На вы и по имени-отчеству
Ох уж эти формальности.
Мы тут уже все взрослые, Марии Петровны и Анны Ивановны.
Вопрос - к вам на работе коллеги и руководство обращаются по имени-отчеству? А вы к ним?
Вопрос возник после разговора с подругой. Она вышла на новую работу. Подчиняется на прямую генеральному. Он моложе ее лет на 5 (подруге 47). Она к нему обращается по имени-отчеству, он у ней по имени (в полном варианте).
Вчера после отпуска вышла зам генерального, второе лицо в компании. 35 лет. И вот она к подруге сходу обращается по имени в уменьшительной форме (Маша, не Мария). Подруга назвала ее также по имени, на что получила резкое замечание. Растерялась, сказала - ок, принято. А я бы однозначно в ответ попросила также называть меня по имени-отчеству.
А вы? А у вас как?)))
У нас на работе абсолютно все по имени. И с кем лично знакома - со всеми на ты. Мне это очень нравится.
В данном случае зам.генерального нарушила правила этикета. Я бы в таком случае попросила ко мне тоже по ИО
Добавлю. Отчества меня всегда бесили. И наелась я этого ещё в юности, т.к. рано стала руководителем. В общем теперь по ИО ко мне обращаются только врачи )))
У нас тоже по имени. С незнакомыми на вы, со знакомыми чаще всего на ты.
По ИО генерального зовут при разговорах между собой ,но это знак огромного уважения, он потрясающ по уму и компетенциям, нуи годами самый старший . Но близкий круг его при личнлм разговоре зовет пл имени и на вы
Думаю, что у нас большинство даже не знает отчеств. В переписке тоже только имя.
Нам outlook помогает )) там email вводишь, с почтового сервера компании фио автоматом тянет ))
Т.е при желании можно и по фио общаться, но желания нету ни у кого, эти реверансы - избыточное удлинение коммуникации
У нас это кажется запрещено. В смысле фио есть в почте, но обращаться принято по имени абсолютно ко всем
Точняк, наша Бигбосша как обращалась к подчиненным на вы и по имени-отчеству,значит выволочку хотела сделать в 90%, и лишь в 10% перед посторонними официоз показать.
В нашем подразделении, все к друг другу по имени и на Ты, и к директору в том числе.
По деловому этикету внутри компании имя и на Вы.
У нас по имени и на ты, и даже не полным именем, к примеру, не Алексей, а Лёша. Но мы работаем вместе 25 лет и возраст у нас от 47 и до 65.
В случае вашей подруги попросила бы называть себя Мария и на Вы.
А чё ваша подруга язык в жопу засунула? Надо вежливо было сказать "Прошу обращаться ко мне по имени-отчеству"
С людьми обращаются так, как они позволяют.
Фиолетово. Я - это я. На том и стою. Потом уже - имя.
В этой истории люди слишком зависимы от окружающих.
если отношения деловые никаких ТЫ даже если разница 20 лет. ни в ту ни в другую сторону!
если дружеско-приятельские в неформальной, сама теперь особенно тех, кто младше прошу на ТЫ.
но самой с более старшими трудновато иногда на ты перейти. мне 46
Это введение последних 10 лет. Муж работал в банке дольше меня, был директором управления, и жаловался, что ему уже надоело поправлять вновь пришедших подчиненных, которые пытались обращаться к нему по имени. Времена меняются.
P.s. для меня обращение на "ты" возможно только к хорошо знакомым людям, я даже к незнакомым подросткам обращаюсь на "вы". Перевоспитывать себя не хочу.
Не, это было давно и вела себя так только эта тетка.
А зачем перевоспитывать? Правила этикета никто не отменял.
У нас политика компании "мы на ты". Но мне все говорят Вы, хоть и обращаются по имени, по полному. Ко мне так с детсва обращались почему-то. Я всем говорю Вы тоже. на ты я с единицами.
У меня за всю жизнь было только три места работы.
1. Молодой коллектив, торговая компания. Все на ты и по имени. К старшим по возрасту полное имя. К +- ровесникам неполное имя.
2. Смешанный по возрасту коллектив с незначительной долей иностранцев. Сфера коммуникаций. Ко всем просто по имени, полное имя.
3. Смешанный коллектив, иностранцев нет, сфера культуры и коммуникаций. Ко всем без исключения, включая уборщиц, только по имени-отчеству.
Муж медик. Всю жизнь в медицине. Начиная с самого первого дня трудовой деятельности, еще в студенчестве во время подработок и практики, только по имени-отчеству.
Старшая сестра педагог. Тоже всю трудовую жизнь во всех коллективах только по имени-отчеству.
Подозреваю, что в некоторых отраслях, таких как культура, педагогика и медицина обращение по имени-отчеству некая часть корпоративной культуры.
Конечно, вы абсолютно правы ) Медицина в этом плане мне кажется самая консервативная отрасль.
Мне 45 лет, директора/завучи ко мне обращаются "Маша" и на ты, я к ним "марь Ванна" и на вы. Меня раздражает, но мы не так часто общаемся, поэтому молчу. С коллегами равномерно или по ИО или по имени, с кем близко дружим
+1. Мне 50+, я всех своих одногруппников помню не просто по именам, а по именам-отчествам. Потому, что все общение "на людях" только по ИО со студенчества.
мое первое место работы было под предводительством ДАМЫ (когда то она была личным помощником Байбакова (это председатель Госплана, кто помнит). она меня жутко дрючила на тему всяких этикетов. и сказала, между прочим- ВСЕГДА начинай общение на Вы. так я и действую уже 35 лет своей трудовой деятельности. На Вы и по возможности, по имени отчеству для начала. Помогало ВСЕГДА
Ох. больная тема. ))) Мне сейчас 48. Небольшое предприятие. Я владелец и ген.дир. Лет 15 назад завели моду называть меня по ИО. Я как-то дергалась от непривычки, но не поправляла. Сейчас привыкла. Ко всем остальным я обращаюсь по полному или неполному имени, и к кому-то на ты, к кому-то на вы. Ага, вот так странно. Как исторически сложилось. Зависит от возраста. Сейчас работает только так скажем низовой персонал. Когда была главбух, на 10 лет старше я ее тоже называла по полному имени и на Вы, она меня по имени. Иногда даже по краткому имени. Но на Вы. Что-то я от нее даже краткое имя нормально воспринимала. Вообще, краткое имя свое не люблю.
У нас по имени. Все. От директора до курьеров, и не зависимо от возраста. Мы можем иногда друг друга по ИО назвать, но в качестве стеба, а не для проведения границ или подчеркнутого уважения.
Ну, типа: "Натальсергевна, ты посмотришь, чего там с этим договором?"
А у кого по ИО и на Вы - это вас не напрягает? Мне прям кажется - возраст такое обращение подчеркивает....
Нет абсолютно. Ко мне на вы и по ИО с моих лет 25. Сейчас мне 57. Для меня это органичные деловые отношения, к возрасту это отношения не имеет. Для меня органично даже то, что с моей подругой-коллегой мы на работе друг к другу по ИО. Вне работы по имени. Это всего лишь часть делового этикета.
напрягает, я не люблю таких обращений, если приходится иметь дела с подобными компаниями, раздражаюсь от обращений по ИО, могу попросить называть меня по имени, и необходимости обращаться по ИО, хотя конечно подчиняюсь местечковому порядку, это еще хорошо, если перед вами МарьВанна, а не Аполлинарий Абдурахманович))
Меня с 23 лет так называли, уже привыкла. Никогда не считала, что это подчеркивает возраст. Это просто дистанция.
нет, конечно. я Главный бухгалтер. неужели ко мне надо на ты или Настюха....
Такое ощущение, что некоторые Евы не вполне адекватные.... При чем тут Настюха? Чем плохо Анастасия? Да и ты от знакомых приятнее, чем Вы
при чем тут знакомые? речь о работе. на работе коллеги и сотрудники. я это нормально называть по имени - отчеству. Мы с гендиром на Вы, хотя знаем дргуг друга 10 лет и общаемся не только по работе... вот именно, некоторые тут на форуме не совсем адекватные. Нормальные нормы общения вызывают недоумение и желание все сломать, перейти на приметив..
Прям так торжественно и с Заглавной буквы.
Газпрома глбух-то? :chr2
Ну я тоже глбух, прекрсно обращаются Диана на вы некоторые на ты.
С фин, гендиром и замом мы на ты. Еще кое с кем на ты. Ачетакова?
Мы из сада. Все называют друг друга по имени, несмотря на возраст.
И смешно слышать, как по приезду в РФ моя дв.сестра говорит своей дочери - тетя Наташа приехала.
К счастью и это сейчас уходит потихоньку. Я сразу подругам сказала: Никакой тети!
Это вообще жесть... Лично я себя ощущаю то на 16, то на 28 и не готова ни к каким отчествам, тетям и прочей лабуде )))
у меня такого и не было никогда, мне больше 40, но я всегда тетю звала по имени и на ты. для меня все эти тети дичь, а еще обращение к теще или свекрови мама, прямо шок.
Если только в саду устаревшее.
В РФ - вполне себе обычное и современное.
"тётя" в данном случае не обозначение родства, а обычная приставка для субординации.
Я всем друзьям сына и дочки "Тётя Наташа"
Ибо я им не подружка, чтобы быть просто Наташкой и не старушка, чтобы быть Натальей Александровной.
Я не Наташка, я Наташа для племянников. В приставке "тетя" не нуждаюсь. Лишнее это.
Для меня да. Потому что оно лично для меня смешное. Я уехала из РФ, когда была очень молодая, и тетей еще не собиралась становиться. И живя в саду, имея родных племянников, в кол-ве 6 штук, никто меня не зовет "тетей", поэтому необычно, да, приезжая в РФ становиться тетей, и дамой по имени-отчеству.
Я в РФ. Мне совершенно не хочется, чтобы меня звали тетей. Даже племянники. Просто по имени.
Объективно говоря, меня и мои дети на Вы и по имени-отчеству называют. В шутку, конечно, но последние три года что-то вот так сложилось.. Я в ответ тоже, поэтому в целом у нас странная семейка, если со стороны посмотреть. Образно -Дорогая дочь Анна Ивановна, не пойти ли вам со своим мнением в ж*опу и не идти ли делать математику?
На работе все очень сложно. Мне психологически трудно перейти на ты, по этому от предложений отказываюсь всегда. Поэтому с кем как. Например, директора на ты и по имени. Его замов на Вы. А коллег в кабинете - на Вы.
Меня коллеги на Вы. Руководители на Ты. Хз в общем, нет системы
только по именам, на ты или вы - варианты есть, но без отчеств, разве что это шутливое обращение. я уже как-то давно не сталкивалась с устаревшими обращениями.
Я была Ингой Владимировной, Вы - с 33 до 42 лет ))) кады была начальником ))) Причем, не я это завела. Ребята были, в основном, студенты, сами так.
Теперь я внутри коллектива - Инга, ты. Шеф моложе на 7 лет - Дима, ты.
Джуночка все же к нам всем - на Вы.
Внешние отделы - они "Инга, Вы", я "имя, ты".
Гендир и руководство (кроме личного шефа) - имя-отчество, Вы.
А из забавных наблюдений - мой прежний многолетний шеф был очень молод при начале совместной работы, ему было 22 или 23. Так он был "имя-отчество и Вы", ко мне - "Инга, ты"
а один из ребят, которых я "запустила на орбиту" - потом ушел, вырос до собственника бизнеса, и периодически заезжал... кажется, СПЕЦИАЛЬНО, чтобы обратиться "Инга, ты" )))))
я "запустила на орбиту" - потом ушел, вырос до собственника бизнеса, и периодически заезжал... кажется, СПЕЦИАЛЬНО, чтобы обратиться "Инга, ты" )))))
Как связана банальная опечатка (писала с телефона) с темой про статусы?
Вас так триггернуло на одной букве? даю подсказку, там еще на прямую раздельно написано )))
Я автор и это именно опечатка с телефона, расслабьтесь, Шерлок)
А таких "оборотв" я даже и не слышала, коряво ж звучит совсем?
Хотя... даже если допустить, что это речевой оборот, вас это как задевает? Чем мешает ответить по теме и как связано со статусом?
В немецком есть Вы, в том то и дело. Первое обращение ДОЛЖНО быть на Вы, я считаю. Везде
Но, стала за собой замечать, могу к незнакомой толпе и на ты обратиться 😂
У них нe существует "Вы", только "ты". На "ю" обращаются и своих детям, и к профессорам и начальникам.
Это Вы, не Ты. И да, к детям обращаются на вы. С детьми вообще принято общаться вежливо всегда. Не менее вежливо чем к профессорам.
Там только вы, не существует ты.
Коллеги друг с другом предельно вежливы.
Как в США обращаются к подруге/мужу/ребенку? И как к начальнику и незнакомому человеку?
Ко всем одинаково на Вы. You.
Ты в английском тоже давным давно было, ушло за ненадобностью.
В последнее время - это когда именно? В 1999 пришла работать в свои 20 лет в крупную коммерческую IT-организацию, мне руководство в первый же день сказали, что они все друг к другу на "ты" и по имени. Я так, пока там работала, и не смогла 40-летних называть на ты. Они все легко, по возрасту все разные были. Для меня сюда же - заходить в кабинет без стука. Я стучусь до сих пор, у многих нормально не стучаться, прям так заходят.
На Амг прошла реформация в году 15-16. На даймлере, подозреваю, чуть раньше. На Порше до сих пор, мне кажется, на вы принято. Но они и более консервативные 🤔 в нашей айтишной да, все на ты, но как давно - я не в курсе, сама здесь недавно 😄
В семейной до этого работала - на вы. Но, понятно, что с коллегами в процессе на ты переходишь, а шеф - кремень - вы и точка 😄
А еще по кабинет вспомнила. Это общественное место, в него можно без стука входить 😉 но я тоже стучусь и мне уже прилетело за это 😀
У нас,слава богу ,ещё спрашивают,можно ли на "ты". Ещё меня бесит реклама Икеи,где они покупателю "тыкают" сразу.
Тоже Германия. У нас в отрасли (юриспруденция) всё ещё часто принято общаться на «Вы». На одном уровне — чаще «ты», по иерархии вверх и вниз — «Вы» в обе стороны. Смешивание не принято. С тремя своими начальниками я на «Вы», менять не хочется, хотя с остальными, даже более высоким начальством, — на «ты» 🙂
Ещё нюанс: если при знакомстве человек представился именем — это сигнал для обращения на «ты», если фамилией — значит на «Вы».
Обычно двери открыты. Если закрыты — стучим 🙂
P.S. Из удивительного: после окончания школы многие учителя предлагают ученикам перейти на «ты» 🙂
С ума сошли? Так только моя пра обращалась, которая до революции родилась. Бабушки уже на ты. Это не уважение, а холодность, отсутствие близости
Не только. Мой отец родом с Алтая, из Гальбштадта, немец. По-русски к своей матери обращался только на Вы.
моя тетушка по отцу обращалась к родителям на вы
моя мама также
тетушек своих я только на вы, дядь тоже
у племянницы младший ко всем на вы
Молодые сотрудники на вы и по имени-отчеству. Остальные - на ты и по имени.
Мой начальник, старше меня на 36 лет, почтенный ученый муж, член-корр., обращается ко мне по имени-отчеству. Парень из отдела, лет на 25 меня младше - по имени. Коллега-ровесница, с которой общаемся только на темы разведения комнатных растений - не смогла перейти на "ты", так как долгое время работала преподавателем. Я сказала - "ок", и называю ее Леночкой Алексеевной))
У нас только по имени и только на ты. Ко всем, вне зависимости от должности.
На вы все называют одного "аксакала", он восточный мужчина, пожилой, как-то так принято
Общаемся по именам. По ИО я обращаюсь только к собственнику. ТЫ и ВЫ у нас определяется только близостью/дистанцией, ну или особой формой уважения. Есть Директора с которыми я общаюсь на ты, есть те, с которыми на вы. Они со мной тоже в ответ на вы. Оля, но на вы. Мне кажется - это мило :) У меня не случаются коммуникационные сложности. Я сама директор, но даже когда не была, просто договаривалась как к кому обращаться.
В целом, всегда спрашиваю как людям комфортно, чтобы к ним обращались ибо уменьшительно-ласкательный формат может быть человеку не приятным.
Если бы кто либо мне не близкий выбирает формат уменьшительного имени, а я не хочу с ним так общаться, а чаще всего именно я не хочу, то спокойно говорю, что полным именем мне будет комфортнее.
В ситуации вашей подруги, совершенно не зависимо от того в какой она должности, если ей принципиально важен зеркальный контакт, то она произносит "рада сотрудничать. Мне будет комфортно, если вы также будете обращаться ко мне полным именем".
Меня один долбоящер звал мужским именем, ему это казалось очень забавным. Но я знала, что он долбоящер, и я на подработке, поэтому просто игнорировала его веселье. В остальном называли с юных лет по имени-отчеству.
вклинюсь. Например, Василису называть Васей. Или Женю (девочку) называть Женёк, Леру (Валерию) называть Валерой или Валериком. Тоню (Антонину) - Антоном. Или вообще Машу называть Мишей.
У нас только по имени, обычно по уменьшительному. Независимо от возраста и должности.
Меня по ИО только мошенники и налоговая по телефону называют) Если кто то из окружающих произносит, то начинаю оглядываться 🤷♀️ кто тут?🤣
45 лет, со мной молодежь на ВЫ, к сожалению, хотя прошу всех всегда ТЫ-ть, но не все переучиватся (это 20-25, те кто старше сразу на ТЫ и у нас так принято), но по имени.
В ситуации с зам ген диром, (ну то что она хамка и считает себя выше только по принципу занимаемой должности и так, надеюсь, понятно) сказала бы следующее: Извините, видимо не верно вас поняла, Вы ко мне по имени Маша обращались, я неверно расценила, что и я к вам могу также по имени. Теперь, разуммеется, буду называть вас Ольга Иванна и прошу вас обращаться ко мне Мария Петровна.
И еще раз, прошу прощения, за возникшую ситуцию.
И все это с улыбкой и очень поямо смотря в глаза.
Что это значит - вы не опустились под нее, а на равных с ней общаетесь, но сохранили субординацию и даже извинились, что якобы нарушили субардинацию (на самом деле нет).
Если дама совсем гнилая, то затоит, если нормальная, ну просто решила сходу показать новичку кто тут главный ( ну комплексы такие), то она все поймет.
А если гниль, то нет, работу потретяь не боюсь, с таким работат не стала бы.
+ много про даму.
З.Ы. У нас вся молодежь переучивается, но некоторым требуется время
Можно тоже вопрос? А как называют вас ваши невестки или зятья?
Меня - по имени (полному), без отчества.
У нас на работе принято обращение ко всем по имени и на "ты", независимо от возраста и должности.
