Евгению Рогозину освободили.
Всем,кто переживал за судьбу Евгении из-за дурацкого комментария. Женщине назначили штраф, деньги на который помогли собрать россияне. Я несказанно рада, конечно. В том числе за то,что наши граждане неравнодушны к чужой беде.
Это которая коммент касательно непомерного роста зарплат оставила чиновнице? Тогда воспринимаю как лучик разума. Штраф все же не срок, но заключение достаточно длительное она уже прошла, это не откатить. А чиновницу не оштрафовали случайно, не думаю продавщице пятерочки читать такие речи чиновников в радость. Было бы совсем справедливо. Взаимные извинения и раскаяния, ну как-то вот так представляется верным 🤔
Ну не просто так снервничала продавщица пятерочки, как бы не думаю, что ее доходы возросли. Так что за издевку и ложь было бы справедливо наказать, чтобы слова тщательно выбирала в будущем.
За оскорбление людей, ложь и вопиющую некомпетентность.
Она заявляет, что самые простые продукты дорожают, потому что люди стали слишком много драть.
А вчера Боглаев говорил, что закупки сельхозтехники (как отечественной, так и импортной) в РФ сократились на 40%.
Это тоже потому, что люди слишком много жрут?
+1.
Конкретная чиновница, кстати, еще как-то радостно провещала, что, мол, очень хорошо у нас агротуризм всяческий развивается: старые заброшенные коровники переделывают под какие-то домики для туристов, бла-бла-бла... послушавшие ее умные люди просто обалдели: тут не радоваться надо, что заброшенные коровники, и вместо развития сельского хозяйства развиваются покатушки для туристов, а печалиться надо...
Она банкир и финансист, в сельском хозяйстве - судя по ее биографии - вообще не разбирается. Но работала она в Россельхозбанке. Возможно, поэтому ее двинули на пост министра? Т.к. "Россельхозбанк" звучит вроде как в теме.. ну я так предполагаю. Возможно, там нужен был именно финансист. Но она - естественно! - так и смотрит на все глазами финансиста, а не специалиста по сельскому хозяйству, агронома, животновода. И она рассуждает чистА как банкир: "ура, проблемный актив (коровники) начал приносить прибыль". О том, что у конкретной трансформации "проблемного актива" в актив, приносящий прибыль, есть другая сторона медали, и все не так радужно именно с точки зрения сельского хозяйства, она без понятия (это в лучшем варианте ситуации) ... как-то так, да.
Финансист должен хотя бы в экономике разбираться (это же всё-таки экономическое образование). Но даже если не разбирается - есть же какой-то здравый смысл, блин!!!!!!!!!
Тут уже вопросы не к ней, ибо она, видимо, в силу большого ума не понимает, что она несёт. А к тому, что её назначал. За что он так ненавидит наше сельское хозяйство? То ставит на него врача, то инженера, и теперь вот это в довершение всего.
Ну да. Что шило, что мыло, что врач, что инженер, что банкир - одинаково "хорошо" будут сельским хозяйством рулить.
Только кто ж назначающему это скажет? :-D
P.S. Лет... с 12-13 тому назад я слышала от человека в теме, что многие чиновничьи должности элементарно покупаются...
Я тоже слышала,но чтоб воттак купить долность, на которой можно годами рушить ключевую для страны отрасль......
Я слышала применительно к должностям зам.министров. Насчет конкретной обсуждаемой персоны утверждать ничего, естественно, не могу. Но...Вы ж понимаете... "тенденция, однако"(с).
И да, хоть тот же Цаликов - вполне себе может быть примером на тему, судя по его биографии.
Какой здравый смысл в государстве кривых зеркал, о чем вы?
Какой здравый смысл был в назначении журналиста главой Роскосмоса?
И как этот глава смог стать доктором технических наук, не зная, что такое интерграл?
Мое личное мнение - нет, и не оштрафуют. Ибо если дать "широким массам" указание на то, как можно гонять чиновников, желающих это сделать найдется слишком много. Как централизованно подготовленных, так и индивидуальных энтузиастов. Короче, бардака только больше станет.
Но присмотреться к ней присмотрятся, скорее всего. Возьмут на карандаш на тему проверить, просто ли так закрутилось дело, карьеру ей придержат, чтобы никуда дальше не пошла.
Возможно. И не факт, что сразу. Сейчас таких дел слишком много.
Вообще чиновник не имеет право высказывать свое мнение, оно может быть расценено как мнение государства. Странно что чиновники страх потеряли.
Если к словам продавщицы из пятерочки предъявляются такие высокие требования, то образованной чиновнице и вовсе следует фильтровать то, что она выдает в эфир. И очень плохо, что люди не могут рассчитывать на справедливое и симметричное наказание чиновников. Тогда уж слова продавщицы стоило проигнорировать, тем более что никаких призывов они не содержали, простая сказанная глупость. Двойные стандарты.
Сколько человек поставили лайк под ее комментом? 10? 20?50?
Так, по идее, их всех надо было повязать - это та же статья, только "группой лиц"....Или боялись, что они в СИЗО не поместятся?
Дык, расширятся надыть...
А вы (не вы лично) не в курсе на какой строчке биографии карьера банковской работницы попёрла ракетой?
А?
https://bobrov24.ru/oksana-lut-biografiya-ministra-selskogo-hozyajstva-rossii-lichnaya-zhizn-i-karera/?ysclid=mg248ph3mg426552235
Про папу не пишут :mda
муж...
хммм.
тоже - нет
сама-сама?
Там со строчками биографии вообще проблема. Вы можете перерыть весь интернет хоть бульдозером, но не найдете ни одного упоминания о ее родителях. То есть вообще. Их как бы нет. И кто ее такую красивую родил неизвестно.
И это при том, что анкетные данные любого госчиновника такого уровня находятся в открытом доступе.
Но только не у Лут О.Н.
Вы не найдете даже номера школы, в которой она училась, родившись в 1978-ом году в Москве. Только данные о том, что после школы поступила в Финансовую академию при Правительстве РФ по специальности «финансы и кредит».
Только не говорите, что она детдомовская....номера детдома тоже нет.
Причем, зачистка интернета по ее анкетным данным выполнена очень грамотно и профессионально. Даже запятой не осталось....
Вопрос интересный.....Мне нечем Вас порадовать.
Предполагать могу, но не буду ( по понятным причинам).
Просто, по идее, если там что-то неприличное или токсичное, то дорога на госслужбу должна быть полностью закрыта. То есть вообще. Это-то и вызывает вопросы.
У нашей власти чувство приличия отсутствует как класс.
ЗЫ. Лично мне кажется, что она чья-то внебрачная дочура.
Иначе хоть какое-то наличие мозга от неё бы потребовалось.
Ну и то, что они сейчас пытаются весь свой бездарный медвежий помёт к джолжностям пристраивать - это таки тенденция.
И я ещё нашла некоторые совпадения:
Оксана Лут:
С апреля 2003 по январь 2010 года — главный экономист, менеджер Управления по развитию межотраслевого корпоративного бизнеса; управляющий директор Второго управления по работе с крупными клиентами Корпоративного блока; управляющий директор Управления инвестиционных операций и услуг Инвестиционного блока; управляющий директор Третьего управления по работе с крупными клиентами Второго корпоративного блока; управляющий директор Управления организации финансирования строительных проектов Департамента строительных проектов ОАО «Банк ВТБ»;
Дмитрий Патрушев:
В 2004 году поступил на работу в Банк ВТБ.С 2007 года занимал должность старшего вице-президента Банка ВТБ.
Оксана Лут: С октября 2010 по июль 2018 года — директор Департамента организации работы с клиентами; директор Департамента развития корпоративного бизнеса; директор Департамента крупного бизнеса; заместитель Председателя Правления АО «Россельхозбанк»;
Дмитрий Патрушев: В 2010—2018 годах — председатель правления, член наблюдательного совета ОАО «Россельхозбанк».
Оксана Лут:
С 12 июля 2018 по 24 декабря 2021 года — заместитель министра сельского хозяйства РФ; С 30 декабря 2021 по 14 мая 2024 года — первый заместитель министра сельского хозяйства РФ[1], сменив на этой должности Джамбулата Хатуова.
Дмитрий Патрушев:
18 мая 2018 года назначен министром сельского хозяйства Российской Федерации, 21 января 2020 года переназначен на данный пост.
И оба Николаевичи.
А я думаю, что нет. Не просто так Платоныч их пристраивает по двое - ему так проще.
Ну, как скажете, Ватсон. По мне так это слишком....как-то....
И, по большому счету, все равно.
Уверяю Вас, там такие "кроты" копали....профи....
Вы мне это пишете?
Серьёзно? :D
Я именно об этом ВСЁМ вам всем прозрачно намекнула :evil
угумс
Вы в том смысле, что....был бы человек, а статья найдется?
Нет здесь никакой статьи, только "по беспределу" если.
А анкета госчиновника такого уровня должна быть абсолютно прозрачной.
И еще - если что-то намеренно скрывается или утаивается, значит неспроста.
Дыма ведь без огня не бывает...?
Правы стопроцентно.
Когда депутат ГД Арефьев заявляет, что готов облить бензином и сжечь собачников (т.е. миллионы наших соотечественников) - это он типа погорячился...это фигура речи...да, и вообще он придурок с мандатом и просто не обращайте внимания...
Когда некое чмо в погонах подполковника полиции в перепалке с пикетчиками заявляет - "в случае необходимости я вас всех расстреляю...." ------это типа он ,не подумав, брякнул, не от большого ума, и он совсем не то имел ввиду.....
Так и Рогозина - не от большого ума и совсем не то имела ввиду.
В чем разница-то?
Именно. К одному человеку. В смысле - иди на ...!
А призыв к терроризму должен содержать именно призыв совершить убийство или намерение совершить убийство.
Комментарий Рогозиной не был реальным призывом к насилию. Это фигуральное восклицание (фигура речи), которое выражает возмущение, а не побуждает к действию.
У Рогозиной нет большой аудитории или авторитета, которые могли бы создать реальную опасность убийства министра.
Рогозина просто выразила своё мнение, пусть и в резкой форме. Она реализовывала своё право на свободу слова, гарантированное российским и международным правом: в её действиях нет состава преступления. Вообще нет и не было.
Слава Богу. Все-таки разумное начало в системе осталось.
P.S. Кто там орал в том топе, что "так ей и надо, превентивно, за мыслепреступление (сказала, а потом чинушку пойдет реально жечь :mda)" и прочую чухню, теперь-то что скажете? Хоть признаете, что дуболома дали знатного? :mda
То же самое и скажу -дурочка она, так ей и надо, в следующий раз дважды подумает перед тем, как писать херню.
ЗЫ. Я одна из тех, кто организовал сбор средств ей на штраф. А Вы, как самая радетельница за все хорошее что сделали для Жени?
Что именно "так ей и надо", камеру в СИЗО? За написание давнего, можно сказать, "бородатого" мема?
Вы-то добрющщщаяяяя.. аж слезы умиления наворачиваются. Если бы ее в тюрьму посадили, на реальный срок, наверное, передачки бы носили. С записочкой: "так тебе и надо, посиди-подумай, в следующий раз не пиши в интернете ничего".
Думать башкой своей надо, с кем можно сарказм свой проявлять, а с кем нет. У неё это далеко не первый случай, когда её "не так поняли". Мож хоть сейчас одумается.
Ну вот вам... по контрасту.. про высказывания в интернете и наказания:
"Тверской районный суд Москвы выписал штраф в размере 20 тыс. руб. журналистке Божене Малашенко (Рынска).
«Малашенко Б.Л. публично в интервью допускает высказывания, направленные на унижение достоинства группы лиц по признакам национальности (русских)»,— сказано в решении.".
https://t.me/iotrakovskiy/7946
>>У неё это далеко не первый случай - да-да, в прошлом топе тоже так писали, мол неспроста на нее обратили внимание. Сама-дура-виновата.
Она реально достаточно часто высказывается грубо и прямо. По сути, это сарказм. Но не все понимают услышанное.
Та же фраза "Сжечь ведьму" - я и сама так люблю сказануть среди подруг или в компании, где я знаю, что у людей хорошее чю.
Статья 29 Конституции Российской Федерации гарантирует свободу мысли и слова. И там ничего не написано - с кем можно, а с кем нельзя.
Это, как если бы в Статье 19 Конституции Российской Федерации: «Все равны перед законом и судом» сделать приписочку - "но некоторые ро(а)внее".
Странная какая-то радость. Рогозина признана виновной по статье. Она в списке экстремистов и террористов.....У человека теперь судимость. Ее брата уволили, обучение старшей дочери в школе олимпийского резерва по-прежнему под вопросом. Есть повод для радости?
Радость была бы, если б ее оправдали.
Она сама не верила,что ее освободят, была готова к худшему. Разве с нее эту судимость не сняли?
Именно так. В случае врача-педиатра реально закатали, и все со слов какой-то крайне мутной якобы "вдовы" участника СВО... ну ооочень веселая там "вдова" оказалась :mda. Сейчас-то про таких "вдов" уже все известно, и о них в открытую говорят (например, Кашеварова на 1-м канале)... а тогда... Но время вспять не повернешь, и следствие с приговором - тоже.
Нет. Сейчас поискала доп. информацию. Последние новости, что после апелляции, в мае этого года, Мосгорсуд оставил приговор (5,5 лет колонии) в силе. Адвокат будет обжаловать, но это уже кассация; кмк, шансов почти нет (хотя могу ошибаться).
Возможно, через пару месяцев будут какие-то еще новости.
Обжалование - дело не быстрое. Приговор был в ноябре прошлого года, апелляцию рассмотрели, судя по датам новостей, в конце апреля или начале мая. Ну вот прибавьте еще несколько месяцев до следующего рассмотрения.
P.S. Поскольку на время обжалования приговор еще не вступил в законную силу, ее не могут отправить в колонию и держат в СИЗО. Если не ошибаюсь, 1 день в СИЗО засчитывается как 2 дня в колонии... в этом смысле ей как бы, если можно так выразиться :mda, "даже лучше" - срок в колонии сокращается...
Вы про педиатра Надежду Буянову?
Приговор остаётся в силе (это пять с половиной лет).
https://www.rbc.ru/politics/05/05/2025/68186c9a9a79470647212179
Странные у вас фантазии. В июле 2025-го была информация о том, что Н.Буянова этапирована в колонию.
Кстати,а что с врачом? Там вроде его оправдали? Совсем забыла про эту историю.
Всё легко гуглится: Н.Буянова приговорена к сроку в 5,5 лет лишения свободы. В июле 2025-го этапирована в колонию. Подробности вы можете найти в интернете.
Посадили на 5.5 лет, даже без доказательств. Даже в Википедии про это дело написано. И никто врачу не помог. Доказательств нет, вину не признала,а колонии больше 5 лет.Интересно, тётке той как по ночам спится?? И судьям? 
Да... не закатали бы. В этом фишка. Это точно был бы перебор - к тому же такой общественный резонанс...и дымком реально потянуло....
Им важно было растоптать человека, сломать через колено, выжать из нее покаянное письмо....и отпустить, точнее, выкинуть.
Денег вроде собрали на штраф всем миром, сейчас оплатить надо очень быстро. И с момента оплаты ровно через год судимость автоматически снимается (гасится).
Радоваться, что освободили невиновного человека, который сказал правду?
Радоваться? Вы серьезно? Блин, ну вас раздавили.... Ужас какой.
А надо грустить или радеть,чтоб ее посадили? Конечно,я лично рада,что последний суд оказался адекватным. По сути, если бы Евгению посадили, то это обстоятельство дало бы право всем чиновникам судить и сажать всех, кто им не по нраву.
Вы верите, что ведьмы существуют? И черти? Ну, в смысле, что они живут среди людей?
То есть чиновница - это ум, успех и богатство, а такая же женщина, как все вокруг - это зависть? Вам не надоело жопу лизать?
для вас это лизать, для меня - объяснение ситуации. да, успешных умных богатых бап ненавидят. И журналюга та, что ее слова вывернула и изрыгнула в сеть - тоже лютая завистница-неудачница.
То есть, вы правда думаете, что конкретную бабу ненавидят не за то, что она слила сельское хозяйство страны в жопу, и теперь рассказывает, что люди стали слишком много жрать, а за то, что у неё много денег и смазливая внешность?
Почему мы не видим тогда такого хейта в отношении Натальи Касперской? Может быть, потому что мы точно знаем, что она своего успеха достигла благодаря своему труду и своим мозгам.
Касперская некрасивая в силу возраста, увы)) да еще и говорит о таких вещах, в которых 99% вообще не смыслят
Так и Лут в её 46 особо красавицей не назовёшь.
А Касперской уже почти 60. но что-то не слышала, чтобы она и молодой0-красивой у кого-то негатив вызывала.
да еще и говорит о таких вещах, в которых 99% вообще не смыслят
************
Тем более, для хейтеров: тоже мне умная тут нашлась!
А Лут как что скажет, так в лужу пёрднет.
Надеюсь у неё мозгов хватит больше не призывать к убийству, а то второй раз люди могут отказаться собирать деньги
присказка - это не призыв к убийству.
Вообще фразу неправильно тетка использовала, она в другом контексте шутливо употребляется. Но, разумеется, никаких призывов не было
Были, прямой сжечь. Вы можете сколько угодно её переворачивать, но она очень прямо написала и призыв был прямой
Ну пусть тогда сходят на футбольный матч, подождут, пока начнут орать "судью на мыло" - и сразу план по политическим сделают.
Точно. Можно будет еще один канал между реками бесплатно вырыть. Опыт уже был в нашей стране
К сожалению, такой опыт в нашей стране действительно был. Занимаюсь семейной историей, до определённого момента считала, что репрессированных у нас нет, потом узнала про одного родственника (точнее про родственницу), потом про другого, потом про третьего-четвёртого-пятого. На третьем десятке сбилась. Да, потом всех реабилитировали. Потом... Когда ничего уже не вернуть и не исправить. Кого-то расстреляли, кто-то десять лет ни за что отсидел, кому-то сильно испортили жизнь. При этом в каких-то случаях был формальный повод для репрессий (*повод был не серьёзнее, чем у обсуждаемой Евгении Рогозиной), в каких-то случаях повода не было вообще.
Это вам кажется, что повод не серьезный. От таких, оставленных безнаказанными, заявлений до беспорядков - один шаг. Для Евгении это была лишь присказка, которую она употребляла к месту и не к месту. А для других - реально могло звучать как призыв. Конечно не в прямом смысле - сжечь. Но устроить травлю - вполне.
Ну то есть, они осознают, что народ насколько на пределе по итогу их "эффективного менеджмента" в различных отраслях нашей экономики, что готов взорваться в любой момент и побежать жечь несчастную Оксану Лут (упаси боже, конечно, пусть живёт т-т-т).
Но тогда куда лучше было бы тихо потереть высказывание Евгении и выдать Оксане Лут 100 блоков жвачки, а не давать огласку этой истории на всю страну. Потому что после огласки количество тех, кто мог неправильно понять, кто такая Оксана Лут и что с ней надо делать, увеличилось в тысячи раз.
да при чем тут "на пределе"? На каком пределе был народ, когда его Навальный пытался дрюкать? В общем и целом люди реагировали адекватно, но в городе-милионнике всегда можно найти пару-тройку тысяч не обремененных интеллектом и выманить на площади. Они как раз падки на всякие емкие призывы
Каким образом одиноко висящий комментарий в слабо посещаемом паблике может выманить тысячи людей на площади?
И если даже может - что плохого в том, чтобы обеспечить людям право, гарантированное им конституцией на проведение митингов?
Мюллер: Если где-нибудь скажут "хайль" - там мы начнем свое возрождение
Классику читать и смотреть нужно.
Нет, мне не кажется. С ноября 2024-го по февраль 2025-го никого эти два слова не интересовали, никто их как призыв не воспринял, и от того, что Е.Рогозина провела несколько месяцев в СИЗО, жизнь окружающих лучше и безопаснее не стала. Спорить тут не о чем совершенно, а то, что вы пинаете человека, который и без того сильно пострадал, выглядит очень некрасиво. Мне известно немалое количество примеров, когда человека расстреляли или дали 10 лет ни за что, а потом выдали справку, в которой сказано, что он реабилитирован (т.к. ни в чём не был виноват). Это конкретные люди (ФИО, документы, фотографии), у меня много материалов, это не одна история, не две и не три. Это происходило в течение многих лет. И я слишком хорошо знаю, что повод как таковой может быть вообще _не нужен_, его легко могут _придумать_, это настолько быстро и просто делается, что когда спустя много лет смотришь документы, осознать весь этот нескончаемый ужас, сложно. Видимо, поэтому некоторые готовы обвинить жертву. Особенно это удобно делать в ситуации, когда известно, что жертва не сможет ответить.
Почему не стала? Случай обрел резонанс - народ теперь знает, что нужно следить за тем, что пишешь в публичном пространстве.
То, что противоправный поступок заметили лишь спустя три месяца - не индульгенция для автора этого поступка. Убийц тоже не сразу находят. Бывает через годы только. Это не повод их прощать
Да сколько уже было этих случаев... В том числе и резонансных... Это не первый случай, не второй, не третий и не десятый. Кто-то что-то написал или перепостил, или лайкнул, или сказал, или кто-то сказал, что он сказал. Посчитать противоправным могут то, что противоправным не является. Дело Беркович и Петрийчук (реальные сроки за спектакль, который ранее получил несколько наград), дело Алексея Горинова (реальный срок за слова). Это наиболее известные примеры, но есть и другие. Если взять какой-то из ваших постов, написанный пару лет назад, вполне можно найти состав преступления, это несложно, а то, что в течение этих пары лет никто этими постами не интересовался, как вы верно заметили, не индульгенция.
От того, что рогозины перестанут писать "ведьму сжечь" - ваша жизнь станет безопаснее??
:crazy:crazy:crazy
А вот для этого нужно хорошо разбираться в теме. И не разбрасываться словами, если не уверен в корректности заявления чиновницы. Если собрать элементарную статистику об объеме производства и объемах продаж того же сливочного масла, установить, что никакое потребление не выросло, т.к. объемы производства и продаж упали - доказательства лживости чиновницы оказались бы налицо. И тогда уже пошли бы вопросы к чиновнице. У нас уже их немало поснимали с мест за то, что рот открывают, а мозги включать забывают
И до хоккеистов надо добраться, а то ишь, по шайбам бьют.
А у кого-то лицо - шайба.
Сжечь ведьму. - вот так, да еще и с "точкой" точно не содержит прямого призыва к действию или угрозы совершить это действие.
В данном случае, это не вполне определенная лингвистическая конструкция.
Более того, здесь упоминается некая неустановленная ведьма....
Вполне определенный призыв к действию, мы не на уроке русского языка, чтобы конструкции разбирать, я даже сильно сомневаюсь что она это знает, она просто написала то что она хочет сделать, остальные прочитав это могут воплотить. Так что это призыв.
Это Ваши домыслы. Я сожалею, что Вы прогуливали уроки русского языка.
Во-первых, ничто не указывает на то, что она хочет что-то сделать.
В противном случае, это выглядело бы так:
----Будь моя воля, я бы сожгла эту ведьму...
----Как я хочу сжечь эту ведьму...
...........
Во-вторых, здесь нет никакого призыва по определению.
Призыв выглядел бы так:
--- Давайте сожжем эту ведьму...
---Идите и сожгите эту ведьму....
---Надо на фиг сжечь эту ведьму....
Так понятно?
Лингвистическая экспертиза в таких случаях назначается не просто так.
И та, которая предоставлена обвинением по этому конкретному делу, - полное г*вно.
"Разжеванный текст" нужен суду. Суд не может и не должен руководствоваться субъективными оценками. Только доказательства имеют силу в суде. И для "разжевывания" назначается экспертиза.
"Убить пересмешника" (это роман Харпер Ли). Уверяю Вас , что ни в названии, ни в самом романе не содержится призыв убить маленькую птичку, или призыв вообще кого-нибудь убить....
Почему уверяю?Думаю, что Вы его не читали.
И поэтому лаконично посылаю Вас на ... . Только не воспринимайте этот посыл, как призыв к совершению развратных действий, или призыв к посягательству на чью-то половую неприкосновенность, или (боже упаси) пропаганду ЛГБТ... Просто. Идите.
Разжеванный текст суду предоставили эксперты. А они пришли к выводу, что в данной фразе именно что призыв.
Эта та экспертиза, которая была заказана и оплачена еще на этапе следствия? У Вас есть развернутый текст этой "экспертизы"? Нет?Обсуждать нечего.
А на каком этапе она должна быть заказана и оплачена? Как по вашему следователь должен принимать решение о о виновности подозреваемой и передаче дела в суд, если не обратится к профессионалу?
Если у обвиняемой стороны есть претензии к этой экспертизе - она имеет право ходатайствовать у суда о проведении еще одной, более независимой. Как я понимаю, такое ходатайство заявлено не было, следовательно возразить против данных экспертизы адвокату обвиняемой было нечем
Другой аноним.
Вы вообще считаете нормальным, что органы следствия и эксперты занимаются вот этим всем? Экспертиза, ходатайства, профессионалы, суд, независимая экспертиза - все эти слова означают время и деньги, государственные, на минуточку.
Ну дайте. Это ваше полное право - сказать, что вам не нравится происходящее.
Но вот то, что вы при этом провокациями занимаетесь, извращая происходящее - это уже вполне может не понравиться правоохранителям. И вы легко можете оказаться следующей, если на ваши посты кто-то стуканет. Анонимный статус вас нифига не спасет
Не доводите ситуацию до абсурда. Вы видите провокации там, где их нет, и придумываете каких-то правоохранителей, которым по вашему мнению нечем заняться.
Я что-то не поняла насчет абсурда. Если я придумываю правоохранителей - то получается Рогозина все врет, и никто ее ни к чему не привлекал?
>>вы при этом провокациями занимаетесь, извращая происходящее - это уже вполне может не понравиться правоохранителям. И вы легко можете оказаться следующей.
Какое из написанных мною слов "может не понравиться правоохранителям" не придуманных вами?
Хватит умничать.Плохо получается......"более независимой"? от кого или от чего?
Какие ходатайства заявлялись защитой?
Были ли они удовлетворены или отклонены судом (и по каким основаниям)?
Была проведена экспертиза по ходатайству защиты?
Она рассматривалась судом и была принята ( приобщена к материалам дела) в качестве доказательства????
Сколько экспертиз в деле в итоге?
Эксперты приглашались в суд и были опрошены представителями сторон....?
Подавались сторонами ходатайства об отводе экспертов?
..............
Есть что-то конкретно по этому делу?
Что ты там "понимаешь" и как - вообще фиолетово.....
Не хамите. Тем более если не разбираетесь в вопросе.
""более независимой"? от кого или от чего?"
Если вас не устраивают эксперты, к которым обратились следователи - вам их назначит суд как независимая инстанция между вами и следственными органами. В этом и заключается независимость.
На дальнейшие вопросы я ответить не могу, так как сторона защиты не изволила допустить никого из нас к материалам дела. Но как я поняла - обжаловать решение они не планируют, значит, к решению суда у них вопросов нет. Как и к представленным в суд экспертизам.
Евгения в полном объеме признала вину и принесла извинения чиновнице. О чем еще тут можно спорить?
Я не разбираюсь в вопросе? вы серьезно?
////Если вас не устраивают эксперты, к которым обратились следователи - вам их назначит суд как независимая инстанция между вами и следственными органами. В этом и заключается независимость.////
....Вы просто не слышите, какой ржач здесь стоит.....Про "независимость" прямо протащило конкретно...
Она признала вину???????Она признала, что это был призыв к терроризму? Да ладно.....
Ну, дура, значит. Или запугали. Это они умеют.
Здесь обжаловать уже не получится, если она действительно признала вину. А не потому, что "нет вопросов".
Вы все-таки большая придумщица ....
Сжечь ведьму - это призыв к терроризму.
Где-то увидела мое "отношение к властям".
И велела "боятся". Я вот таких, как Вы, реально побаиваюсь.....
Вы предсказуемы. И это страшно.
Стукачи из таких получаются отличные....идейные....
Статью применили откровенно криво, факт. В УК предостаточно куда более подходящих статей под этот с позволения сказать "мем".
Я думаю, скорее всего она повинилась, что неудачно выбрала фразу, но никакой физической расправы, конечно, не имела в виду.
Ну вот поэтому ее и не посадили.
Что она неудачно выразилась - согласна на 200 %. Надеюсь, она теперь будет осторожнее в высказываниях.
Эта тетка теперь с остальными должна судиться, так как получается,ее ещё больше оскорбили, признав ее В.
Нет, Вы не поняли - они выкрутили все следующим образом:
Рогозина из личной неприязни обозвала чиновницу ведьмой и предложила ее сжечь. Вот так.
Это, полагаю, и было установлено судом. Наверное, и экспертов приглашали....из "Битвы экстрасенсов".????
Хорошо, что так, могло бы быть и хуже. Но несколько месяцев в СИЗО и штраф 310 тыс. рублей за мем... Это жесть.
жесть, да( за Евгению рада искренне, бедная женщина и вся ее семья, дети :(
Вот за такие оправдательные приговоры она и брала деньги, все логично заплатили ей
Это дело из ничего раздули,а судья молодец...интересно,там женщина или мужчина был?
Думаю дело завели как раз не на чистой почве. Думаете простая женщина продавец из небольшого города разбрасывается миллионами за свою свободу?
Ну и на подкуп судьи, что бы она штрафом отделалась. Вот такие как Вы и развращаюь судей
В русском языке нет понятия "мем". А если оно и появится - то нужно еще доказать, что это именно он.
Но я не думаю, что термин "сжечь ведьму" будет когда-либо признан единицей культурного кода России. Как и "хайль Гитлер".
ну, если вы еще найдете классический литературный или словарный источник, где данная фраза употреблена в безобидном контексте - я может соглашусь, что во фразе Евгении не было ничего криминального. И Евгении можно будет отправить материал, который даст возможность обжаловать приговор
Языковые явления существуют вне зависимости от того, попадают ли они в словари или нет.
А примеров безобидного использования в интернет-коммуникациях выше крыши.
https://dzen.ru/a/aNOa_IfGDV6jC9R0
Явления - существуют. Но если эти явления существуют исключительно в вашей голове, а широкого распространения не имеют - вам придется считаться с тем, как эти явления воспринимается широкой общественностью. Если не хотите иметь проблемы с законом.
В США, например, вы легко угодите под арест, если назовете чернокожего негром. И никому не интересно, что у нас в России это слово обидным не считается.
Поскольку это довольно распространённый мем, то он существует не только в моей голове.
А откуда вам известно про широкую общественность? Мне, плиз, ссылку на мнение широкой общественности.
Ну вот я нашла расшифровку данного мема:
"«Сжечь ведьму!» – это не цитата из какого-то одного русского произведения, а ставший мемом восклицательный штамп, пришедший в Рунет из англоязычной поп-культуры. Классических «точек входа» две, и обе отсылают к типичному эпизоду средневековой охоты на ведьм – толпа, увидев «подозрительную» женщину, хором требует её сжечь."
Вы все еще продолжаете утверждать, что реплика Рогозиной не подразумевала ничего плохого? Как минимум это призыв к травле.
Если бы Рогозина удосужилась обозначить СОБСТВЕННОЕ непонимание высказывания чиновницы - выражение про ведьму можно было бы списать на самоиронию. Типа, обозначила себя темным, невежественным человеком типа средневекового обывателя, который на все непонятное реагирует подобным образом.
Но к сожалению, за самоиронию тут при всем желании не зацепишься.
Пример такой иронии: "Самая умная, что ли? Сжечь ведьму!"
Это ироничная отсылка в первую очередь к негодованию толпы.
Означает: речи данного персонажа вызывают у массы людей возмущение.
Что вы называете травлей в отношении чиновника? Массовое возмущение действиями и высказываниями? Это не травля, а заслуженная общественная реакция.
А физическая расправа тут притянута за уши.
"Что вы называете травлей в отношении чиновника? Массовое возмущение действиями"
Не массовые возмущения, а массовые оскорбления. Назвали бы чиновницу лгуньей - никто бы им слова не сказал.
В высказывании Рогозиной не было никакого контекста, который позволил бы уловить иронию.
Слово "ведьма" проблематично признать оскорблением, тем более, используемое в составе идиомы, которая символизирует массовое возмущение (ну это как оскорбиться на фразу "вернёмся к нашим баранам").
Вот если б её назвали тупой п-й, то это было бы оскорблением.
Вы опять пытаетесь притянуть за уши СВОЕ, ЛИЧНОЕ понимание данного мема
Если проанализировать использование этого "мема" в сети, то оно именно оскорбительное и угрожающее. А уж как Рогозина использовала его в своем дружеском кругу - это ее дело.
Это вы пытаетесь притянуть вашу трактовку мема. А в общепринятой ничего оскорбительного нет.
У меня нет трактовки мема. Я уже не раз писала, что данное высказывание мемом не считаю. Но по вашему большому настоянию поискала трактовку в интернете. И она имеет весьма угрожающую расшифровку. Но вы с упорством дятла продолжаете навязывать общественности личные видения-явления :)
В русском языке нет понятия "мем". Есть "устойчивое выражение". Фраза "Сжечь ведьму" таковым не является.
И да, устойчивое выражение имеет четкую трактовку.
Если же вы пишете то, что в голову взбредет - это называется "язык с головой не дружит". И да, за такие вещи нередко приходится отвечать.
Я например такого мема не знаю, так что не говорите, что он распространен
Жесть -это в Британии. Где сажают за комментарии, в немыслимых количествах.
Это надо было просмотреть все комментарии в сообществе, там много возмущенных.
нет, это вы в помойке, а хотите как в саду. А мы с сада примеров не берем, вы берете
Ну, на самом деле, её и не могли отпустить без наказания, поскольку чиновники продолжают открывать рот.....
Если бы её сейчас оправдали, представляете под сколькими высказывваниями появилось:
сжечь ведьму!
на кол его!
трансклюкировать его!
расстрелять на стадионе!
и т.д. и т.п.
А сейчас придётся ограничиваться фразами типа: пожизненный эцих с гвоздями!
Вы не представляете, сколько чиновников лишилось своих мест просто потому, что внимание к их недопустимым высказываниям привлекли с ПРИЛОЖЕНИЕМ МОЗГОВ.
Вспомните высказывание депутатши, которая заявила женщинам что-то вроде: государство не просило вас рожать.
Или "Одеты черт-те как, два класса образования" - Главу пресс-службы иркутского правительства Ирину Алашкевич, унизившую людей, пострадавших от паводка в Тулуне
""Макарошки стоят всегда одинаково" - министр труда и занятости области Наталья Соколова
"Вопли жителей в расчет приниматься не будут" начальник главного управления благоустройства и озеленения городской администрации Новосибирска Иван Митряшин о вырубке зеленых насаждений в центре города
И еще несколько случаев
https://www.m24.ru/articles/obshchestvo/03092019/155942
И эту чиновницу можно было лишить должности. Если бы взяться за дело по уму, а не по-Рогозински
А поподробнее? Вам дали список - будьте добры описать, чем хуже те, кто пришел на их место.
Если это голословное утверждение - то к вашим заявлениям всерьез относиться нельзя.
Я уже поняла, что вы не умеете понимать ничего, что говорится в переносном смысле.
Увы, качество набора чиновников пробивает дно.
И Оксана Лут - тому подтверждение. Раньше хотя бы на уровне министров позорились тихо.
Оооо, пошел пьяный бред. Буквально в соседнем посте вы попались на вранье по поводу снятых с должности чиновников и пришедших на их место "хуже предыдущих".
А вот вы примеры моего вранья точно не приведете.
Внимание к чиновникам привлекают не с каким-то особенным приложением мозгов, как вам кажется. Этим занимаются те же самые обычные граждане в соцсетях и затем СМИ. Когда шум становится заметным, их иногда снимают с должности (зависит от устойчивости их положения и от руководителя), но чаще ничего не происходит.
Значит слова других чиновников общественность не взволновали. В этом случае нельзя говорить о том, что чиновник себе позволит что-то недопустимое, раз всех все устраивает.
И да - если бы слова чиновника были встречены высказываниями в рогозинском стиле - отвечать пришлось бы рогозинцам, а чиновник благополучно отсиделся бы в тени
Я тут нашла в ВК (уже после приговора) комменты, где министру открытый текстом посылают на куй.....
Да на той же обсуждаемой странице до приговора было много всего разного. Причем удален был только один комментарий, по которому велось следствие, а такие же точно остались.
Человек живет в своем мире, в котором все по линейке расчерчено, если сняли чиновника, значит плохо сказал, и шум в интернете был правильным. Если не сняли, значит был просто шум с высасыванием трагедии.
Вот как нужно правильно выражать своё недовольство министром сельского хозяйства.
Достаточно запостить сообщение:
притянуто за яйца
и да, у нас не Китай, но вы всегда можете туда уехать, там еще масса законов, которые вам должны понравиться
Вот когда у нас население станет 2-3 лярда человек - тогда начнем от неугодных избавляться. Заодно решается проблема содержания человека в старости. Главное самому под раздачу не попасть
Это ваша личная программа действий? Или вы выражете цели некой организации?
А как культурно выразить то,что хотела сказать эта женщина,которую выпустили?