклассница, отец умер по пьянке под забором, жил до последнего с ними. На дух не переносит алкоголь, всю жизнь спортивная. За душой не было ничего, всего добивалась сама. Сейчас фин директор в строительной компании. Но тут сложно сказать, почему она добилась много сама. Её так воспитывали, что в детстве никто ей на блюдечке с золотой каёмочкой ничего не подносил. Хочешь собаку - заработай на собаку, и она в 14 лет устроилась работать почтальоном, чтобы заработать на собаку.
Замуж вышла в 35. Муж тоже регулярный посетитель спортклуба, там и познакомились. В гостях муж может пропустить пару стаканчиков, она вроде не бесится. Ребенок у них здоровый, несмотря на поздний возраст, не по возрасту организованный.
Тут лотерея. Но абсолютно психически здоровых молодых людей сейчас и не найдёшь. Смотрите по ситуации, но не зацикливайтесь на этом. Сколько людей с хорошей генетикой в семейной жизни выстреливают непредсказуемо.
Многих от запотев сейчас сдерживает авто. Необходимость сесть за руль очень отрезвляет, а если молодой человек еще и любит свой автомобиль и увлечение темой, то вряд ли пить вообще будет.
Но абсолютно психически здоровых молодых людей сейчас и не найдёшь. Это как?:scared2
Ваши тоже такие?
Два примера:
1)У близкой подруги отец был алкаш - прям такой, что из дома все тащил и продавал на бутылку, а потом пил во дворе на лавочке, на мать мог руку поднять. При этом дочь его очень любила, так как он был интересный, образованный и интеллигентный, в период трезвости проводил с дочерью время и многому ее научил, тогда как мать работала на 2-х работах, чтоб их прокормить, тк муж ее все пропивал.
Моя подруга во взрослом возрасте с алкоголем дружит, но вроде без алкоголизма - раз в неделю/две может выпить пива, вина.
2) мой родной дядя - алкаш, был военным, когда ушел в отставку, спился - развелся с женой, уволили со всех работ, нашел себе маргинальных друзей, чуть квартиру не пропил
Никто больше в их роду не пьет - ни его дедушка, ни родители, ни сестра, ни дети его...
хз как это передается. Болезнь ... реакция психики, слабость воли ...
Если средний возраст дяди пришелся на 90-е, то неудивительно - тогда подкосило большую часть военных: кого-то чеченские, кого-то общая неразбериха в стране, кого-то крушение идеалов и т.д. Хорошо помню, как спивались высококлассные летчики - полетов не было, Родина дурила, денег не платили...
но водку хватало...
я помню, как жена одного такого военного на трех работах пахала, пока он страдал
Если парень вообще не пьет, это подозрительно очень. Проще было бы, если бы он не боялся алкоголя, а выписал бутылку пива или пару бокалов вина и останавливался.
нет, не подозрительно, это как раз нормально, он знает, что у него предрасположенность, и поэтому не хочет рисковать.
у моего полу-брата отец алкаш. братишка всю жизнь воздерживается от алкоголя. внешне нормальный парень, красивый, высокий брюнет. девки за ним табунами бегали, женился в 19 лет и до сих пор счастливо живет с женой. двое детей, здоровые (по крайней мере внешне, мы не настолько близки, чтобы обсуждать семейную жизнь друг друга).
он знает, что имеет предрасположенность, поэтому алкоголь не пьет вообще. ну разве бокал шампанского на НГ, и все.