Поездки на кладбище
Поговорите со мной, скажите я тварь конченая или право имею.
Про поездки на кладбище. Мама последние 2 года просто замучила меня. На кладбище у нас 2 могилы - отец (и его родня) и бабушка с дедушкой (мамины родители).
Стоят простые скромные памятники, оградка. Мама просо извела - ей надо туда мотаться каждый месяц, а в даты - обязательно. И именно в дату - пофиг, что дождь, снег, потоп. Меня вроде как не заставляет. Просто - я хочу на кладбище, мне дед приснился. Или - душа просит! И смотрит так печально-осуждающе, а я не хочу! У меня душа не просит, я ненавижу кладбище, плохо переношу эти поездки, сейчас вообще не очень хороший период, итак настроение все время плохое, стараюсь никому не показывать, но....
Сегодня опять с утра песня, зашла к маме называется. Ей надо на кладбище, "травку подергать". При этом у нее болит спина, с ее слов она "наклониться не может" и рука, сковородку поднять не может. То есть я сразу же чувствую себя сволочью - мамочка поедет на автобусе и будет там с больной спиной горбатиться.
Мой максимум - раз в год, честно. Отца и бабушку с дедушкой любила, отношения были теплые, помню, вспоминаю, поминаю. Но на кладбище - просто через силу.
Приезжаю раз в год в отпуске летом и всё. Другие пусть хоть каждый день ходят, их дело.
В этом году мама тоже наседала на меня - купи цветы обязательно для могилы бабушки, но строго искусственные! Говорю - терпеть не могу искусственные, они пылью покрываются, выгорают, смотрятся неопрятно, и от них вред окружающей среде, живые цветы хотя бы красивы и в компост можно. Чуть не поругались с ней, в итоге я вообще без цветов поехала.
А у нас кладбище в черте города, на автобусе ну мину 15-20 ехать, на машине и того меньше. Поэтому - вот... Если бы было далеко, понятно, что просто так не поедешь
Ну так забейте! Просто забейте! Скажите - я НЕНАВИЖУ кладбища, готова только ради тебя ездить с тобой ОДИН раз в год и не чаще. Хочешь чаще - езди, но мне об этом даже не упоминай. Вы имеете право на свои собственные эмоции, то, что ваша мама постарела не означает, что вы обязаны начать плясать под ее дудку и не важно "сколько ей там осталось".
Я вас понимаю. Имхо, посещать могилы раз в год достаточно. Если маме условно" дед приснился", то можно храм посетить, свечи поставить, за упокой записку подать. Поговорите с мамой.
Тогда озвучьте ей, имхо, что вы с ней можете поехать один, от силы 2 раза в год. Если у нее есть желание посещать кладбище чаще, то она едет сама. 15 мин на автобусе- это недалеко.
выж уже наверняка взрослая тетенька :) хватит уже на манипуляции вестись и себя виноватой чувствовать, отвечайте маме в ее же стиле, "ой, конечно езжай, если душа просит! бедненькая, как же ты с больной спиной будешь травку дергать, ай ай ай" и переводите тему на другое
чо вы как маленькая-то :)
Кладбище в Москве? Если да, там полно работников, берущих платно уход за могилами. Если сами не переносите, можно оплатить маме проезд на такси и уборку силами кладбищенских работников.
У меня та же проблема, но с вариациями. Моим нужно чтобы хоть раз в год, но на все. Не только бабушек и дедушек, а ещё дядюшек, тётушек... Пока есть силы, езжу сама. Но Химкинское например, это на весь день для меня. Я на юге Москвы, ехать 2 с лишним часа, там несколько часов уборки, мытья памятника, акафист почитать, в храме подать записки.
Езжу одна.
Сестра ездит также с юга Москвы на Митинское, тоже отнимает целый день.
Но я на Химкинском взяла телефон сотрудника, если не смогу сама, то оплачу ему. Я ещё после лапароскопии, мне только в сентябре на осмотр, и тяжести вообще бы не поднимать, а там всяких веток, листьев насыпается, деревья там огромные, вся могила в ветках вечно. Однажды прямо огромную ветку тащила на мусорку, мне такое не поднять сейчас.
Вы не тварь, а маме это нужно.
Пожилые люди теряют близких . А уход каждого близкого - как потеря и куска своей жизни , возможности поговорить об общем.
Могилы для них имеют огромное психотерапевтическое значение, они как бы символизируют ушедших и их замещают, мама туда ездит поговорить . А забота о могиле и как посильное дело и как возможность что-то сделать для родного.
Радуйтесь что она ездит, новые социальные связи большинство пожилых с трудом устанавливают, в результате голодтв общении выливался б на вас, были б капризы что редко ездите, мало общаетесь .
Вам пока непонятно , вы еще молоды. И ваши близкие рядом и ваша жизнь полна живыми и событиями, вы живете в жизни а не памятью .
Мама жалуется на здоровье , это нормально в ее возрасте. Послушали , посочувствовали.Это не значит что вы должны делать за нее то что она может сделать сама. Моей 80, она тоже раз в 1-2 мес ездит и тоже жалуется, но лиши этих поездок или возможности делать и жаловаться, явно будет несчастнее ))
з.ы. езжу на кладбище раз в год , порядок наводить.
Спасибо, но я не спрашивала ЗАЧЕМ это нужно моей маме и не собираюсь ее лишать чего-то ) Она еще вполне активна, у нее куча "социальных связей". Подруги, коллеги бывшие. С этим нет проблем. Как и с проблемой добраться - она умеет пользоваться такси, в конце концов ходит автобус.
Проблема одна - она хочет, чтобы я разделяла ее стремления к посещению могил. А я не хочу.
И не хочу слушать манипуляции. Сегодня вот договорились до " ну когда я помру, могилы вообще будут запущенные, все понятно, ты ухаживать не будешь"
Ну не хотите и не ездите.
Манипуляции не прекратятся, это черта характера .
Маме хочется компанию и компаньонку. Желание понятное но раз вы не готовы , придется ей искать другую компанию или одной ездить.
Она в депрессии,вот и тянет к мертвым. У меня ,когда мама умерла,душа к ней рвалась и я первый год часто ездила на кладбище. Прошло 12 лет и на кладбище только раз в год. Потому что там настолько все зарастает,что после прополки,я приезжаю вся искусанная неизвестными насекомыми. Год назад искусали всю спину и плечи,хотя я была в длинной рубахе,застегнутая по горло. Приехала домой и тут начался дикий зуд на спине,подошла к зеркалу и ахнула! Плотные красные бугры держались дней десять и чесались. Я прожила на севере,там тучи комаров,но подобного не встречала. Панически боюсь зарослей на кладбищах,жду,когда наступят холода,тогда и поеду. Ещё и клещей развелось немеряно.
Конечно, не тварь. Чтобы ездить на кладбища, должна быть потребность. А для ухода раза в года-два достаточно. А мама, возможно, даже не понимает, что она манипулятор.
У меня на попечении три захоронения на трех разных кладбищах. Я везде заказала бетонную стяжку, чтобы не зарастало. Навещаю по потребности.
У вас бетонная стяжка, поэтому не зарастает и можно приезжать раз в год-два. На обычных могилах за пару летних месяцев зарастает по шею. В июне нормально, а в августе уже памятник не видно
И это повод то и дело ездить полоть?)))
Может и поливать стоит через день, если цветы посажены?
Ну так бетонную стяжку именно для этого и делают, чтобы не приезжать полоть постоянно. Она же не сама там образовалась, я сознательно ее везде заказала, иначе я бы рехнулась за таким количеством ухаживать
Говорю: вы - тварь !
Тот, кто полощет своих родителей, тем более "на публику" - самые настоящие твари!
У меня все умерли, мама, бабушка, отчим, Отчим был первым (он меня воспитывал с 10 лет, так что, почти отец) ему памятник поставила еще мама, все похоронены на одном участке, я не могу туда ездить, я не поставила памятники маме и бабушке, мне там плохо, тяжело, да, мне стыдно за неухоженные могилы и отсутсвие памятников, но мне мое психологическое состояние дороже, они уже умерли, их ничто не вернет, я туда не приезжаю. Мне плевать, что могилы заброшены. Это не имеет отношения к моим переживаниям из-за их смерти. Когда-нибудь я это преодалею и поставлю памятники, но не сейчас и не в ближайшие лет 10 точно.
Так не обязательно лично ездить. Сестра сейчас заказывала памятник, ей прислали фотографии выполненной работы - т.е. крупные фото надписи, фотографии, вид памятника на могиле со всех сторон, вроде бы всё хорошо сделали. Сестра в том же городе живет, просто ей тяжело на могилы ездить, гл.о. морально тяжело.
Таким образом оправдываются те, кто не хочет вкладываться ни морально, ни физически, ни материально
Им стыдно, но они никак не могут
Вообще не понимаю зачем ездить и заниматься памятниками. И почему должно быть стыдно не заниматься подобной фигней
Все равно же первый раз нужно съездить - памятник выбрать, оплатить.
Моя сестра не ездила к бабушке лет 20, я к ней претензий не имею, мне даже проще ездить без нее. На все благоустройства она мне кидает половину суммы. А я уже года три не ездила к матери, мне очень тяжело стало психологически к ней ездить. Тоже сестре кидаю половину суммы. Это жизнь
ЗАЧЕМ? Вы можете объяснить ЗАЧЕМ нужны все эти памятники, уборки могил, посещения и прочее?
Раз через силу- то не ездите. И не ведитесь на мамины манипуляции! Посещений в даты более чем достаточно. Да и раз в год в принципе достаточно.
Так скажите - нет, я не поеду. И пусть смотрит как хочет. Вы не обязаны окучивать ее хотелки, просто объясните себе это. Если хочет - едет сама, без вас. На такси, на ОТ - как хочет, но за свои деньги и потом у вас не канючит.
Что значит "отправлять"?))) Она прекрасно умеет сама пользоваться такси. Не в транспорте же дело )
Из первоначального поста это было не очевидно. Надеюсь, с таким доброжелательным отношением к собеседникам Вы найдете много желающих высказаться
Автор. Я не езжу на кладбища. По возможности не хожу на похороны. Мне там очень плохо, и не надо говорить что мол, всем плохо и надо обязательно посещать, сажать-полоть-ограждать. По -честному, покойнику это не нужно. Мама у меня смирилась давно. Советую обьяснить маме и оплатить ей такси.
Раз в год.
Но, если не сложилось, значит на следующий.
Мама моя, к счастью, считает так же.
Нужно думать о живых.
Лично я подобные развлекалки, как вы описали, категорически не поддерживала бы. Хочет, пусть едет. На меня никогда и никакие жалостливые приемы не действуют в бредовых затеях.
Мама ваша тотальная эгоистка. Вот представьте, вы бы манипулировали своим ребенком и принуждали его ездить на кладбище, где ему ПЛОХО? Нет, вы бы этого не делали, потому что вам важны чувства вашего ребенка. А вашей маме они не важны.
Чтобы понять, тварь или нет, нужно просто примерить на себя. Вела бы я себя так или не вела бы (по отношению к своему ребенку).
А где видно из ее поста, что она к своему ребенку так не относится ? И вообще, что у нее есть дети ?
Может кто подскажет сколько примерно стоит уход за могилой на митинском кладбище? Хотя-бы раз в три месяца, убрать листву и сорняки?
Езжу 2 раза в год к папе и не в даты (зачем в даты, не понимаю). Мама раньше ездила со мной, но несколько лет уже ее не беру, траву я и сама подергаю прекрасно.
В случае автора, если бы меня принуждали езить 10 раз год, да еще и в конкретные дни, отказалась бы точно. Автобус ездит туда? Ну и попутного ветра, как говорится. Поездит несколько раз, запал пройдет.
О, моя тема. Только моя маменька ещё лучше делает:она туда едет, сама, на автобусе, а постфактум мне об этом говорит. И по хрен, какая погода, здоровье, вот захотелось ей на могилку, она и поехала.И не просто ж посидеть рядом, а траву порвать, например. А у нее гипертония, аритмия, ей поплохеть просто на лавочке может, сколько раз уже так было, 79 лет. И телефон забывает постоянно дома. Я ей уже говорила, что не дай Бог тебе там плохо станет, я не буду знать, где тебя искать! Пофиг.
Автор, держитесь, обнимаю вас!
Это ее право ездить на могилку. Как и право помереть на лавочке около могилки мужа. Причем помереть тихо, без ваших звонков.
Ее дело, просто забейте и не парьтесь. Окочурится там, вам же проще будет.
Наверное все из-за того, что кладбище у вас совсем близко. У нас другой конец Москвы. Востряковское. Надо 1.5 часа ехать с двумя пересадками на метро+ автобус от метро .На такси быстрее, но дорого (сейчас показывает 2 тыс в один конец).
Мама предпочитает на дачу ездить травку щипать, а на кладбище 1-2 раза в год. И в теплое время . Но у нас там ничего не зарастает, максимум листья упали. Зимой сугробы, кладбище очень большое, никто мелкие проходы не чистит, пройти нереально. Нужны мужики и лопаты. Мама даже не пытается
Мама у вас манипулятор, как и у меня. Учитесь ей говорить нет.
Люблю бывать на кладбищах, мне там хорошо, спокойно и сразу мысли такие, о вечном...))) люблю читать надписи, рассматривать фото
Но в реальности бываю очень редко, так как далеко. Ехать долго, зимой там снег по пояс, летом я на даче, ехать ещё дальше. Поэтому не езжу. Было бы рядом, каждый день бы ходила.
Весной и осенью, наверное, каждую неделю посещаете? Снега и дачи нет, ничего не мешает
Я же написала, что далеко ехать, если бы было рядом то посещала бы часто. Но ехать туда, это потратить целый день.
Внимательно прочитайте!!!!! Бываю редко, потому что далеко!!!!! В первом моём посте это написано. Если было бы рядом, как в деревнях, гуляла бы туда пешком каждый день. Я люблю кладбища, мне там хорошо!!!!!!
Вообще не нравится, вижу как увеличивается количество могил сво-шников, они под флагами, и становится очень и очень обидно за их гибель
А вы где живете? В Москве на Кузьминском и Люблинском, где я бываю, не вижу таких могил особо. М.б. из регионов больше народу идет воевать?
мне кажется, мадам, вы слишком много на себя берете! вот правда! )
с какой стати вы решили взять на себя отвественность за решения вашей мамы?
она хочет поехать на кладбище подергать травку - пусть едет. это ее право, ее выбор и ее отвественность. вы за все это никак не можете и не должны отвечать.
то, что ваша мама манипулятор - очевидно. но тем более, вы не должны поддаваться на ее провокации.
пусть едет на автобусе и щиплет травку больной рукой (надеюсь, вторая-то рука у нее еще есть? а если нет - пусть щиплет ногами). вы никак не должны ее отговаривать, препятствовать ей или делать это за нее.
+100
Ну и решение помереть там на кладбище забыв телефон - это тоже не месть дочери, а естественный ход событий. Имеет право.
Помереть на кладбище избавив дочь от сиделок и оплаты ДП - вообще лучшее решение
