Не дала документы
Нанимаю няню своему ребенку 5 лет, женщина не из агенства, по рекомендации от знакомых. На собеседовании я попросила паспорт. Мне потенциальная няня сказала что в руки не даст паспорт, фоткать не даст, это персональные данные. Мне можно посмотреть и ознакомиться с документом только из ее рук. Сказала что без проблем, она пролистает все страницы, но из рук в руки мне не даст ни паспорт, ни другие документы. Я попросила тогда ей самой сделать ксерокопию, тем более она в соседнем доме от нас, она тоже отказалась. Причина что это персональные данные и какая разница, что копия, все равно персональные данные. Я ей отказала, позвонила знакомой, рассказала о таких странностях. Мне знакомая сказала что не права я, что полностью права она и действовала по закону. Получается, она боится за паспорт, дать мне в руки, а я должна ей ребенка доверять. Знакомая еще со мной сухо поговорила и сказала что зря мне ее посоветовала, ей теперь за меня неловко. Нет слов у меня, если честно. Вы тоже считаете что я не права?
Она не имела право ничего требовать, никакие копии. Ей показали, дали ознакомиться, этого вполне достаточно. Куда то вписывать паспортные данные, фотографировать, требовать копии это нарушение закона.
Не поняла. Она пришла устраиваться на работу. Разве работодатель не должен вписать ее паспортные данные в договор? 🤔
Она не на работу пришла, а частным образом. Тогда работодатель должен ее оформлять и по трудовой и налоги за нее отчислять. А то работодатель больно ушлый. Хочет паспорт, доки, составление договора и няньке самой платить налоги за "сказочное место". Официально пусть ей дает работу, со всеми вытекающими последствиями работодателя, тогда и требует.
Не обязательно Трудовой, достаточно ГПД, там намного проще для того же работтоателя, а вот права обеих сторон защищены на уровне этого договора.
Как плательщики услуг до сих пор не поймут, что это их в первую очередь гарантии?:-о
Частное лицо не обязано выступать налоговым агентом. Если договор заключен между частными лицами, то о налогах заботится получатель дохода, а не плательщик.
Зарплату получают по факту отработанных часов/день. Причем еще и предоплату берут до того как начать работу, няней. Если автор не готова внести предоплату перед работой, с ней лучше вообще дела не иметь.
Кто вам сказал? Может она просто на добровольной основе взялась помогать а теперь деньги требует?
Предоплату??))) То ли няни совсем берега потеряли, то ли вы рьяно набрасываете)
Конечно. Перед тем как начать работу с ребенком, берут предоплату. Зарплату сейчас няни получают не раз в месяц или 2 раза в месяц. А в день, после того как отработали часы положенные с ребенком. Предоплату берут до работы, как аванс и она составляет 50%. Никакие берега никто не попутал. А вы хотели на честном слове чтобы няня отработала? Вы ей посулили заплатить, а потом сказали не так следила, не так гуляла. Сейчас практика такая 50% платится сразу, остальные 50% после дня, выполненной работы с ребенком. А то вы очень дрожите за свое чадо. а страховку никакую в деньгах не хотите давать. Еще думаете как кинуть няню, которая с вашим чадо отсидела день.
Шутите что ли?) А если няня взяла 50% и не вышла?
"Еще думаете как кинуть няню, которая с вашим чадо отсидела день." - это вы по себе судите?
Если не на работу, то и платить ей никто не обязан
Где говорится что человек обязан нанимать няню без договора. Без прописанных обязанностей и ответственности сторон?
Предоплату платят до работы. Она составляет 50%. После отработанных ей часов, ей платят уже все остальное за день работы, точнее за часы работы. Она не останется с ребенком, если автор откажется вносить предоплату. С таким подходом автор будет долго искать няню:), Не факт что вообще ее найдет)))
Т.е. она сможет взять 50% и на работу не выходить, потому что никому ничего не обещала? Или автор может ей потом ничего не выплачивать, потому что договора нет.
С таких подходом автор очень быстро останется и без няни и без вещей в квартире.
Без договора работают только мошенники
Точнее, няня, ожидающая предоплату, вообще никогда не найдет работу, даже, если будет давать копию паспорта, а уж если и договор заключать не будет, что невозможно без указания паспортных данных, то вообще никогда не найдет
Самозанятая должна сама платить налоги и оплачивать себе больничные и отпуска.
даже в СССР, в паспорте на последней страничке было написано, что паспорт нельзя передавать третьим лицам
Передавать= давать в пользование. Здесь про паспортные данные. Заключается договор о запрете передачи данных и все.
Вы поэтому никуда ни на поездах ни на самолетах не перемещаетесь, чтобы паспорт не давать?
Приведите статьи в которых изменились требования о предоставлении документа, удостоверяющего личность, при заключении договора. Где в законе написано, что при заключении договора паспортные данные не должны указываться и договор считается заключенным между анонимами. Так же напишите какой алгоритм сейчас предусмотрен для привлечения анонима к ответственности.
Она хотела по знакомству прежде всего надежно, я думаю, а не дешево, но после того как повела себя няня, похоже, о надежности, безопасности да и просто адекватности, речь не идет
Она хотела все вместе и зачем нужно агентство, если оно все равно никого ни на что не проверяет и ни за не отвечает?
не хотела она никаких договоров заключать, не выдумывайте то, чего автор не писала
Вы за автора решили? Автор в данном случае единственная сторона, которой нужен договор
Что заставляет вас усомниться? Автор собирается доверить ребенка, разумеется, она хочет договор. Если вы думаете, что это накладывает на автора обязанность по уплате взносов и налогов, то нет, взносы и налоги работница должна платить за себя сама.
А как же Авито требует паспорт,биометрию для профиля? Потом все равно профиль блокируется,т е цель -сбор персоналки. На работе требуют согласие на сбор персональных данных и отдельно разрешение на их передачу третьим лицам. Т е паспорт у няни нельзя смотреть,а всяким конторам юрикам обязаны давать о себе все? На Авито скоро анализы начнут требовать.
Что вам даст ее паспорт без договора? Подготовьте договор, туда и вписывайте данные.
Я даю свои данные когда снимаю квартиру или гостиницу, но знаю, что такие люди есть и учитываю это. Не сужу о них, они просто мало сталкиваются с такой необходимостью. А мошенничество на каждом шагу.
Давать паспортные данные не обязана, Вы же ей свои не даете. Лучше бы справку о здоровье попросили, вот это действительно нужно. Нет ли психических и венерологических заболеваний. туберкулеза и тому подобного
Вы шутите что ли? Я уборщиц в дом без паспортных данных не пускаю, а вы говорите доверить ребенка!
Я понимаю и вас, и ее. Она боится, что вы используете копию ее паспорта для оформления на нее кредита, сделок с ее недвижимостью и т.п., вы боитесь брать на работу человека, копии паспорта которого у вас нет. Компромисс - переписать все ее паспортные данные вместе с пропиской, датой и местом рождения, кодом подразделения в договор. Ваша знакомая отреагировала очень странно, если не сказать больше.
В рамках действующего законодательства няня полностью права, законопослушна и педантична. Для няни отличные качества. Вы друг другу просто не подходите.
А почему нянька должна рисковать своими персональными данными? Риски обоюдные. Если автор не хочет рисковать, пусть сама с ребенком находится 24Х7. В садик отдать тоже риски, может воспитатель не доглядеть и другой ребенок выколет глаз палкой. Может ребенок что то проглотить. Вы как думаете, у воспитателя группа, он тоже не может за 20 чел одновременно следить. Если одна нянька и один ребенок, то шансы что что-то проглотит или подберет с земли, меньше. Что выколет ему глаз другой ребенок, тоже меньше. Потому что нянька будет смотреть только за ним одним. Если автор такая тревожная, то надо вообще никуда не отдавать, никого не нанимать. В школе тоже может все что угодно с ребенком произойти. Пусть сразу подписывается на домашнее образование, тогда, в будущем.
В чем, любопытно, заключается риск? Какие риски обоюдные? Нянька может навредить ребенку, не уследить за ребенком, автор имея ее перс данные может только лишь заявить на нее в полицию и подать в суд. Все. Где обоюдность рисков??
Она работает по сарафанному радио от знакомых к знакомым. Никакой договор с ней никто не заключает, все на честном слове. Берет тоже конечно меньше чем в агенстве я не спорю
Это честное слово закончится на первом же эпизоде, когда вас что-то не устроит и нидайбог что случится. Эта няня уйдет в закат, останетесь вы в лучшем случае без няни, а в худшем сами понимаете.
Не экономьте на заключении договора. И агенство тут ни при чем, ГПД можно составить вдвоем у юриста.
Можно. Да так и практикуется чаще - составили, подписали, соблюдаем.
Но в данном контексте топика лучше к юристу.
Я вас поддерживаю. Другое дело, что я бы без договора с ней не стала бы работать, а какой договор без документов?
Тогда видимо и сумма другая если бы она по договору устраивалась. Да и няне это зачем? Если у нее и так есть клиенты, помимо автора. Она еще одолжение ей сделала, что к ней пришла через знакомых. Пусть автор остается без няни, зато со своими хотелками, амбициями.
Она показала паспорт, где написано что отказалась паспорт показывать? Смотри из ее рук, что и правильно. Автор захотела отчего то отксерить ее паспорт, для чего? Кому нужен ваш ребенок? Няньке нужны деньги за свою работу, исправно делать свою работу, следить за ребенком, гулять наверное. Автор взбрыкнула от чего-то, ну пусть ищет теперь втридорога другую няню. Другая также откажется давать свои перс данные чужому человеку.
От показа толка нет. Это показанное должно быть обязательно указано в договоре
Такую няню нужно обходить дальней дорогой и радоваться, что она сразу проявила свою свою сущность. Одолжение она сделала)) Забавно, если вы не прикалываетесь и не набрасываете, а на самом деле это все думаете, тогда ой)
Устраивается неофициально, с фига ли ей доки свои кому-то давать и тем более копии с них оставлять.Автору никто не мешает переписать с них данные -фио и адрес, а копии-то ей нафига,если без договора все.Няня все правильно сделала, значит неглупая тетка.А автор тоже бы ей дала копию своего паспорта?
Не делают МФЦ никакие копии, вы меньше выше теток читайте. Там для идентификации личности смотрят паспорт, проверяют его на подлинность под лампой и отдают тебе назад в руки. Никто никакие копии не делает.
Делают, недавно переоформляли документ один через МФЦ, делали они копию паспорта.
Если надо было вносить изменения, то конечно. Я тоже вот землю покупала и как раз паспорт сменила по возрасту, мои новые документы в МФЦ тоже отсканировали.
Затем, что организации всегда делают скан для удостоверения, что не левый паспорт написали/придумали, а настоящий, который был предъявлен и он принадлежит указанной в нем морде. И вы еще везде подписываете бумажку, что разрешаете делать с вашими перс.данными все что угодно)
Делают, просто не при каждом посещении, так же как и в банках, салонах связи и т.п.
Государственные организации Как и банки, государственные организации, выполняя свои полномочия, могут использовать персональные данные человека, в том числе копировать паспорт.
Не могут, поэтому каждый раз подсовывают бумажечку для подписания, где написано, что вы согласны с обработкой ими ваших персданных.
Так же следовало сделать и автору, столкнувшись с такой няней.
В официальной организации работают те же самые частные лица - работники и камеры призваны защищать организацию от вас, а не вас от организации) Как вы думаете, при утечке перс.данных клиентов, что происходит регулярно, о ком пекутся владельцы этих организаций и кого защищают?)
Добавлю: в некоторые жилые дома не войдешь на монтаж, предварительно не отправив им копию паспорта. На ресепшене сидит охрана, говоришь в какую квартиру и они сверяют входящего по фото загруженного документа.
Плюс во многие компании вход только по паспорту и предварительно поданой заявке. Тот же Сколково берет паспорт и переписывает все данные. Может, и ксерит, не обращала внимания.
По сути даже любое приложение подработки просит фото паспорта и чтоб оформить самозанятость, тоже надо фото паспорта загрузить. И ничего, миллионы работают. В конторе работодателя тоже лежит копия паспорта.
В конторе работодателя не имеют право копию вашего паспорта держать.
Составляют бумажку об обработке персональных данных, где вы вписали данные, работник отдела кадров их сверяет, а паспорт вам на руки возвращают безо всяких копий.
Конечно вы правы. Она работает на вашей территории, с вашим ребенком, вам нужно знать с кого спросить если что. Она вас ограбит, или недоглядит за ребенком и свалит, а вам и спросить не с кого. Была тут какая-то, ищи свищи потом
Так не вопрос, заключайте и нанимайте через агентство. Но и там никаких гарантий не будет. Также могут и ограбить и не доглядеть, даже скорее.
Я совсем не разбираюсь в теме. Но она готова была брать 3 т за 6 часов работы. Мне знакомые сказали что это мало. Я поэтому сделала вывод что она берет дешевле рынка. Может поэтому так выпендривалась что не даст копии. В общем не знаю. но агенство я точно не потяну оплачивать няню. Но там зато надеюсь все документы проверяются и человек проверен по всем базам.
Такие няни найдут быстро других мамочек-простодушек, желающих сэкономить. Вот только на чём сэкономить, покажет время.
Или вы доверяете честному слову, и платите копейки, или все оформляете официально, и платите соответственно.
500 рублей в час ни разу ни копейки
и налоги на самозанятых платят самозанятые и нежелание платить налоги это уже нарушение закона со стороны няни
т.е. про перс данные она закон исполняет (хотя тут вопрос решается документом о нераспространении их), а вот налоговое законодательство не для нее
Я бы насторожилась, у тетки явно какие-то звоночки. Когда и как прозвонит в очередной раз при том, что вы доверяет ей ребенка, неизвестно
Глупо. Няня действует в рамках закона настоящего, а автор его хотела нарушить. Никаких звоночков совершенно нет. Просто няня вправе не давать никакие копии своих данных, полное право имеет на это по закону.
Я за это двумя руками. Если приходишь работать с ребенком, будь готова предоставить о себе как минимум паспортные данные и прописку
Она и предоставила. Фотографировать не разрешила - имела законное право. Зачем автору фото чужого паспорта?
это не она требует что либо, это автор сама доверяет., не устраивает, разбежались
Паспортные данные она автору предоставила, не надо додумывать. Копировать или брать в руки, автор не имела права ее паспортные данные. Автору все показали, паспорт, чем она не довольна? Так нет, она решила фото делать, копию требовать, что то там выверять самолично. Никакого права она не имела так себя вести. Не хочешь, не нанимай, все просто.
Няня тупит. В рамках закона - предоставить работодателю документы, зафиксировать их верность подписью, и дать согласие на обработку перс.данных.
Впишите в договор ее данные и подпишите с двух сторон , она же разрешает переписать?
Няня хочет устно и никаких бумажек.
Да проехали, няня уже не прошла собеседование у автора топика.
Раз устно, без бумажек и не хочет давать данные паспорта, то связываться с ней очень опасно.
У вас со знакомой разные подходы к этому вопросу. Она может пустить кого-то в дом и доверить ребенка на основании одной рекомендации и поручительства, а для вас это недопустимо. Не надо искать, кто прав, а кто не прав. Не надо обижаться или недоумевать. Просто пусть каждый живет по своим правилам и не осуждает другого.
Я считаю как вы. Я по отношению к няне работодатель. Сложно представить, что ты устраиваешься куда-то на работу и отказываешься предоставлять паспорт. Я доверяю няне ребенка, и я хочу знать, кому его доверяю. Просто "Мария по рекомендации от Анны" меня не строило бы.
Если бы я была заинтересована в этой няне, так как она долго работала у знакомых и ее отлично характеризуют, то попробовала бы найти компромисс. 1) Предложила бы ей в обмен на копию ее паспорта, написать расписку-обязательство на неразглашение персональных данных. 2) Спросила бы, а выписать на листок данные ее паспорта допустимо (без получения ксерокопии)? 3) Спросила бы как так - она знает ваши персональные данные (адрес регистрации), впоследствии также данные ребенка (св-во о рождении, данные полиса) и даже будет иметь ключи от квартиры (!!), но при этом отказывается о себе сообщать ключевую информацию? Возможно, предложила бы копию моего паспорта (показав, что я не боюсь и доверяю ей). 4) Обратила бы ее внимание, что мы друг друга не на улице нашли, меня ей, так же как её мне порекомендовал хорошо знакомый человек. И т.п. Если бы не удалось найти компромисс, то рассталась бы без сожаления. Зачем нужна недоговороспособная и лишенная здравого смысла няня?
Кстати, я с наёмными работниками, которых пускала в дом, договорилась, что они сами сфотографируют свой паспорт, обрежут так, что были видны данные, но не было страницы целиком - т.е. нельзя использовать как ксерокопии или фотокопию, приложив к чему-нибудь. Но при этом у меня есть паспортные данные человека. Посовещавшись, они согласились и прислали мне обрезанные картинки паспортов.
А переписать ее данные можно было?
Без фото и скана.
Если да, то я бы их переписала (для договора или проверки - для чего вы там хотели?)
Автор хотела так: я сделаю скан/фотот паспорта няни на всякий случай, доверяю же самое ценное. И при том я хочу дешевле агенства, я и няня хотим без договоров и налогов, при этом быть защищенной и чтоб моё чадо осталось полностью под защитой. А есличЁ, я по паспорту няню ту найду.
Если вы не в курсе, но договариваться в обход агентства выгодно обеим сторонам. Во-1, в агентстве няня со своими запросами может и месяц, и полгода просидеть невостребованной. Во-2, там слишком легко угодить в ЧС по жалобе работодателя. В3 там конские комиссии за трудоустройство.
Когда запросы адекватные - работу найти всегда легче. А если и няня адекватная - то ее будут с рук на руки передавать. Главное, не зазвездить от своей популярности, ее утратить легко
Что вы там проверять хотите?) Какая проверка? Вы в фсб что ли на работу берете ее?
Какая разница? Пробить на элементарные вещи может любой человек, чтобы понимать, с кем имеешь дело и да, доверяешь самое дорогое в жизни.
Не можете. Сейчас даже сотрудникам МВД с допуском соответствующим нельзя просто так, для себя или для знакомого СБшника, покопаться в базе на предмет "пробить" кого-то по паспортным данным. (Раньше, ну лет эдак 10 назад, можно было свободно... но настали иные времена.) Если кто-то в СБ утверждает иное, то он попросту брешет :-D...ну или "набивает себе цену" :).
Разве что ваши СБшники за девушкой типА наружку пустят, понаблюдать? :-D
Нарушают закон если копаются. Значит на них можно писать заявление. Равно как и на автора, которая требует то, что она не вправе требовать. Посмотреть из рук это одно, а сканировать чужой документ не имеет права,
Автор вправе требовать документы в руки, вправе требовать переписать данные. Фиг вы в банке карту оформите, если не позволите сканировать)
Нет. Повторю, кто иную информацию дает, либо брешет, либо не в теме СОВЕРШЕННО. За такое "покопаться" можно - ну в самом лучшем случае, и если репутация безупречная... была, до этого - попасть на служебную проверку с лишением премии, в более худшем - попасть под увольнение (и прощай та самая вожделенная ранняя пенсия), в самом худшем - попасть под уголовное дело. А оно кому надо? Не, ну если кого вот прям озолотят, и у него выслуга, позволяющая не потерять пенсию при увольнении...то может быть :mda. Но ваша СБшка за проверку какой-то нянюшки :-D точно столько не отстегивает, чтоб из-за этого люди рисковали :-D.
Вы берете ипотеку или кредит, это другое совершенно. И согласие даете на проверку, сами. Причем еще и подписываете лично эту проверку.
По заявлению клиента, разрешившего проверять свои личные данные - да, можно. Опять же, проверку делает не оператор, принявший документы. Оператор лишь результат проверки видит
Проверить на отзывы в интернете
Проверить на сайте судебных приставов
Просто вбить ФИО в интернете
Какие отзывы в интернете, если она работает по знакомым исключительно? К тому же многие сейчас специально отключают функцию "оставить отзыв", неадекватов полно развелось. Я например все отзывы отключила уже год как. К тому же меня нет в соц сетях, не пользуюсь и не люблю эти соц сети.
У нашего знакомого однажды уборщица приходящая обобрала шкаф, где лежала наличка, утащила 400 тысяч и сбежала, искали потом ее.
В итоге нашли?
И не знаю кто как, а мы в семье когда нанимаем работника без договора,не важно, клининг, ремонтника или яму выкопать,то коршуном стоим над ним и не оставляем одного без присмотра.
Да, полицию вызывали, нашли ее. Но кажется она уже потратила эти деньги. Что-то у нее с сыном было.
А я однажды подружилась с уборщицей на свою голову. Она мне рассказывала как одежду, белье и украшения своих клиентов изучает и какие выводы о них делает, копается везде, все бренды всех уровней знает. Милая приятная женщина, блин. После этого не могу пускать в свой дом чужих людей без своего присутствия.
Мне рассказывали историю про домработницу, тоже милейшую женщину, у которой в процессе работы в семье немного того-сЬ... крыша поехала. Поскольку в данной семье хозяйка - успешная молодая женщина, с хорошей работой, удачно замужем, а у домработницы была дочка со сложной личной жизнью... и домработница смотрела на семейную идиллию хозяйки дома и задавалась вопросом "почему такой муж ей, а не моей дочке", к мужу хозяйки дома она относилась нежно, трепетно и с огромнейшим уважением, с его вещей личных пылинки сдувала, а с вещами хозяйки проделывала...эээ...некоторые некрасивые манипуляции :(. Что в итоге и заметили; она сначала, видимо, сдерживалась, а потом сил сдерживаться не стало, и вообще в разнос пошла :mda .
А почему он оставлял чужого человека в своей квартире? При уборке можно присутствовать.
Он мог сказать что угодно, сам выдумать, что что-то пропало. Где доказательства что стащила именно уборщица? Где доказательства что вообще в шкафу были деньги? Запись на камеру, иные доказательства, где?
Почему он оставляет такую сумму наличкой по шкафам, когда приходят чужие люди в квартиру?
С таким же успехом и уборщица может сказать, что пришла к нему с наличкой в кармане или сумке, а теперь у нее пропало 50 тыр, к кримеру из сумки. А отпечатки пальцев хозяин квартиры стер с ее сумки:)
Нормально все. Она просто боится, что на нее возьмут кредиты.
И не значит, что она Вам не доверяет, мало ли Вы телефон потеряете или ксеру кто возьмет.
Если бы она работала в белую, то для заключения договора нужно было бы внести её данные в договор, она хочет работать в черную и не нести никакой ответственности, я бы такой ребенка не доверила.
Именно, чтобы она не натворила в будущем, намеренно или случайно, спрос нее нулевой. Как так можно рисковать ребенком, для меня загадка
Не вопрос, пусть автор нанимает работницу вбелую. Только тогда пусть готовиться что час такого работника будет стоить 2000 руб.
Нанимали сделку к лежачему родственнику, сиделка разрешила сфотографировать паспорт. Если бы не разрешили, я бы её не стала нанимать. Законы - это прекрасно, а жизнь заставляет подстраховаться.
Обе правы в своих опасениях.
Я у всех нянь просила документы, но и свой паспорт им предоставляла.
Автор потенциальный работодатель и тоже не права, что скрывает работника и не хочет в налоговую сообщить. Экономит не пойти на чём или на ком.
Сейчас схема что берут за день, а не за неделю или пол месяца, или аванс. Берут 50% до работы, остальную сумму после отработанного времени за день. Никто не будет сидеть с вашим ребенком без оплаты 50% сразу.
Чтобы привлечь к ответственности, если она навредит ребенку или что-то сопрет
Тогда надо документы требовать у всех, мало ли что. У маникюрщиц, парикмахеров. На маникюре тоже могут СПИДОМ заразить или заражение крови устроить. Парикмахер может волосы сжечь, а то и кожу оксидом или педикулезом или лишаем наградить. Везде риски, надо сидеть в панцире и всего бояться. Что-то вряд ли вам в салоне мастер даст свои паспортные данные, только потому что вы к нему в кресло сели. Или к примеру, стоматолог. На вас посмотрят как на больную и откажут в услуге.
может, лучше не лезть с высказыванием по теме, в которой не разбираетесь?
Вич на воздухе не живет. Вот вообще. Поэтому на грязном инструменте могут быть какие угодно бактерии, хоть золотистый стафилококк, но вич в живом виде вы там никогда не найдете.
Даже если мастер не состоит на учете в профильном центре, не получает терапию, и концентрация вируса в ее крови зашкаливает - на предметах быта он не живет. Вот поэтому самый распространенный способ передачи - это через иглу наркомана, когда идет прямое попадание из крови в кровь. Следующие по распространению идут гомосексуальные связи, заражение матерью ребенка в родах и наименее распространенный - это классический ПА.
Даже через покусы медицина еще не знает случаев заражения, при том, что в слюне и прочих жидкостях организма (кроме крови) вируса хоть немного, но есть.
ну, не прямо запросто, случаи бытового заражения довольно редки, но все же есть, это факт
Но я не думаю, что мастер маникюра НАСТОЛЬКО грубо пренебрегает гигиеной, чтобы вообще ее не соблюдать.
Если мы говорим про салон, то в уголке потребителя есть ИНН и прочие данные, а уже у салона есть паспортные данные мастера, который вам волосы сжег.
Автор, все правильно сделали. Я бы тоже распрощалась. Боится она давать паспорт, а мать не должна бояться доверять своего ребенка абы кому. Какие-то совсем неравнозначные опасения. Я не проста брала паспорт у нянь, ещё и пробивала по всем возможным каналам все о человеке. спасибо.
И потом. Если у нее такие тараканы насчёт паспорта, непонятно, какие ещё и какого раз ера могут неожиданно выползти.
В чем проблема была просто переписать данные? Тем более, что хоть какой-то договор вы же составляли? хотя бы зафиксировать условия труда и оплату. А вы свои сканы документов для нее приготовили, готовы были передать?
Я нанимала горничных на разовую подработку. Человек 5 в разное время, все давали сфотографировать паспорт. Я им оставляю квартиры с материальными ценностями. У них тоже должна быть ответственность, мне потом кого и как искать? Если няня от знакомой и та за нее поручается, паспорт бы не спрашивала - по-любому, знакомая бы подсказала как ее найти в случае чего. В общем-то так и было, няня была подруга свекрови. Сидела с моими детьми без всяких паспортов. Но мы знали ее телефон и адрес.
Всё просто, не дала документы - не получила работу няни. На нет и суда нет. Чего приходила, спрашивается? Паспорт в руках держать? Ну, пусть дальше ходит.
Была б единственная на всём белом свете, а так и говорить не о чем.
Не только фото паспорта делаю, но и всех доков, подтверждающих образование. И даже полиграф. Не хочет - ее право, значит есть, что скрывать. Работа в семье и с ребенком требует полного доверия.
А вы бы дали няне сфотографировать свой паспорт?
Почему нельзя переписать ФИО и номер паспорта?
Няня знает не только, где хранится мой паспорт и может его фотографировать при необходимости, но и многие другие вещи в доме. За 4 года она показала себя отличным работником и человеком, а на собеседовании спокойно предоставила и отдала фото документов на проверку. А вот перед ней претендент напрочь отказалась проходить полиграф, уверяя, что это больно. Но себя она расписывала, как профессионала, у которого есть быстрые результаты обучения языку детей. подозреваю, что она опасалась неких разоблачений.
Можно и наизусть запомнить, но зачем? Сфотографировал и отправил кому надо для согласования и проверки.
А вы в курсе,что все проверки только с письменного разрешения. Если вам не давали разрешения, вы не имеете права проводить никаких проверок по документам или другим каким то особенностям человека, соц сетям, даже . С такими замороченными лучше вообще не начинать никакие трудовые отношения. Пусть ищут других, кто будет им все предоставлять и кого они будут проверять. Кстати взамен они тоже дают все на себя накопать и напробивать, или только в одну сторону?:)
Вы про полиграф? Она и давала согласие на прохождение. Все остальные возможности нанимателя знать не обязательно, все зависит от желания и подозрительности. И да, я как наниматель и мама-папа, проверю все, что возможно. Включая соц.сети. Потому что доверяю самое важное - ребенка. И впускаю в свою семью.
Тут ключевое «за 4 года», а у автора няня незнакомая по рекомендации, и автор не предлагала ей сфотографировать свой паспорт.
Я в первый день ей тоже свой не предлагала. И ее брала именно для того, чтобы на протяжении этих лет доверять ей и ребенка, как ценность, и другое - материальное, но тоже дорогое. Не она меня на работу трудоустраивает, а я ее. Поэтому такие проверки обычное дело. У кого есть возможности и желание - рассматривают домашний персонал от и до под микроскопом.
В вашей фразе тоже ключевое "няня незнакомая по рекомендации". Потом ищи-свищи таких незнакомых.
Я бы тоже ее послала. Вы ей ребенка доверяете, а она паспорт сфоткать не дает. Там куча тараканов голове.
Квартиры люди сдают и все паспорта арендаторов фоткают, доверяя стены с диванами, а тут живой ребенок.
Стены с диваном это метры прежде всего. А если спалят случайно квартиру, которая стоит миллионы, сама по себе. Уже не говорю о мебели и технике в квартире. Вот именно, а тут ребенок, кому он на х сдался ваш ребенок? Боитесь, сами с ним оставайтесь, не работайте, никуда не выходите.
Квартиры сдают голые. А тут у автора все имущество. Пока автор на работе, то квартиру обнести как делать нечего. Т.е. в данном случае осается все а не только мебель и техника
И да, при аренде всегда заключается договор, а тут под честное слово
Понятно, что няни у вас никогда не было и быть не могло. Но случись что, вы бы своего ребенка/внука тоже запросто доверили любому кому не попадя, без документов? Он же ничего не стоит и никому не нужен, да? А вот квартирку свою без фото документов не сдали бы, она денег стоит.
У меня всегда были и фото и ксерокопии паспортов нянь. Если бы отказались предоставить - сразу бы рассталась, мне такая няня не нужна, я ей ребенка доверяю.
Ессно, странное поведение, которое совершенно не располагает брать ее няней к своему ребенку. Все взаимоотношения будут строится на основе взаимного доверия, а тут тебе паспорт не дадут сфоткать. О чем вообще дальше можно разговаривать? Странная женщина, однако, приходит в чужой дом, где будет одна целый день, плюс ей ребенка доверяют. А она свой паспорт не может доверить.
Я копии своего паспорта тоже напрягаюсь давать, с ними мошенничества бывают, но зависит от ситуации конечно
Работодателю даю, родственникам даю, при аренде квартиры нет, только внести в договор
Если бы няня отказалась давать, вежливо бы отказала ей
Я ей ребенка доверяю, это бОльший риск, даже если она по чьей-то рекомендации
Подруге, рекомендовавшей ей, сказала бы, что просто не сошлись личностно
В детском саду и в школе, когда ребенка доверяете, то тоже паспорт у всех фотографировать надо?
В детском саду и школе учителя и воспитатели официально трудоустроены. Их паспортные данные безусловно имеются у администрации. И трудовые договоры тоже. И медицинские карты, снилс, инн и прочее
А у вас в школе учителя тоже без оформлению трудовой работают, просто но знакомству директор приводжит сегодня одних, завтра других?
У нас в школе и саду не отдавали ребенка никому чей паспорт не был вписан в специальную доверенность. Те человек приходил и показывал паспорт, хотя бы в первый раз.
У меня большой опыт работы с домашним персоналом. Могу сделать вывод, что если с самого начала стороны не сходятся в каких то вопросах и им не подходит компромисс, надо даже не пробовать. Не стерпится и не слюбится. Лишняя трата невозможно и времени.
Вот тут согласна, если персонал начинает выкрутасничать на входе, то, пожалуйста, на выход. Как дети, щупают грани дозволенного...
Смешно то, что няня работает неофициально, нарушая закон, а вот паспорт она фоткать не дает согласно закону. Какие-то двойные стандарты. Своенравная няня. Я бы такую не взяла сразу. В чем ее четкость и грамотность не очень понятно, очень выборочные.... Но желание макнуть носом у нее присутствует, значит, в работе особо не нуждается, а м.б. и автор ей не понравилась.
Не, это так не работает. Государство у нас обманывают все, если это ненаказуемо. И не только у нас. А вот если нет взаимного доверия, то ничего не выйдет. Обе не в правовом поле хотят сотрудничать, поэтому такое желание придерживаться законов в плане не дать копию паспорта это просто тупой выебон на ровном месте.
Основа этой работы - взаимное доверие. Тем более без договора. На честном слове. Как автор готова ей доверить своего ребенка и дом, так и няня рассчитывает на полноценную оплату за свой труд. Закон нарушают с двух сторон так-то. И тут тебе такое - паспорт не дам. Обречено на провал. И няне видимо работа не сильно нужна.
Ну, так няня ровно так же выбирает себе симпатичного работодателя. А тут зачем-то ее пасаорт понадобился. Зачем, не понятно. Я б на ее месте не пошла б к автору работать. Зачем, если есть масса менее напряжных людей.
Никто никогда не доверит ей своего ребенка. Не давая сфоткать паспорт - это большой жирный восклицательный знак. Жизнь ребенка + квартира, даже рядом не стояли с фото паспорта какой-то левой няни по рекомендации левой знакомой. Не, ладно там олигарша бы была с кучей недвиги и бизнесами и тряслась за свой паспорт.
Тут явный и элементарный диагноз - чем меньше из себя человек представляет, тем больше апломба.
Пусть идет в 5-ку кассиром или листовки раздает на улице.
Ну, раз по рекомендации пришла, значит, уже доверяли. Как паспорт защитит жизнь? И где гарантии, что автор не окажется сумасшедшей, которая обвинит няню в краже имущества, а заодно еще и в налоговую настучит? Зачем связываться с таким напряжным человеком?
Да, доверяли это не значит что она хоть немного порядочная. Может ходит по людям выискивает квартиру побогаче
Симпатичного = лоха, который пустит в квартиру мошенника и доверит ему ребенка?
А вы хотите чтобы ваша няня свалила с вашим имуществом в туман, а вы кроме имени и фамилии в полиции даже сказать нечего не можете? Да и то не факт что паспорт который вам показали из чужих рук был настоящим
А медсправки? Флюшку хотя бы и вич\гепатит, она ж с ребёнком будет работать.
У пожилых я б ещё и из ПНД справку просила.
Я бы попросила через госуслуги открыть и показать, флюшка и анализы там точно остаются. Но вопрос изначально был в паспорте. Я к тому, что мне и паспорта недостаточно, я ж ребёнка человеку доверяю.
У нас очень многие домохозяйки зомбированы блогерами, мнят себя юристами и хотят заключить договор на работы, нифига в этом не разбираясь. Несут такой бред по поводу вычеркивания или перефразирования не понятных им фраз, составленных юристами-профессионалами и не имеющие претензий у юристов крупных компаний. Но при этом отказываются даже просто вписать данные из паспорта и показать его из своих рук, чтобы сравнить достоверность ими написанного. В этом случае идут лесом, либо работаем без заключения договора (по чеку).
Так и у вас. Помните, что незаменимых людей не бывает. Найдете себе еще лучше.
А реакция вашей знакомой - я обычно стараюсь сводить общение на нет с подобными людьми. Они тянут меня назад и не дают никаких положительных эмоций.
Когда я просила мою приятельницу приводить ребенка из школы я вписывала ее паспортные данные в школьное заявление, так же в детский садик. Копия паспорта у меня была. Я бы тоже не доверила своего ребенка человеку который не хочет дать работодателю копию паспорта ( и мне плевать на ее мнение по этому поводу просто страшно за ребенка), но с посторонним человеком без договора я бы ребенка не оставила.
Если автора это напрягло - нафик с пляжу… нельзя нанимать человека, который сразу напрягает. И согласна с тем что работать без договора няне нормально, а паспорт дать - нарушение закона… логики нет. Если арендуешь квартиру по договору паспорт вписываешь и показываешь его соответствие написанному, а тут ребенок, ну имущество вторично.
Всегда предоставляю нанимателю полный пакет документов. Можете снять копии, можете сфотографировать, можете все сразу. Мне доверяют детей. Этим все сказано.
До свидания сразу. На этом моменте дальнейшие переговоры считала бы бессмысленными. Слишком выежистая во-первых. Не успела устроится, так уже пальцы гнет. Ну и нафик такие ершистые нужны, один дискомфорт. И как работать так неофициально, а как паспорт дать так не по закону. Или шашечки или ехать, как говорится.
Какие на фиг пальцы гнет, это элементарная предосторожность, что в наше время немаловажно. Она же паспорт показала, можно было бы выписать данные и все.