Пришел мне перевод...
На странную сумму.
А следом смс от Т-банк. Наш клиент случайно перевел Вам... свяжитесь с ним, чтобы вернуть, и телефон.
На разводку не очень похоже, чужое мне не надо.
Но ввязываться не хочется. Есть у них возможность вернуть ошибочный перевод без меня?
не вернете- будет считаться мошенничеством. Вас, собственно, что смущает, я не понимаю?
Вы понимаете что такое мошенничество??? Почитайте юридическое определение этого понятие. Никакого мошенничества тут нет.
Я бы не звонила по указанному телефону, а позвонила по тому телефону своего банка, которым я обычно пользуюсь.
не придумывайте, никакого мошенничества здесь нет и не будет. Автор ни у кого деньги не вымогала. Ей перевели добровольно (если вообще перевели. Многие в банк даже не заглядывают, а потом оказывается, и нет никакого перевода. Только смс подделка). Это давно известный развод. На таких, как вы рассчитанный)
не мошенничеством, а незаконным удержанием чужих денег. Если не вернет - отправитель максимум что сможет истребовать - это возврата денег и уплаты процентов за пользование (при условии, что была официально зафиксированная просьба вернуть деньги). Если факт просьбы задокументирован не будет - то проценты не присудят.
вам нужно обратиться в банк, откуда пришел перевод.
На инфу в смс вообще не смотрите, не рассылают банки никакие смс по таким поводам. Вернуть перевод можно с вашего согласия, его вы и должны дать в банке, откуда пришли деньги
Мне такие переводы приходили на сбербанк, делала "возврат перевода" в в личном кабинете, и все, никуда не обращалась.
возврат перевода не у всех банков есть. Именно возвратом отправителю - это да, правильный вариант.
Не факт.
Можно позвонить в банк и узнать. Ели клиент делал запрос, то в системе у них это зафиксированно.
Никогда возврат денег не осуществляется напрямую клиенту. Далеко не факт что это именно он перевел. В результате вы переведете третьим лицам, а тот кто осуществил перевод подаст в суд что вы незаконно использовали его деньги
да ладно, а банк то и не видит номер откуда пришел перевод? Простите,кнч, но я верю информации банка, а не вам. https://www.tbank.ru/finance/blog/money-transfer-refund/
"Вот в каких случаях банк не сможет помочь.
Перевели деньги клиенту другого банка. Запросить возврат не получится, единственный вариант — связаться с получателем. "
Если было бы НИКОГДА, то подобное банк бы не писал.
Нет конечно. Банк видит перевод на определенную сумму. Им банк партнер не передает номер телефона. Перевод идет через транзкции а не через телефонные номера
Но они не имеют право принуждать другого клиента связываться с первым. Они должны получить согласие автора и самостоятельно оформить возврат
ну запретите им что ли!
Еще раз. Это не принуждение, это досудебное решение вопросов. Кому хочется через суд, через полицию - можно игнорировать любые сообщения и звонки.
Чужой банк вообще не должен был посылать автору какие либо сообщения. И общаться автор должна со своим банком а не с чужим дядей, который возможно просто мошенник
Потому что автор не давала своего согласия чужому банку на использование ее личных данных. Это федеральный закон
есть такой запрет? Ну и должен или не должен хз - банк это делает. Изначально ветка началась с того, что это развод. Нет, не развод, это поведение банка в случае ошибочного перевода. Все остальные вопросы надо наверное в банк задавать или в центробанк. Нам то бессмысленно писать должно там так быть или нет.
Конечно есть. Автор не давала права этому банку использовать ее личные данные
Я сама так возвращала. Написала в поддержку, что знать не знаю что за 5 тыс и прошу их вернуть. Они сказали что тот человек должен обратиться в свой банк, с заявлением. Я мужику это сообщила. Через неделю проверила, денег на карте уже нет
Зайдите в т банк, пишите в поддержку, получила тогда то на такую то сумму ошибочный перевод. Все. Больше ничего делать не нужно.
Делала именно так
Позвоните напрямую в банк и у них спросите. С переведшим ошибочно не связывайтесь.
https://www.tbank.ru/contacts/
тогда обращайтесь в банк, если в приложении нет возможности возврата перевода отправителю. Только по офиц.тел банка, а не из смс
а зачем по телефону? можно же в чат онлайн-банка написать. в любом случае никаких переводов не совершать категорически.
Смс от банка? Это странно. Банк может послать смс своему клиенту, но никогда этого не делает. А чужому и не может.
Как раз больше всего похоже на разводку.
Одна из самых древних разводок, ещё до всех "безопасных счетов" была. Наверное, решили стряхнуть пыль, вдруг кто-о забыл.
Или собирают данные голосов для нового витка мошенничеств с использованием дипфейков.
Апдейт. А странная сумма - это бешеные тыщи или три копейки?
нет. Вас можно только попросить. Обычно ошибавшийся... Я возвращала. А мне вот не вернули. банк сказал имею право написать в полицию и они классифицируют удержание чужих средств. Я отписала все челу это в телегу с чеками транзакцией ... и то что мои деньги сейчас точно поперек встанут... ну и что ... меня блокнули ))). сумма прилетела та же из другого ресурса ... прям хрень продалась на авито. я бы вернула с банка счета который не использую...
Вернуть ошибочный перевод может только получатель. Банк не может. Так что придется ввязаться. Ну или игнорировать, но тогда возможно честный человек попал на бабки, а вы незаконно обогатились. Минус в карму.
https://www.tbank.ru/finance/blog/money-transfer-refund/
Наоборот. Только банк может отменить ошибочный перевод. Я это уже проходила
А в моем случае смог. Я только сообщила в Т-Банк что знать не знаю что это за деньги
У меня было такой. Обращаться должны не вы, а тот кто перевел. Причем он должен обращаться в свой банк
Вы же в свой банк сообщаете что знать не знаете что это за деньги. Сами никаких телодвижений не делаете.
Если же вы сами переведете, фиг знает кому, то могут привлечь за мошенничество
Так тот, кто перевел и обратился в свой банк. Банк зафиксировал обращение и отправил смс с просьбой вернуть деньги ошибочному получателю. Банк не может вернуть деньги из другого банка! Все отмены можно совершить только если клиент банка А перевел деньги клиенту в банк А. Если клиент банка А перевел деньги клиенту в банк Б и деньги поступили на счет банка Б, то банк А никак уже не может вернуть эти деньги. Деньги должен отправить назад банк Б.
Нет, такие СМС банки не отправляют. Деньги возвращаются банками самостоятельно. От автора только требуется сообщить в ее банк, что она просит эти деньги вернуть. Я это проходила уже. Мне так 5 тыс перевели "ошибочно". и просили перевести обратно. Но я со своей стороны не могу проверить кто реально перевел
Этот вопрос нужно решать в банке, а не с неизвестными людьми. Звоните оператору, выясняйте, что за платеж и если непонятно откуда - потребуйте аннулирования платежа и возврата денег по исходным реквизитам
Не переводите деньги «обратно» сами – это может быть схема обмана (например, если перевод сделан с украденной карты, потом средства спишут, а ваши уйдут мошенникам).Не перезванивайте на номер из SMS – если сомневаетесь, звоните в банк только по официальному номеру с сайта.Если банк подтвердит, что перевод ошибочный, лучше оформить возврат через них – это безопасно.
У меня была такая ситуация.
Я зашла в приложение банка, нашла чат поддержки, попросила соединить с оператором. Сказала, что пришел ошибочный перевод. Там ответили, никому деньги не переводите, ждите. Когда к нам обратится человек с заявлением, мы сами с вас их спишем. Так и случилось. Мне тоже вовсю писали отправители и пытались продавить . Я сказала, пожалуйста, пишите в банк, я дала согласие на возврат денег. Позже деньги списались.
Напишите через форму обратной связи банка, что перевод ошибочный и вы не возражаете, если его вернут отправителю. Сами ничего не переводите.
Тема майская, автор наверное уже разобралась с переводом). Кто-то зачем то поднял тему из архива
100% разводка. Приложение вам не покажет от кого точно пришли деньги. И переводя их на какой то номер, вы можете попасть за незаконное обогащение
Не надо ничего никуда переводить! Нужно посмотреть в приложении, есть ли перевод и написать в службу поддержки банка. Всё! Всех дел на полторы минуты
переводя деньги - обогощение? вы ничего не путаете? обогащается тот, кому деньги пришли, а не тот, кто перевел.
Ну вообще если вам ошибочно перевели деньги, то у вас не возникает законных прав на них. И если вы не хотите их вернуть а начали тратить то да, это незаконное обогащение.
Добрый день. Поступила полезная информация. Делюсь:
Что делать, если вам на карту пришёл непонятный перевод?
Коллега в офисе поделилась информацией.
В их школьный чат прислал один из родителей - отцов, поэтому рассказ ведётся от лица мужчины. Итак.
Столкнулся вчера с такой ситуацией. На карту пришёл непонятный перевод. На МИР.
Сумма 15.900. По СБП. От неизвестного. С Газпром банка. Я им не пользуюсь.
Что я сделал.
1.Сразу позвонил в банк и попросил выставить требование о возврате денежных средств как ошибочно перечисленных. Банк выставил.
2.Перестал пользоваться картой. Деньги обезличены и это может трактоваться как их использование.
3.Человек, который отправил деньги сутки подождал, я ему не звоню (телефон, с которого осуществлен перевод по СБП в транзакции есть, на это и расчёт мошенника) и написал заявление в полицию.
Он надеялся, что даст номер карты и типа попросит вернуть.
Но тут фокус какой. Карту проверить нельзя. Если она будет какого-то гражданина бывшей союзной республики, правоохранительные органы немедленно возбудят дело по финансированию терроризма.
Или тот, кто перевёл деньги, потом позвонит и будет шантажировать, что сообщит в полицию.
4.Только что мне позвонили из полиции и сообщили, что на меня поступило заявление по мошенничеству.
Ну я же не возвращаю деньги, с человеком не связываюсь.
Я все объяснил оперативнику, то что описал выше, скинул скриншот переписки с банком, скриншот перевода непонятного мне человека и скриншот, что до настоящего момента я картой не пользуюсь.
Полицейские удивились моему продуманству, сказали все правильно.
Дополнительно пояснил, что деньги верну только через выставленое требование о возврате, через банк.
Самостоятельно ни на какие счета ничего переводить не буду.
Проинструктируйте детей.
Состав преступления по финансированию иноагентов или террористических организаций возникает сразу после перевода.
Возраст наступления уголовной ответственности по данным статьям с 14 лет.
____
Вот, собственно, и весь рассказ.
Коротко. Чётко. Доступно. И, главное, - конкретно - что делать и почему.
Советую прочитать внимательно, сделать закладку и обязательно переслать информацию максимально большому количеству знакомых (такие четкие и конкретные рекомендации встречаются крайне редко).
С т банком всё гораздо проще. У них отличная служба поддержки. Достаточно написать им в приложении банка.
Написала. Для ответа от меня требуют то, чего у меня нет.
Номер, на который пришел перевод, не привязан ни к одному продукту Т-банк.
А им это надо для ответа. Бред какой-то
Напишите в банк примерно следующее: прошу вернуть отправителю сумму такую-то, поступившую на мой счёт такой-то в такое время такого-то числа.
Скриншот переписки, чтобы было время видно. А лучше - и дату.
Далее, по приходу ответа - ещё один скрин. Всё. На этом можете забить. Вы всё сделали, что могли.
ой, хватит уже этих фантазий про мошенничество со стороны получившего перевод. Никогда и никто не квалифицирует это, как мошенничество. Посмотрите на вб, который не возвращает деньги, и всем пофиг.
Давайте вы мне сейчас пришлете денег и попробуете написать на меня заяву))) Никто у вас не примет заявление в полиции, т.к. вы сами, добровольно перевели деньги. А я их тоже добровольно могу вернуть.
Вы не можете доказать, что перевод ошибочный, а не возврат долга, например.
А у вас есть решение суда что это не мошенничество или вы сделали такой вывод потому что никто в суд не обращался?
по какому поводу в суд обращаться, на каком основании? Посмотрите определение "мошенничества", его тут нет. Кроме того, автор сообщит в банк об этом переводе. На этом ее миссия завершена. Если отправитель не озаботится возвратом со своей стороны, то в чем вина получателя?
Человек случайно потерял деньги, автор их нашла,и согласно закону обязана вернуть. Если же она начинает их тратить то это незаконное обогащение
ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
там все непросто и не так вот прямолинейно. Есть решения судов, где истец проиграл, т.к. не смог доказать это самое обогащение
и человек не потерял деньги, а добровольно перевел. Теперь представьте, что вторая сторона скажет, что это была оплата за услугу или возврат долга? Ну, ушлая окажется) Бодаться можно будет бесконечно. Это только в теории все просто)
Проиграл, когда ответчик смог доказать что имел право на деньги. Автору же придется доказывать какие у нее права и что ее связывает с истцом
Автору придется доказать что они были знакомы и она давала в долг или что она оказывала услугу. А за ложь еще и штрафанут и судебные издержки заставят оплатить
Чушь какая.
Прям оперативник через день позвонил, ага.
Заняться им больше нечем.
ну я составляла такое заявление банку. Только деньги они не вернули сами все равно. то есть зафиксировала и все. в сбер у меня был
Состав преступления по финансированию иноагентов или террористических организаций возникает сразу после перевода.- ну с ума то сходить совсем не надо... у нас еще презумпция невиновности существует.
+100
Множество людей переводит деньги на карты СНГ. Друзьям, родственникам и тд.
Это текст мошенников? После того, как заявили, что автоматом после поступления перевода возникает статья о мошенничестве, дальше бедных стариков убеждают участвовать в секретной операции по поимке …
там кнопка "вернуть деньги" есть? Если это клиент т-банка, т.е "наш", то такая функция должна быть.
" свяжитесь с ним, чтобы вернуть, и телефон."
А там какой номер указан? Что показывает поиск если номер этот забить?
так... а мне разъясните пжлст... может, кто-то что-то умное посоветует...
сынАчка у себя в сбер-онлайне сделал перевод на свою же карту ВТБ... по НОМЕРУ КАРТЫ, не по номеру телефона (почему - не знаю, но вот так)... и перепутал местами 2 цифры, тоисть деньги улетели кому-то с очень похожим номером карты... и - НИЧЕГО нельзя сделать... сбер отправляет в ВТБ, а тот соответссно обратно в сбер... с горячими линиями обоих банков общались по стопицот раз, в отделениях тоже были...
по итогу этих мытарств вывод такой, что единственный возможный вариант - обращение в полицию... воображаю, как там будут рады 🙈
ну вот не идиотизм ли?
не может такое банк написать "свяжитесь с ним, чтобы вернуть, и телефон"
Вы в банк то позвонили, автор?
А как мошенники пришлют смс из т-банка? Он подписан же. Ну и в любом случае данные банка есть в открытом доступе, можно им позвонить, объяснить ситуацию и сообщить номер с которым вас просят связаться. Оператор увидит были ли обращения от этого клиента.
Смысл мошенникам вам переводить достаточно крупную сумму? Что бы что?
Ну подмена номеров это старая афера.
Сперва вам переводят деньги с телефона А, и просят вернуть, называя другой номер. Потом говорят что ничего не получали и пишут заявление в полицию, о том что вы деньги не возвращаете, и это уже статья о незаконном обогащении. Кто вас знает куда вы эти деньги перевели.
ну так же как и звонят, шлют сообщения со сберовского 900 :)
смысл простым может быть, втянуть в какие-то разборки по якобы отлову мошенника, потом окажется что вы уже под подозрением, дело передано в фсб, и вот вы уже берете кредит миллионов цать и передаете им, чтобы отмазаться) разумеется никаких реальных следователей и спецслужб в этой постановке не участвует.
От чата мне как раз ничего не удалось добиться.
Они хотели, чтобы на номер был оформлен продукт банка, на котором его нет
вы никогда не получали сообщения от якобы сбера, с номера 900? Давно научились)))
Смысл мошенников - чтобы вы перевели по номеру телефона, но это будет другой человек (если делать не через банк). И вот тогда пойдут угрозы судом. И многие переводят второй раз деньги, испугавшись обвинений в мошенничестве. А мошенники получают обратно свою крупную сумму и вторую такую же.
речь не про сбер. и да, я никогда не получала ничего от якобы сбера.
байки ваши из второго абзаца я уже сто раз слышала, но реально никого не знаю что бы получил 3к - вернул 3к посадили. Это только мошенники угрожают подобным.
так и я не слышала, чтобы кого-то посадили, про это и пишу! И про то, что угрожают именно мошенники, тоже написала. Вы через строчку читаете? Дело в том, что люди ведутся и переводят еще раз ту же сумму. В этом цель разводки.
Про смс с номера 900, и не от сбера - посмотрите в инете, полно реальных историй
смешно слышать эту фразу от того, кто строкой выше писал "Про смс с номера 900, и не от сбера - посмотрите в инете, полно реальных историй" :)
При чем тут помадили? Заставят вернуть деньги и оплатить судебные издержки.
ну вот вам лишь бы поспорить. Позвоните в банк и узнайте. Уже и автор написала, что банк присылает такие сообщения. И скрин вам скинули выше.
Номер тел. - это не личные данные человека. Они даже фамилию не сообщают!!!
Ага и автор уже нашла человека в соц сетях. То что этот банк нарушает правила хранения личных данных, было основной причиной по которой я от него отказалась
Согласно федеральному закону от 27 июля 2006 года 152-ФЗ «О персональных данных», к ним относятся: 3
Общие. Базовые личные данные: ФИО, место регистрации, информация об образовании, о месте работы, номер телефона, e-mail. 3
Специальные. Информация о личности человека: расовая и национальная принадлежность, политические, религиозные и философские взгляды, состояние здоровья, подробности интимной жизни, информация о судимостях. 3
Биометрические. Физиологические или биологические особенности человека, которые используют для установления его личности: фотографии, отпечатки пальцев, анализ ДНК, группа крови, рост, цвет глаз, вес и другие. 3
Иные. К ним относят все данные, которые нельзя отнести к другим видам: принадлежность к определённой социальной группе, корпоративные данные и так далее. 3
Еще раз, это способ незаконный. Они должны были сами связаться с автором и уточнить, что она думает об этих деньгах, а не перекладывать свои обязанности на клиентов.
Тот человек может и готов был сообщить, но принуждать автора общаться с неизвестными людьми это незаконно
это просто самый простой способ. по факту автор могла бы не общаться вообще ни с кем и ждать повестку в суд. без решения суда деньги с её никто списать со счета не может.
ст 854 ГК РФ п. 2. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом.
Всем спасибо.
Позвонила в оба банка.
Т-банк такие смс присылает.
Сбер при переводе таком через СБП не может оформить возврат. Он только по доброй воле получившего возможен.
Человека нашла в соцсетях.
Деньги вернула.
Вам банк так и сказал что рассылает в СМС личные данные клиентов, нарушая тем самым федеральные законы?
Необходимо:
1. проверить действительно поступил данный перевод (он должен отображаться)
2. позвонить в БАНК и попросить выставить требование о возврате денежных средств как ошибочно перечисленных.
3. перестать пользоваться этой картой (счетом). деньги обезличены и это может трактоваться, как их использование.
4. сохранить все скриншоты переписки с банком, скриншоты об остановки движения средств на карте с момента поступления перевода (это понадобится, если человек обратиться в полицию и подаст заяву на Вас)
5. самостоятельно ничего никому не возвращать.
Зачем выбрасывать? Остановить платежи не равно выбрасывать, пользоваться это время другой картой.
Банк сам спишет деньги, тогда можно пользоваться.
Бредите это Вы. Почитайте статистику о таких разводках. Во многих случаях мошенники потом в полицию заявляют на необоснованное обогащение, если что.
Ваше "тело"- Ваше дело. Чо уж, каждый учится на своих ошибках.
так смс не от отправителя приходит, а ОТ БАНКА, который сделал ошибочный платеж. это не равнозначные вещи.
Вы никогда не узнаете. пришел СМС от банка или от мошенников. Они давно рассылают СМС от сберовского номера
Какой бред, чужой банк вам на телефон шлет смс? Почему то просит звонить на какой то номер. Ну разводка же, дураку понятно. Идите в свой банк и у них уточните как вам быть
Вранье. Я звонила в банк, они сказали что такие СМС не отправляют и что ни в коим случае деньги никуда не переводить
Аналогично! Причём в банке сразу сказали, что это известная мошенническая схема, и всегда надо связываться только со своим банком по известным официально реквизитам.
И поэтому Т-банк на своем официальном сайте пишет 07.03.2025:
"Что делать, если перевели деньги не тому человеку
По закону банк не может просто отменить ошибочный перевод — в любом случае придется договариваться с получателем. Общий путь в этом случае будет выглядеть так:
— Связаться с получателем напрямую. Этот способ подойдет, если вы отправили деньги по номеру телефона.
— Написать в поддержку банка. Сотрудники подскажут, что делать дальше, но в некоторых случаях помочь не смогут — и все равно попросят связаться с получателем.
— Обратиться в суд. Если получатель отказывается возвращаться деньги, он должен доказать, что перевод предназначался именно ему.
Но если вы клиент Т-Банка, все проще.
👉 Подайте заявку на возврат прямо в приложении
👉 Если получатель не вернул деньги — поможем составить досудебную претензию
По закону ошибочный перевод может считаться неосновательным обогащением — это когда человек получил выгоду просто так. Поэтому, если получатель отказывается вернуть деньги в течение двух-трех дней, вы можете отправить ему досудебную претензию.
Мы сами подготовим документ и приложим к нему справку об операции. Если перевели деньги по номеру телефона — отправьте претензию получателю в мессенджере.
Если получатель не вернет деньги и после этого, напишите в чат поддержки. Сотрудники Т‑Банка дадут инструкцию, как обратиться в суд, помогут составить иск и расскажут, что будет происходить дальше."
Никуда вы не звонили, не звездите.
В апреле мужу пришло на сбер два перевода, по 20 тысяч с копейками, одинаковые суммы, оба перевода сразу перевел обратно через кнопку "вернуть перевод" в приложении, позвонил на номер телефона, который высветился при переводе, там девушка ответила, что дети классом едут на экскурсию, и кто-то из организаторов дал номер мужа, перепутал цифры, и сказал, что вот сюда переводите деньги.
Я по своему счету в Альфа-банке ошибочно перевела 5000₽ физ.лицу. Я - премиальный клиент. В тот же день связалась с менеджером Альфа-банка и он мне отказал. Сказал, что НИЧЕГО они сделать не могут. Только сама и через суд. А у Вас такие «приятные» отношения в банке…) Я понимаю, что Альфа-банк - это гнида, но не верю, что в другом банке такие возможности.
Тоже самое мне сказал сбер, только я получила ошибочный перевод и хотела чтобы они сами вернули отправителю, лет 7 или 8 назад было. Хорошо, что я смогла вычислить отправителя, это моя коллега оказалась
именно 7 или 8 лет назад я написала заявление в сбербанке на возврат ошибочно полученной суммы (это был не ошибочный перевод, но я не хотела больше иметь дело с тем человеком), деньги вернул сам банк, я с человеком не общалась.
И при чем тут премиальный клиент? 🤔
Банк не может без оснований снять деньги с чужого счета. А ваша ошибка это не основание. Представьте себе ситуацию, что вы что-то продали физическому лицу, он при вас перечислил вам деньги, забрал то, что вы ему продали, а потом позвонил в банк, сказал, что он премиальный клиент и он ошибся и потребовал вернуть деньги🤦♀️
У меня была эта история недавно. И я заводила топ. Со мной связывались представители отправителя, долго морочили голову, грозили полицией, но сами даже заявление не написали в свой банк и в конце концов слились. Мне в моем банке и полиции сказали, чтобы я ни в коем случае не возвращала самостоятельно, только официальной отменой операции. Представителя отправителя отмена операции категорически не устроила и в конце концов он слился
Ну тут писателей полно, чего только не пишут 😁 это комментарий не по теме, это в принципе так 🤷♀️
ну даже автор уже отписалась, что она позвонила в банк и ей подтвердили, что сообщение от них, а тут всё пишут, что нееееет, 100% разводняяяяяяяяк, банки такоэ не пишут
Лет 10 назад ( возможно сейчас всё не так) мне пришел реально ошибочный перевод на 1000 рублей. Потом звонок парня, я ошибся в номере телефона, когда переводил продавцу на авито. После консультации с банком, парню я сказала идти в банк и писать заявление на ошибочный перевод, он так и сделал, где то через три недели мне в почтовый ящик пришло письмо от Сбербанка с просьбой подтвердить в ближайшем отделении, что перевод ошибочный, я подтвердила, деньги через неделю списали.
И что? Да гражданское, по суд будет
https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_62/activity/legal-education/explain?item=64842633
Спорно. но вы сказали, что автор пойдет по статье? :) Уже пытаетесь переобуться? :)
Идти по статье - значит заиметь обвинение по УК.
В суде этот вопрос будет рассматриваться по статье. А что не так? У вас какой то другой сценарий.
На автора будет подан иск и автор пойдет в суд.
Неосновательное обогащение это не из ук статья, а из гк. Максимум что по ней может быть - вернуть деньги. Куда б по ней кто пошел?
Прокуратура так не считает
https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_62/activity/legal-education/explain?item=64842633
прокуратора считает, что за это "идут по статье"? Вы не понимаете о чем говорите.
Зато ты вы понимаете то кроме хамства ни одного разумного аргумента :) Что и требовалось доказать :)
Спасибо это лучшее что ты могла выдать, признавая что аргументов по делу у тебя нет :)
Ну так и отлично, человек обратиться в суд, суд запросит данные, человек покажет, что не возражает против возврата и изначально сообщал в поддержку банка об ошибочности зачисления. Да, если перевод был на 200 т, пойдут в суд и все правильно сделают
Если мелочь - оставят так
Вопрос в другом. Риски и платежи, связанные с возвратом, явно должен нести тот, кто ошибся. Он должен идти и отменять перевод, а не перекладывать свои проблемы на того, кому по ошибке кинул деньги. Вот пусть тратит свое время и деньги на походы в банки и комиссии, так как это ЕГО ошибка.
ну не 100% это будет человек, получивший платеж.
если ответчик писал банку, что считает перевод ошибочным и не возражает об отмене операции, то вполне можно и банк сделать лицом, несущим судебные издержки.
Тем более, изначально даже данные получателя не известны и банк там вовлечен с первой минуты. Первое заявление будет подано в полицию и банк и уже банк должен будет доказывать, что отменить операцию было нельзя.
И еще вопрос, кстати, что именно решит суд: «иванову вернуть деньги петрову» или «банку отменить ошибочный перевод, иванов не возражал, деньги не использовал»
И это очень большая разница
И в таких делах речь уже явно не до 3000 рублей идет, там тот же банк, при наличии заявления получателя об ошибочности зачисления отменит операцию, ему самому ни суды, ни проблемы не нужны.
Нет, не обязан человек этого сообщать. Если вы перевели деньги зная об отсутствии у вас обязательств, человек не обязан вам их возвращать. И это прямо прописано в ГК
статья 1102 гк рф - прямо говорит об обязанности вернуть незаконно полученные деньги
А какие по вашему права у автора на эти деньги
ссылку дадите на текст который вам дает право так считать
Прокуратура вот уверена что это незаконное обогащение
https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_62/activity/legal-education/explain?item=64842633
Вот это вы не осилили?
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
Автор не докажет что человек знал. Человек ошибся, и не знал что переводит деньги другому человеку :)
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.
Никак не доказывается. Автор не докажет что они знакомы. А баз этого человек не собирался переводить ей деньги
А если вы понимаете, то почему вы не в состоянии приводит конкретные аргументы? Вы пол существу пока что вообще ничего не сказали :)
Вы или аргументируете. или перестаньте фантазировать
Я смотрела обзоры, и в случае автора это незаконное обогащение
Достаточно того что Верховный суд понимает ГК, так же как и я :)
Что и требовалось доказать :)
Ваши фантазии о ГК, верховному суду не интересны
https://rg.ru/2021/03/18/verhovnyj-sud-obiasnil-kak-vernut-otpravlennye-po-oshibke-dengi.html?ysclid=mam9vukhac887509185 а верховный суд с вами не согласен
Вы не видите, почему отменили решения и отправили дело на новое рассмотрение?
Пхаха...в Небесную канцелярию? Или что по вашему является вышестоящей инстанцией для Верховного суда? Остановитесь уже, читать такие статье , это не ваше
Здесь согласна. Если забрать деньги (и тем более снять или перевести в другой банк) - то именно присвоить и издержки упадут на получателя.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/49f09b23a7383f77a52746e03ffe821d13bd9b4e/?ysclid=mam9fbwzn5404306444
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
Автор не сможет доказать что они знакомы. А значит ошибшийся человек не мог знать что у автора нет обязательств. И уж тем более это не благотворительность
Если докажет что они были знакомы и что он хотел подарить ей деньги. Кстати, за лжесвидетельство в суде это уже УК
Уголовный закон определяет лжесвидетельство как умышленную дачу заведомо ложных показаний в суде либо в ходе досудебного производства. Наказание за это деяние предусмотрено статьей 307 УК РФ и может быть различным: от штрафа в размере до 80 000 руб. до лишения свободы сроком до 5 лет.
Он утверждает что знать ее не знает и что деньги перевел ошибочно. А что она в ответ скажет? Суду будет мало ее слов о том что они дружат с детсва
Автор ему интимную услугу оказала, он заплатил, пусть джокажет, что автор не делала это) Тут слово одного против слова другого, но автор в более лучшем варианте, потому что тот сам перевёл деньги, а теперь передумал и хочет обратно
Вы пишите глупости. НЕ запрещено дарить подарки незнакомцам. Деньги перевели автору - все, теперь они автора. Не имеете права указывать автору как распоряжаться СВОИМИ деньгами
Как только вернёте сами деньги на счёт, который вас просят, вам поступит сообщение, что вы спонсируете всу и копию платёжки именно с этими реквизитами, а не тому, кому вы возвращали. И с этого момента будут вас шантажировать всё большими суммами. Вам - только обращаться в свой банк, лучше лично.
Согласна. А уж после простыни выше про автоматическую статью за финансирование - сомнения отпали. Стиль этих тупорылых Днепропетровских операторов
Нет, вы не правильно поняли. Тупорылые операторы, как раз призывают людей самих отправлять деньги якобы обратно мошенникам, типа так задумано. :) А вот банки как раз говорят что это все нужно решать обязательно официально, и ваши оправдания что вы вернули деньги Васе Пупкину, и поэтому у вас их уже нет, не снимает с вас ответственности вернуть их тому кто реально их перевел
https://www.rbc.ru/finances/10/03/2025/67ce83b99a794764ddf9e287 - думаете у сотрудников МВД, его нет? Или вы тут специально вводите людей в заблуждение? Может вы и работаете на украинских мошенников?
При поступлении на счет денег от неизвестных ведомство рекомендует:
1. проверить, действительно ли средства пришли на ваш счет, так как сообщение об этом может оказаться подделкой;
2. обратиться в банк, чтобы там проверили поступление средств;
3. не нужно тратить пришедшие на счет деньги до выяснения обстоятельств, так как это может быть расценено как необоснованное обогащение и повлечет за собой «обязательство возврата суммы и возможные судебные издержки»;
4. самостоятельно возвращать деньги не стоит, так как это может быть уловка мошенников. Затем они могут пойти на шантаж «в связи с переводом «террористу» или транзитным переводом украденных денег через вашу карту». «Все операции по возврату должны осуществляться через ваш банк», — отметили в полиции;
5. также МВД советует сохранить данные об общении с отправителем средств — звонки, сообщения и т.д.
https://www.rbc.ru/finances/10/03/2025/67ce83b99a794764ddf9e287 - думаете у сотрудников МВД, его нет? Или вы тут специально вводите людей в заблуждение? Может вы и работаете на украинских мошенников?
При поступлении на счет денег от неизвестных ведомство рекомендует:
1. проверить, действительно ли средства пришли на ваш счет, так как сообщение об этом может оказаться подделкой;
2. обратиться в банк, чтобы там проверили поступление средств;
3. не нужно тратить пришедшие на счет деньги до выяснения обстоятельств, так как это может быть расценено как необоснованное обогащение и повлечет за собой «обязательство возврата суммы и возможные судебные издержки»;
4. самостоятельно возвращать деньги не стоит, так как это может быть уловка мошенников. Затем они могут пойти на шантаж «в связи с переводом «террористу» или транзитным переводом украденных денег через вашу карту». «Все операции по возврату должны осуществляться через ваш банк», — отметили в полиции;
5. также МВД советует сохранить данные об общении с отправителем средств — звонки, сообщения и т.д.
«Все операции по возврату должны осуществляться через ваш банк» - вот эта фраза совершенно не означает, что банк может самостоятельно отменить поступивший платеж. Банк дает телефон клиента с которого был совершен перевод. Туда и требуется отправить возврат. Общаться ни с кем не требуется, ни с мошенниками, ни с просто обычными ошибшимися.
4. самостоятельно возвращать деньги не стоит, так как это может быть уловка мошенников
Еще раз, написано, сами вы ничего не переводите. Т.е. тот человек обращается в его банк, вы обращаетесь в свой. Никаких переводов незнакомым лицам не осуществляете.
Что значит "никаких переводов"? А кто их осуществит тогда?
В Сбере в договоре написано:
"4.11. Банк не несет ответственности за ошибки Клиента или дублирование какого-либо из данных им поручений или распоряжений. В случаях необоснованного или ошибочного перечисления Клиентом денежных средств получателям Клиент самостоятельно урегулирует вопрос возврата средств с их получателями".
Поэтому, чтобы такого не было. я сначала все выяснила.
И в банки (оба) звонила.
И человека нашла. Это мастер по волосам, и адрес есть.
Деньги вернула, конечно.
Кнопка «вернуть перевод», если нет ее - сообщение в поддержку о том, что источник данных средств мне не известен и верноятна ошибка. Деньги бы не трогала.
Никаких переводов, выяснений, поиска, звонков, походов в банк
Т к если мошенники, любое действие все равно приведет к проблемам, а моя добросовестность тут доказана сообщением в поддержку и неиспользованием средств.
Если не мошенники пусть идут в суд и суд и банк им все вернет. Пусть они платят те же самые комиссии за свои ошибки, а не я. Я ж не должна за них ничего оплачивать, а если лимит на переводы без комиссий исчерпан?
Вот сами-сами, с банком и пусть разбираются. Сообщение от меня в поддержку, что я не претендую на эти деньги у них будет, далее пусть изыскивают пути.
Расскажу свою историю. В прошлом году на новогодние праздники мне пришел перевод от незнакомого номера. Тут меня естественно облили грязью, что я тупая и это известная разводка. В итоге Тинькоф мне сказал, что только вернуть по номеру телефона, не было никакого там автоматического возврата. Я звонила по этому номеру, никто не отвечал. Подождала дня 3 и отправила обратно. Все
А я написала в Тинькоф, они сказали что тот чел должен связаться со своим банком и банки решили все без моего участия
В моём случае никто никуда не обратился. Я подождала какое то время и тупо вернула. Со мной никто так и не связался.
-1
если был мгновенный перевод, то ничего не вернут. вернуть можно только если деньги по р/с переводились. по сбп никак не вернут, отправят решать вопрос с тем кто переводил.
Писала уже тут. Продолжаю постоянно получать ошибочные кривые переводы. Видимо номер моего счета отличается на одну цифру от какого-то онлайн продавца, потому что могут быть одинаковые переводы типа 3 576 рублей от разных лиц. Никто ни разу не обращался за возвратом, никаких смс я не получаю
ничего себе вас кто-то спонсирует) а нельзя свой счет поменять? чтобы уж решить этот вопрос
Это почти 30-ти летний сберовский счёт, открытый мной в виде сберкнижки во время первой беременности для пособия по раннему учёту беременностей) Дальше туда приходили детские деньги и другие социальные выплаты. Я нигде его не светила и картой, привязанной к нему позже, не расплачивалась))
прикольно ) . А вон рядом спрашивают как именно работают красные трусы.... видимо как то так )
Все кто тут обвиняют автора (и других) в мошенничестве, в схеме итп, почитайте законы. Банку нельзя просто так забрать деньги, которые уже переведены в другой банк другому человеку и банки не обязаны это делать. Специально для вас:
*ст 854 ГК РФ п. 2. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом.
*Положения Банка России от 29.06.2021 № 762-П «О правилах осуществления перевода денежных средств».
1.27. Банки не вмешиваются в договорные отношения клиентов. Взаимные претензии между плательщиком и получателем средств, кроме возникших по вине банков, решаются без участия банков.
*ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
Ну да, вы то тут сама порядочность. А МВД РФ врет?
https://www.rbc.ru/finances/10/03/2025/67ce83b99a794764ddf9e287 - думаете у сотрудников МВД, его нет? Или вы тут специально вводите людей в заблуждение? Может вы и работаете на украинских мошенников?
При поступлении на счет денег от неизвестных ведомство рекомендует:
1. проверить, действительно ли средства пришли на ваш счет, так как сообщение об этом может оказаться подделкой;
2. обратиться в банк, чтобы там проверили поступление средств;
3. не нужно тратить пришедшие на счет деньги до выяснения обстоятельств, так как это может быть расценено как необоснованное обогащение и повлечет за собой «обязательство возврата суммы и возможные судебные издержки»;
4. самостоятельно возвращать деньги не стоит, так как это может быть уловка мошенников. Затем они могут пойти на шантаж «в связи с переводом «террористу» или транзитным переводом украденных денег через вашу карту». «Все операции по возврату должны осуществляться через ваш банк», — отметили в полиции;
5. также МВД советует сохранить данные об общении с отправителем средств — звонки, сообщения и т.д.
А вас, хохляцких троллей за версту по пятаку видать и по тому, как своих мошенников защищаете.
угу, поэтому автор написал вчера вечером:
"Всем спасибо.
Позвонила в оба банка.
Т-банк такие смс присылает.
Сбер при переводе таком через СБП не может оформить возврат. Он только по доброй воле получившего возможен."
а обвиняют совсем не в том. подозрительна смс банка с указанием номера телефона куда вернуть деньги, к тому же присланная на номер телефона не привязанный к счету получателя. очень сомневаюсь, что какой-либо банк будет распространять информацию среди клиентов о контактах отправителей. ну сами подумайте. по уму должен быть возврат ошибочно перечисленных средств по заявлению клиента по реквизитам откуда перевод пришел, все.
Я так поняла, что деньги пришли из тбанка в не-тбанк. У автора есть счет в т-банке с номером тел. 111, куда приходит информация по операциям, и счет в сбер с номером тел. 222, куда и пришел ошибочный перевод. Поэтому на него и пришло сообщение.
Если б дело было в одном банке там вообще не было бы смысла всё это обсуждать, тк при поступлении денег в т-банк из т-банк отображается кнопка "вернуть", дело 1 секунды, деньги просто не принимаются и уходят назад, не участвуют в расчете поступления прибыли. И внутри банка они пишут через чат, а не через смс.
Сообщение не подозрительно, его действительно отправляют из банка в случае ошибочного перевода, что бы помочь людям вернуть средства не доходя до суда.
Если я не права, то пусть автор темы меня поправит.
Странно а мне в банке ответили что не отправляют такие СМС, потому что они не могут быть уверены что "потерпевшая" сторона не мошенники
“Просто так забрать» нельзя
А вот сообщить в банк, что зачисление средств ошибочное и что не возражаете отправить обратно - можно
И между самостоятельно отправить и отменить ошибочный перевод есть разница, это НЕ одно и тоже.
Есть лимиты на переводы без комиссии, есть переводы в принципе только с комиссиями. Вы будете это платить, чтоб «вернуть чужие деньги»? И Вы так чисто теоретизируете, а у меня бывали переводы с комиссиями в 3-5 тысяч. Свои отдадите за чужую ошибку?
И еще. Вы будете разбираться как и куда их возвращать, если номер не указан полностью? А так иногда бывает при зачислении с других банков. То есть Вы будете идти в банк, ждать там очередь, и долго и нудно общаться с операционистом за ЧУЖУЮ ошибку.
Мне один раз на карту кредитную чужой перевод пришел. А с кредитной только оплата через терминал без комиссии, а если самой по реквизитам переводить - там очень приличная комиссия даже при положительном балансе.
Вот что предполагалось надо сделать? Чтоб выслать обратно 20 тыщ надо 1.5 т комиссии (минимальная на той карте).удержать у него? Так тогда «не все вернули». Перевести с другой? Так потом скажет это вообще не те деньги. Ну и с фига ли я должна этим заниматься и платить за это своими деньгами и временем. Написала в банк (в службу поддержки). Они их через 2 месяца сняли, но копейка в копейку. Если б человек истерил и говорил ему срочно - заблокировала бы.
Тут наверное уже 10 раз писали - это всё абсолютно происходит на добровольной основе по соглашению сторон. Можно ни с кем не общаться - ни с чужим банком, ни с человеком, который вам перевел. Достаточно сообщить в банк об ошибочном поступлении средств и дальше ждать досудебную претензию, повестку в суд еще что там может быть. Возможно вообще человек на том конце не будет заморачиваться, тк нервы и время дороже. Банк не обязан вызволять наши деньги из чужих банков. Закон им это позволяет не делать. Но он пытается помочь решить вопрос просто по-человечески, не доводя до суда. Особенно если речь идет о небольших суммах. Вы как законопослушный гражданин не обязаны этого делать если не хотите. А если хотите, то можете пообщаться с тем, кто вам ошибочно перевел (всякое в жизни бывает, не все вокруг мошенники), если у вас исчерпан лимит переводов без комиссии, то объяснить это тому, кому хотите вернуть деньги, рассчитать сумму перевода с учетом комиссии (подтверждается чеком).
я тоже не давала согласие на отправку мне смс от мчс. А они шлют!
Автора как-то террориризировали? Просто отправили смс с просьбой. Можно проигнорировать. Можно в суд подать на т-банк и потребовать моральный ущерб за то что они посмели побеспокоить клиента Сбера.
Еще раз, нельзя использовать телефон автора без ее согласия. Это нарушение ФЗ 152.
Собственно очень надеюсь что новый закон как раз эти гайки и закрутит
Тут надо почитать договор со своим банком и с СБП. Там скорее всего есть пункты про предоставление информации о персональных данных клиента третьей стороне. Возможно, что подписывая договор обслуживания мы соглашаемся, что наши данные будут переданы в другие банки для урегулирования каких-то вопросов.
Ну почитаете, нет там таких пунктов. Более того вы не знаете как третьи стороны будут распоряжаться вашими данными
Ну вот например "Клиент соглашается с тем, что Банк имеет право на обработку любой информации, относящейся к персональным данным Клиента, в том числе, указанной в Заявлении, и/или в иных документах, предоставленных в рамках оказания банковских услуг, в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных», которая включает совершение любого действия (операции) или совокупности действий (операций) с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных, а также передачу (предоставление, доступ) персональных данных третьим лицам (в том числе, для обработки по поручению Банка), действующим на основании агентских договоров или иных договоров, заключенных ими c Банком."
По сути у банков могут быть договора между собой о предоставлении персональной информации клиентов с целью уточнению данных.
Вы правы. Но человек который получил незаконно деньги обязан сообщить это в свой банк, и попросить отменить перевод.
В данном случае не было договорных отношений, был ошибочный перевод одного неизвестного лица другому
А ГК с вами не согласен даже если вы ножкой топнете и закатите истерику :)
ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное
Есть сто по делу возразить?
Человек пальцем не пошевелил, как он что-то приобрели? За счет какого лица? Он никакого лица знать не знает
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
По третьему кругу пошли? Осилили в итоге свою же ссылку на отмену решения судов?
https://rg.ru/2021/03/18/verhovnyj-sud-obiasnil-kak-vernut-otpravlennye-po-oshibke-dengi.html?ysclid=mamlg7c5z782118142 -а вы опять пришли доказывать что верховный сед не правильно понимает ГК?
Это нужно доказать, вот когда тот, кто перевёл докажет, что это деньги не автору были, что он хотел их отправить другому, там подтвердят на что и зачем, откуда они взялись и прочее, тогда и буддет, а так - это слово олдного против слова другого. Автор может подать на моральный ущерб+ материальный, потому что отвлеклась на сообщение из банка/от мошенников, пропустила важный звонок, сожгла ужин и т.д.
В свой банк обращение через онлайн кабинет написала бы и забыла про это все. Будут какие-то движения от банка, тогда бы и разбиралась. С моей стороны заявление есть, инициатива исправить ситуацию есть, признание, что сумму своей не считаю есть. Мошенничество не пришить. А дальше уже пусть суетится отправитель.
