Про развитие. Москва vs Регионы
Мэр Москвы на днях выступил на конференции Moscow Startup Summit, где озвучил несколько мыслей, в том числе об индустриальных предприятиях. Предлагаю оценить, здесь пара цитат.
«Мы стремимся оказывать поддержку технологическим производствам и предпринимателям. Бизнес с удовольствием возвращается в Москву благодаря доступной инфраструктуре и недорогим земельным участкам. Самым важным в текущем времени являются люди с хорошей специализацией и высокой квалификацией.
Таких специалистов в Москве найти легче, чем в других регионах. По этой причине многие предприятия, ранее покинувшие Москву, возвращаются , но уже на новом технологическом уровне", – подчеркнул Собянин.
Предприятия это здорово, но почему опять Москва?
Недорогая земля нужна индустриальному бизнесу - понятно - но это же точно не столица. А строительство предприятий в месте максимальной концентрации специалистов - разве не должно быть наоборот в большой по размерам стране?
Наконец, разве такая оценка квалификаций - это не плевок в сторону сотни миллионов сограждан, которые пока еще живут не в Москве?
«Для удержания и привлечения людей в город необходимо создать привлекательную среду для жизни. Даже если построить 40 заводов, в отсутствии благоприятной среды они останутся пустыми и не будут функционировать. Да, вы можете построить великолепный технопарк, но там не будет людей».
Здравая мысль, но когда мы говорим про 40 заводов и про самую большую страну в мире, почему опять во главе угла столица? И он же говорит не только про удержать людей, а еще и привлечь…
ИМХО, это какая-то его системная ошибка. Политика, направленная на обескровливание регионов, превращение их в заброшку.
И я не понимаю, почему ему никто не возражает на высоком уровне. Хотя бы губернаторы или полномочные представители..
На том мероприятии был еще и Греф, и позже появились заголовки типа «Греф вступил в спор с мэром Москвы».
Я подумала - вот оно, наконец.
Ан нет. Спорили о том, сможет ли ИИ заменить дворника.
Зашибись.
подпишусь
тоже бесит
но губернаторам стоило бы не пустопорожне спорить с ССС на тему чей край одеяла в перетягивании крепче,
а выступить так или иначе единым фронтом за перераспределение налогов, которые должны уплачиваться по месту нахождения производств, а не головных офисов
имхо, это могло бы решить мнооожество вопросов
Меня как-то прямо очень сильно покоробила высказанная вслух мысль, что жители регионов туповаты для того, чтобы работать на новых высокотехнологичных заводах.
Можно ссылку на источник?
В том, что в разных местах прочитала я - упор на инновации и технологии.
Понятно)
В общем, только всю трансляцию смотреть и делать свои собственные выводы.
Москва действительно не кафе (стойкая ассоциация с отдыхом и сферой развлечений) и далеко на этом не уедешь. И да миллион офисов, и нет производств. Все переносят сюда. У меня когда то было в Москве торговое представительство в виде одного чела. Хотя охват был на два региона и в каждом крупном и поменьше городе офис (30 городов, не мало). Но Москва обязательна, иначе кто вы - да непонятно. А тут сразу понятно))
Нет, ничего эдакого плохого в прочитанном (несколько источников) я не нашла.
Так в столице не должно быть индустриального производства. (То есть можно, если получается у кого-то, но необходимости нет). Столица и так получает достаточно средств из-за своего статуса.
Проблема в том, что мы обладаем огромными пространствами, и если не строить производства там, содержание тех пространств станет нам не по силам.
Ну нам обещают высокоскоростное по всей стране.. Это же все про перспективу, не про сегодня
Я просто не хочу подробно рассказывать о предприятии. Но вуз (и уже вузы), практики, выращивание своих студентов и обеспечение их работой в регионе - всё это изобретено и успешно работает.
Здесь Сергей Семёныч планирует что то высокотехнологичное. Закрытое и узкое. И для самых умных. Хочется сравнить с сочинским Сириусом, однако не то.
Да ничего особенного он не планирует, это не его профиль (его профиль - бордюринг).
Просто кому-то дает дешевые земли, а здесь за них получает индульгенцию.
поэтому и надо, чтобы деньги оставались в регионах, и там строились и понтовые ПТУ, и обеспеченные технической базой ВУЗы - и это и есть задача губернаторов, имхо, срочная и более чем давно назревшая
а так и ситуация совершенно бредовая, и "градоначальник над финпотоками" зарывается уже просто за гранью
бордюринг внутри себя что ли перерос, решил оседлать новый тренд?
высказывается по-человечески противно, да
Так это проблема, которая требует решения.
А он хочет и производство оттуда забрать, чтобы дорогу не оплачивать. И последних мотивированных вместе с производством привлечь в Москву.
У нас завод сам в регионе, редкий рабочий местный, только повара. Все хоть с какой то квалификацией приезжают вахтой, а местным даже за приличные деньги работать влом. Пьют многие. В 90 оттуда все интелектуальносохранные свалили. Там есть было нечего. Охота и рыболовство.
Так не должно быть. Мы же не хотим расстаться с регионами, значит так не должно быть.
А нам продолжают рассказывать, что в Москве классно, уже не только офисы, а и заводы, приезжайте, привлечем-замотивируем.
Эта политика вредит будущему России.
Я работала на таком заводе в регионе. Ранее самостоятельном, а потом ставшим частью холдинга с головой в Москве. Моя зарплата бухгалтера была 35 000. Зарплата квалифицированных рабочих в цехе - 50 000 - 70 000 (это не на ставку, с учетом переработок, они почти все работают минимум на 1,5 в 2-3 смены). Продукция завода высокотехнологичная, 90% идет на нужды СВО, завод в составе Роскосмоса. На заводе острая нехватка персонала, работать некому. Что неудивительно при таких зарплатах. Все кто мог в Москву уезжают. Там зарплаты в 3-5 раз выше за тот же функционал. У меня была 35, в Москве 150. Делаю то же самое.
Нормально у нас платят, средний норма час 620, на оборонке нет смысла мало платить, там в открытую цену утверждаешь с показателями зп тоже, те тебе их возмещают. Главное если за среднюю по отрасли зашли- иметь доказательства ( ведомости и тп). Роста правда вот в этом году нет, даже до индекса. Не с чего.
Но тем не менее платят мало. У нас весь город на оборонку работает, 6 огромных заводов. И везде такие зарплаты +/- как выше писала.
Вот руководящие, да, и правда из Москвы. Рукоразмахиватели, не имеющие реального опыта в производстве. После их прибытия завод и начал загибаться. До них мы прекрасно жили и зарабатывали. Руководители все были от сохи, сами начинали в цехах у станков и технологами, росли на заводе, знали все бизнес процессы отлично. А потом "вахта" московских "эффективных" менеджеров прибыла и начался крах нашего завода.. Зарплаты упали, все стали уезжать из региона.
Вот такое везде куда приезжают москвичи, правда они не по вахте работают, их отправляют на год или два для оптимизации производства, а потом когда они покажут себя и все развалят им дают повышение в Москве
Сказки про плохих москвичей, в МО эффективные менеджеры из южных регионов.
так контролировать поток проще. И рычаг давления на регионы длиннее. А поскольку данный товарищ из одного северного округа задачу выполняет качественно, что есть то есть.
Надо, чтобы региональные чиновники не воровали, тогда и деньги в регионах появятся. Чем дальше от Москвы, тем наглее, не боятся, что их проверять будут. Это сами проверяющие говорят.
и как это отменяет то что основная масса налогов должна уплачиваться по месту нахождения производств, а не по факту офиса в Москве?
А кто вообще будет работать? Уровень безработицы побил все рекорды, менее 2%, свободных рук в принципе нет. И именно рабочая прослойка оттянута на контракты СВО, либо уже занята в оборонке.
Вот в Испании точно негде работать. Подозреваю, что в Португалии такая же ситуация
Ну что вы, только вчера статья на РБК вышла - первое место в Европе по росту экономики. Именно в Испании.
https://pro.rbc.ru/demo/68db73da9a79475e9210e3d8
У них сейчас доходы от IT начинают догонять и обгонять доходы от туризма. А туризм - это огромный сектор экономики Испании, и уж он-то никуда не денется.
Очень сомнительно насчёт обгона доходов от IT, экономика Испании сильно зависит от туризма.
https://aserta.com.es/2025/03/12/principales-sectores-economicos-espana/ "К этому следует добавить позитивную динамику и перспективы развития некоторых ключевых секторов экономики. Секторы с высокими темпами роста, находящиеся на этапе ускорения, будут играть особенно важную роль:
Информационно-коммуникационные технологии (ИКТ) и профессиональная и административная деятельность: Инновации и внедрение технологий в малых и средних предприятиях и передовых отраслях промышленности стимулировали развитие видов деятельности с высокой добавленной стоимостью: технологий, телекоммуникаций, а также профессиональных и финансовых услуг. На долю этих секторов приходится более 18% экономики.
Строительство.
Деятельность в сфере недвижимости.
Секторы с очень высоким, но замедляющимся ростом (которые замедляют темпы своего роста) также станут важными драйверами экономики:
Первичный сектор (включает в себя экономическую деятельность , связанную со сбором или добычей и переработкой природных ресурсов с минимальным или нулевым воздействием . Основными видами деятельности первичного сектора являются сельское хозяйство ( растениеводство и животноводство ), лесное хозяйство (лесозаготовки), пчеловодство , аквакультура , горнодобывающая промышленность , рыболовство и охота . Первичные продукты обычно используются в качестве сырья в промышленном производстве .Обрабатывающая промышленность.)
Туризм и гостеприимство.
Ну, все претензии к РБК ))
Мы сами как раз влились в ИТ-сектор Испании, эта страна предлагает лучшие условия для digital nomad, и выдает ВНЖ за несколько недель. Так что я верю, что эта отрасль на подъеме. Испанцы молодцы.
Вы очень мало знаете о реальности в Испании. За несколько недель точно не выдают, по крайней мере сейчас. Очень многим не продлили. И РБК совсем не источник.
Получали и мы, и наши сотрудники. За несколько недель. Максимальный срок - месяц, и если за это время вопрос не рассмотрен, то пишешь повторно, и одобрение уже приходит автоматом, так случилось у нашего сотрудника.
Конечно, потом нужно сдать отпечатки и дождаться карточку, но я-то говорю о принципиальном одобрении.
Сравните с Португалией, где сначала нужно 4 мес ждать визу Д, потом записываться на подачу на внж с огромными трудностями, потом ждать этой даты еще 3-4 мес, потом эту дату переносят на 3 мес, а потом еще рассматривают неизвестно сколько.
Один убирал все из Москвы. Другой все в Москву.
Территории заводов уже все новостройками застроили так то.
Это второй вопрос. Большинство промзон оприходовано под ЖК. С помпой, с рекламой, с большими деньгами.
Где мэр планирует найти недорогие земли под индустриальные производства (а он про это говорит), непонятно. Если только еще что-нибудь присоединит.
сын в Казань собирается - учиться и жить
мне тоже очень нравится город!
прекрасный пример, когда и для комфортного проживания многое делается, и при этом работать можно не "на фин потоках", потому что в регионе крутятся свои (а не дань со всей страны), неспекулятивные и обеспеченные производствами деньги
храмы там вообще отдельный вопрос - как говорится, от буры до бокса, все флаги в гости будут к нам)))
Татьяна, учиться ок, но жить??
Или у вас там клан родня и всё такое (сомневаюсь крепко)?
В родной Москве будет много проще и вольготнее. Так что снова - туризм и эмиграция, большая разница.
что не так?
в отличие от Москвы Казань мне видится тоже более комфортной для обычной повседневной жизни
Комфортно так же как и в другом городе, а если у Вас национальность не татарин, то работать там так себе.
джунгар он, по сильной линии крови, типу мышления и внешнему виду)))
и да, тоже грустит, когда едешь по Татарстану, как русская деревня - так много серенького и покосившегося, как татарская - так наоборот
да, ему тоже близки татарские национальные понты с основательностью подходов даже в мелочах и желанием и правом хвастаться))) лично достигнутым
так что пусть пробует! в Казани кланы, но не только кланы
это как?
у Чингизхана было три сына
один из старших погиб, второй основал джунгарскую ветвь (в СССР их называли семипалатинскими татарами)
сын третьего (внук) дошёл до земель Татарстана, где они смешались с пришедшими туда же (болгарами?) булгарами, получились казанские татары
сын джунгар по крови, прямой чингизид по древу (как бы это, понятно что, забавно не звучало в свете современных генетических исследований))) - ещё и похож на классических джунгаров очень, так вот причудливо стасовалась колода(с)
причём ещё с большой исторической вероятностью примеси крови Энх-Амгалана...
понятно, что с таким лихим замесом лучше к монголам, но Казань он любит и татар понимает и общий язык с ними находит - так что пусть едет)))
тем более что он нацелен на объективно полезную и интересную для Татарстана специальность, и имеет предпосылки попытаться в ней преуспеть
Да это вообще смешно- мусульманская земля, восстанавливают православный храм, стало быть, нас там внезапно заждались))
Туризм прекрасно, но не более.
Титульная нация в Казани до 90-х годов русские. Сейчас практически 50/50.