Санатории для детей-инвалидов
А вот такой момент давайте обсудим :)
Как думаете, кто тут прав, кто лев?
С этого года сильно ужесточились правила предоставления санаторно-курортного лечения (СКЛ) детям-инвалидам. По крайней мере в Москве.
Для постановки в очередь на скл нужна справка 070/у, в которой указывается диагноз ребёнка. И вот с этого года эти справки перестали выдавать, хотя ранее - год назад, 2 года назад, 10 лет назад - всё прекрасно выдавалось. Сейчас они электронные.
Это ситуация одной моей коллеги и это же подтверждает другая коллега, у которой внук инвалид. Вот обе мамы этих детей с начала года не могут получить справку 070/у. Якобы, по этим диагнозам скл не положено. Справка оформляется только электронно и якобы система в ПК не даёт это сделать. Все предыдущие годы справки выписывались от руки, диагнозы вписывались какие есть и путёвки ежегодно выделялись, они с детьми каждое лето ездили в санатории по этим путёвкам.
Как по Вашему, это действительно урезание бюджета на лечение детей и геноцид населения или возможны варианты?
С вашего позволения, чуть позже добавлю ещё и свою историю. Я тоже мать РИ и мы тоже имеем право на скл и тоже столкнулись с этой проблемой ещё год назад. Но решение нашлось.
Речь именно про детей-инвалидов.
Я Вам сочувствую, что у Вас такая жизненная ситуация, но в нынешних реалиях с распределением лечения граждан по бюджетным оплатам крайне важно лечить и реабилитировать ветеранов боевых действий. Поэтому на бОльшую часть родителей с детьми-инвалидами теперь льгот по СКЛ предоставляться не будет: неоткуда, негде, приоритеты расставлены.
Я не склоняю Вас ненавидеть и сетовать, просто примите как данное, что сейчас упор на этих людей, на защитников нашей Родины.
Желаю крепкого здоровья Вашему ребенку и пусть у Вас получится самостоятельно в этом году поехать на СКЛ.
Знаете, даже галочку не поставлю. Особенно речь о Москве, где как раз эта цифровая херь особо развита. У меня, если что, племяш инвалид. Так вот сегодня ехала по каширке. Все огородили на дублере- будут менять бордюры. Их меняли в прошлом году. Блин. Блин.... Ну почему профицит бюджета идёт исключительно по определённым расходам?? Почему не во благо??? Я переживу, если бордюры даже будут 10 лет лежать. А вот соц услуги расширенные были бы не лишними
"Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека."
Конституция Российской Федерации, Статья 7.1.
Не знаю. Знаю, что высшее образование бесплатно дают иностранцам. Вам же это покоя не дает?
При капитализме никому ничего бесплатно не дают. Все частное. Может оплатить государство собственнику, а может не захотеть. Я за социализм, но с поправками
Не путайте мягкое с горячим. Капитализм характеризуется формой собственности, мотивами предпринимательства и свободным рынком. Все это никак не мешает капиталистическому государству быть социальным.
Ну конечно. А мы так батрачим, ради удовольствия. И налоги отдаём чисто чтобы по новым бордюрам походить. Вот вы как раз и разгоняете. Мы говорим о взаимозаменяемых категориях
Если вы говорите о взаимо-заменяемых, то вы должны понимать, что бордюры и санатории для детей инвалидов лежат в разных плоскостях и финансируются разными ведомствами.
ЗЫ я полностью на вашей стороне, и тоже хочу, чтоб у граждан были все льготы и права ими пользоваться. Но....
только хотела написать, вы опередили.
За деньги, которые ежегодно закапываются на "благоустройство", а через пару лет на благоустройство благоустройства, можно всех инвалидов на скл возить ежегодно. Я бы прекрасно пережила без этих ежегодных раскопок, за мои же налоги и оплату парковок.
Прямо странные какие-то вопросы. Во-первых, о каком профиците бюджета речь бюджет уже сколько лет дефицитный. Во-вторых - люди там не чтобы о чьем-то лишнем или не лишнем думать, а чтобы зарабатывать - для кого-то это не очевидно? Ну и в-третьих, больше 83% по ВЦИОМ единогласно это поддерживает. Что вам не так?
Да автор не об этом. Ну реально в одном месте деньги в землю закапываем, а в другом на ерунде экономим
Я вот например за Пэт в омс. Хотя бы 1 раз в 5-10 лет. Но такого не будет. А ведь кучу проблем бы сняло
Автор не об этом, а люди работают. Увидели триггерную тему отреагировали скриптом. На помаду хватит, кто как зарабатывает.
Это не раскачка, на майдан никто не призывает идти.
Это уже крик души коренных москвичей. Да задолбали эти вечные стройки и ремонты, я уже не помню ни одного лета, в котором бы ничего в моем районе не было закрыто на ремонт (я имею ввиду парки, детские площадки и т.п.). Особенно это бесит сейчас, когда урезают социалку.
Да, я ни на что по социалке не претендую, но я действительно не понимаю, зачем менять бордюры с такой частотой, зачем менять асфальт там, где он нормально положен, зачем раз в два года закрывать детские площадки на всё лето на ремонт, зачем именно сейчас ремонтировать акведук, который явно не находится в аварийном состоянии?? Зачем организовывать празднование города (и вбухивать туда уйму денег) в настоящее время? У нашей страны других забот нет? Не нужно мне писать, что это разные бюджеты, я и так это знаю. Просто это неправильно.
В прошлом году меня добила "вишенка на торте": правительство Москвы призывала москвичей участвовать в благотворительности (перечислять деньги) и помогать пострадавшим от бомбежек Курску, Белгороду. При этом из бюджета Москвы деньги тратят на перекладывание бордюра.
А парки? Им за что достается? Коломенское все разворочено больше года(
Все эти проекты - отмывание денег и обеспечение работой мигрантов
Про бордюры - согласна. Островки, которые понаделали, еще хуже, но, во-первых, с бордюрами и островками речь о Москве, а не о стране, и, во-вторых, санаторно-курортное развлечение детей-инвалидов наверняка обходится бюджету гораздо дороже, но не несет никакого смысла, кроме бесплатного отдыха и развлечения родителей этих детей.
Вам нужно где-то точно узнать имеет ли ваш ребенок с его заболеванием право на скл. Педиатр может этого просто не знать и говорить, что вашему не положено.
Мой ребенок недавно проходил цпмпк. Педиатр сказал, что по новым правилам нужно только заключение невролога. Мы так и сделали. Комиссия отказала в логопеде ребенку. Сказали, что проблему видят и могли бы назначить, если бы в мед. Заключении был бы другой набор врачей.
Знакомая с ребенком инвалидом в феврале оформила все документы довольно быстро и путевку получила на август.
Как-то странно, по описанию не поняла в чем проблема, если есть диагноз и инвалидность, почему не могут выдать справку. Приказ Минздрава 321н смотрели, он 2018 года, его не меняли.
Ну, короче...
На самом деле, с т.з. законодательства НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ в порядок выдачи справок для детского скл не вносилось. Более того, этот порядок существует с 1995 года, периодически в него вносятся несущественные изменения, добавляются диагнозы, исключаются неактуальные диагнозы, но не существенно.
Но вот так формируется общественное мнение (ага, разгон). У нас офис уже 4 месяца уверен, что идёт геноцид, ворье ворует, бордюринг бордюрит, всё стало более хуже.
Но в чем же суть? Ведь конкретно эти 2 ребёнка реально так и не получили справки 070/у, они им не положены якобы.
Ну вот как было раньше? А я с РИ прожила 4 года во Владимирской области, 6 лет в Подмосковье и вот уже четвёртый год мы в Москве прописаны. И всегда и везде было одно и то же:
- идешь к врачу
- врач спрашивает, какое направление санатория нужен (жкт, невро, орто, кардио, нефро и т.п.) и в какое время года
- по имеющимся в карте записям соответствующего специалиста подбирается абсолютно любой диагноз
- выписывается бумажная справка
- с этой справкой ножками идешь в соцзащиту и подаёшь доки на очередь.
Так было все годы и везде.
Но! На самом деле существует приказ Минздрава, которому сто лет в обед (каждые 2-3-4 года он обновляется, но суть остаётся та же) и в котором перечислены все диагнозы МКБ, при которых положено скл, так же там указаны какие именно санатории каждому диагнозу положены (грязевые, бальнео, лесные, равнинные, горные и т.п.)
И вот никто и никогда не сверял соответствие указанного в справке диагноза вот этому списку показаний.
Да, в подавляющем большинстве случаев ребенку-инвалиду изначально указывают основной диагноз, который по умолчанию входит в этот перечень.
Но бывают основные диагнозы, при которых скл не положено. Тогда смотрят на сопутствующие заболевания или жалобы. Но если и их нельзя притянуть за уши, ну сорян тогда, ребёнок соматически здоров, санаторий не положен. Но это надо очень сильно постараться, чтоб не притянуть за уши хоть какой-то сопутствующий диагноз.
И вот с прошлого года, примерно с апреля в этот ЕМИАС притянули этот приказ Минздрава с конкретным списком диагнозов. Сам перечень диагнозов существенно не меняется уже много лет.
Но если в эл.карте ребёнка отсутствует необходимая запись с нужным диагнозом, то справка просто не сформируется. Ну нет показаний. Даже если есть инвалидность.
Соответственно, что надо сделать, чтоб получить скл? Правильно! Хоть раз в год посещать врачей и максимально жаловаться на жкт, на тики, на кожные раздражения, на сердце, на нервы, ещё на что-то.
И вот эти мои коллеги своих детей/внуков по врачам вообще не водят. Потому что в поликлиниках сидят одни дураки, зачем здорового ребёнка вести инфекции цеплять, мы сами придём, когда нам надо будет.
При этом, основной диагноз не указан в этом перечне показаний к скл.
Но геноцид, да...
И вот с этим моментом я сама лично столкнулась год назад. Просто судя по датам, я успела получить бумажную справку, пока их ещё выдавали. А т.к. обновление заявлений идёт в начале года, то практически все родители проскочили этот момент и даже не успели заметить изменения. А в этом году "вдруг" сюрприз.
Но врачи ещё год назад обкатывали эту систему и пробовали оформлять справки электронно. У кого-то сразу получалось, у кого-то нет. У меня не получилось и мы с врачом долго перебирали все указанные в карте диагнозы, ни один не подошёл. Поэтому сделали по отработанной схеме - выписали бумажную справку, куда вписали подходящий диагноз. Справку я на мос.ру подгрузила, заявление приняли, путёвку выделили.
Но, в дальнейшем пришлось напрячься. Надо же в карту нормально вписать нужные диагнозы. Благо, осенью ребёнка пригласили на диспансеризацию. Тоже отличная идея и реализация - выбрать можно любой день, любое время, даже выходной, чтоб лишний раз с работы не отпрашиваться.
Всех врачей обошли за 2 часа + анализы в тот же день сдали. У всех врачей спокойно акцентировала нужные жалобы, врачи спокойно вписали все нужные диагнозы и в этом году справку оформили так же спокойно электронно. Даже 3 разных направлениях лечения можно было выбрать.
Вот эта моя коллега, у которой тоже свой РИ, так же получила осенью приглашение на диспансеризацию. Но отвергла его, потому что дураки кругом, бациллы, зачем это надо, главное бабло попилить и т.п. Ну и имеем на выходе абсолютно здорового ребёнка, у которого за год не возникло ни одной жалобы на здоровье. И основной диагноз не предполагает скл. Положен ему санаторий?
Но окружающие этого ребёнка теперь уверены, что государство лишило его лечения.
Ну раз дураки, не ходите.
Да, оказывают помощь. Назначают физио в течение года, дают направления в федеральные медцентры. Но это если действительно есть показания.
А так, колхоз - дело добровольное. Инвалидность у ребёнка до 18 лет. Можно вообще по врачам не ходить. Но тогда и то же скл не положено, ага.
Ещё хочу рассказать про сам процесс подачи заявления на постановку в очередь. В своё время в Подмосковье я тратила на это все сутки, включая ночное время. Ночами тоже менялись с другими родителями на дежурстве, чтоб не потерять очередь, в которой мы стояли ещё днём и просто не успели до закрытия соцзащиты. Далее был отдельный квест, если хоть что-то в документах было не корректно (адрес прописки ребёнка, паспортные данные ребёнка и родителей, отсутствие необходимых штампов и печатей и всё такое). Сама эта справка 070/у могла оформляться неделю. Ну и перед этим надо было месяца 2 потратить на запись к врачам и посещение врачей. И вот чтоб до конца января подать заявление на санаторий, начинать этот процесс надо было не позднее сентября предыдущего года.
В этот раз я подала заявление через мос.ру за 5 минут, пока ехала в метро от ПК до дома). Нужная справка подтянулась автоматом из медкарты ребёнка.
Если тут есть родители детей-инвалидов не из Москвы, напишите, пожалуйста, как в ваших регионах проходит весь этот процесс по постановке в очередь на скл? Есть ли какие-то улучшения, автоматизируют ли хоть какие-то этапы?
Вы этими своими постами восторженными хотели похвалить обновленную систему? У меня не РИ, просто ребенок, которому надо пройти диспансеризацию. За сколько вы говорите прошли? За 2 часа? Так вот я с дочерью мотаюсь второй месяц :) Уже пожалела на самом деле, что связалась с гос. поликлиникой, а не предоставила школе результат обследований в привычной частной клинике. Ни записаться на удобное время, ни поймать в принципе запись к нужному специалисту, ничего. Я работаю, и вынуждена тратить время на открытый мос.ру, и эти тыканья по кнопкам в надежде поймать уже хоть какое-то окно.
По диспансеризации всех обычных спецов + кровь, моча, кал в один день проходите. Запись на удобное время.
Я сегодня вспоминала, когда последний раз отпрашивалась, чтоб с ребёнком в ПК сходить, не смогла вспомнить. Начальник тоже не вспомнил.
Доп.выходной брала последний раз 1 день в феврале 2023 года.
А по врачам мы ходим достаточно регулярно + наблюдение в федеральном медцентре 2 раза в год.
Как оказалось, в московском здравоохранении ничего не произошло, кроме как наведения порядка и устранения бумажной волокиты.
Какого порядка? У ребенка температура 39,5, задыхается - врача вызвать невозможно.
Ну надо же, в Московской области Собянина и его компашки нет, однако бумажная волокита тоже устраняется. Я сейчас конкретно про больничный в электронном виде. Его там могут выдать, и даже, представьте себе, москвичу.
Процесс по устранению бумажной волокиты общероссийский.
Какой порядок? Перед ковидом канули в лета дневные стационары,так и не появились. А они существовали всю мою сознательную жизнь. Даже в лихие 90-е. Диабетикам перестали выдавать по льготе современные лекарства группы иНГЛТ2. Это вообще позорище. Выдают только больным с почечной недостаточностью.
Попробую об,яснить. Согласно клин рекомендациям больным,страдающим сд2 и имеющим АССЗ ( атеросклеротич заболевания) приоритетным препаратом является и НГЛТ2. Это отодвигает дату смерти больного. До сего времени в Москве препарат выписывали бесплатно по льготным рецептам. Теперь согласно приказу Деп Здрав Москвы перестали выписывать. Стали выписывать другие группы препаратов нейтрального действия. И я вам не советую усмехаться по этому вопросу. Пришла беда для нас ( кому перестали выписывать). А это беда, т.к. препарат достаточно дорогой и деды бабы скорее всего не будут его себе покупать за свой счёт - придет и за вами, за вашими родственниками.
Слушайте, старики - это вообще та категория, которая не может себе купить все необходимые лекарства, если не ухватили себе квартирок в молодости. Даже часть лекарств не может. А у некоторых еще и льгот нет никаких, хотя по 40 и более лет отработали на благо всех.
Тут или всем надо выписывать бесплатно необходимое или только жизненно необходимое, но всем.
Отодвигает дату смерти - это так себе характеристика лекарства, весьма сомнительная.
Правильно, лучше приближать дату смерти. Ресурсы не тратить ценные на стариков. Отработал? Перестал пользу приносить - свободен.
Так. Пробуем еще раз. Почему на одних стариков, уже имеющих льготы, получающих бесплатно лекарства по основному заболеванию, нужно тратить бюджет еще и на дополнительные лекарства, а другие старики должны покупать абсолютно все за свой счет, при этом не имея льгот?
Это не дополнительные лекарства. Препараты группы и НГЛТ входят в перечень льготных препаратов как аспирин например. Речь идёт о препаратах Форсига, Джардинс, Инвокана.
А вы совсем не понимаете, что происходит в стране? И что значит ЯКОБЫ не положено? Значит не положено, и без всякого якобы. Значит, в данный момент, обстоятельства изменились, и конкретный диагноз не входит в список тех, кому положено скл. Или диагноз не вписан в эл карту ребенка. А почему он не вписан, если РИ? Знаю тех, кто таскал детей по любому поводу и на любой чих, просто выбивали эту инвалидность, чтобы потом получать различные плюшки, в тч и скл. Надо всех перепроверить независимыми комиссиями, всех взрослых и детей, чтобы отсеять лжецов и приспособленцев. А таких дофига на нынешнем этапе.
Изменилось только то, что теперь дают санкур только по основному диагнозу, а раньше можно было получить и по сопутствующим. Если основной диагноз не подразумевает санкур, то справку не выдадут. Например, по F не положен санкур и родители получали у педиатра диагнозы типа запор, и таким образом могли получать санкур.
Ваша родственница может точно также сделать основным любой диагноз, который есть у ребёнка, то есть он станет не сопутствующий, а основной, и по нему получит санкур.
Не изменилось ничего.
СКЛ дают и по не основным диагнозам. Главное, чтоб эти диагнозы были вписаны в медкарту пациента.
Нет, в этом году если в 15 пункте значится диагноз, который не предполагает санкур, то могут не дать по сопутствующим. Справка 070 загрузится на мос.ру, а путёвку не дождётесь. Или только весна-осень, Крым, если останутся не востребованы, то может позвонят и по сопутке. Либо менять диагноз в 15 пункте, что многие и делают.
070/у даже не сформируется, если диагноз отсутствует в приказе минздрава.
Про бордюры и укладку асфальта согласна. Достало. Детей -инвалидов в ближайшем окружении нет, ничего сказать не могу. Но. Есть пенсионеры-инвалиды, в т.ч. родственники. Родственница, 66 лет, несколько лет подряд получала путевки в центр реабилитации, в этом году тоже получила. Правда, срок сократили с 30 до 21 дня. Осталась очень и очень довольна, говорит, что отношение-условия- питание были просто выше всяких похвал! Плюс можно было дополнительно сделать проверку нескольких органов. Она глаза проверяла и ЖКТ.
Это чаще всего проблема тех, у кого РИ по психиатрии. Санкура по нему согласно приказу 143 нет, а соматически такие дети часто как кони здоровы. Те же, кто все-таки санкур желает, всегда сможет найти и подтвердить сопутствующие запор, вальгус, аденоиды, мигрень и т.п. Времена, когда писали любой подходящий диагноз в бумажную справку, давно прошли. Сама без проблем все оформила и путевку получила
Ничего подобного. У нас инвалидность по слуху, тоже санаториев по слуху нет. Точнее, за три года, как наш диагноз внесли в перечень для СКЛ, санаторий был представлен только первый год, мы в него и съездили. И всё. И про какой запор вы говорите? какие аденоиды? вы вообще читали этот приказ? Вы видели какие там диагнозы? Не знаю, что у Вас за поликлиника, где вам просто так напишут мигрень. Я пыталась получить справку у ортопеда по сколиозу, так она глянув на моего ребёнка сказала, что для СКЛ должен быть сильный сколиоз, а наше лёгкое искривление осанки для этой справки ну никак не подходит.
Запор, кстати, именно тот самый диагноз, который терапевт спокойно может указать без заключения других специалистов.
Это универсальный диагноз.