Чужие вещи
Поболтаем?
Допустим у вас есть сестра.
И допустим у вас совместная дача (ну дача родителей, как пример).
Вы на даче оставляете какие-то свои вещи.
И тут вам сестра присылает фото из отпуска, и она в вашем сарафане.
Ваша реакция?
Зависит ли она от степени близости с сестрой?
Это мелочно? Если да, то с чьей стороны?
У меня есть сестра
Примерить показать - нормально
Типа «смотри, как на мне сидит»
Ходить - нет
Спрашиваем разрешение друг друга
И такое ооочень редко бывает
Это не мелочно, это гигиена и личные границы
Нет, не показать и не спросить.
А именно фото из отпуска, и она довольная в вашем сарафане.
А не потерпели бы, как бы это выражалось бы с вашей стороны?
Я такого никогда не понимала. У меня есть сестры, мама, тети и подруги. Вещи если отдаем, то насовсем
Тут никто никому ничего не отдавал. Но и никто никого ни о чем не спрашивал.
Сама вещь совершенно неценная.
+1000 я очень привязана к своим вещам, и взять что-то без спроса (или вернуть в ненадлежащем виде) для меня ужас-ужас. я вообще стараюсь своих вещей никому не давать, после того как пару раз дала дочери инструмент и получила один раз без коробки (а у меня все в коробочках) а второй раз и вовсе испорченный.
1. Спросить "с какого?"
2. Как вернётся, попросить вернуть, если вещь мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНА. Вплоть до приехать домой, чтобы она с пакетами не ездила
3. Мне не жалко сарафан, мне жалко мои границы, достаточно было попросить.
4. Был, кстати, родственник в жизни. С поведением такой сестры. Закончилось все... Ну так себе, прекратили все общение после одной из подобных ситуаций, когда он, будучи в гостях у меня, встал, вышел из комнаты, где все сидели, зашёл в другую комнату, открыл шкаф и начал набирать книги и альбомы цены немалой, с комментарием "я в последнее время увлёкся этой темой, заберу у тебя почитать"
Да вполне может быть и сарафан жалко.
Вон как у Дикое ниже, вроде безделушка, но именно ей дорога
Если жалко сарафан, на вопрос "можно", я скажу "нельзя". Вопрос же не в том, что жалко, а в том, что не спросила?
Ну, да, в основе вопроса именно не спросила.
Ну и тут несколько разветвлений: "нарушили границы" и "нарушили границы, да и сарафан действительно жалко"
Если принято менять вещами и давать поносить - норм. Если нет, спрошу какого рожна она взяла мой сарафан, не спросив меня
Сарафан - это еще куда ни шло.
У меня родная тетя могла оставленное на даче нижнее белье на себя напяливать, наплевав, что она на несколько размеров больше.
Я как-то приехала на дачу (дача ее, но ездила по ее инициативе, участвовала в уходе за участком, при этом на урожай не претендовала) - а она рассекает в подаренном мне новеньком, достаточно дорогом купальнике. Еще и греется в нем на бревнышке шершавом. Разумеется, после такого обращения весь купальник пошел "стрелами". Жалко было его.
Ездить к ней перестала на долгое время.
Есть сестра. И именно в такой конфигурации - что она живет в другом месте и там периодически остаются мои вещи. Немыслимо никакие вещи взять без спроса. И так было всегда. В подростковом (я старше) она могла что-то мое надевать. но, конечно, только спросив.
могу себе представить такую ситуацию легко:-), у моей сестры хороший вкус и большой оборот вещей, я за ней донашиваю (она младшая и в детстве донашивала за мной). единственное, я бы спросила можно ли на долго так взять, потому что вдруг она рассчитывала в нем ходить. хотя это не про мою сестру, она если свезла на дачу, то это в утиль (на меня или еще на кого:-).
Я очень люблю свою сестричку) И она меня. У нас теплые, доверительные отношения, разница в 8 лет была ощутима, когда ей было 18, а мне 10))))) Я даже не обращу внимания на то, что она в моей вещи, хоть все пусть наденет (заберет, порвет, сломает (но этого она делать не будет 100%) это всего лишь вещи.
Я родитель таких двух сестер и вот пока я еще тут главная, я каждую учу одному правилу - хочешь взять, сначала спроси. Все.
Так что вернитесь в босоногое детство этих двух сестер и вспомните как их воспитывали и если там нарушено, то договоритесь сейчас на берегу
Я бы такое не потерпела, но с другой стороны мне и не понять - у меня нет родной сестры.
С мамой я не могла бы пользоваться одними вещами.
Я ей отдавала свои вещи насовсем. Вот теперь они снова у меня.
Между родной сестрой и свекровью пропасть
С сестрой я долго в одном доме жила, росла в вместе в ней в одном доме
Иногда в детстве родители мне ее вещи давали/ей мои. И в детстве это нормально. Со свекровью такой степени близости не может быть
Ну то есть нарушение границ, что вещь была взята без вашего ведома, вы обсуждать не будете?
я бы тоже только плечами пожала. Вот что-что, а сарафан пусть носит, если нравится. Это совершенная мелочь. Из шкафа она бы без спроса не взяла. А с сушилки запросто. Ну и ладно...
Почему решили, что не из шкафа?
Я про условия задачи, а не конкретно про вашу свекровь
Да выше ветка про свекровь, вот я на свою и примерила...
сестер у меня нет. Но подозреваю что у меня пресловутые границы - это в шкафу моем рыться. А шмотку, которая не в шкафу, да носи на здоровье. Это границ по ощущениям не нарушает, почему-то...
Ок, давайте дальше.
Итак, взяла-таки из шкафа.
Ну вот взяла и взяла (хоть вы и не можете представить).
Ваша реакция?
Ну... может спрошу при встрече, неужели так сарафан понадобился, что в моей спальне по моим шкафам его разыскивала...
носи, раз так нужен, чеуш)
хотя скорее всего я и не вспомню где его бросила, может в корзине для грязного, может на сушилке, может на кресле висел... поэтому вообще ничего не скажу.
А чего смешного.
Давайте расскажу еще подобную историю.
Лет 30 назад моей подруге сдала квартиру ее коллега.
Сдала достаточно дешево, подруга коллеге нравилась.
Подруга прожила в квартире несколько лет, пока однажды не нашла на антресолях, тададам, полушубок. Он, кстати, был вполне ничего, а на дворе были бедные 90е.
Рассудив, что раз коллеге за несколько лет он не понадобился, то можно, и подруга стала его носить.
И вот однажды пришла в нем на работу.
Коллега немедленно попросила полушубок снять, а квартиру освободить.
Странная ситуация: оставить нужный полушубок фиг знает где (да за столько лет удивительно, что его моль весь не вынесла).
Миксер как раз нормально. Тетя для меня человек в общем не близкий, это не может приравниваться к родной сестре, так что еще раз - не знаю, у сестер бывают очень близкие отношения.
Но платье и босоножки это слишком интимно чтобы даже родная сестра брала, это с моей точки зрения.
Подумала. Тетя или свекровь меняет дело, но... У меня нет ценных для меня вещей в чужих квартирах/дачах. Пусть берут. Скорее всего, я это отдам ей, больше не надену. Миксер без вопросов. Не жалко.
Любую, если я ее оставила в общем доступе . Что мне дорого - находится там, где никто не сможет взять. Но я вообще не жадная, маме например готова отдать даже то, что мне очень очень дорого.
Я поняла про что тут речь. Была бы рада, если бы моя сестра одела мою вещь. Спрашивать не надо. Так понятней?
Не знаю, зависит от отношений с сестрой, я думаю. Дочка моя регулярно таскала мои вещи, пока мы с ней были одного размера. Никаких особых эмоций я по этому поводу не испытывала 🤷♀️
Порадовалась бы, что ей подошло. Сестра же. Но она сама для меня сделает все что можно.
У нас нет конкуренции за внимание и ресурсы родителей, нет негативного анамнеза. Даже более того, я отдала ей все будущее наследство и настояла, чтобы мама при жизни на нее оформила, чтобы сестре потом проще было. Ей нужнее. А вы говорите сарафан.
На даче все вещи для всех, у нас так. Мои дети берут, если надо вещи племянниц, племянницы мои. Там нет того, что жалко. Это именно дачное такое варево.
Ну вот я, например, лет много назад ездила с дачи летом на работу в офис, соответственно, у меня на даче были не только калоши.
Ну это так, к слову.
Вы все убеждаете, что надо скандал закатить? Я вот не понимаю, чего вы добиваетесь?
Дача - это склад вещей. Там нет моих,твоих. Все общее. Любой может взять любую вещь или обувь. Есть шкаф с куртками, щкаф с резиновыми сапогами, дождевиками,свитерами и тд. Сестра,родители регулярнл пополняют этот склад и берут что хотят,когда там находятся. Дача моя с мужем
Ну в высокой степенью близости все ясно.
Расскажи, что будешь делать, если степень так себе?
Моя реакция будет - устроить скандал.:animal2
Я очень не люблю, когда берут мои вещи, и пользоваться с кем-то одной и той же одеждой, я бы не смогла. Это не брезгливость, это что-то другое. Отдать свои вещи насовсем могу легко. Но туда-сюда, нет, не могу. Либо моё, либо не моё.
К маме в дом приезжаю раз в год недели на 3. Лететь самолетом, не всегда с багажом. Вещи мои там лежат. Она их может поносить, я тоже могу у нее чего-то поносить, если у меня недостаток какой. Ценное и любимое я там не оставляю, а то, что оставлено не жалко. У меня 3 дочери, 2 пофигистки, одна собственница. Вот она не потерпит, чтоб ее вещи брали. Но она с детства это озвучивать умеет.
У меня на даче есть куча хлама, моих старых вещей, мужниных старых вещей, старой обуви. Это все чистое, но уже или мало, или устарело, или надоело. Если кто-то из гостей, детей, да кто угодно что-то найдет интересное в этом барахле, я буду только рада. Но если кто-то наденет то, что я ношу сейчас, мне будет неприятно.
мы в юности жили четыре девчонки в одной квартире
вещи были общие по принципу "кто первый встал, того и тапки"
кроме белья, зубных щёток и почему-то расчёсок (так уж сложилось)
даже свежепостиранный купальник, целясь надеть, можно было уже))) не найти "в свободном доступе"
исключение - совсем недавно купленное, т.е. если не твоё и с бирками, то прежде чем надевать, надо выяснить, чьё, и спросить
примерила на себя ситуацию по сабжу
если это кто-то из моих девчонок, причём до сих пор, "здесь и сейчас"... то вообще нигде ничего не ёкнет
для любых других при этом внутренне недопустимо и выбесит
У меня есть сестра. Раньше мы обе жили на ДВ, а летом ездили к родителям в гости, и часть летних вещей оставляли там.
Я абсолютно нормально отношусь к тому, что сестра может надеть мою вещь.
У меня есть сестра и у меня дочери, все с очень близкими теплыми отношениями. Никто из нас без спроса не взял бы. Это личные границы и уважение. Никто никому бы не отказал, но спросить надо.
это не мелочность, эти люди способны на всё - на враньё, на воровство
было и у меня примерно такое и даже хуже.
жила я со свекровью, кузина знала что я уехала, запудрила мозги свекрухе - типа я разрешила - в шкафу взяла моё лучшее платье - оффигенское(!!!) телефонов нет.
я не сразу обнаружила пропажу - пока то да сё.
пошла к ней и тоже в ее отсутствие нашла платье :'(в круглой стиральной машинке под трусами с менстряками и прочим говном
и да - я плохая и наверное мелочная.
Мы и с подругами можем надеть вещи друг друга
И дети мои могут взять вещи брата или сестры
Ничего такого криминального нет в этом
дело не в криминале - неприятно, когда близкие не считаются с твоими чувствами, ну хотя бы, брезгливости, не говоря о том, чтобы спросить.
Задумалась. У меня есть родная сестра и отношения у нас не близкие. Но вот меня бы вообще не торкнуло, если бы сестра без спроса взяла мой сарафан, часы, кружку, босоножки. В принципе любую вещь. Как и мама может взять без вопросов и обид с моей стороны. Призадумалась... Я и подруге отдам. В общем, получается, что на вещах я не фиксируюсь, делюсь легко. Но сама чужую вещь не возьму без предварительного разговора
Ну вот с сестрой и мамой у меня границы стёрты. Не так давно мы с сестрой были в присутственном месте вдвоём. И я поймала себя на том, что спокойно отпила воду из её стакана. Последний раз со мной это случалось в детстве. Причем никаких внутренних барьеров у меня не было. Выходит границ с родным по крови человеком у меня нет, несмотря на то, что мы совсем не близки и почти не общаемся
Это индивидуальные заскоки, мне пофигу кто и что у меня взял, дочь не жалеет, но спроси обязательно, вот спроси и все. она сейчас.
Как заметили выше, дачные шмотки уже переходят в другую категорию, к ним и отношение не щепетильное)
Я очень люблю дорогие качественные вещи, а окружающие любят их у меня «одалживать», очень быстро пресекла подобные ситуации. Не хочу такой колхоз.
Если это разовая акция, то сказала бы, что, мол, да, ничего так смотришься в моем сарафане, но на будущее спрашивай. Не потому, что мне жалко, а потому что мои вещи без спроса нельзя брать, не люблю этого. И не имеет значения что за вещь - дорогая городская или дачные треники с вытянутыми коленками.
Дети мои спрашивают меня, если хотят надеть мою вещь, и спрашивают друг друга.
Даже вопрос бы такой не возник.
Сколько угодно,хоть дачную, хоть нарядную одежду.Только порадовалась бы что по размеру подошло,,да и отдала бы с радостью,если сестре нравится.И отдавала всегнда как только видела что кому то из сестер что то из моих вещей нравится.
На даче есть куча барахла, которое носят все подряд - тапки и галоши, куртки старые, флиски, шапки, рабочие перчатки. Сарафанов нет, но если б были и кто-то надел, то посмелась бы. Дачные вещи (вещи, которые отвезены на дачу и там хранятся) какие-то общие почему-то). На даче есть стиралка, если что)
Обычно спрашивают - можно ли взять? - Да, можно.. В нашей семье "все мое - твое".
Однако, странно - я в этом в саду хожу и грядки полю, а она в мир вышла, как в парадно-выходном.. :):)
Почему обязательно в саду?
У вас нет на дача "парадных" вещей, в которых вы в поселок ходите?
Зачем мне ходить в поселок? Даже если б такое и случилось(не знаю по какой причине), то мое садовое платье для поселка сойдет... Но не чтоб выгуливать его на набережной в Ницце и выкладывать фото в нем в соцсети.. :):)
В принципе мне все равно.
Но вот подумала… есть колье, не очень дорогое, но просто дорого мне, из ларимара и серебра.
Муж когда-то купил, когда мы ездили в Пуэрто-Рико.
Вот не вижу я его. Сестра его уже брала несколько раз, замочек сломала, обещала починить, вместо этого поставила туда… скрепку.
А сейчас я его вообще не найду.
И вроде не жалко для сестры, но вот именно это - жалко.
Надо бы спросить - куда оно делось.
А брала именно без спроса?
И "несколько раз", то есть после первого раза вы промолчали?
Нет, со спросом.
Я не то чтобы промолчала, скрепка вместо замка неудобна, это и так понятно.
Я на самом деле не особенная бардачница, помню, где и что у меня лежит, но спросить сестру почему-то тоже не тороплюсь, вот сейчас осознала, что мне ситуация дискомфортна, не мелочь, раз я вспомнила.
Мои вещи брать нельзя, отдать могу,если что, но поносить - нет, без спроса тем более
У нас на даче даже гости разрешения не спрашивают. Все шапки в прихожей общие. И халаты в бане. Поэтому свою белую кроличью шапку я в спальне храню))
Сестры нет, а с дочерью мы одежду на двоих покупаем. Какой смысл покупать два одинаковых свитерочка, если можно купить два разных и меняться? Пуховики тоже на двоих, иначе их просто хранить негде.
Ок, прекрасно!
А теперь вы видите еа фото "сестру" как раз в вашей белой шапке.
Ваша реакция?
Сказать , Зина, нидайбох так оголодать... денежек совсем нет, себе свою шапку купить?
Я ее отдавать не планировала. Скинь 100500 рублей она стоила.
Да. Мне надо новую купить. После тебя она мне зачем?
Еще в юности в общежитскую пору получила прививку от реакций на эту тему. Так что реакция будет вялая.
Я единственная дочь, братьев сестёр нет. На даче по молодости покоробило что свекровь не знает границ, берет вещи из «моего шкафа». Потом плюнула, если уж отвезла и оставила на даче - попрощалась))) так что вижу часто свекровь в своих вещах. Но мне сейчас они все равно не в пору.
Если я это что-то оставила на даче, значит оно мне нафиг уже не нужно и пусть носят куда угодно ) Хоть в отпуск, хоть на выход в театр.
У меня была ситуация не совсем в тему.
Жила с молодым человеком, у его матери дом в деревне 50 соток земли, мы туда ездили каждые выходные, огород, сад, она много сажала, уход нужен. Сажала она в основном на продажу.
Я зелень люблю и мне было выделено место, даже не грядка, я туда землю, навоз навезла, окультурила в общем, и салат посадила, много, разного, в один прекрасный момент, за два дня до выходных он был весь срезан и продан, аргумент был, что он уже начал перерастать. Больше я туда не ездила.
Это я к тому, что для меня личные границы очень принципиальны.
Насчет сарафана и т.д. спросила бы напрямую, "А разве я разрешала брать?"
Это не другое. Это границы. И ладно бы кофта террас домашняя или шаль разово, чтобы согреться, а тут себе домой взять и носить
Так он возможно реально начал перерастать... салат запросто за 2-3 дня может горечь дать и дорога ему тогда только в компостную кучу.
Я бы видос невестке послала с ее грядкой. Маша, смотри, мол, хана ему приходит... хочешь, продам, у тебя будет хоть копеечка за твой труд, нет так нет...
т е вопрос именно в том, что это салат. Он реально может испортиться и границы тут ни при чем.
но чужие границы вы бы уважили - своим видосом и вопросом - "Маш, можно я твой салат ... того"
Думаю эта история случилась у какой-то евы, когда та девкой была. Т е и мобильников не было.
Так что сохранить и продать урожай - понимаю. Рачительная хозяйка та свекруха. Но вырученные деньги должна была отдать. Обязательно. В тех условиях это и было бы уважением к невестке и ее труду.
А вот зря смеетесь. Это важная деталь. Я на себя примерила. У меня нет родной сестры, но есть много двоюродных, мы росли вместе, в том числе и к ба в деревню на лето приезжали. Вот с кровными родственниками и мамой - полный зеленый свет. Мы реально могли и одежду друг друга надеть, и из одного стакана попить. Была именно одежда для деревни, которую не жалко. А вот то, в чем приехал из города в деревню, не носил никто, у всех своя была, в ней приехал и уехал.
Всякая жена брата, золовка, свекровь для меня чужие. Вот даже не знаю, скандалила бы я в вашей ситуации или нет, но было бы однозначно неприятно. Может и гавкнула бы.
Я, кстати, думаю, что в вашем конкретном случае у жены брата сработал стереотип "раз привезла на дачу, значит, ей он не нужен"
Но, с другой стороны, это же не первый конфликтный случай на этой даче у вас
Ой, не, Лелянк, конфликта нет вообще, и не будет.
Ну и я в этой задаче лишь сторонный наблюдать.
Но факт, берущего мне никогда не понять и не принять в его простате. Хотя сам берущий действительно живет по принципу "все вокруг колхозное, все вокруг мое". То есть его вещи в подобной ситуации совершенно точно брать можно, поэтому он и в обратку поступает ровно также, так что во многом вы правы в оценке ситуации.
попыталась вспомнить фразу про "в деревне через 15 минут всё общее", вывалилось обсуждение)))
Вы согласны, что то, что стоит без хозяина более 15 минут становиться общее?
Вот по этому я и поставил вторую охранную систему на машину))
Не понимаю. зачем так долго ждать)))
часто бывает и так... за имуществом приглядывать необходимо, чтобы не было безхозным... оно же тоже страдает... имущество
у меня только брат имеется, когда стартовый пост прочла - посмеялась про себя, что фотка брата в моем сарафане меня бы повеселила ))
Но про жену брата (уже бывшую) тоже можно.
Я была абсолютно не против, если она носила мои вещи, оставленные "на общей территории" (в нашем случае - в доме родителей). Но она без спросу ничего и никогда не брала. Может, в этом дело?
Моя реакция? никакой. Пожала бы плечами, об этой вещи забыла, привезла на дачу новую. Но я категорически против того, чтобы превращать дачу в хламовник, отправляя туда то, что уже не носят и не используют, независимо от причин неиспользования.
Зачем жить на даче "запасную" грязную жизнь в старых или неактуальных вещах, я не понимаю
+1000
У меня на даче максимально открытая одежда, чтобы не загорать беспорядочными полосами. Вне дачи такое не ношу. Она не старая и не грязная, как некоторые фантазируют, просто другая.
Вы в 13 градусов в 7 утра на даче ходите в максимально открытой одежде? Иначе загорите беспорядочными полосами?)))
То, в чем я в 13 градусов хожу на даче, для городских условий мне тоже не годится.
Если вы не в силах прочитанное понять, я упрощу: не все на даче ходят в грязном старье, как вы. Есть люди, которые специально для дачи покупают новую одежду и регулярно её стирают. Она отличается от одежды вне дачи по фасонам независимо от температуры воздуха. Поэтому используется только на даче.
А вы привыкли в свою развалюху свозить старый шмот, по всем соседям собранный и уверены, что все так делают. Ну так вот, не все.
Ахахах . И чем же отличается по фасонам ваша одежда, в которой вы ходите дома в Москве, от той, что носите в доме на даче? Или на прогулках? Или катаясь на велике?))
Да в том и дело, что у меня образ жизни в городе и на даче различается. Дома я работаю, после работы могу в театр, в гости пойти. На работе все же определенный дресскод.
А все уличные активности у меня на даче, и велик, и в земле копаться, и просто загорать.
Поэтому в городе мне некуда надевать короткие шорты и топ на узких лямках. А на даче неудобно в пиджаках, офисных блузках и брюках.
Поэтому у меня параллельные гардеробы и ничего из ненужного на дачу не едет, все пристраивается в городе.
Вы в субботу и воскресенье прям с самого утра и до поздней ночи в офисной одежде по дому ходите? И
А на дачу ездите строго с 12 до 15 в самые жаркие дни лета ? )))
Я конечно польщена, что вас интересует мой образ жизни и одежда. Спасибо за интерес.
У меня есть 5 основных локаций, для которых своя одежда, она не пересекается.
1. Работа. Я работаю 5/2 и по долгу службы слежу за дресс кодом в офисе, периодически отрезвляя забывчивых. В связи с этим, ношу одежду офисного стиля, чтобы инфантилы мне не говорили ну вы же сами в дырявых джиииинсах и в крооооксах. На дачу с работы не выезжаю никогда, мне удобно из дома стартовать и всегда с мужем, а он работает дома.
2. Дома у меня одежда скучна до безобразия, это трикотажные платья в виде удлиненной футболки. Ничего другое не прижилось. На улицу в таком я вообще не выхожу, разве что к подъезду спуститься на минуту.
3. Дома вне работы по улицам у меня джинсы и футболки. В них же еду на дачу, там снимаю. На даче футбы не ношу, загар по локоть бесит. Или топ, или рубашка с длинными рукавами. Одной хватает. В холодное время трикотажный костюм спортивный, в городе я это уродство не ношу, есть вещи, больше меня украшающие. На даче норм, тепло, мягенько.
4. Еще есть одежда для отпуска, типа платья в пол, купальников сплошных, для активного отдыха легкая одежда типа широких брюк, легких рубах, удобные сандалии, чтобы ходить 20 км без проблем. Нигде больше я эти размахайки не ношу.
Так как одежда для дачи в достаточном количестве имеется, то офисными пиджаками я её не пополняю. Мне не нужно 20 шорт, 30 топов и пятнадцать трикотажных костюмов, потому что я практикую осознанное потребление и вещей у меня не много и не мало, а достаточно.
Вам удалось вместить в голову, что не все живут как вы и дачу держат как склад хлама старухи Коробочки?
С моего ответа ветка началась, почему уродство? Я в принципе не ношу в городе спортивные костюмы, любые, шорты с футболками тоже не ношу, они покупаются специально для дачи.
Дома я ношу одежду для дома и даже мысли не будет выйти в ней на улицу, это просто не к месту.
Вот плюс тыща. Даже удивительно, что разжевывать нужно любителям свезти старье на дачу.
Чем отличается одежда, которую вы носите в Москве на улице в выходной день, от той, которую вы носите на улице на даче? Возьмите любые рандомные выходные, когда +13 утром, +16 днём.
В Москве, джинсы, верх рубашка джинсовая, ветровка если прям холодно, на ногах балетки.
Дача, спортивный костюм и кроссовки.
Я так понимаю, вы и в пир и в мир в джинсах, спортивном костюме и кроксах. Просто изношенный набор джинсы-костюм-кроксы переезжает на дачу, а для москвы - новый.
Всосать, что не все поступают так же и не все на работу в кроксах ходят, а с работы на дачу не переодеваясь, вы не в состоянии.
Это очень хорошо заметно по вашему «в Москве». За мкадом же жизни нет и как переедешь мкад, везде сплошная дача и бабоньки в стоптанных лаптях.
То есть мои вещи, которых вы даже не видели и оценить не можете, это уродство? Новые, красивые вещи?
А старье и к тому же грязное, как вы написали, и как вы практикуете, не уродство. Мило.
Какие нормальные вещи я должна носить на даче? И чем не нормальны шорты и топ?
Если я в театр не хожу в спортивном костюме, это не значит, что он уродлив. Неуместен и не более того.
Как и неуместен офисный пиджак на даче.
Понятие удобства и уместности прошло мимо вас, с работы на дачу и в театр в кроксах. А на даче вас в нормальной одежде с бомжом путают и на фанфурик подают.
Я всего лишь использую определения автора реплики, на которую отвечаю. Это вы? Ок. Зачем вы носите то, что считаете уродством? Удобные и уместные вещи уродством не являются.
Потому что есть понятие уместности. Для меня трикотажное платье футболка или спортивный костюм в городе - уродство. Как вид одежды. А дома и на даче эта же одежда норм.
Удобные и уместные вещи уродством не являются. В той среде, для которой они предназначены.
И именно поэтому не стоит свозить на дачу все подряд, старое и грязное. О чем я и еще один человек вам и сообщает.
А почему старое и грязное? Просто неактуальное в городе или надоевшее. У нас одни девочки сейчас в семье, вещей тонны, покупать что-то новое специально для дачи в голову не придет:chr2
Почему уродство-то?
У меня тоже спец вещи для дачи. Хотя, конечно, можно допустить что для кого-то они уродство....
На жару - открытые легкие просторные сарафаны, открытые футболки и короткие шорты. В такой одежде я максимум на пляже могу появиться, в "обычной жизни" не ношу такое ни дома, ни в городе. Только на даче в этом удобно.
На прохладные дни - спортивные штаны и широкие худи. Подобную одежду "в обычной жизни" я могу носить, гуляя с собакой. Для городских прогулок иное выберу.
На холодную погоду у меня разнообразные жилетки - теплые, меховые, в технике пэчворк и проч. И разнообразные чуни - валяные, меховые и проч. В таком я вообще только на даче хожу.
Все это именно для дачи покупалось, оно не старое-замызганное-дырявое. Оно просто ДАЧНОЕ.
У меня нет ни сестры, ни дачи, ни свекрови уже (да и мы разных с ней размеров были). Но речь же не о даче и не о сестре, не о свекрови.
Я категорически не приемлю, когда берут мое без спроса. Также ненавижу делиться с тарелки. Я даже дочери даю свое со скрипом и после долгих уговоров). Ну вот такое я чудо. Не надо путать свою шерсть с государственной, как грицца.
Это все детское))) обиды. У меня пример есть. Мне лет 10, тогда в нашей семье шоколад и конфеты просто так не ели, даже если был. Вот подарили мне 2 шоколадки, я поехала к бабушке и одну подарила ей))) думая « порадуется, чай попьет», а она отдала ее моей двоюродной сестре. И я по -детски, так сильно обиделась))))… до сих пор помню)))) это чувство несправедливости. Но во взрослом состоянии я ко всему стала относиться проще.
Неправда, я была единственным ребенком, мне в попу дули, а я собственник, есть вещи которые даже трогать никому нельзя.
Из нарушили, дальше что? Какие ваши чувства? Злость? Гнев? Жалость к себе? Уже нарушили, и не обязательно в семье. Как их отстаивать и всегда ли надо? Сейчас все помешались на личных границах, маятник пошёл в другую сторону…
я не буду общаться больше с человеком который не понимает, что чужое трогать нельзя. Мои близкие прекрасно знаю мой пунктик и на мое не покушаются.
Хорошо. На работе у вас забрали любимый карандаш, может не заметили даже это… Вы выяснять начнете и отчитывать коллегу?
Слушайте, ну я на работе бываю раз в несколько месяцев.
Но если я приду в очередной раз и увижу, что коллега пьет из моей кружки, то я окуею.
Или по логике ев я каждый раз должна кружки (у меня их там три) домой забирать?
И, да, две из них стрят даже не в тумбочке, а просто на столе, то есть вообще не заперты. Намек ли это, что их можно спокойно брать?
Ну вот если взяли, что вы будете делать? Об’яснять взрослому человеку что нельзя? «А шо такого?», дело не в в кружке, а в вашей реакции , скандалить? Отбирать? Разговаривать? Что делать то ?
Ну вот с кружкой. Мы с коллегой работаем в кабинете вдвоем. Уже очень давно работаем. И я уже озвучивала, что НЕ хотела бы, чтобы и моей кружки пили посторонние люди. У нас есть гостевые кружки) И когда приходят гости-приятели на работе (у нас можно) или чьи-то личные гости, есть из чего попить чай. Вот как-то после праздников прихожу, а моя кружка грязная, да я еще раз озвучила коллеге, что НЕ надо так делать. Но в очередной раз после нг своей кружки не досчиталась. Она в праздники приезжала и дала МОЮ кружку на вынос другой коллеге))
Да я научилась к этому относится спокойно... относительно... но "дружить" с коллегой уже не могу, хотя изначально были довольно теплые отношения, но она во всем ВОТ так относится к "моим границам", а у меня их очень немного... И коллега очень удивлена, почему наши когда-то очень теплые отношения, стали хуже.
Подумала... У меня никто мою кружку не брал в офисе никогда, и вообще ситуация странная, но у меня бы точно такая же была реакция, как у вас.
ну во первых как можно не заметить, что нет любимого карандаша, он же любимый:)
во вторых я сижу одна в кабинете, без меня туда никто не зайдет.
Вам повезло. Я просто хочу сказать что важным что то становится только от нашей реакции на событие, и даже одно и то же событие может вызвать разную реакцию, что от малыша «покакал» умильно, то от старика - ну такое себе. Мы шире чем границы, чем сарафан и разнообразнее. В нас имеет место и пофигизм и упертость… а карандаш - он просто карандаш ( я могу спереть карандаш если сидим работаем вместе за чужим столом, просто подключаюсь я только в случае - ну прям жопу запросили, и мне прощают карандаш… я не специально сперла, я писала им и с ним ушла к следующей жопе))) если увижу и опознаю чей - верну, и у меня можно его отобрать)))
Все люди с которым я общаюсь знают, что мои вещи трогать нельзя, даже малолетние дети, а у лучшей подруги их четверо, и что условно, плохо положенный, мой телефон, планшет брать нельзя, а у них дома как раз "все вокруг колхозное, все вокруг мое" Кого не устраивает что то во мне, могут просто не общаться, аналогично и я не буду общаться с человеком который мне дискомфортен в общении и поведении.
У меня была такая коллега. Кто-то мог зайти взять её ручку со стола, расписаться и ручку утащить. Ручки все компания закупала, свои носить нужды не было.
Так она скандалы устраивала именно с посылом вы нарушили мои границы. Задалбывала сильно.
За год задолбала всех своими истериками, её начали выживать, она уволилась с истерикой же.
Работала при этом прекрасно.
Чувства? В первую очередь удивление. Удивление насколько глупыми бывают люди....
Да, я свои границы отстаиваю всегда и не понимаю как можно иначе.
Удивление это реакция… если я правильно помню чувства удивления нет)))) это скорее будет злость на тупого соседа… а он вообще не понял))) ну взял и взял))) «дура какая то»…
У вас такое мнение, у меня иное. Злиться на идиотов бессмысленно.
З.Ы. Удивление - это эмоция
Если реально не злиться то да, а если не злиться так как это социально неприемлемо и правильные девочки не обращают внимание на дураков, соблюдают границы и тп - то можно заболеть…
Для этого должна быть ваша дача. Согласны?
А если владелец сарафана собствннником дачи не является, то и имеет то, что имеет.
Не согласны.
Я, например, в свое время доносила, что письма, которые приходят на мое имя, вскрывать нельзя.
Даже если я не собственник квартиры.
Даже если я там вообще не живу.
Даже если это откровенная реклама.
Просто нельзя.
Ну вот именно что доносили.
Про сарафан тоже надо доносить и контролировать. Потому что если вы собственник, то на свои шкафы замок и на свою дачу ключ и никто в ваше отсутствие там не бывает.
А там где проходной двор, хоть обдоноситесь. Если у других посетителей дачи нет границ и воспитания, будут брать ваши вещи.
Совершенно не важно чья юридически дача. Это уже совсем глупость какая-то.
Да если вы ездите на дачу, где вас ни во что не ставят, никто и не будет спрашивать разрешения взять ваши вещи.
В противном случае, обсуждаемая ситуация даже не возникнет.
Почему каша? Это хорошо, что ваш ближний круг вас по умолчанию уважает и ваши без разрешения не берет. Хотя бы после просьбы.
А я знаю тех, кто даже с радостью берет, носит и с садистским удовольствием доводит до сведения. Типа плевать на твои просьбы, ты мне никто и звать никак.
Для меня загадка, нахрена на такую дачу ездить, но там свои погремушки.
Так что кроме вашей комфортной модели отношений бывают и другие.
В жизни всякое бывает, я с этим не спорю в целом. Но зависимость "брать/не брать вещи" в юридическом контексте - это по меньшей мере странно все же для адекватных людей.
А люди, не уважающие меня, быть близким кругом и не могут.
Не согласна. У меня на даче у подруги есть своя подушка, комплект постельного белья и одежда. Лежит себе на отдельной полке в шкафу.
Нет.
Даже если я в гости на неделю приехала и мне полку выделили - эта полка неприкосновенна.
Мне вот интересно. А эти люди которые берут чужое вообще не думают даже банально о гигиене? У меня периодически вылезает разноцветный лишай.... ну пусть сюрприз будет для особо незамутненных...
Дочке и маме вещи одолжила бы без вопросов. Но у нас в семье принято спрашивать разрешения прежде чем взять чью-то любую (не только одежду) не свою вещь. И дочь я также воспитывала. Свекровь любит почему-то одалживать вещи поносить у всех вокруг: меня, мамы, моей дочки, моего мужа (своего сына) . Одежду, обувь, куртки, заколки, резинки. Покупать себе не любит почему-то. Если ей покупать такие же вещи, она их не носит, неинтересно)))) Потом вещи не возвращает, забывает. Поэтому, если даю, то мысленно с этой вещью прощаюсь.
Мы с сестрой очень близки. Но мне бы и в голову не пришло, что-то взять БЕЗ разрешения.
Речь не о том, взяли бы вы. А о том, если б взяли у вас.
Я б тоже не взяла , но свое мне не жалко
я бы не возражала. мне не жаль для сестры.
даже если бы взяла свекровь, я бы не парилась. все они - нормальные люди и хорошо ко мне относятся. если им нужна моя юбка - да на здоровье.
белье и купальники брать никому в голову не придет.
Дело не в жаль абсолютно. Мне тоже ничего не жалко для сестры, дочери, а им для меня. Но либо изначальная договоренность, что люди это могут делать либо спрашивать/предупреждать каждый раз.
таких договоренностей у нас нет.
я уверена, что никто не будет возражать, если я надену чью-то юбку. но я спрошу, наверное. но это потому что я заморочная.
Это не вы замороченная, это просто нормально "иметь договоренности или спрашивать".
ну тут много нюансов ведь. если вещи оставлены на даче, то вряд ли они прям любимые и носимые. скорее всего списаны в утиль или в рабочую одежду. ну надела сестра без спросу, да ради бога.
Никак не отреагирую. Мне для сестры, мамы и детей не жалко не только «дачных» вещей
Моя дочь периодически таскает мои вещи, да и я могу надеть ее кроссовки или джинсовку. Но как правило, мы спрашиваем разрешения
типа, мам, я возьму твой бежевый пиджак, ок?
Я такая - бери, тока в метро стены им не обтирай, плиз )))
У моей коллеги есть сестра родная, к них близкие отношения. Они любят красивые и брендовые вещи, часто меняются, по-моему, прям разрешения она не спрашивают, но меняются именно взаимно - на этой неделе одна ходит с сумкой Гуччи, другая - ЛВ, на следующей - наоборот ))
Для сестры нежалко. И вообще для членов моей семьи. Чужим ничего бы не дала, брезгую.
На даче с сестрой, племянницей и мамой у нас по умолчанию ‘крупные’ вещи общие: куртки, жилетки, калоши/сапоги, но мы такие ‘комунные’ на даче, живем общиной))
Если увижу свой дачный сарафан на сестре в отпуске? удивлюсь, но негатива не испытаю, мне это ок.
Но у нас оч близкие отношения.
У нас с сестрой именно общая дача.
Для меня, честно говоря, всегда было так , что вещи, которые я оставляю на даче - это "дачные", малоценные для меня.
Да и всегда так было, я приезжаю к сестре она мне может что-то свое дать, если с погодой не угадала, и наоборот. Вообще не проблема.
Ну, возможно, если бы что-то мне было жалко, я бы убрала в отдельный шкаф и попросила не трогать, а остальное - пожалуйста. У нас там вечно какие-то общие шорты валяются, штаны для покоса травы, тапки и тд.
Ох. Если бы неприятная мне особа, то в первые минуты я бы начала демонстративно вопить вслух и уже начала бы строчить в общем чате - Аня, если это мое платье, которое, кстати, лежало в моем шкафу на даче, то как оно оказалось на тебе?
Потом подумала бы, а вдруг это просто такое же? Стерла бы..
Потом мужу бы пожаловалась, он бы сказал, ну чё ты нагнетаешь скандал..
Дня два обижалась бы, строила планы мести, потом, если платье действительно мое, то при встрече где-нибудь бы приложила, мол осторожнее с ней, одну в комнате не оставляйте, имеет обыкновение по чужим шкафам шариться..
Ну а ей бы, наверное, в общем чате всё же кольнула, мол знаешь ли, мое платье на мне гораздо лучше смотрится) а с тебя бутылку вина за аренду
Сестёр у меня нет.
подброшу)))
у нас была ситуация "в семействе в расширенном составе", так скажем
мелкая кухонная приблуда, копеечная, но очень старая, очень удобная и абсолютно привычная
племянница приехала к неродной тёте в гости
- ой, какая удобная! подаришь?
- нет, извини
уехала, приблуда тоже исчезла
тётя звонит племяннице
- ???
- ну да, я взяла
- ???
- но я же спрашивала!
цена вещи - реально совеЦких 10 копеек
ценность?)))
Вот единственный раз на даче был почти до истерики, когда свекровь выбросила старую облезлую советскую жестяную терку. Терке по хорошему цена была грош, но это была бабушкина терка, она меня, мелкую, на ней учила морковку тереть.
В то время она там жила, а я приезжала шашлык пожарить и закусить, и с полным пофигизмом относилась к всем ее изменениям на кухне. А вот с теркой такая незадача...
но она выбросила, а не попользоваться взяла. Это разные вещи.
Что значит цена копеечная? Если сейчас такую купить нельзя - значит она бесценная))
Очень вас понимаю, у самой есть такие вещи, что нужна вот прям именно она
Для меня принципиально разные. С сарафана не убудет, если его наденет родственница из близкого круга. Потом постирает и положит где взяла.
А если она его выбросит, сарафана больше совсем не будет.
Они одинаковые. Обьясню - почему.
Дело не в ценносии предмета, и не в остаточной стоимости после использования.
Как в упомянутой кем-то бабушкиной терке или открывашке - уже не помню.
Дело в том, что кто-то вторгся в вашу среду и распоряжается в ней предметами, не принимая во внимание ваше мнение, да и ваше существование вообще.
А вы - есть.
А этот человек ведет себя так, как будто вас и нет вроде.
Племянница умственно сохраненная?:scared2 Вообще-то это называется воровство.
Минимум - больше не приглашать, максимум - приехать к ней домой и забрать свою вещь.
У меня похожая история случилась с пинцетом для бровей, старый как гамно мамонта, но очень удобный и волоски захватывает отлично, я им с юности корректирую. Была сестра у меня в гостях, попросила волосок дернуть. Дала и все... Нет пинцета. Ну я подумала на себя, мол дура потеряла. А потом увидела его в косметичке сестры. Молча забрала)
сохранная и взрослая на тот момент
но "ой, какая штучка удобная! подари, а? видишь, я волшебные слова знаю!"
только приблуда уехала далековато на Урал из гостей у жмотливой московской тётушки)))
на ситуацию с пинцетом в ветке очень похоже - удобная копеечная мелочёвка часто имеет высокую ценность
я за свою бабушкину пилку, например, тоже разнос устрою
дочка на неё зарилась, сразу сказала "не отдам!", обшарили барахолки и купили ей подобную, но эта - моя!)))
Вот сейчас вспомнила ( а думала в моем окружении такого не было🫤): начало 90-х, племянник моего «деда» ( в кавычках потому что дед не родной, а второй муж моей бабушки, но другого у нас не было) с семьей приехал в Москву подавать документы на ПМЖ в Германию ( этнический немец), остановились у нас. Моя мама очень любила и собирала модные на тот момент журнала Бурда, их тогда не просто покупали, а ещё «доставали» задорого. В общем, несколько журналов жена Дедова племянника «прихватизировала» даже не спрашивая. Мама очень расстроилась, долго их вспоминала🫤
у нас вообще забавно получилось
эти чистилки откуда-то горстью привезла моя родная тётка
и подарила в том числе матери той тётки, у которой эту чистилку потом её двоюродная племянница спёрла
та ещё с подросткового возраста приспособилась ею чистить, а после смерти своей мамы "забрала наследство", пользовалась, ценила и берегла
такая же была в моей семье - я ею и училась всё чистить
такую же тётка приберегла для меня лично "на вырост" и потом мне отдала
такая же была у моей бабушки (тёткиной мамы), и опять же досталась мне "в наследство, для следующего поколения в запас"
а московская тётка мне же и пожаловалась на ту племянницу - "представляешь?!!!"
и я ей отдала свою запасную чистилку от моей бабушки
а моя родная тётка следом при переезде нашла ещё одну запасную новую, и опять притащила её мне, "для внуков"
плюс тёткина чистилка когда-то мне в наследство достанется - договОрено
кароч, взрыв мозга, "100 лет одиночества" или круговорот овощечисток в четвёртом поколении)))
пишу и сама ржу!
Я не поняла в чем запрос. Жалко вещь или дело принципа?
Мой ответ неинтересен - я в принципе не вредная, а дачную одежду у меня могли бы "спереть" только мама и дочь. Дочь может и почку взять, не только сарафан. Но она точно не возьмет без спроса. С мамой чуть сложнее.
Я знаю двух родных сестер, отношения - ближе не придумаешь, вплоть до той же почки, но...по этой теме у них были разногласия всю жизнь. Жили они вместе. Одна считала всю жизнь, что, несмотря на любовь к сестре, у нее должны быть СВОИ вещи. Те, в которые сестра нос совать не должна. Она не любила носить ношеное, она могла легко подарить вещь или купить сестре такую же - вообще без проблем - но СВОЮ она давать не хотела даже на один вечер.
А вторая (ну у нее с границами по жизни все плохо) считала "взяла твою блузку на юбилей, тебя не было, спросить не могла, а четакова, мы же близкие люди". И ужасно плакала и обижалась, когда сестра в очередной раз устраивала скандал. "Да я ей даже душу отдам, а она мне сумку пожалела!" И это правда - она бы точно только порадовалась, если сестре б что-то понравилось. А лучше вообще жить с общим шкафом - потому что так, по ее мнению, выражается любовь и близость.
Люди разные. Вам опрос ничего не даст.
Вернусь к маме - я была бы раздражена дачным сарафаном, но не потому что мне жалко какую-то тряпку, а потому что... в очередной раз "ачетакова".
Но смолчала бы. Потому что себе дороже...а есть вещи для меня посерьезнее )
Мне было бы неприятно. Не потому что вещь так сильно жаль, а потому что мне такая ситуация видится ненормальной. Так что я бы обязательно спросила о причинах такого поступка. Если вещь нужная и мне её жаль, вежливо попросила бы её вернуть, а если вещь не очень нужна, могла бы списать в убыток, но вопрос я бы задала обязательно и выводы на будущее сделала бы.
с юридической точки зрения - это воровство.
с точки зрения нормального человека - нарушение личных границ, неуважение.
как ни крути - недопустимо.
я бы просто спросила, если б хотела взять что-то "маша, а можно мне твой сарафан надеть?" - и если маша не против, то конечно взяла бы. но не без разрешения.
С сестрой такой ситуации представить даже не могу, а вот с дочкой такое вполне могло бы быть. Учитывая, что живем мы вместе, а соответственно складываем вещи в один шкаф, брать друг дружкины кофты и юбки не возбраняется. И можно без спроса.)))
Обувь у нас разного размера. Белье, безусловно, у каждого свое.)))
Если я что-то оставляю на "не своей" территории - значит готова, что этим будут пользоваться другие.
Наши родители живут в курортном городе, мы с братом в других городах (разных).
Так получилось, что у родителей моё семейство бывает чаще (детей к дед-бабе отвозим-привозим + сами гостим в разное время года).
У нас там очень много пляжного барахла, которое с собой возить нет смысла, в том числе мои пляыжные платья/сумки/парео/шляпы.
Оставляя всё это там, я вполне спокойно отношусь к тому, что всё это будут брать мои кузины (которые тоже приезжают погостить) или жена брата.
Хотя, возможно я так спокойно отношусь, потому что они все всё равно спрашивают - "твоя мама показала, где твоё пляжное лежит, ты не против если я буду брать .... "
Приехав в следующий раз на дачу, обратила бы внимание, положила ли сестра мой сарафан на место и постиран ли он. Если нет, тогда бы озвучила - "Маша, ты мой сарафан брала - это странно, что ты даже не спросила, ну, да ладно. Но почему не вернула на место постиранным? Я сама его должна стирать или у нас теперь нормально по кругу носить друг за дружкой несвежие вещи?" Дальше по ситуации. Чтобы не ссориться из-за ерунды, можно сказать: "Если тебе этот сарафан нравится - то бери его, мне для тебя на жалко. Но впредь не бери мои вещи, пожалуйста или спрашивай хотя бы. Я тебя люблю, Маша, но общежитие без личных границ не люблю.
Вообще, может там невинная со стороны сестры история. Может стало жарко, у сестры не было подходящей одежды, и ей мама выдала ваш сарафан, типа, на, надень Ольгин старый. А сестра просто взяла и не подумала, что это может вас задеть.
Еще лайфхак - если родственники бесцеремонные или у вас разное понимание личных границ, то можно свои носильные вещи, когда вас нет, держать в коробке, чемодане или хотя бы в целофановом пакете. Просто, когда вещи лежат или весят в шкафу, которым пользуются все, то есть когда они в общем доступе, то некоторые люди могу легкомысленно относиться к границам, просто не видеть их. А когда надо еще залезть в коробку, чемодан и т.п., то уж тут действительно вторжение в личное.