Дружба дружбой, а табачок..
Чисто обсудить. Представьте такую ситуацию: вы повезли подруг куда-то на своей машине. Припарковались на месте, все посмотрели, все решили, что парковка разрешена. Вернулись через какое-то время, а машину уже увезли на штрафную стоянку за парковку в неположеном месте. Штраф вам пришёл. Ваши подруги должны разделить штраф с вами? А вообще предложат? А вы согласитесь?
Не должны.
Предложат.
Не соглашусь.
Моя машина - моя ответственность.
Я постоянно с подружками куда-то езжу и всех вожу, ситуация вполне вероятная.
Так то и штрафы после поездки могут прилететь. С кого их собирать? В общем, странный вопрос, конечно.
Нет, не должны. Вы вменяемый владелец автотранспорта, и должны знать куда ставить свою машину. Если ВЫ посчитали, что место правильное, то вы и несёте за это ответственность.
+1 подруги могут вообще не разбираться в правилах дорожного движения и разрешенных местах для парковки. Содрать с них денег на бензин за развоз - такое себе, но приемлимо, а вот за штрафы - точно нет.
Не должны. Подруги предложат, приятельницы нет. Откажусь. А вот от угощения в ближайшей пивной для снятия стресса не откажусь.
Даже в голову бы такое не пришло на месте водителя. А если бы мы пешком гуляли вместе с подругами и я ногу сломала. они как - должны были бы тоже в гипсе потом хромать дабы разделить ответственность? Совсем уже некоторые крышей едут.
Никогда не указываю водителю как вести машину, как и куда парковать, и прав у меня нет. Это тоже самое как учить мать как ей воспитывать ее ребенка от бездетной. Должны ли окружающие нести ответственность за подростающего дитя? Поддержать, возможно посочуствовать, утешить хоть чем-то, это вариант, но не штрафы платить. Финансово могу помочь некоторой суммой, если знаю что с деньгами плохо. Но на месте водителя для меня бы это было унизительно, поэтому благополучному водителю (подруге) предлагать не стану.
Не должны
Предложат
Не соглашусь
Вот кстати, тут еще узнала, что люди на бензин скидываются, если на чьей то машине едут… причем не на дальние расстояние, а в пределах 200км. для меня это странно. Если я захотела поехать, то в любом случае расходы на бензин у меня запланированы
Я тоже удивлена. Сама не вожу. Но если мужу вдруг кто-то предложит (близким в голову не придет, малознакомые изредка) он оскорбится. "Я что, на таксиста похож?" (его фраза)
был такой случай, в театр ездили и пришел штраф 3000, подруги предложили но я категорически отказалась, моя машина, я водитель, я должна была следить за знаками
Не должны, не предложат, не соглашусь. 'все посмотрели, все решили,' - машину веду только я, значит знаю правила, смотрю и решаю тоже только я.
Должны предложить и соглашусь (или даже сама предложу), если подруги настаивали припарковаться именно здесь. Ныли, что иначе далеко идти, убеждали, что камер нет и ничего не будет. И они 100 раз так делали и ничего не было. Вот тогда сначала я скажу, что под их ответственность, ежели чего, а потом предложу разделить.
Иначе - моя ответственность.
Когда мы ездим с друзьями или путешественницами, делим бензин, парковки, платные дороги на всех, кто был в машине. Но штраф - это зона ответственности водителя. Я, как пешеход, вообще не в курсе, где можно парковаться, где нельзя. И я бы даже не предложила делить штраф. Вот если бы машина в дороге сломалась, тогда да. Отдала бы, сколько надо в моменте
Хм... ехали на автобусе, я зайцем проехала - попала на контролеров и меня штрафанули. Должны ли за мою глупость платить подруги?
На месте подруги предложила бы компенсировать, на месте водителя посчитала, что сама лохушка, не должна была остальных подставлять на компенсацию.
Пассажиры не обязаны знать ПДД и знаки разрешающие/запрещающие парковку. А водитель обязан. Это ответственность и ошибка водителя.
так автор написала - смотрели вместе, значит подруга\спутница\приятельница тоже брала на себя ответственность за парковку. поэтому нормально предложить скинуться. если поездка совместная к обоюдной выгоде обоих.
если ее тащили на аркане в эту поездку, потом заставляли разбираться в сложностях парковки и потом хотят делить штраф - это тоже перекос.
Есть некоторые общечеловеческие качества, присущие не водителям. Подруге помогу в любом случае. Ваша позиция мне не близка.
Ну это все равно что предложить за подругу в тюрьме посидеть, если она в поездке с вами собьет человека на переходе :)
И там и здесь ответственность исключительно водителя, который обязан знать ПДД.
Если подруге нужна помощь - я ей помогу без слов и просьб. И готова отдать гораздо больше суммы штрафа.
Но тут… я бы даже не поняла, что нужно помочь.
А если вас тормознули за любое другое нарушение ПДД? Подруга-водитель нарушила, вы рядом, вообще не в теме. Тоже штраф пополам?
Еще раз. Я не водитель. В условиях задачи не было условия, что все с правами и знанием ПДД. Я вообще не знаю куда смотреть. И я отвечаю исходя из своих реалий
Вы же сейчас пишете по скорректированной задаче
У меня и сомнений не было, "все решили"(с).
Я не понимаю, как может что-то решать тот, у кого нет водительских прав.
Ну в данной ветке речь о « общечеловеческихкачествах, присущих не водителям» 🤣
Честно, я со своей подругой тыщи километров отмахала (она за рулем). Я про ее штрафы знать не знаю
Ну не знаете и не надо.
Про мои штрафы иногда и муж не знает), если письмо успею из ящика вытащить.
Но если на ваших глазах машины подруги - нет, а штраф на 400 евро - есть, то я уж не знаю кем надо быть, чтоб стоять и с отрешенным видом ковыряться в зубах.
Железные нервы нужны, я считаю.
Если машину угнали - будет разбираться полиция и страховки. Если поцарапали - страховки.
Нет никаких А если.
Хотя есть
А если подруга на свое имя по договоренности вскладчину вещь закажет и что-нибудь пойдет не так. Нет денег, нет вещи
Как быстро "Подруга" перейдет в разряд "Покупатель, который должен был внимательно читать сноски мелким шрифтом"?😁
У меня так было. Я выступила инициаторам совместной покупки. Без подробностей - товар мы не получили. Я деньги подругам отдала, потому что косяк мой. Даже в голову не пришло, что может быть иначе.
В ситуации со штрафами и парковками - ответственность только на водителе. Моральную поддержку окажу, на месте не брошу. Про деньги, повторю, даже в голову не придет.
А косяк в чем именно?
Неважно. Нет, на месте ваших подруг я бы никогда не взяла деньги. И даже не представляю, что может быть иначе.
Вы ведь не обещали им заказать лодку, а вместо этого приобрели "в польском метро ведро биткоинов", правда?
Не должно быть так среди подруг, что сладку ягоду рвали вместе, горьку ягоду - я одна.(
Не проверила продавца, нарвалась на мошенников. Подруг подбила на покупку.
Просто молча перевела им на карты деньги со словами "сорри, товара не будет".
Ну вот я считаю так. А в ситуации с парковкой - иначе )
Да взяли. И я считаю это абсолютно нормальным. Нет товара - значит вот деньги взад.
Ну ок. Для меня спорно, но ок. Я б на месте подруг, конечно, деньги не взяла. Риск, какгритса, несут все вместе. Ну если только вы их не силком заставили купить товар.
Да ну, какое благородство. Я ж взяла деньги на конкретное дело. Так что должна была ли товар, либо деньги взад. Ну правда, я даже не представляю, что может быть по другому )
Кстати, еще вспомнила. Пару лет назад подруга покупала билеты на самолет нам, заранее, месяца за 4 чтоль. Я ей деньги скинула, она оформила билеты. И за неделю до вылета выясняется, что при покупке она поставила даты не 1 - 10 сентября, а 1- 10 августа. Ну вот так, лоханулась. Хорошо заметили за неделю. А у нас санаторий оплачен. Ну что, новые билеты она покупала за свои деньги.
Ну вот и у меня без вариантов ) Я также лоханулась.
Я вам расскажу, мы дружно хотели купить себе камни для пиццы. Крутые. Я девок своих подбила.
А нашла на Авито. Говорю - давайте вместе купим, доставят все вместе, за доставку цена общая. Ну и все - они мне деньги скинули. А я оплатила по какой-то левой ссылке. И денежки тю тю.
Короче, больше на Авито я не покупаю и совместными покупками не занимаюсь ))))
Подруга, кстати, теперь тоже билеты покупает только на себя))))
Надеюсь, что ваши подруги так и не поняли, что не будет не только товара, но и денег.
Иначе...
Вы прступили благородно, не спорю. И правильно.
Потом была их очередь.
На месте ваших подруг я бы очень хотела знать, что не просто не будет товара, а все деньги пропали.
Я бы очень на вас разозлилась, просто ОЧЕНЬ!, если б об этом узнала позже и случайно. Не надо мне вашего благородства за счет моего, хоть и не осознанного, но жлобства.
Я абсолютно ни на чем не настаиваю.
Если речь не идет о каких-то запредельных для кого-то из участников суммах (я исхожу из этого всегда), на месте подруги я бы скрыла от вас свою оплошность.
А на вашем месте - обязательно разделила бы ее оплошность пополам.
Мне не обязательно для этого сидеть рядом и проверять. Я понимаю, что человек всегда может ошибиться, делая что то для меня и вместо меня. Он не должен быть наказан за это вдвойне.
Ну да. Если это ваш личный водитель на зарплате.
А если это стайка чирикающих подруг "да пошли, да тут точно можно, да тут же нет запрещающего знака", то юридически - решение принял водитель.
Но вопрос не о юриспруденции. Если подруга для вас как в договоре " лицо, в дальнейшем именуемое Водителем" - неплохо ее оповестить заранее. Может и не повезет.
Подруги могут быть и чирикающие. Я не чирикающая, я взрослый и разумный человек, и я отвечаю за принятие решений когда я за рулем. Хотя вам это покажется скучным.
Это если я за рулем. Понятно что подруге я предложу деньги и поеду забирать с ней машину.
ПС вы сама водите? Все время впечатление что вы в виде пассажирке только.
У вас не может быть "все время впечатления". В автомобильных темах я не участвую, да и здесь речь исключительно о порядочности, а не о правилах движения.
Я неоднократно писала, что терпеть не могу водить машину - поэтому ваши впечатления тут ни при чем.
Но спорные ситуации при парковке, особенно в городах типа Амстердама и Брюгге, где даже платную парковку не найдешь, мы с мужем всегда решаем на двоих. Права у меня есть, этого достаточно) А значит и ошибаемся - на двоих. Чето я слабо представляю, что в ситуации, когда мы оставляем машину "ну смотри, тут можно же вроде! - Да? А почему она тогда не занята? - Потому что все боятся, давай уже, мы ненадолго!" - я устрою мужу скандал за прилетевший штраф.
Не сердитесь так. Вы в общем подтвердили - вы не водитель. Права есть и на этом все заканчивается.
Когда речь о порядочности водителя - ответ очевиден, это только ответственность водителя.
Хотите чирикать - не садитесь за руль.
Ну да. Это как если у вас трое детей, а у меня один - я не мать.😁
Я не сержусь вовсе, меня забавляет ваше желание выглядеть прозорливой.
Ответственность водителя, да. Штраф же на его имя приходит.
Вопрос в том, готовы ли вы разделить ее с подругой, которая по доброте душевной повезла вашу жопу на пассажирском сидении.
Ответ понятен и не слишком удивителен.
Не, у вас в данном случае никаких детей, а только бумажка что они у вас есть.
Еще раз: я то с подругой готова что угодно разделить.
Но как владелица машины, именно с точки зрения водителя, я никогда не возьму деньги. Мне это бредом покажется. Это мне лично очевидно, разночтений нет.
А сама предложу, да. И поеду забирать машину вместе.
Если бы. Но они есть, дети. Нежеланные, но что поделать.
----
Ух ты. Какая двойная мораль. А зачем сама предложите? Вы считаете, что из всех подруг только вы водитель с большой буквы?😁
Никакой двойной морали. Мне подруги так же предложат заплатить. Просто я не приму.
Из всех подруг мы все водители, хорошие и активные водители. Бэн, ну зачем вы пытаетесь рассуждать о том, о чем понятия не имеете? Ну не водите и не водите. Понятно что немного водите, но это не считается.
Ага.
То есть и вы, и ваши подруги таки предложите? То есть чувствует душонка, что что-то не то?
А зачем вы бодаетесь со мной? Из любви ко мне или искусству бодания?)
Я пишу о том, что я бы точно предложила. Что любой приличный чел, по моему мнению, должен предложить.
Взять ли - уже вопрос десятый.
Чо надо тогда от меня, водитель?😁
Как решили, водитель один, когда яза рулём,я отвечаю за ...., когда я на пассажирском, я вообще не смотрю на знаки и прочее
Ваша подруга и Вы вообще правил не знаете чтоль?)) платная парковка выделена синей линией, платить можно из приложения и ничего искать не надо
Правила соблюдайте и не надо скидываться. Как подруга, сказала, что не надо нарушать, лучше пройтись, но парковать в месте, где это можно
ППКС. Предложу скинуться. А еще лучше - пожалуюсь мужу и он всё оплатит за нас с подругами. Надо же и девочкой-девочкой побыть;)
Учитывая что девочкам около 50ти очень вероятно что у водителя свой муж имеется. Они с водителем и оплатят свой косяк.
Ваш расклад более чем странный. Это не девочка- девочка, а прям уже мысли открывающей дверь маразму бабули, забывшей что было вчера, но помнящей в каком платье она девочкой на танцы с подружками бегала. С какого хрена вашему мужу оплачивать немаленький штраф посторонней ему взрослой женщины?
Потому что мой муж любит меня и моих подруг уважает, он просто избавит нас от этих неприятных мыслей думать об оплате штрафа на правах мужика. Это у нас национальное - русская душа, если изволите. Знаю, может себе позволить непринужденно. Деньги это всего лишь деньги. А вот общение, отношение и дальнейшее взаимодействие на правах сильного и старшего куда более приятно, чем сидеть и высчитывать вскладчину эти несчастные евро.
Конечно, муж у автора есть. Но я ж со своей колокольни смотрю. Ну я б так поступила, будь я подругой той самой автолюбительницы - позвоню на свой 911.
Насчет бабки не поняла, но не парьтесь объяснять, вдруг пойму:-D
Нет, все мужние или при мужиках, но если я сообщу подобное, мол, мы курицы нарвались на штраф и эт крайне неприятно, муж оплатит молча. Если инициатором звонка будет Валя, оплатит ее муж так же, как и мой, а если Галя, то муж Гали заплатит только за Галю. Мы знаем эти нюансы, и кому потом дома люлей прилетит и будет гундёж, а у кого как у меня - просто оплатил и всё. Так же и в баре, когда идем с девочками. Если есть договоренность, что нас заберет мой муж, то он закроет наш счет, независимо от обстоятельств встречи, т.к. он приехал нас забирать, а если Гали, то оплатит только за Галю. И мы это прекрасно знаем. И не возникаем, никто из нас не обсуждает галиного мужа и не превозносит моего. Но мы и дружим куеву тучу лет. При том, мы самодостаточны каждая и никто из нас не иждивенка. Ну вот такой у меня, у Гали другой. Если никто нас не встречает, что чаще и бывает, то там уж кто угощает или как договорились по счету, такси тоже как договоримся, чаще каждая едет сама. Это сложно текстом объяснить и со стороны выглядит довольно пафосно даже, но у меня это в порядке вещей, потому что вот такой у меня партнер.
А можно вопрос)) а почему вы не "закрываете счет" сами? Почему надо ждать, когда муж зайдёт и оплатит?
Ну наверное, ролевые.
Меня вполне устраивает, в мои ворота не полетело еще ни одного упрека за четверть века.
Может, он так самоутврждается внутри себя, я хз, уже даже обсуждать это неинтересно - столько лет практических занятий:-D
Это при том, что у нас разделённые счета и пополамная оплата быта и обслуживания жилья, питания, страховок и прочей фигни.
Ну не обиду, ок, испорченное настроение.
Ну мы ж вполне серьезно понимаем, что я не стану об этом задумываться, тем более в своем уже возрасте согласия:-D
Потому что я взрослая самодостаточная ментально сохраненная и циничная расчетливая женщина, кто ж может на мое мнение и решение повлиять настолько, чтоб настроение виртуальным высказыванием испортить? да никто. Ну ок теперь?;)
Да ок, конечно)) я не вижу ничего ужасного в том, что мужик в чем-то павлин. Ради бога, особенно если это мне на пользу))
Да как раз таки не павлин, я ж не говорю о других его чертах характера. Просто по умолчанию у него есть такая опция.
Ваш тогда муж (если он есть), учитывая вами выше сказанное, просто павлин, а мошт, и другая какая птица:-D
Опция - это платить в ресторанах за чужих теток, а дома делить с женой пополам стоимость яиц?
Ну извините 🤷♀️
Я не парюсь. Сложилось ощущение что морально вы все ( или уже?) там где все еще девочки, безмужние и бессемейные, скидываетесь на мороженое.
В дне сегодняшнем, крайне удивительно разрешать заплатить за свой косяк другой семье, и не менее удивительно бросаться с кошельком наперевес чтобы оплатить расходы другой семьи.
Предложу скинуться. Помню в молодости предлагала подруге скинуться на бензин и она не отказалась. Катались на её стареньком мерседесе часто и много.
На бензин скинуться - нормально, на на штрафы - нет :) Нарушает водитель, а не пассажиры.
Ой, не знаю. Вот у меня был случай. Учила лучшую подругу водить, на своей машине. Дура добрая ! Она сожгла мне сцепление и говорит «не везёт тебе с машинами» и пошла. А я на станцию ремонтировать. Понимаю, сама виновата, но не сделала бы я так. Все мы разные.
Идея учить кого-то водить на своей машине странная, мягко говоря. На то есть инструкторы с учебными авто. А если б она въехала куда-то то или в кого-то?
+100. И учить надо тоже уметь.
Тут восстанавливала навыки езды на механике с инструктором - первые 3 занятия отводили по 15 минут времени на то, чтобы почувствовать сцепление. Руки на коленях, отпускается сцепление до схватывания, легкий газ, тормоз. И так много раз. И только потом в город - на перекрестки , повороты и т.д. И ты выезжаешь, уже на автомате понимая сцепление на этой машине.
Очевидно нет, это мой штраф. Моя машина - моя ответственность. Странно что вам это не очевидно.
+1
В голову не придет, что кто-то должен платить за мой косяк.
Разделить плату за бензин это другое.
А подруги водители? Если да, смотрели, где парковаться вместе, это одно. А если не водители, это совсем другое.
У меня просто была такая ситуация. Мы с подругой ехали вдвоем к друзьям на дачу. Заехали на местный рынок. Вышли с покупками, выезжаем и нас принимают. Я вообще даже не поняла что нарушили (я не водитель). Подруга как то на месте быстро договорилась. 5 тыщ отдала. Мне даже в голову не пришло предложить разделить «траты». А надо было?
Читаю и понимаю, что мы с мужем много и часто возим друзей туда, куда нам обоим надо. Бензин оплатить не требуем, мы же все равно туда доехали бы и без них. Штрафы тоже сами оплачиваем (в основном они приходят позже с камер за превышение). Мы лохи какие то получаемся? Никто нам не предлагает оплатить тот бензин, а мы и не ждём.
А тут оказывается многие его оплачивают? А как? Считаете как то, или примерную сумму отдаете?
Ну скажу только про себя. Я сама за рулём. Подруги тоже. Часто друг друга возим по городу, просто чтоб парковаться проще было. Но если едем далеко, то, конечно, скидываем на бензин. Цены мы знаем, рассчитать можем. Вот и скидываем примерно кто сколько считает нужным.
Если бы я как зелёный ник была "не водитель ", то значит подруга меня постоянно бы возила одна. Ну вот такой подруге я б по дороге
оплачивала заправку.
То есть, в вашем обществе платить друзьям за подвоз норма и всеми воспринимается нормально? Как такси, только в приятной компании?
Мысль в голову пришла: а нельзя ли в вашем кейсе исходить из правил этикета, кто пригласил тот и платит? Что скажете?
Да, это норма, оплатить расходы человеку, который и так везёт всех, а не едет в расслабоне рядом. А можно иначе?
А если никто никого не пригласил, то как быть? Ну вот запланировали компанией поездку на машине. Отель каждый оплатил сам. Кто-то один согласился быть за рулём. И как? Типа и ок, без лоха и жизнь плоха?)))
Ну это просто другое, да )))
Это как билет чтоль. Если мы летим на самолете - каждый платит за свой билет. Если мы едем на ее машине - в одну сторону бензин оплачиваю я. Даже не помню, чтобы мы это в принципе обсуждали, как то изначально так было. Но все штрафы-парковки по дороге - только ее ответственность.
Так это потому что вы не шарите)) а вот если б вы активно участвовали в выборе парковки?
Честно - я даже такого себе представить не могу. Я правда совсем-совсем валенок, ни знаков не различаю, ни дорогу не запоминаю. Я всегда сижу тихо как мышка, к водителю не лезу.
Но если абстрагироваться от ситуации и представить, что я вдруг сама водителю сказала - а давай ставь сюда, тут точно можно... ну, наверно, денег бы предложила за штраф. Не знаю, честно. Для меня это из области фантастики )
Не может никто участвовать в выборе парковки, кроме водителя! Ведь это же был чей то автомобиль, полагаю, что того, что был за рулем? Вот и ответственность только его. Была бы ситуация, что трое решили арендовать машину, все трое водители и знают ПДД. За руль сел один - ну вот в этом случае согласилась бы, что штраф за парковку пополам. А вот штраф за превышение скорости даже в этом случае - только на водителе!
Обязательно предложу. Даже сомнений нет. Человек работал моим водителем без зарплаты, предостааил свою машину, еще и должен быть наказан за то, что мы вместе прощелкали?!
Не знаю)
Спросила мужа, тоже не знает)
Он у меня по превышению скорости больше(
То, что вы внизу написали - ващееее
Я поняла. Но я не думала, что так много.
Хотя, если за превышение 15 км уже 100 плюс пункт...чему удивляться
Что значить: все решили что парковаться можно?
Водитель знает и решает, что можно и отвечает за свои решения. Пассажиры нет.
Ну вот непонятно было. Потому все и ходили знаки смотрели вокруг. Вроде запрещающий знаков не было, но оказалось, что встали так, что колясочник не смог проехать. Штраф почти 400 евро.
В такой ситуации кмк подругам стоит предложить поучаствовать в расходах, а водителю не отказываться от помощи
Не знаю, кто именно вызвал. Это со слов служащих, кто штраф повесил.
Как вам сказать..нельзя было вставать так, чтобы под тротуару не мог проехать инвалид. А проехать он не смог, так как рядом были леса на ремонтирующемся доме. Короче, не повезло. Но правила точно нарушены были, иначе бы не повесили штраф.
Самое ужасное даже не сумма.
А то, что останется неприятнейшее чувство ощущения себя полным лОхом.
Не предложили - нехорошие люди. Редиски(
Да нет. Осталось лёгкое удивление. А вспомнилось просто потому, что приятельница недавно нас везла и поймала штраф за превышение. Моя первая реакция была-поделить штраф. Она отказалась. Ну и штраф был 40 евро))
Для меня-да. Ну, человек везёт весёлую компанию. Да святой человек. Как не предложить денег? Я не представляю, честно..
Не из соображений разделить ответственность, как выше спросили, а просто по-человечески.
Превышение скорости - исключительно личное решение и поступок водителя. Взрослой особи. Которая должна понимать взаимосвязь действия и последствий. При чем тут "по-человечески"?
Странно, на детей на тему отсутствия сознательности и ответственности, причинно-следственной связи тут всегда бочки катят, а взрослые - нате, пожалуйста, надо разделить.
Да при чем тут ответственность? В тюрьму б за другого не пошла)) но деньгами-то помочь-плевое дело. Уж такую-то малость не предложить- совсем жлобство.
Ну не знаю..для меня это из серии шоколадкой поделиться, если подруга свою на землю уронила. Вроде ж тоже сама, да? Но не жрать же свою одной с чувством глубокой убежденности в своей правоте..
человек подвергает опасности всю веселую компанию. еще и платить ему за это?
ред. второй раз я бы просто не села с ним в одну машину
Бред вообще.
Я так однажды повезла приятелям посылку, по дороге поймала превышение, тут камеры интеллектуальные, обрабатывают быстро, то есть пока ехала уже штраф пришел. Мне надо было с них деньги взять???????
Ответственность? Каким макаром?
Нет, конечно. Больше скажу, я и деньги не возьму.
Топ на обсудить ситуацию, написала же))
Ну материальную ответственность в виде штрафа в данном случае.
Я тоже не возьму, и тоже будет обидно из-за штрафа.
У меня недавно машину эвакуировали, в пять минут буквально. Некого обвинить и не с кого спросить. До сих пор рука не поднимается штраф оплатить и штраф стоянку.
Может уже спрашивали ниже, но Вы на тротуаре, что ли, запарковались? Иначе не представляю, что значит "колясочник не смог проехать". Я бы с полицией пободалась, видео с камер и ты пы попросила.
Подруги здесь вообще ни при чём, считаю.
Это не Ваша или подруг ошибка, а форс-мажор.
Двумя колёсами на тротуаре вдоль проезжей части, да. А с другой стороны дороги-строительные леса на домах. И на тротуаре не поместилась инвалидная коляска. Думаю, что и не было инвалида. Просто был рейд во время праздника города. Все машины вдоль этой дороги были эвакуированы в тот день)) за дело, кстати.
Не поняла. Вы не водите машину что ли в германии? Двумя колёсами на тротуаре нужно парковаться, если иначе не проедут машины. Вы не видели такого что ли?
А российские права есть? Тогда вроде не надо полностью практику оплачивать, только экзамены. По крайней мере раньше так было.
Да, не надо, но это все равно время.
И самая жоппа в этом - надо сдать (физически) на проверку свои российские права, и занимает эта проверка прав месяца три.
А у меня нет этих трех месяцев, я в Россию езжу (планирую ездить) не реже, и права мне там нужны.
Ну и в любом случае, надо сдать первую помощь, выучить-таки теорию (а нюансов много) и т.д.
Короче некогда и лень, тем более я к рулю уже пару лет как в принципе охладела.
Нет
Говорят в России сейчас можно и по копии прав ездить, мол, гайцы все равно на сами права не смотрят, а по базам бьют, но я не пробовала
Есть конечно, давно уже.
Блин, что за водятлы тут отписываются, которые этого не знают??? Я одна что ли пользуюсь электронами документами?
Чтобы получить местное, надо сдать на проверку российские.
Почему нельзя на проверку сдать межнар, а в РФ продолжать ездить по национальному?
Потому что МВУ🤦♀️ это не ВУ. Это разные документы.
Не понимаете если, то просто поверьте
В РФ можно показывать через ГУ, но не возить пластик нельзя - инспектор пока ещё вправе потребовать предъявить его и именно его.
Кстати, вопрос на засыпку.
Уберем с другой стороны леса, поставим просто вторую машину двумя колесами на тротуар, так как "так можно в Германии", кто из двух машин будет должен инвалиду?
Ну я про долг инвалиду имела ввиду именно штраф городу.
Ну и-таки знак-то должен был быть 😉
Если подруги, то не только бы предложила скинуться на штраф, но и штрафстоянку бы съездила вместе.
Как говорится, кто за рулем, тот и тормозит. Ответственность за парковку на водителе. От подруг, если я водитель, деньги бы не взяла, мой косяк потому что. На месте подруг деньги не предлагала бы.
Нет конечно. Я за рулём, я и отвечаю. Если бы я бабушку сбила, все со мной отсидеть должны? Подумаешь кто там что сказал про парковку, может они права купили и правил знать не знают.
Если бы была пассажиром, посочувствовала бы. Денег дала бы только очень бедной подруге, от щедрости, а не от якобы соучастия.
Те, кто деньги даже не предложил бы, а как вы бы себя при этом чувствовали? Ну вот при вас подруга мечется в ахуе, а вы типа поохали и по домам?
Была в ситуации, когда ехали несколькими экипажами и наш попал в аварию. Всех , включая меня, раскидали по другим машинам, но я осталась оказать моральную поддержку и помощь по возможности - непонятно было, будет ли ехать машина.
В вашем случае также осталась бы с водителем, сочувствуя и поддерживая морально. Но я понимаю, тех , кто уехал - они то не виноваты, что водитель лоханулся.
Я бы предложила, но сама бы ни за что не взяла бы. никакого ахуя, самадуравиновата. Заплатила и забыла. Мелочи. Чего там метаться то? Вопрос риторический.
Я останусь с подругой до решения проблемы. На месте не брошу. Домой не поеду. Но блин в голову не придет делить штраф. Не потому что денег жалко, а просто не придет. Если вдруг надо в моменте, а у нее с собой (на карте) нет - дам, конечно.
Нормально, а что метаться тут, решать проблему и все, вы точно не водитель, потому что глупые вещи транслирует, не надо мне чьи-то деньги или сопровождение на штраф стоянку, что за бред
Я бы штраф разделить не предложила, но и на штрафстоянку за машиной на такси вместе сгоняли, и в разрешении ситуации как-то поучаствовала, т.е. домой бы не поехала, и не охала бы.
Однажды принесла автодокументы почти незнакомому человеку в абсолютно незнакомом городе (после соревнований ночевали у этого человека в квартире) - девочка выскочила без сумочки и попала в мелкую аварию, надо было привезти до приезда полиции.
И привезла, и полицию дождалась, и к ним с ней съездила, успокоила, объяснила, что писать. И второго участника аварии осадила, а то он с разгона начал наезжать (была обоюдка в пределах страховки).
С мужем как-то увезли у нас машину в незнакомом городе 😊 Как с ним действовала, так и с подругой бы поступала. Вместе гуглили нужные телефоны, узнавали адреса, вместе катались на такси и т. п. Мужу моя помощь не нужна была, с ним просто за компанию, чтоб не так скучно было в очереди сидеть. Подруге наверняка больше нужна была бы поддержка, мысли в кучу собрать... Ну и я не водитель, в принципе понятия не имею как это делается, но интернетом умею пользоваться, хоть чем-то попыталась бы помочь... главное, не мешать, не нервировать еще больше, морально поддержать.
Финансовая поддержка только бедной подруге. Моего мужа такое предложение бы оскорбило, поэтому благополучному человеку не стала бы предлагать и раздражать этим. Только если бы увидела от нее какую-то реакцию, что для нее эта сумма очень значима.
Предложу разделить, я даже предлагаю оплачивать мне бензин )
Кто не платит - тот не едет 😈
А как это? Я не осуждаю, просто интересно, как это на практике происходит. Вот вы собрались куда-то все вместе и вы такая " за бензин скидываемся, кто не уплатит, тот не едет"? Это с подругами так договариваетесь?
Да, мы договариваемся. Маня везет, мы Мане скидываемся на бензин. Ну, это если далеко везет.
Нет, конечно. Я бы очень удивилась, если бы мне такое предложили, и, наверное, дружбе бы конец пришёл.
А я поймала сейчас себя на мысли, что удивилась бы, если б подруга не предложила разделить. я поняла, что они всегда именно так и делают, а я всегда отказываюсь, отшучиваюсь.
Вооот.
Вы можете отказаться, это ваше право.
Но скажите же, приятно сознавать, что ты для подруг не "Лицо, в дальнейшем именуемое Водитель"?
Пардон за автоцитату.
Предложить обязательно, на мой взгляд, но у меня подружки нормальные все по моим личным меркам. Любая б предложила.
Интересное слово «переляка» вы где живете? А по теме ну не будут вам возить, берите такси.
Ну вот едем мы едем и мне говорят - остановимся тут, вроде воон тоже припарковались какие-то долбодятлы, мы не одни такие.
И я с пассажирского
- а давай.
то есть, теперь я тоже в деле, дааа?
я которая не отличает знаков на дороге, окромя человечка на пешеходном переходе, мне ещё полосочки на дороге нужны, чтобы я уверена была на сто процентов, что могу идти, когда нет светофора.
Ну в таком случае молчать в тряпочку. А если уж ляпнула "а давай", то да..впрягаться. ну это имхо.
Нет.
Я не слежу ни за знаками на дороге, ни за парковками - все это прерогатива водителя.
Судя по ответам, со многими я бы точно не стала дружить. И ведь никто не спросил, а как у водителя с деньгами вообще. Понятно, что многие бы отказались, сейчас у некоторых денег, как грязи. Водитель в такси! А здесь про дружбу.
Мы дадим денег - но не при таком раскладе - вы должны, вы согласились, чтобы я там припарковалась.
Права купила, ездить и парковаться не купила - денег не хватает?
Так мы и не станет, разные песочницы.
Родиться не достаточно, нужно еще правила знать.
Да причём тут дружба?! Никому из моих подруг, кто водит, это и в голову бы не пришло! Ты водитель, машина твоя, значит и ответственность полностью на тебе. Содрать деньги с пассажиров-анриал.
Вашим подругам бы не пришло в голову, а другим пришло. И на такси бы вместе на штраф стоянку рванули. Думаю, что деньги бы автор и не взяла, и я бы не взяла.
Нет денег, не нарушай или на автобус, что за бред, у меня штрафов за мой большой стаж считанные единицы и то ,больше ,когда я была начинающей
Не нарушать правила - устав не позволяет??
Ты согласна, какое счастье, как я жила то без этого
Ура!!! Иди давай уже, очки что-ли купи в переходи, мозги не купить, хоть очечки на свой кочан напялишь
Ты согласна, какое счастье, как я жила то без этого
Ура!!! Иди давай уже, очки что-ли купи в переходи, мозги не купить, хоть очечки на свой кочан напялишь
Нет денег - сиди дома, не пользуйся авто, ты не можешь себе позволить этой роскоши.
Если б ехала одна и попала на штраф, то кого б просила скинуться?
Я бы предложила наверное скинуться на штраф. Я сама вожу, и в целом если еду с кем-то чувствую себя штурманом. Могу карту посмотреть и тп. Хотя под руку ничего не говорю, вот только по поводу пути могу обсудить. Тут же при остановке обсуждали этот вопрос - поэтому ответственность общая, по крайней мере тех, кто водит.
ну вот вёз меня зятёк с аэропорта и пришёл штраф через пару дней - да с картинкой - меня заклеили, чтобы его не компрометировать, наверное, а он во всей красе, на 400 евро попал.:crazy
Я чувствовала некие уколы ... совести? нет, чего-то другого, досады, что ли, ну, короче, был осадочек :D
Теперь только, в этом топе, я поняла, что чего-то ему недодала тогда
Пилюлей, очевидно!
А я смотрю, он чото задумчивый был :evil
Прикинула на себя. Я б нашла возможность подсунуть зятю или дочке эти 400 евро. Напрямую зять вряд ли взял бы (ну если нормальный мужик). Подгадала бы под праздники или на др подарила. Не смогла бы по-другому.
Я с порога, не зная, о "наших" дорожных неприятностях абсолютно ничего, вручила моей доченьке тышшу евриков и гостинцы и чемодана метела - люблю(любила) такое.:*
А когда уезжала и оставшиеся от своей тыщи тоже ссыпала детушкам на сдачу
Я ж добрая бабушка:love2
Счас уже не размахнусь тыщей, 200 евро осилю ... ну 300, если вам приятнее будет :scared3
я теперь нищая бабушка
заскучаешь тут
это ж км на 50 надо превысить...да и 2 пункта сразу...а это запрет на месяц
их только семинарами гасить...а это еще 500
понять можно
но это ж не вы его пятками в спину били, что пора, мол, за стол
иначе надо поучаствовать!
Может, она вообще не пристегнулась тогда, мы ж не знаем.
Ну я бы оплатила. Но я и не жадничаю в таких и подобных косвенных случаях никогда, всегда оплачиваю.
:crazy
Может
Но это не может
Это невозможно себе представить на автобане и вообще в Германии
Ничего вы не оплачиваете, если муж не пришёл ещё - и жадность в этом топе присуща только вам, как все успели заметить - открытие года кмк
А я вот заметила, что срачик в этом топе старательно провоцируете вы и юлия. Но это не открытие)))
А я заметила, что мы не совпали с вами по мнениям и всё.
В этом возрасте можно уже научиться мириться с другими взглядами на жизнь, неприятных вам людей, и принимать их, хотя бы, без замечаний.
Мне "старательно" пишет о моей жадности Эллен, а я оказывается это провоцирую :sad3
Ну ок, чтобы доставить вам удовольствие(!), я выйду из вашего топа, но останусь при своём мнении.:*
У вас какое-то болезненное восприятие вдруг вспыхнуло что ли?
Ну о том, что вы немного сдвинуты в плоскости денежном в связи с уязвимостью и одиночеством, потерей качества питания, унылости будней вдали от взрослых детей, понятно уже многим евам. Собственно, это ваша жизнь и есть - скучать.
Я оплачиваю ровно то, что хочу, участвую в тех проектах, которые мне интересны и нужны по сердцу и распоряжаюсь активами своими очень широко и не экономлю, не живу в режиме накопления и выгодных скидок постоянно, да, они приятны, когда есть, но если нет, я не буду грустить. У нас с вами разные доходы и состав семьи, возраст. Не примеряйте мое мировоззрение на свое, это непрактично и портит вам настроение.
Открытие года - смешно ей-богу:-D нашли чё открывать;)
Не, не била и не торопила - ехала на расслабоне, мне всё нравилось, я была в эйфории. Слышала, конечно, тревожный шёпот на букву б, но всё равно улыбалась, потому что это не имело ко мне никакого отношения. :love1Чего он там переживает - хз
и приеееехали и в прямом и в переносном :D
Ну бред какой-то. Водитель разбирается в этих знаках, он и платит
За бензин я всегда скидываюсь, а тут ну извините. Еще за пробитые покрышки платить может?
ну, за покрышки, можно и заплатить. а за то, что человек нарушает правила (читай, закон) я платить не буду. но у меня в друзьях и нет идиотов, которые паркуются там, где им скажут.
вот едем мы по платке, я говорю, что хочу в туалет, водитель что, должен тут же остановиться, потому что я так сказала? водитель озвучивает, сколько до ближайшей заправки
Если не остановит тут же, я написаю в штаны или ему на коврик. Вообще не могу терпеть ни секунды, если мозг кричит о помощи.
А это, девочки, тип людей такой, как автор. У мужа был друг, который предложил ему заплатить за телефон, купить новый, точнее, ибо когда они выпивали ,друг оставил на диване открытую бутылку коньяка, муж сел на тот диван и коньяк вылился на телефон друга. До этого муж ему говорил, "Вася, закрой бутылку, или убери, ", тот махнул рукой.
Аналогичная ситуация-желание перекинуть ответственность за собственный косяк на других людей. Да подруги в машине любую хрень могут говорить, водитель-ты, значит и ответственность твоя. Платить бы я этой "подруге" ничего не стала бы, естественно
Да, все верно. Автор уверена что они должны предложить заплатить. Даже удивительно, странно такое представить. И это так же объясняется тем, что она не задается вопросом должен ли водитель ожидать оплаты, а больше тем как себя повели бы другие на месте подруг.
В аналогичной ситуации - я предложила, а знакомая не взяла. Но у нас штраф за неправильную парковку - маленькие деньги.
Речь не о штафе же, а о том что перевезли на штрафную парковку. Там не только штраф, но еще и оплатить то что они перевезли и запарковали у себя.
У нас такое однажды случилось, причем запарковали мы правильно. Они просто хотели денег срубить. Мы возвращаемся из кино, а машины нет. Давно было.
Встречный вопрос- а ели бы машина попала в аварию, или на парковке ее бы поцарапали? тоже должны были подруги помочь оплатить ремонт/замену машины? Нет же наверное?
Да водителю неприятно. И я бы себя корила, что поехала куда то, что вот штраф, или царапина. Но это не вина моих пассажирок. И если бы их не было, поехали бы мы по отдельности, вина и штраф был бы все равно мои
Ситуация с парковкой у меня была, не эвакуатор, а помяли мою машину (Припаркована была нормально, но вот так случилось). Обидно было жутко, но это не вина моих пассажирок была абсолютно
Нет, конечно, я водитель, моя ответственность ,колесо пробило, тоже скидыааться??
Вы точно права сама имеете,э??
Я не водитель, потому считаю что ответственность в данном случае на водителе, я помочь в этом никак не смогу. НО, как подруга, я понимаю что ехали развлекаться все вместе, на авто подруги-водителя, и раз произошла такая неприятность( а она произошла не специально), то вложусь в штраф материально. Если бы я была водителем и знала ПДД, то тем более, раз тоже посмотрела и одобрила стоянку.
Вы это предолжили бы как подруга, это нормально, все предолжили бы, в общем.
Но если бы вы были водителем, то понимали бы, что водитель никогда этих денег не принял бы.
Вы просто не водитель, поэтому не можете это понять.
С чего, даже если я водитель , я прекрасно знаю правила, но вкладывать не буду, принимает решение только водитель, если , конечно, права не куплены и мозг отсутствует
Потому что вы не водитель, поэтому так и пишите, сразу видно по сообщениям кто водитель, а кто теоретик
У вас с пониманием написанного чтоли проблемы? Я и написала, что НЕ водитель. Но если бы я была водителем и одобрила БЫ стоянку со своей стороны! то в оплату штрафа вложилась бы. но это маловероятно скорее всего, потому что я не согласилась бы, тк ПДД знала бы, тк не склонна к покупке водительских прав за взятки.
Ооо, хамло базарное приехало, иди оплати ещё штрафы кому-нибудь, и читай не только букварь, учись правильно мысли выражать , чтобы поток бессознания не лился
Каким шмотьем тетя?? Если бы торговали вещами, я написала б об этом, ничего нет тут постыдного
Мой муж отлично справляется со всеми мужскими обязанностями, запиши и выучи
Мы о подругах? Или о приятельницах?
... есть стопицот нюансов... вот реально - стопицот... в некоторых раскладах предложила бы оплату. В некоторых раскладах ждала бы предложения. В некоторых раскладах не предложила бы. В некоторых раскладах не ждала бы. В некоторых раскладах предложила бы и ждала бы не деньги, а личную помощь.
А в каких предложила бы помощь, оплату?? Обычно для этого есть муж, техпомощь, сын и отец и тыпы
В данной ситуации тоже скинулист бы на штраф??
Не о помощи реальной говорим, когда пожар и прочее,а о таких глупых ситуациях
Я вроде как понятно сказала?
- если я в большем ресурсе, чем подруга
- и если подруга реально подруга, а не приятельница
... то, РАЗУМЕЕТСЯ, предложу помощь.
И плевать, что она "самадуравиновата".
В большем ресурсе, прямо унижение какое-то
Помощь надо предлагать в трудной ситуации, неважно моральную или материальную, тут вообще не тот случай
Удивили
вас забыли спросить когда помощь надо предлагать. сразу понятно что подруг у вас нет, да и какая вы подруга :evil
Я просто не дура, в отличии от евского анАнима, и высказывать свое одобрямС не буду,если в этом не понимаю
Подруги мои адекватные и самодостаточные,умеющие принимать и отвечать за свои решения
С телефона и без очков сложно соблюдать правила пунктуации
Да пофиг, достали эти анАнимы своей глупостью, мягко говоря
Да лаааадно ))) помочь хозяйке собрать со стола - это ТРУДНАЯ ситуация? :))
Вообще, друзья обычно ХОТЯТ помогать друг другу, им это ПРИЯТНО )))
Не нужно мне помогать убирать со стола, только я знаю, как это сделать лучше
Вооо! я ж и говорю - нюансов море.Кому-то помочь надо, кому-то нет... в каких-то обстоятельствах надо, в каких-то нет...
Да, подруги. При чем тут финансы? А если у вас денег меньше, то типа не предложите помощь?)))
Я из тех, для кого дружба - и в радости, и в горе.
Тем более, речь о туристической поездке. Тут однозначно все расходы пополам.
То есть, водитель будет делать глупости: нарушать правила ПДД по неграмотности или невнимательности, а вы все готовы покрывать??
Ещё раз , ваша подруга будет парковаться на месте инвалида, будет превышать скорость, делать разворот через две сплошные и подобное, вы все оплатите, ТК подруга, так??
речь об адекватной подруге идет, а не о дауне
я тоже из тех, у кого ВСЕ расходы будут пополам
даже те, которые будут совершены по глупости, незнанию или недальновидности
потому что едем все вместе и мы ПОДРУГИ
Ну у меня на днях адекватнейшая подруга развернулась через двойную сплошную. Говорит, задумалась.
Всякое бывает
бывает всякое) но раз мы все едем в одной тачке, то всякое такое общее. не хотим общего каждая поедет на своей :chr2
Подругу вы наверное знаете много лет, вот с такой я не поехала бы никогда, это уже хронический диагноз. А если нарушение случайное, да еще и согласованное всеми участниками поездки, то почему ответственность не разделить?
На месте водителя похлопала бы себя по ушам и не привлекая внимания тихо оплатила бы свою оплошность. На месте пассажира предлагать деньги не стала бы, ибо находясь в роли пассажира я не принимаю решений.
Позиция - я не водитель, правил не знаю. - удобная, но абсолютно жлобская. Люди же не уо, вместе смотрели, решение принимали. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы осмотреть местность на предмет наличия соответствующего знака или разметки. Представьте, что просто ехали на такси в складчину. Просто такси в этот раз вышло дороже.
Я бы ожидала, что предложат. Сама бы однозначно не предложила, а скинула бы денег на карту. На месте водителя я бы от денег отказалась, если бы предложили. Если бы настойчиво предложили, взяла бы. Но, если бы не предложили, выводы бы сделала, что это не подруги, а так... всего лишь приятельницы...потребительницы. И в следующий раз с ними либо на такси, либо бы озвучила перед поездкой, В шутливой форме, что если, как в прошлый раз, эвакуируют, то танцуют все.
я не знаю как выглядит знак, я не знаю на каком расстоянии и где он должен стоять - за этим обязан следить водитель. В России кроме этого может быть не знак, а разметка соотв цвета - правила меняются и нормально, что пассажир этого не знает, а водитель мог пропустить нововведение. Штраф - это урок водителю. Почему этот урок должны проходить пассажиры?
Вы почему то не заметили что "так" отвечают как раз водители! Им просто дико представить, что решения по автомобилю может принимать не тот кто за рулем. Это просто противоречит и правилам и логике.
Вот немного другая ситуация. Вы едете и пассажир вам говорит - останови тут. Вы останавливаетесь (в неположенном месте) и вам въезжают в зад. Кто виноват и кто платит?
Я не знаю как выглядят знаки и не смотрю по сторонам. И никаких совместных решений в данном случае быть не может. Мои обе подруги-водители пальцем бы у виска покрутили, если бы я вдруг начала им с пассажирского сиденья советовать где повернуть или где припарковаться. Это только и всегда решение водителя - нарушить ПДД.
А да, если бы в моменте у подруги денег не было бы - дала б конечно. Но не потому, что считаю, что это моя ответственность, а просто помогла бы. Ну и на штрафстоянку бы скаталась с ней.
Т. е. все сводится к игре «пожалейте меня»? Вы предложите, я конечно откажусь, мы сделаем еще пару реверансов, и штраф уже не будет казаться таким больным?
В принципе да.
А какой вывод правильный в данной истории?
«Я бы ожидала, что предложат. На месте водителя я бы от денег отказалась, если бы предложили. Если бы настойчиво предложили, взяла бы.»
По мне так проще сразу сказать что кто может, давайте скинемся ( если вам это надо), чем устраивать эти кривляния на тему «кто меня сильнее уговорит».
А при чем здесь кривляние? Не ждала бы, да. На неуверенные предложения поучаствовать тоже бы отказалась. Но, если бы человек скинул на карту, как поступила бы и я в данном случае, то возвращать бы не стала, да.
Для меня это был бы своего рода тест на то, друг ли человек, или так, знакомый. И да, второго раза с таким человеком точно не будет. Встречаемся на месте, каждый добирается сам.
Так я ж ни тем ни этим никакие проверки не устраиваю, мне проще. Мне с ними хочется встречаться - встречаюсь, не хочу- не встречаюсь.
Как водителю, мне трудно представить, что я рассказала бы о штрафе. У меня была другая ситуация, с таксфри, оформляли на мой паспорт в тот день, покупки не мои, таксфри вернули в городе, а в аэропорту мы должны были сдать какую-то бумажку, как сквозь землю она провалилась, не сдали, ну с меня этот таксфри списали потом, тоже 400 евро, считаю себя виноватой, ибо дура, и бумажка нашлась дома, никому ничего не сказала)
Штраф был сразу озвучен на месте. Да и понимали все, чем дело пахнет. Все ж водят, не с луны упали))
А бумажка тоже у вас нашлась?
Дада, именно у меня. Было много переездов, я как умная ее пристроила в кармашек чемодана, чтобы не потерять. Идиотка.
На месте если, то я просто на карту кинула бы свою долю. Коли уж принимала участие в выборе места.
Ну на вашем месте я б тоже молча оплатила и всё. Вы ж не вместе эту бумажку прятали, а потом найти не могли. Все-таки вы персонально отличились))
Я именно так и посчитала) а штрафы у нас позже приходят, поэтому его молча оплатила бы. Но я дописала выше, что на месте конечно просто перевела бы долю водителю, вместе ж наделали.
Во, а давайте реальный кейс? ))
Пролог
Подруги-не подруги, но очень близкие приятельницы, общение 30 лет, были сближения и отдаления, но вот статус такой - почтиподруги. Наташа и Валя. Материальное положение сильно лучше у Вали, у Наташи тоже норм, но сильная финансовая нагрузка. Никто не бедствует и последний хрен без соли не доедает. Валя сильно консервативнее Наташи и менее свободно ориентируется во всяких там новшествах...
С этого года дети Наташи и Вали учатся в одном классе. Ребенок Вали новенький, пока не оброс друзьями. Наташа живет рядом со школой и ежедневно закидывает ребенка в школу по дороге на работу, то есть не тратит на это никакого времени. Валя живет в часе езды от школы, ребенок Вали ездит в школу на ОТ.
В школе предстоит праздник. Часть родителей хочет поздравить учителей. Валя сама проявляет инициативу - берется купить вкусные пироги. Деньги собраны. Пироги куплены. Ребенок Вали завтра должен привезти пироги в школу (детям по 16, малыш не переломится)
Собственно, кейс.
Накануне вечером сын Вали заболевает и завтра в школу не идет. Ответственная Валя звонит Наташе с вопросом: "Я завтра утром приеду на такси к школе с пирогами, твой ребенок во-сколько там будет, чтобы я перекинула пироги?"
Наташа предлагает другой вариант: "Давай я сейчас закажу курьера, он привезет пироги ко мне, а утром я привезу в школу".
Валя с радостью соглашается - ей никуда утром не ехать. Цена курьера вечером - в полтора раза дешевле утреннего такси.
Внимание, вопрос! )) Кто должен заплатить за курьера? Наташа? Валя? Напополам? Допсбором Валя заморачиваться не хочет.
Должна ли Наташа предложить оплату и в каком размере?
Сразу скажу, что НИКАКОГО конфликта не было ))
На месте маши я б курьера сама оплатила. На месте Вали отдала бы Маше половину и поблагодарила за помощь. Или вы клонит к тому, что раз у вашей подруги с бабками получше, то и не переломить?))) Ой, инга, таки вы экономная))
Я ни к чему не клоню ))) Я ПОТОМ расскажу, как финансово была решена эта ситуация ))))
Честно? Я чисто со своей колокольни))
Кто курьера заказал, тот его и оплатил. Это такие копейки, что даже как-то стыдно о них упоминать. Пока вы не не спросили, мне бы в голову не пришло, что это тоже расход 🫣
Ну, у нас и штраф за эвакуацию не таков, чтобы его обсуждать... Но судя по топику, обсуждается немалая сумма для игроков.
Ну, умножьте на 10 стоимости такси утром/курьер вечером, чтобы повесомее было ))) оставив соотношение тем же...
... и всё же - кто? :)
Не знаю, в данном случае - любая из участниц. Буквальна та, кто взяла телефон и вызвала курьера. Если в принципе возникло предложение в данной конкретной ситуации воспользоваться курьером, значит, расходы на него не являются чем-то значимым. Иначе они пошли бы по первому пути - валя везет пироги утром. Значит, неважно, кто его оплатит
Так-то "Валя везет пироги утром" в полтора раза дороже, чем курьер сейчас чисто по деньгам + 2 часа Валиного времени утром.
Вале это в голову не пришло - она в современный мир не сильно погружена. Само предложение Наташи сэкономило 30% Валиных денег + 2 часа ее жизни.
Короче, я в данной ситуации валя 🫣
Мне бы тоже все это не пришло в голову. Короче, все зависит от того, как именно наташа или кто там, сформулировала свое предложение.
- слушай, да чего тебе мотаться с утра с пирогами, вызови курьера, пусть привезет их прямо сейчас ко мне - валя вызывает курьера и платит
- а может, проще курьером? - да, точно, я сейчас вызову. - валя вызывает и платит
- да чего тебе мотаться, я сейчас вызову курьера, он привезет - очевидно, платит наташа
Ну тогда наташе и отдуваться) сама предложила, сама сделала.
Опять же, со своей колокольни - поднимать денежный вопрос в данной ситуации как-то даже некомильфо, это копейки, а пироги есть будут все.
Я и 10 тыр могу ОБСУДИТЬ )) и обсуждаю )))
И 50 рублей тоже.
И 100 000....
Если мы привязываемся к конкретной сумме - мы непременно выйдем на оценку материального положения "игроков"... Для кого-то 50 рублей деньги, для кого-то и 50 тыр - не деньги.
Наташа. Она предложила вызвать курьера - ее оплата.
Вот если бы она сказала: "а давай, может, сейчас курьера к тебе вызовем?", тут возможны варианты, либо Валя, либо пополам.
То есть, Наташа из желания сэкономить время и деньги Вали - в твоих глазах стала должна оплатить всю сумму, хотя на этот блудняк не подписывалась изначально ни разу? :))
Не должна. Просто она сама это предложила. Постановка предложения "давай я лучше вызову курьера" предполагает, что эти траты она сама добровольно решила взять на себя.
Дальше по идее у Вали есть вариант ответить: "давпй, но оплачу я".))))
"слушай, а, может, курьера вызвать?" - "я не умею" - "давай я гляну, сколько это будет сейчас стоить... если норм - вызову".
Вот я и спрашиваю- как ВЫ считаете справедливым и правильным, как дальше? :)
С одной стороны, Валя делает благое дело и вообще - подруга. Из лучших побуждений попала в гемор.
С другой стороны, Наташа знаниями и навыками )) уменьшила сумму вопроса в полтора раза + спасла 2 часа жизни Вали.
Ну да, это же ее идея.
Мало ли что еще ей в голову придёт. При чем тут окружающие
В изначальной твоей версии "кейса" ситуация выглядит по-другому:
В. хочет везти пироги к школе утром сама на такси, на что Н. прелагает (причем в императивной форме) свой вариант: "давай я лучше сейчас вызову курьера". Предложение было принято, как я понимаю. 💁♀️
эээ... а какое отношение "давай" имеет к императиву?
"давай" - это вопрос-предложение.
Я могу и сама оплатить будучи Валей, могу и сама, будучи Наташей. Там вопрос не остро денежный для меня ни для как Наташи, ни как для Вали тем более. Логичнее Вале сказать "я оплачу". Но тут Наташа неверно изначально сказала, не надо было говорить "давай я курьера вызову сегодня", а надо было сказать "Валя, отправь курьера сегодня, я пироги встречу, т.к. утром курьер гораздо дороже. Просто Наташа не смекнула, что надо предложение построить так. она же знала, что Валя утром оплатит, значит, Валя и платит изначально. В случае, когда уже Наташа предложила вызвать курьера, я как Наташа послушаю, что предложит Валя, может, она скажет, о давай, тем более курьер дешевле.
Но по умолчанию кто заказывает курьера, тот и платит, если не договорились заранее о разделенных расходах.
Почему половину? Пироги - исключительно инициатива Вали. Потому что моя корзиночка будет их поедать? А валина, кстати, не будет.
Честно Вале самой заплатить, тем более она это и собиралась сделать. Или учитывать, что ее сын заболел, тоже надо при расчете?
Не честно: все корзиночки хотят жрать, но вот почти никто из мам корзиночек морочиться этим не хочет. Большое спасибо Вале, что взяла на себя организацию. Надо иметь совесть и уважать усилия других ради своих же корзиночек. Ну это мое мнение, оно останется неизменным. Навязывать никому не собираюсь.
Пироги же учителям написано. Я так поняла какие то подарочно взяточные дела это от род. комитета. А не детям.
Эти пироги - совершенно добровольная инициатива части родителей, ноль принудиловки... никаких родкомов.
Просто скинулись и купили пирогов )) Валя предложила конкретные вкусные пироги, их купила и собиралась отправить с сыном... но сын заболел.
Сумка была прям приличная по размеру )) а ля сумка из икеи )))
А нельзя было сразу доставку до школы заказать, у производителя? Без доп точки к Вале. Зачем вообще к ней привезли?
Валя сама их купила, ногамЕ. Принесла домой. Должен был везти сын. Сын заболел.
Все эти удаленные действия - не про Валю.
Час туда и час обратно )))
На такси нет выигрыша по времени, но тащиться в ОТ с этим баулом - так себе развлечение. Валя может себе позволить не париться.
У Вали, кстати, машина есть. Но Валя не любит ездить по мегаполису. Поэтому предпочитает такси.
Ну вале денег жалко за курьера или че?)) По всем фронтам маша/Наташа её выручила ведь.
Валя незамутненная фея, которая о бренном думает исключительно косвенно, типа как о пирогах вдруг ей снизошло озарение и подтекст примазаться к новому окружению сынАчки, она создана не для этого вот всего общака, она возвышенна в другом и другими:-D
Курьера не закажет, машина есть и не водит, подростка с молчаливого согласия возит мать одноклассника, эт же удобно такой быть.
Я так по тексту читаю Ингу.
Мать одноклассника возит СВОЕГО подростка, Валин подросток ездит сам.
А что не так? Валя живет так, как удобно ей.
Валя попросила подругу пересечься утром перед школой, чтобы передать ей пироги. ВСЁ. Подруга из дружеских побуждений предложила более другое )) решение.
Валя взялась за этот гемор, Валя и разгребает, это однозначно, вторая сделала жест доброй воли
Если я во что-то впрягаюсь, я и делаю,никого постороннего не привлекаю
Короче, как было в реальности.
Валя поблагодарила Наташу за классное решение, которое ей не пришло в голову, в частности, потому, что она не пользуется доставками.
Наташа посмотрела предварительную цену, озвучила ее Вале и предложила пополам.
Валя подтвердила заказ курьера и спросила у Наташи, сама ли Валя платит курьеру или переводит деньги Наташе.
Наташа, зная, что цена курьера может меняться - предложила оплатить сама, а потом Валя ей переводит половину.
Валя по итогу перевела всю сумму.
На вопрос Наташи, чё так - Валя сказала "так будет правильно".
На этом взаимодействие по этому вопросу закончилось.
Валя посчитала Наташино участие (найден выход, сэкономивший время и деньги + техподдержка + утренняя доставка в школу) достаточным.
Наташа была готова из дружеских побуждений разделить с Валей и материальную сторону, но спокойно приняла Валино решение (в частности, и из материальных соображений)
Ну вот кактотаг мы с подругами и решаем все подобные ситуации.
Прям все?))
Вы ж сами сказали, все зависит от достатка, цены вопроса и вашего желания))
Именно так. Если бы у Вали материальное положение было бы хуже Наташиного, Наташа ;)) оплатила бы курьера сама или, по крайней мере, отправила половину денег назад.
Почему? :) Наташа - это я в данной истории ))) Так что - вот Вам и те самые нюансы.
... если бы была в моральном затрахе - не включилась бы в помощь вообще...
... если бы была глубоко в финансовой заднице - не вела бы разговор о разделении финансов....
... была бы Валя на моем финансовом уровне или ниже - вернула бы половину оплаты...
... была бы Валя в финансовой заднице - оплатила бы сама.
То есть, в одной и той же ситуации в зависимости от обстоятельств - были бы возможны все варианты.
Сама себе и устроила этот пустяк , кто виноват, доя меня пустяк, копейки ещё друг другу переводят
Если бы не разница в материальном положении, оплатить курьера должна была бы Наташа. Но поскольку Валя сильно богаче :), может взять это на себя по своей инициативе.
Чья инициатива, та оплатит. Эти копейки даже обсуждать неприлично. Не представляю себя переводящей 500р, это прям на грани оскорбления.
Пффф))
Я один (и пока единственный) раз встал сразу за знаком "Остановка запрещена" с табличкой "эвакуатор".
Ну вот так про пи$доглазил.
Все ж стоят))
Через два часа вернулся - улица пустая, ни единого автомобиля.
Охх, чего мне стоило восстановить самообладание....
А штраф - херня. За всё про всё с эвакуацией и спецстоянкой меньше 100 евров на ваши рубли.
Так и мы так встали. Знаков не нашли, все стоят, авось пронесет)))
Да деньги вообще фигня. Жалко, но не трагедь. Топ же не про деньги
Лукавишь))
Размер имеет значение (с)
Был бы штраф 50 и без эвакуации, топа не было б ;)
Я не знаю, как там в Германиях,
но в России, согласно ПДД, существуют ситуации, где парковка запрещена и в отсутствие каких-либо знаков и даже разметки.
Ну скорее всего так и припарковались. И получили штраф за дело. Это не оспаривается..
Я не водитель. Правил не знаю. Разрешенных мест для парковок тоже. Поэтому в машине всегда полагаюсь на знания и умения водителя. Своей ответственности в описанной ситуации не почувствовала бы.
Недавно на каршеринге ездили с подругой. Она за рулем. Выехала на платку, не поняла как. И я , и она ездим за рулем редко сейчас.
В итоге после прилетела оплата на 600 ру. Она мне написала, что представляешь фигня какая. Скинула ей половину.
Колесо как то пробила я, в ухабину влетела. Ехала с братом. Он весь ремонт оплатил не задумываясь.
На даче с подругой попёрлись к роднику. Там дорожка вся в огромное месиво грязи :) я не хотела ехать по ней, но вокруг была куча слепней. Подружка больше меня рвалась в бой с лужей и грязью. Я повелась и въехала, что то даже до середины проехала. Потом капитально застряла. И сожгла все сцепление, потому что таких ситуаций у меня не было. Потом искали кто вытащит. это уже много лет назад. Оплачивала я все. Было помню немного обидно. Но решила, что главное решение все же приняла я. И урок мне на всю жизнь не ездить по таким дорожкам ни на какие даже самые кристально чистые родники :)
Много лет назад, когда сама не водила, мне б тоже вряд ли в голову пришло предложить деньги в таких ситуациях, честно.
Не, ну когда подружки такие советчицы, то, конечно, обидно: она, можно сказать, науськала, а потом в кусты.
Знакомые однажды встали на трассе в мороз на дизельном автомобиле. Хорошо, что успели скинуть просто в соцсетях точку и попросить помощи. Сообща скинулись на эвакуатор до ближайшего города, затем тот, кто смог приехать (400 км от Москвы), забрал жену с детьми, а муж там остался с машиной. Есть люди, а есть "такое себе". Да, обижаться можно только на себя, но выводы сделать возможно, чтобы больше не попасть. Нас сосед по даче вытаскивал из навоза! Ага, бесплатно, но мы ему денег сами перевели, хоть он и не просил.
Еще же вопрос в том, что девочки не знают, что сцепление может перегреться и выйти из строя, сколько стоит отремонтировать потом это сцепление. Просто не знают. Вы бы тоже не поехали в грязищу, зная, сколько будет стоить поломанное сцепление. И эта знакомая не знала, и вы. Обе красавицы, ну что ту скажешь - век живи...:-*
Нет, я бы на месте пассажира не предложила денег, и на месте водителя их бы не ждала.
А теперь подробнее.
Я изначально не играю в игру "МЫ решили ВСЕ вместе поехать на ОДНОЙ машине", и это ложится в основу поездки. В моей жизни именно такой ситуации, клянусь, не было ни разу.
Мне не близок формат аля ева-путешественниц, я не поеду девочками ни в Зврайск, ни на Домбай. Я либо поеду семьей, либо мы поедем семьями и каждый на своей машине.
Разумеется, я время от времени оказываюсь с кем-то в одной машине, но эти ситуации изначально заключаются в том, что водитель туда все равно едет вне зависимости от пассажиров.
Например, ситуации 1 и 2. Совершенно разные места и разные люди. Группа народу решила собраться в определенном месте, все всех устраивало, и по сути никого не волновало, кто и как туда попадет.
Накануне получаю звонок. В первом случае прямо от подруги-подруги, во втором даже ещё не от приятельницы, мы по сути только начинаем общаться.
- Ты как туда поедешь?
- Точно не на машине, а дальше еще думаю, такси или ОТ
- Слушай, у меня образовалось дело на твоем конце географии перед, давай я за тобой тогда заеду и заберу.
Радостно соглагаюсь. Но при этом меня вообще не волнуют ни штрафы, ни платные дороги, ни парковки, ни эвакуаторы в данной поездке.
Аналогично, когда я за рулем. Я беру с собой пассажиров только если я сама все равно туда поеду, вне зависимости от того, поедет со мной кто-то или нет.
Вопрос, а вы когда с девочками выходили, ходили кругами вокруг машины, смотрели знаки, думали втроем, то есть у вас было шевеление мозга "до" в этом направлении, неужели в шутку не прозвучало что-то "а если что, кто штраф платит?" или "если что, штраф на всех"?
Это, кстати, спросил мой муж, после того, как я ему обрисовала ситуацию. Правда это была вторая фраза, первая была "платит водитель"
Не, все ж решили, что можно парковаться)) о штраф, а тем более об эвакуации и мыслей не было.
Как Вам вообще в голову пришло, что можно парковаться на тротуаре?! Бедные пешеходы - или строительные леса обтирай или припаркованную машину
Да тупанули, че..решили, что раз все местные так стоят, то видимо, в начале зоны стоит знак. Ну и..влетели)) правомерность штрафа же изначально не оспаривается.
Ну то есть то, о чем я пишу выше, должен-таки в начале быть знак, что так колёсами стоять можно, а не просто "в Германии можно стоять колесами на тротуаре, если иначе не проедут машины"
Я вас и спросила изначально, там был знак, что так можно?
Или вы просто решили, что знак есть, раз все местные стоят?
А вы стали меня спрашивать, вожу ли я в Германии, и что в Германии так можно.
Можно-то можно, если есть знак, о котором и был мой вопрос.
Ну, конечно, не стали заморачиваться. Сами себя успокоили, что раз стоят, значит и знак есть))
Я вам ответила на вопрос "а можно ли двумя колёсами на тротуар?". Да, можно. Но не везде. Присмотритесь на улице.
А двумя колёсами НА тротуаре парковаться там можно?
В вопросе было слово "там", а не вообще 😉
Я, кстати, умная Эльза, я всегда хожу ногами до ближайшего знака, если изначально его не заметила, даже если "так все стоят", привычка. Потом могу и оставить там машину, даже если "знак против", решив, что раз тут все так стоят, то тут "не тщательно ругают", но это уже именно сознательное принятие решения о нарушении
Вот да! Я все никак не могла это сформулировать. У меня _очень_ трепетное отношение к автомобильным поездкам, в которых я являюсь водителем. Я не таксист, не наемный водитель, если кого-то куда-то везу, так это потому что мне самой туда в любом случае надо и удобнее добраться на собственной машине, а не как-то иначе.
По этой причине я никогда не возьму ни с кого деньги за бензин, парковку и штрафы. Чтобы не создавалось ложного впечатления, что я как-то _обязана_ пассажирам и что они могут _диктовать_ условия и вообще внутри салона моей машины имеют право голоса.
Именно!
Собираемся по работе на объект одним вне в пределах МО.
Ездим мы обычно тремя тетками, у двух других даже прав нет.
У нас это все оформляется командировками, оплачивают электрички и плюс такси от электрички до объекта (от электрички на месте, не от Москвы). Мне это все нафиг не надо, я поеду на машине.
Но я малодушно спрашиваю работодателя "а нельзя ли мне выдать немного наличных" на бензин? Нет, нельзя, электричку можно, такси там можно, бензин нельзя.
Ну ок, нельзя, так нельзя.
Едем! Беру с собой своих теток.
Нужны ли мне от них деньги на бензин, возможные парковки и тд.? - нет конечно, я еду туда на своей машине для себя. Хотя от работодателя я бы с удовольствием получила бы копеечку
А проехать 300-500 метров и припарковаться в точно разрешенном месте никому в голову не пришло?
Я была в похожих ситуациях. Но подруга прямым текстом озвучивала, мол, пришел, штраф такой-то. Или стоянка стоит столько-то денег. Я предлагала пополам. Также бензин всегда предлагаю оплатить вскладчину. Это ведь нормально, потому что тебя не подвозят куда-то случайно по дороге, а едете вы вместе по одной цели, заранее запланировав поездку. Другое дело, согласится ли подруга взять с тебя деньги, это уже другой вопрос. Но не предложить оплатить за себя - это инфантилизм по меньшей мере.
Была ситуация, подруга везла нас в другой город, приехали поздно вечером, припарковалась у дома, а оказалось - там типа нельзя. Машину не увезли, но штраф, естественно, заплатили мы.
парковаться одним колесом на тратуаре можно только если есть вот такой знак.
Знаю т.к. сама штрав за это заплатила, правда только 50.
В Вашем лучае предлжила бы поучаствовать в оплате. Если бы штраф бл 20-50 евро, то - нет. В голову бы просто не пришло, а ожет и пришло бы. Наверно от суммы зависит...но теперь точно предложу.
Сама бы от денег отказалась
Да в России то же самое.
Только штраф 3000р (для Мск и СПб).
Но если автомобиль будет мешать пешеходам и кто-то позвонит в ГАИ/ГИБДД, то авто эвакуируют - это +5200р к штрафу.
За спецстоянку там фигня, копейки.
Но этот знак легко не заметить, если он в начале парковочной зоны длиной метров 30, например, а ты глазами ищешь свободное место среди "всех так стоящих"))
Кароч, просто невнимательность.
Бывает. Штрафы мотивируют в следующий раз быть внимательнее.
Спасибо, что не расстрел с конфискацией)))
я до этого штрафа не знала (ну или забыла), что знак ДОЛЖЕН быть. Я его даже не пыталаь искать :ups1
С эвакуатором - все понятно, я вот полтинником отделалась
Славате
Я не коечница Дуня
Но иногда приятно произнести слово Мусссина.
Который придет, и прояснит, что БЫВАЮТ ситуации, когда виноваты все и никто.
И дальше речь о жлобстве, а не о том, кто какой водитель и сколько колес уместилось на бордюр.
Да прекрасно и ясно вы все описали. Вы вообще всегда очень четкенькая в текстах.
Можно вообще водительскую тему из вопроса убрать, чтоб не будоражить профессионалов.)
И поставить вопрос так : нужно ли вписываться в непредвиденные денежные расходы, образовавшиеся из - за щелкания еплами всех присутствующих, если есть законная возможность свалить их только на одного 😁
Я привыкла нести ответственность за свои решения, если я водитель, значит, только я решаю, нарушать скоростной режим или парковаться в запрещенном месте. Никакие подруги повлиять на мои решения не могут в принципе. Ну и ПДД я за 34 года вождения знаю хорошо))
Как пассажир, настояла бы на парковке в разрешенном месте. Но если водитель против, значит штраф платит сам.
В вашем случае и вопросов бы не возникло)) но вы внимательно прочитали начало топа?
Если вы имеете в виду вот это ваше "все посмотрели, все решили,", то большинство отписавшихся водителей не может понять о чем это. Решение о том, где парковать автомобиль принимает тот, кто сидит за рулем. Ну разве что в момент парковки произошел разговор типа: а тут можно встать? а кто его знает, вроде можно. ну если что - штраф пополам. Но если бы такой разговор был - и вопроса бы у вас не возникло. Во всех остальных случаях - решение принимает водитель. А уж если пассажир вообще не водит - ну это полная ерунда требовать с него штраф.
Если что - машину я вожу. И говорю, как бы я поступила.
Внимательно) Поэтому и не понимаю, как это «все решили». За рулем я, значит решаю тоже я. Неправильно припарковалась, значит, сама несу ответственность. Мне бы просто не пришло в голову ожидать оплаты штрафа от других.
На самом деле в начале топа у вас написано "все посмотрели, все решили, что парковка разрешена", по ходу пьессы выяснилось, что вы нихрена не посмотрили, точнее все, что вы дружно посмотрели, что "другие тоже тут стоят"
Не вздыхайте, это действительно так, вам просто очень хочется переложить ответственность за свой косяк на кого-то (возможно даже не материальную)
Ну просто вы так четко озвучиваете свою позицию в топе, что подруги должны были хотябы предложить денег водителю, что мне даже в голову не пришло, что вы на самом деле та самая непредлажившая подруга, а в топе просто пистиде.
Короче, это исключительно от того, что я хорошо о вас думаю 😉
Коста, вы когда колесо пробили и в этот момент к вам подруга в авто села и неудачно задела дверью чужую машину, те ваши вопли до сих пор над болотами слышны!!!
С сыном иногда пользуемся одной машиной. Штраф оплачивает тот, кто был за рулем в момент нарушения.
Но если бы мы вдвоем приняли решение нарушить ПДД (встать под знак и тп), то платили бы пополам
А что она должна была делать, если, к примеру опаздывала куда-то? Она же не виновата в ДТП, как и водитель.
Ну тут дьявол в деталях. Она просто молча ушла чтоль? Вызвала такси и уехала?
Если спешила в аэропорт или на вокзал - ну ее можно понять.
Если совместная увеселительная прогулка, которую прервала авария - я бы, разумеется, осталась на месте с подругой. Ждать ГАИ и всячески морально поддерживать. Но деньги на ремонт??? Насколько я знаю есть страховка для подобных случаев.
Вряд ли автор перестала бы общаться, если бы были веские причины у подруги уехать с места аварии.
Меня смутила фраза "очень просила отвезти". Если бы было "вместе ехали" звучало бы несколько иначе
В каких еще деталях? Она просила подвезти, а не автор ей предложила. Тот, кто просил, должен платить. Да, ты просила, изволь хотя бы пополам оплатить ремонт. Что это еще за позиция такая поганая - свалить все на того, кто помог???
Стоп, какой ремонт?? Ремонт машины пополам оплатить? Это... как?
То есть водитель вляпался в аварию, а пассажир должен ему денег еще? А если бы пассажир пострадал в аварии?
Если я не вожу, но попрошу кого-то меня отвезти, то я заплачу этому человеку. В случае форсмажора приму участие в покрытии ущерба, потому что из-за меня человек в данном случае оказался в такой ситуации.
Я прям уточню еще раз. Мы едем вдвоем с подругой на ее машине. Она за рулем.
К примеру, она везет меня в аэропорт, по моей просьбе.
Мы попадаем в аварию (дай бог, если никто не пострадал). Я должна оплатить подруге половину ремонта машины? Так чтоль?
Да, так, это вы вынудили ее вас отвезти. О страховке тоже помним, но если возникли затраты, то вы должны тоже участие принять.
Офигеть. Чего только не услышишь на Еве.
То есть водитель меня чуть не угробил, а я ему денег должна.
Скажите, а если бы пассажир сильно пострадал в данной аварии? Ну не смог работать плюс затраты на лечение... Водитель, который вляпался в аварию, не должен компенсировать ничего? А если пассажир погиб?
Нормальные вопросы. Мне и правда интересно, почему я должна платить за ремонт чужой машины, если я не была за рулем. Звучит как бред. Вы тоже считаете, что если я попросила (вынудила!) подругу отвезти меня в аэропорт, то в случае аварии расходы на ремонт ЕЕ машины пополам? Но если при этом я сломаю руку/ногу, то могу не платить. Так чтоль?
Даже если она, не дай бог, просто сломала, а такое было - всё внимание и уход ей будет обеспечен. И питание бесплатное.
В разумных пределах.
Не бросим никогда.
Нет, в данной случае она сломала ногу не потому что "меня отвезла", а потому что создала аварийную ситуацию и таки попала в аварию. Я тут вообще ни при чем.
Буду навещать в больнице, помогу с организацией лечения.
Нет, милочка, далеко не всегда. Не надо уж так откровенно скатываться в базарное хамство, вы что то им грешите последнее время.
И в данном топе даже у меня масса примеров, где я готова поделить траты.
Но в данном случае - да, я тут ни при чем. Я еду на пассажирском сиденье. И в аварии я никак не могу быть виновата.
Ремонт машины покрывается страховкой. Если страховки нет, то платит виновник аварии. Но никак не пассажир, которому надо просто доехать в аэропорт
Чего-чего? Вы там выпиваете чтоль уже? Или климакс так раскорячил?
Я что-то вообще не поняла, с чего это я вдруг на ровном месте на такое базарное хамство нарвалась
Ну ремонт оплатит страховка. Да и потом..подруга ж не спрашивала меня перед маневром "ну че? Поворачиваааааю?" И я такая рядом "давай, проскочим стопудов!")))
Читайте лучше - я про страховку написала. Да, вы ж в упор не замечаете, что я пишу с точки зрения подруги-пассажира, но подкинуть вам очень хочется на вентилятор.
Повторю, ваше хамство вас не красит. Прекратите уже бить себя пяткой в грудь и упиваться своим псевдоблагородством
Откуда вообще взялся тогда "ремонт машины", если есть страховка. А если ее нет - то ремонт оплачивает виновник аварии
Не странные. Я такой же вопрос хотела задать. Допустим, пострадали не люди, а вещи, которые водитель перевозил по просьбе другого. Кто платит?
Ну вы же челочек с фантазией, я и развила ситуацию. И все таки, если я сломаю руку-ногу в в этой аварии, я таки должна за ремонт машины?)
Помощь в ремонте??? Вы о чем, зачем ей ждать гайцов с вами то , из можно часами ждать
Душная какая,я сама бы отправила , ну случилось, бывает,
Честно говоря,я бы не ожидала помощи ни в починке машины,потому что все оплачивает страховка того,кто въехал,ни в ожидании полиции,так я сама однажды их 40 минут ждала.
Я в такой ситуации отдала свою часть за штраф. Это было за границей, мои друзья на машине, а я к ним приехала из России и сумма заграничного штрафа для меня была огромной по сравнению с российскими.
В России я одному частому пассажиру недавно сказала, что либо я высаживаю его там, где считаю нужным, либо он оплачивает штрафы. Обиделся, но согласился
Ездила с подругой вдвоем на отдых на моей машине. Бензин, проживание, питание оплачивали пополам. На обратном пути я неудачно развернулась на парковке смотровой площадки, задела ограждение и разбила фару. Подруга предложила оплатить половину, я, естественно отказалась. Ответственность моя. А, да. Еще потом штраф приходил за превышение. Тоже сама оплачивала, в голову не пришло просить у подруги.
Блин, так вопрос не в том, чтобы попросить (это в голову действительно не придет). Вопрос в том, чтобы предложить свою помощь, либо просто молча денег перевести подруге по теме топа.
А я вот увидела, что написано- все посмотрели, все решили, что парковка разрешена. То есть водитель все же сомневался. И подруги это видели. Соответственно раз все решали, то и все отвечают. Тут как бы тоже в деталях все. На мой взгляд надо предложить это будет по нормальному и по дружески. Это и есть дружба. Штраф не маленький все таки.
Сравнивать со штрафом за скорость не совсем корректно. Потому что там человек сам принимал решение и пассажиры даже не знали. А тут явно же описана ситуация, когда вместе подумали и решили.
С правовой точки зрения не должны.
С человеческой, конечно должны. А уже водителю решать соглашаться или нет.
Нет, не жопой. Штрафы и ДТП - ответственность водителя. Можно разделить и даже полностью оплатить бензин, можно вообще плату взять за провоз пассажира - тут уж какая договоренность будет о поездке. Но ждать денег за свою невнимательность????
Ну я как раз и привела пример. Была бы я в качестве пассажира,тоже предложила бы. Но как водитель, я отказалась. Это также как, идя в гости стараюсь что-то принести к столу/чаю и говорю "Ничего не надо", когда спрашивают у меня, что принести. Ну вот как-то так. Возможно коряво объясняю.
реакция пассажира - не ездить с тем, кто опирается на мнение пассажира при парковке - не нашли знак парковки, а рискнём вашими-нашими деньгами?
оке, мы согласны!
было такое?
Вообще уважаю отзывчивых людей и людей входящих в положение. Всегда легче оплатить всем по 100, чем одному 400. Ехали все же вместе отдыхать или куда там. Да, так произошло. Да, технически виноват водитель. Но по человечески как то наверно я не хотела бы иметь таких подруг, которые отморозятся и сделают вид-что ну, что поделать сама лохушка виновата.
Вообще у меня есть вера в людей.
Один раз я поехала в Тунис с ребенком. И по незнанию страны решила, что раз по Турции можно гулять спокойно то и тут также. Сели на платформе в поезд и поехали в синий город сами. Нагулялись. А на обратной дороге на вокзале нам сказали, что поезд сломался и я с купленым билетом и ребенком осталась стоять на платформе в ночь. Отель далеко был.
И вот появились такие же отмороженные путешественники как я из Москвы. И мы вместе на всех заказали микроавтобус и вскладчину поехали.
Девушка одна была очень против нас настроена, так как без меня и ребенка они влезали бы в обычную машину, а микроавтобус пришлось ждать часик пока подгонят. А вот мужчина ее прям супермен. Сказал: 'Своих не бросаем. "
При этом человек видел меня первый раз в жизни. Доехали, да платили все. Но сам факт, что могли спокойно поехать более быстро, без какой то там тетки левой. Но вот бывают такие люди. Ценю такое отношение.
Это другое.
Это человек хороший.
А та ситуация - ответственность водителя, знание ПДД и их неукоснительное исполнение, не взирая на мнения пассажиров
Ответственность никто не спорит на водителе. В правовом поле он виноват. В человеческом все мы люди, человеки. Все мы ошибаемся. Вот если бы подруги все кричали- тут нельзя, а водитель такой - плевать, я лучше знаю. Был бы другой вопрос.
А в конкретной ситуации нормально скинуться всем. Абсолютно нормально.
Так может девушка с ее парнем и были лишние? Вы бы уехали на машине, они бы остались.
А чего она на "кирпич" не поехала, после совета с подругами - всех бы лишили на пару лет - за компанию смешнее
А кем является в данном топе человек за рулём, если ему пассажиры должны кассировать за всё?
Но люди читают жопой...
В заглавном посте очень четко и конкретно написано, кто и кем друг другу приходится.
Таксисту как раз за парковку и штрафы не платят пассажиры. Саньк, ты связь-то не теряй (ц)
Все штрафы и ремонты целиком и полностью лежат на водителе.
я думаю, что все "добрые самаритяне" узнав сколько на мой крузак стоит только одна фара без работ - быстренько бы передумали попламить мой ущерб :))))
И правильно сделали.
А вы не жопой читаете? Пример Волшебницы очень в кассу и упоминание крузака как раз в тему
Я думаю Волшебница написала про крузак по мотивам ветки моей с Академиком, в которой она мне доказывает, что я как пассажир, должна разделить стоимость ремонта машины с ее владельцем. В случаи аварии. Потому что я вынудила меня куда-то везти.
Ну вот я не представляю, чтобы меня везли в аэропорт, а в итоге я попала на полляма )))
А вот такой вопрос.
Пригласила подругу с мужем в гости, я в Москве, она в Подмосковье. Это было несколько лет назад, тогда еще платных парковок в области не было вообще. У нас уже были, давно, и на нашей улице в том числе, тогда еще это какие-то копейки было, рублей 40 в час.
Приехали, пообщались, уехали. А потом мне подруга выдает с возмущением - нам штраф пришел! За парковку!
Эээ, водитель там муж, он ездит везде, по Москве в том числе. Они просто приехали, машину поставили и пошли.
И типа чего я не предупредила. Я тогда даже растерялась, о чем предупреждать? Там же знаки на каждом шагу.
Если бы они попросили, кстати, можно было бы во двор запустить, но они не просили, а я засуетилась тогда, даже не подумала.
Мне тоже надо было им предложить делить штраф?
Допишу, я не знала, что они на машине поедут, мы планировали прибухнуть. Оказалось мужа назавтра вызвали на работу, поэтому он решил не пить. Он водитель.
Ну тут Вы странная изначально. Знали же, что подруга на машине, а у вас там шлагбаум. Эти вопросы всегда решаются заранее, забыть невозможно.
Я понятия не имела на чем они поедут. Я думала пешком или на такси, мы хотели "употребить". О том, что они на машине я узнала, когда они уже сидели.
Вот именно, когда я куда-то еду на машине, я заранее решаю вопрос парковки.
Вы же сами пишете, они даже не подозревали о наличии платных парковок или шлагбаумов. Именно Вы и должны были при приглашении в гости упомянуть, что двор закрыт для чужих.
Опять же, почему Вы промолчали, когда они уже сидели? Открыть шлагбаум и перегнать машину - дело 5 минут.
В смысле не подозревали? Конечно подозревали, муж водитель!
И в гостях были у меня неоднократно, обо всем они знали.
Я решила, что раз поставили уже, то и хорошо, чего бегать из-за пары сотен рублей.
Нет. Но вы и правда "захлопотались". По большому счету гостям, которые впервые к вам приезжают, объясняют, где можно удобно припарковаться. А особо дорогим гостям ещё и заранее освобождают свое парковочное место. Ну просто чтоб они полдня не колесили в поисках парковки. Это имхо опять же.
Подруга была далеко не впервые, муж тоже, но на машине своей - да, впервые. И об этом я не была в курсе.
Не надо было у нас колесить - приезжаешь и встаешь, мест полно.
Я предупреждаю гостей, что парковка платная. По крайней мере пока это не стало обыденностью, что все кругом платное.
Но вы по ходу изменили условия. Так что ваш вопрос не имеет смысла - если знали, что они на машине, надо было предупредить, если не знали - то и не должны были предупреждать.
Они прекрасно это знали! Мы это обсуждали неоднократно, и как нам ее вводили, и как мы платим, и какие разрешения делаем. Обо всем прекрасно знали, просто "ой, ну мы забыли".
О чем мне предупреждать водителя? Он сам не понимает, что машину нужно парковать?
Предупреждать о том, что парковка платная. Что непонятного? Может они и знали, но забыли. Это вы тут живете, поэтому и помните, а им зачем это помнить?
Вы же спросили - вот я вам и отвечаю. Я предупреждаю своих гостей.
Об этом не надо помнить, для этого есть знаки.
Водители смотрят на знаки, это их обязанность.
Нормальный водитель, когда приезжает - смотрит, где он припарковался. Можно ли, какие знаки вокруг.
Мне в голову не приходит думать за взрослых людей.
Нормальная подруга САМА ещё раз напомнит о существовании шлагбаума и предложит парковочные место во дворе.
Вы изначально ввели всех в заблуждение, написав, что это Ваша подруга, а теперь выясняется, что это не так.
Ну да. И эта деталь поменяла саму суть ситуации. И вопроса просто не стало.
Типа, они могут забыть проверить правила парковки и посмотреть на знаки, а подруга ОБЯЗАНА помнить, что им надо ЕЩЕ раз напомнить. Ога. Типичное переваливание ответственности с больной головы на здоровую.
Стыдобища.
И нет, подруга вам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА.
Вот именно!
Для меня это было такой неожиданностью, что оказывается, я должна была подумать за взрослого мужчину, профессионала? Дикость какая-то.
Я если куда-то еду, особенно в незнакомое место, сто раз подумаю, что там будет с парковкой.
Как так можно, просто приехать, кинуть машину и пойти. Я не понимаю. У той же подруги проблема с парковкой во дворе, я каждый раз продумываю, где я встану, как я понесу, если везу что-то тяжелое. и тд. Никто что-то не бежит мне расстилать дорожки и организовывать паркинг.
Я всегда предупреждаю о парковке у моего дома, гости ваши, было бы не плохо продумать их комфорт.
Я думала топ будет фильтром на жадность, а оказалось на логику и ассоциативность мышления)))
Нет, это исключительно ситуативное партнерство. Может длиться как неделю, так и 30 лет.
История моя.
Собирались мы с мужем и его мамой, приехавшей в гости, на отдых. К нам присоединились друзья. Они предложили вместе, отпуск подгадали. Большой компанией, 10 чел.
Обычно мы с мамой ездили во Францию и Италию, на машине.В этот раз друзья нас прям уговорили - убедили на Хорватию, они ее фанаты. Я там никогда не была и не очень хотела. Ну...уломали. Сразу отмечу - если б мы не согласились, они бы поехали с нами, куда мы решили. Это важно.
Заказали дом прекрасный. На всех. Платили мы. Тогда это было 1200 евро. До6оворились, что они отдадут половину налом. Они еще не успели отдать.
И вот, практически в последний день перед выездом, когда вернуть было уже вообще ничего нельзя, выясняется, что у матери мужа виза, при которой шенген можно пересечь только один раз. Она уже пересекла. А Хорватия в ЕС, но не в Шенгене! Ни мы, ни, естественно друзья, об этом и знать не знали.
Все. Нельзя ехать в Хорватию Деньги тютю.
По-моему, случай похож на тему Вопроса и не надо вычислять, где можно парковаться, а где нет.
Ну..че будем делать?😁
Попадалово, конечно. По сути не виноваты ни вы, ни друзья. а мать мужа не первый раз, судя по визам, путешествует, то есть не тёпленькая в этом вопросе. Ну, значит, её косяк. Сама она вряд ли осилит всю сумму, значит вся сумма на вас повисла. Тут уж неважно, кто кого куда уговаривал.
Мама?
Да она вообще ничего в этом не понимает и кроме к нам никуда не ездила. 😁.
Она и не знала куда...ей что Хорватия, что Португалия - просто далеко.)
Простая донбасская женщина, ну вы чо))
Быстро-быстро искать новое место отдыха - оплачивают друзья))
Или - друзья отдают половину, как договорились, отдых отменяется
Или - друзья отдают половину, как договаривались, и отдыхают в хорватии без вас
Третий вариант ещё более менее адекватный. Первый и второй очень уж болезненные для друзей. Хочется возопить "за что?")))
Потому что такова изначальная договоренность - дом оплачивается пополам, и он, собственно, уже оплачен. Эти деньги как бы уже не друзей, просто они не успели их отдать.
А дальше уже их выбор - ехать одним, не ехать никуда или ехать в другое место. Но эти деньги, та половина, которую они должны были заплатить, по-любому уже никуда не денутся. Их в любом случае придется отдать. Они УЖЕ потрачены.
1 и 2 вообще, честно говоря, не поняла в чем цимес. Особенно никто никуда не едет. Назло кондуктору возьму билет, пойду пешком?)
Я предложила ваш третий вариант друзьям. Они отдают половину, и едут сами в огромный дом. Если захотят - возьмут других знакомых, если успеют найти...либо просто так, либо вернут еще свои деньги. Для нас вопрос закрыт.
Жена чото задумалась еще, а муж сказал "хорош гнать, решали вместе, лохами будем тоже вместе")
И мы поехали в Италию.
Дело было в августе, заказать мы успели только какие-то жуткие вагошки по страшной цене. Так, как нас там жрали какие-то насекомые с елок, - никто меня так никогда не жрал.😁
Да, тогда все норм было.
Расскажу как поругались) Тоже на отдыхе.
Санька классный был. Соль земли. Казахстанский немец). Руки золотые, не то что некоторые рукожопы. 🤕 В машинах бог.
Не великий интеллектуал, но надежный как скала. Дети его, особенно сыновья, слушались с полувзгляда
Прошло пару лет. Мы отдыхали под Марселем. И вот, в один вечер, решили мы так - папки с детьми звездуют на вечернее море, а мы с Ленкой отдыхаем и лениво готовим окрошку.
Приготовили, чо. Все садятся ужинать за стол на террасе. Красота.
И тут мой сын кривит лицо, отодвигает тарелку и капризно заявляет "Я это не бууууду!".
В принципе, я к такому раскладу была готова. Окрошка очень на любителя. Ну и подскакиваю " а котлетки будешь, а картошечку, а салатик тебе сделать, а папку в Макдональдс послать?"🤣
И тут их средненький на моего смотрит - и делает то же самое. Прям с тем же лицом и интонациями.
Санька и так недовольно на моего глядел, а ту молча встает, берет эту плошку с холодной окрошкой, и тут же, при всех, выливает все это своему сыну на голову и выкидывает из за стола.😁
Мой сын чуть со стула от ужаса не упал. Я сначала охренела, а потом взвилась конечно, как конек горбунок - типа ты, быдло, при нас унижать так ребенка не смеешь!
----
Короче...поругались мы. Навсегда. Домой уже разными путями ехали 😁
Простите, а он общее блюдо вылил? Ну то есть все-все?
А что вы на ужин в итоге ели?)
Что то ржу.... Да уж, я бы тоже взвилась. Странный поступок товарища.
Ну, мужики нас вряд ли поддержали бы, но я на вашей стороне. Потому и старалась с чужими детьми не отдыхать семьями. Для меня все эти пролетарские разборки были очень в напряг.
Ой, я бы не лезла. Отец воспитывает собственного сына как считает нужным 👌
Суп на голову может и перебор, а вот выгнать из-за стола очень даже правильно. Я терпеть не могу вот эти «то не хочу, это не буду». Пока старшая была маленькой, она бы у меня тоже вылетела из-за стола в аналогичной ситуации. С младшей-то я уже размякла и стала добрее (и пофигистичнее))
Ну если б не на голову и я б не лезла.
Ну нет. Я считаю - разбирайся как хочешь, но не при мне. Промолчав, я с ним соглашаюсь. Это не воспитание, а унижение при всех.
Опять же. Не понимаю этого коллективизма. Почему все дети должны дружно есть или не есть? Ну вот разные вкусы бывают. Если бэн заранее подозревала, что сын не станет окрошку эту есть, почему она не может своему ребёнку предложить что-то другое? Только потому что другие дети тоже захотят? А спать и срать они все тоже дружно и одновременно должны, чтоб не дай бог не покоробить строгого папу? Че за..
Вот. Безусловно.
Но да, я должна была сразу это предусмотреть. Знала же, что не будет.
И не тот ребенок, что б есть только потому, что мама старалась.)
Думаю, что эти прыжки с едой вокруг детей понимают только матери малоежек. Когда реально "лишь бы пожрал этот бухенвальдский крепыш")) у моей подруги дочь такая. А у второй подруги дети метут все что не приколочено к столу. Вот у них вечные споры были на тему "да отстань ты от неё, захочет-поест"
Просто лично для вас окрошка - вполне сьедобна.
Представьте, что на столе стояла бы жареная селедка с бычьими мозгами. И ваша голодная дочь это бы есть не хотела.
Для моего сына окрошка до сих пор примерно то же самое.
Я не люблю окрошку. Но я бы поставила на стол что-то ещё. Голодная дочь была бы отправлена вместе с другими голодными детьми - на поиски съедобного в холодильник. Только не говорите, что он был тоже пустой :). Поели бы -бутеры,,бублики, и проч.
Читаю но не понимаю :). В холодильнике есть котлеты, но детям запрещено их брать? Иначе, почему они ноют вместо того, чтобы молча сделать 2 шага к холодильнику и вопрос решён?
Никто не ныл. Мой сын отодвинул тарелку и признался, что это таки не хочет. Я предложила варианты, имеющиеся в холодильнике. Сын Саньки собезьянничал. За что получил оздоровительную маску для волос на голову и лечебный массаж плеча.
Мы с вами это раскатали на 2 часа.
Длилось происходящее не более 5 минут в совокупности с воплями.)
Что вам не ясно?!
Ну что вы в самом деле, я ж прикалываюсь :). Что тут может быть не ясно? Вы - мать с большой буквы - М.
Да мой рассказ вроде был не обо мне как о матери. Что ж за топик такой, читаемый исключительно попами?😁
Л-логика. Обсуждаем конкретную ситуацию. Нахрена тут ваши "если бы да кабы". Ну серьёзно..
Конкретную ситуацию я обсудила в первом предложении: «ой, я бы не лезла» и дальше «отец воспитывает сына как считает нужным»
Все остальное - лирика
Ну тут как. Вуду тоже права.
Не надо было мне, конечно, подскакивать. Тоже, чай, не у себя дома. Поэтому не нравится - не ешь. Почему остальные дети должны окрошкой давиться, пока маленькому принцу варианты предлагают.
Я виновата, да. Тоже. Однозначно.
В сыночку корзиночку дома играй.
Ну то есть мужик решил вас с сыном повоспитывать и поэтому отыгрался на своём сыне? Не..общаться с таким не смогла бы больше. Поэтому выдала б ему все, не стесняясь. Возможно не при детях, но это не факт. Если б сильно рвануло, то и при детях могла бы объяснить, в чем он не прав, просто обошлась бы без мата))
Да, всему всегда есть предыстория.
У меня один ненаглядный малыш. Там их значительно больше, дети воспитываются в послушании и уважении..хм-хм)
Окрошку хотел Саша. Очень. Мой муж в жизни б не стал диктовать, что готовить.
Я говорила - да нахрена эта окрошка, дети! не будут.) С. искренне удивлялся. Как это не будут, если матери приготовят?
(Вы понимаеие разницу в воспитании, да?🤣)
- Дети, сейчас мы идем плавать и искать морских ежей, а потом будем есть окрошку, да??!!
- Урра! Да!!!!
Ну примерно так было.
Да пох на Сашу. Я б своему сразу отдельно приготовила. Он у меня ещё тот едок был. И попробовал бы мне кто слово пикнуть. Я человек вообще сговорчивый, мирный и с юмором, но исключительно пока дело не коснётся моего ребёнка. Так что очень понимаю вашу реакцию. Саша испортил бы мне этой выходкой весь отпуск. Больше его в моём окружении не было бы. Без шуток.
И вы решили проучить несчастного Сашу :) ? Чтобы он понял, как был не прав ? Иначе ,почему ничего кроме окрошки не приготовили?
Кто вам сказал?
Зачем вы придумываете? 😁
Кого проучить? Я прямая как шпала.
Были котлеты, картошка, я же стала предлагать.
Саша видимо считал, что все должны сьесть сначала окрошку, раз ему пообещали и разозлился, что я была права и что его сын позволяет себе больше, чем обычно, глядя на моего. Не знаю.
Я так глубоко не копала😁
Смена блюд, всё как в лучших домах…..:). Тем более, дети не правы. Сиди и жди, когда блюдо сменят. Никто не должен подрываться и внеурочно - метать.
Ой, тут не стану спорить. Да, в идеале сидеть и ждать. Но увы-увы..получилось как получилось))
Вы мультик армянский про злоепучего паренька, который какого-то дракона заговорил до смерти, случайно не смотрели?
Вот я себе этого несчастного дракона сейчас напоминаю🤕
По той же, когда на столе стоит один борщ. Первое🤣
Для меня лично окрошка - полновесный ужин. Кстати.
Наверное, Саша не стал бы заставлять есть и своего сына, я не знаю. Уже и не узнаю.
Но он считал ( наверное!), что нужно как минимум другим тоном и терпеливо подождать, пока все поедят. А не вскакивать и нести тут же котлеты или чо там было.
Мы размазываем с вами это все дальше и дальше.
Один вопрос, занимающий общественность : ) - смена блюд предполагалась или на ужин была запланирована исключительно окрошка?
Аппетит проснулся. В зрелом возрасте, увы :). В детстве мечтала о таблетке, чтобы выпить - и весь день от еды свободен.
Да одной окрошкой и не насытишься после пляжа. Мужчины виду не подали, но тоже подозреваю, не особо возрадовались, увидев сей ужин. Окрошка, салатик - это для девочек:).
Я обьяснилась.
Да, виновата я.
Что поверила радостным крикам Да!!! Будем!! и пошла на поводу у этого мужлана с его гребаной окрошкой. Просто я и сама ее люблю. Но что б на отдыхе...да хай меня покрасят. Уговорил опять, как с Хорватией.🤣
Лене там вообще особо слова не давали.
Мож я какую другую окрошку имею в виду, но что там особо делать-то? Порезал, залил и готово.
Ну так все можно приготовить. Порезал и готово, нафаршировал и готово.
Зачем тратить время то, что явно будут есть не все? А по большому счету - каприз одного?
Так я ж готовила не для того, чтоб ее кому-тона голову выливали
Вы чета совсем нить потеряли
Не теряла никакой нити. Когда еду готовят без любви, так и выходит :). Злишься - не готовь, готовишь - не злись.
Я окрошку не ем, мне это вообще было бы опасно :). При выборе, исключительно, или внутрь, или на голову, мне предпочтительней был бы как раз второй вариант :).
Не, муж меня как раз тогда не так бурно выражаясь как я, но все же поддержал.
Хотя своему он бы тоже котлетки предлагать не стал.
У меня муж свою бабушку всегда вслух вспоминал, когда сын канючил из за еды.
Говорил пару раз она ему ложкой по лбу дала, он потом ел при ней все. Но там бабушка была пережившая голод и ее старшая дочка от голода умерла. Она к еде очень трепетно относилась.
Мне как-то отец дал за столом ложкой по лбу. Я тоже в детстве плохо ела. Получил в ответ от меня вареным яйцом в лоб. До сих пор помнит и возмущается. Но че удивляться. Я в его породу говнистая)))
Так это по сути тогда и есть мой первый вариант (я правда брала, что жилье стоит одинаково) Чего вы его так сходу забраковали?
Точно!
Извините, не вдумалась.
Наверное, я решила, что они и за это отдают, и следующее почему-то полностью оплачивают. Как моральный ущерб.😁
Хороший вариант )
Мы бы наверно также поступили в своей компании. Но тут есть одно большое НО. Финансы. Значит и вы, и мы можем себе это позволить. Ну вот, к примеру, я точно знаю, что другая моя подруга с мужем, не смогут фактически оплатить два отдыха. Ну нет у них денег. Поэтому они бы однозначно поехали бы в Хорватию
Ну это да
У меня всегда только то, и в том обьеме, что я могу себе позволить и не сильно скулить при потере. Это вот прям кредо.
Я терпеть не могу быть рабом материального и что б оно управляло моими эмоциями.
Списалась бы с домиком и слёзно просила перенести аванс или сколько там на другой период. Шаги с той стороны скорей всего были бы, возможно с неким удержанием.
Они лояльны, гостеприимны, отзывчивы.
Но разные какбэ истории, ваша и вопроса.
Что они сказали бы - сами дураки, шиш вам - не верю. Не таковы. Но надо не молчать, а повиниться))))
Могу сказать, что это огромный частный рынок аренды.
А уж если к одним и тем же ездить, один и тот же дом, проблем ещё меньше.
Ох, если б вы знали, как трудно ухватить хороший дом в Хорватии в сезон. Легче его там купить, чесслово. Даже не знаю, как надо просить, чтоб бронь перенесли. Обычно все за год расписано. Без преувеличений. Мне не понять, я хорватию тоже не очень.
Так я знаю) бронь через агрегаторы и на личных страницах. И потом, не сказано о периоде поездки. Только про состыковку и общее желание ехать большим составом.
Обычно предоплата сильно заранее. При заезде платится остальная сумма.
Нет, через какие то фирмы аренду не помню вообще. И даже если она есть, существуют правила.
Как пример. У нас если заехал, не прожил весь срок и выезжаешь - отель возвращает всё, кроме прожитых дней. Ранее возвращалось по великому форс-мажору (похороны), по заявлению строго и со всеми справками в подтверждение, что не левая пятка зачесалась. Сейчас всё просто. Надо знать порядок, и надо обращаться.
Все мимо. Бронируем через сайты обычно, сильно заранее. Предоплата вносится сразу, за пару недель до въезда-остаток. Если не успел отменить бронь до определённого числа, то вся сумма сгорается. И все. Давай, до свиданья))
Всё равно человеческий фактор имеет место.
Невозвратную бронь июля мне перенесли. Правда, несколько суток, но сам факт. Ничего с моей стороны не было, кроме формирования новой брони раз уж так получилось. Они сами отменили одну из двух заявок. В итоге оплата одна единственная как и было в начале. По правилам без возврата и без смены дат. Я не постоянный гость, так что чего так отель сделал, не знаю. К доп расходу готовность была. Случилось вот так на их усмотрение, Россия, Москва.
Наверно... друзья едут в Хорватию и отдают вам сумму "за себя". А вы - попали. Ну не с матушки ж деньги брать.
У нас такое было! почти! Оплатили дом, а друзья не смогли. Нам одним этот дом огромный и дорогой. ОНИ оплатили штраф за аннуляцию всего дома. Мы забукали себе квартиру.
В контексте дружбы на дорогах как не вспомнить историю Косты, которая выше в белом пальто бродит по топу. Когда-то к ней в машину при поломке подружка села поболтать и дверью машину чужую зацепила. Материал занятный был.
Подруга когда садилась в машину - долбанула дверью? И что тут занятного? Конечно, подруга виновата и должна оплачивать.
Был такой топ.
Я тогда сказала пострадавшему мужику, что хочешь - вызывай гаи, будем оформлять.
Мужик отказался, уехал.
Подруга (а она в общем-то и не подруга, а приятельница - мама бывшего одноклассника одного из моих своей) уходя сказала "вернётся, дай ему мой телефон".
Мужик-таки вернулся (а стояла я там долго без колеса), я дала телефон. Чем у них там между ними дело кончилось, без понятия.
А еще был случай, когда мы в жоппе Астраханской области на пароме!!! стояли бортом к борту с машиной друзей. И дочка друзей (вот тут именно друзей) , выходя из своей машины, долбанула дверью по нашей, а машина у нас тогда была прямо новая-новая.
Мой муж тогда вообще ни слова не сказал (я тоже). Друг подошёл спросил "сколько?" Муж сказал, что понятия не имеет, пыль по кузову сейчас тереть не будет, приедем домой, помоет машину, оценит масштаб, там и решим.
Приехали, помыли, на двери мини вмятина и мини царапина. Ну да, и то, и то мини, но тем не менее и то, и то в наличии.
Муж поднял руку в верх и забил. Откровенно говоря, ему и самому возиться с ремонтом было лень, дверь большая и купе, не известно, как бы ее еще собрали, разобрав на сервисе для покраски. В общем, денег мы с друзей не взяли, так как не за что было, ремонт не делали, но если бы делали, то явно бы за счёт их кошелька, даже и сомнений не было бы.
О жадности и ситуации:) Я, как водитель, имею единственный голос за выбор маршрута, скорости, парковки и несу ответственность за жизнь пассажиров. Даже в голову не пришло бы озвучивать свои штрафы и прочее. Это только моя зона ответственности. Также и в обратную сторону: я не буду финансировать чужую глупость, невнимательность, игнор правил и прочее. Но, как жадный и мелочный в финансах человек, я вряд ли попаду в такую ситуацию, ибо и сама не повезу никого, и к другому сяду, строго оговорив условия поездки. Один раз я повелась на предложение подруги ехать на дачу на ее машине к третьей нашей подруге. С меня половина стоимости бензина и коктейль в нашем любимом баре при встрече в следующий раз. Мне не понравилось и я изначально предлагала такси.
Нет. Варианты были: ехать на мне, что я категорически отвергла за нежеланием и жадностью ( гонять авто с рисками, да лишить себя вкусных предполагаемых коктейлей я не хотела), ехать на подруге, ехать ОТ , ехать на такси, микс из последних вариантов. Подруга сказала, что ее устраивает ехать за рулём. Бензин пополам, я больше для моральной компенсации предложила любой коктейль в любимом нами баре. Не вижу повода отказываться от совместной поездки на выгодных мне условиях. Я была за такси как наиболее прозрачный и честный способ оплаты, но раз человек желает иначе,то не вижу повода. :) А то халява отвернется:)
Так начало ровно о том, что каждый несёт ответственность согласно купленным местам:) Пассажиры никак не отвечают по обязанностям водителя.
Не у всех же ещё перед посадкой такие тёрки из-за денег. У нас вроде все гусары. Пока не попали на 400 евро)))
Заметьте, это не вы как группа попали, а именно лично вы как водитель попали. Но вы считаете что все попали, и получаются что как бы вас одну заставляют платить. Нет, это лично вы попали.
Так одно следствие другого.
Одна и та же ситуация с друзьями и какими-нибудь прочими таксистами будет развиваться по-разному.
На штраф наверное предложила деньги В принципе были такие ситуации и когда я была водителем и когда была пассажиром
Но и я отказывалась и подруги
Да и мы никогда не скидываемся на бензин с подругами - чья машина - тот и платит Обычно это я потому что я должна сама быть за рулем мне так спокойнее
Исключение - давно в бедной юности ездили на машине в отпуск в Майами - одна пара заливает бензин туда - другая обратно
Ну они ж не из Норильска в бедной юности в Майами ездили😁
Вот мы с мужем по бедности первое время из Швейцарии не вылезали😁
И мы тоже нищенствовали в швейцарии в юности студенческой. Исключительно от бедности))))
Я не язва, всё понимаю, но правда угораю))(
Сначала не поняла о чем вы Но да - Майами на своей машине самый дешевый отдых в первое безденежное время
Довброшу. А вот те, кто говорят, что обязательно предложили бы разделить сумму с водителем....
Допустим, едут 4 подруги, одна из которых водитель, другая - Вы.
1. Вы предложите четверть?
2. А если одна или две другие подруги ничего не предложат - разделите полную сумму на двоих/троих или будете держаться "своей четверти"?
3. Будете ли вы обижены на "невписавшихся" подруг?
Отвечу за себя - предложу от 0 до полной суммы в зависимости от многих условий, дела до других мне не будет, никаких обидок.
а если бы двое родителей отказались оплачивать пироги, вы заплатили бы больше?
а если учителям не понравились пироги, вы съели бы их сами?
В смысле "отказались"? :))) У нас нет колхоза.
Кто хочет - играет, кто не хочет - не играет.
Определили список пирогов, определили количество участников.
Сумму разделили на ЖЕЛАЮЩИХ.
Играли - примерно 2/3 класса. Разумеется, если бы играл весь класс - участники заплатили бы меньше.
И что?
Не проблема )) заплатить лишних 200 рублей не проблема ни для кого из наших.
Куда учителя девают пироги - ума не приложим, возможно выкидывают в помойку.
Кстати, я вписываюсь в общак далеко не всегда )))
1. Сначала предложу свою долю
2. Да, предложу. Гулять так гулять))
3. Общаться может и не перестану, но выводы сделаю.
Отвечу, как вы - в зависимости от ситуации и финансовых возможностей. До "невписавшихся" мне дела нет.
в зависимости от моих фин.возможностей. В случае с 400евро штрафа - предложила бы половину(ну или сколько народу участвет) может и больше(до полой суммы)
не будет обидок.
Девашшки, праасците, а окрошка, там выше, на квасе была? 😋
Оченно любопытно, а раскрытая ветка в экран телефона не помещается 🥴
Ой, ржу сегодня с вам)))
Все понятно :). Сидит мужик расслабленный такой, пиво потягивает, окрошкой закусывает. Ляпота…..:), вспоминает прошлую рыбалку, или сисястую соседку….И вдруг - “ Не хАаачуу окрошку”. Ладно, старается концентрироваться на Дунькиных сиськах, но - вскакивает Маман и начинает крыльями хлопать, что ты будешь делать, а? Дунька, обидно засмеявшись, растворяется в воздухе. Окрошку эту ему вам на голову хотелось вылить конечно :).
Все это было бы реально смешно, Тефтелечка
И дунька, и сиськи, и всё..
Если б не малыш лет 9ти, залитый омерзительной беловатой жижей с ног до головы, на рыженьких ресничках которого повис зеленый лук, а на нежной пульсирующей шейке вздыбилась по - покойницки беловатая вареная картоха, разбавленная кусочками колбаски и приправленная сероводородной синевой свежесваренного яичка.
🤗
Ну, вылили бы тарелочку на бошку его папа :), завязалась бы потасовка, травмы получилось бы избежать, возможно, прибежать к иной травме, но это была бы уже совершенно другая история. Да вы не парьтесь особо, дети - устойчивы, гораздо более устойчивы чем мы думаем. Если окрошка на голове окажется для него - слишком, психика просто заблокирует этот эпизод.
Кто вам сказал, что я парилась тогда и тем более парюсь сейчас?
Детская психика и влияние на нее окрошки меня никак не волнуют. Меня волнует моя психика, которая никак не желает спокойно поглощать калории после сцены подобного безобразного унижения.
Ваши психологические заметки припозднились. Они уже никак не повлияют на события 10 летней давности)
да! исключительно этого боялась
умеете вы...раскусить
Но я никогда и не скрывала, я не склонна заморачиваться чужими мне детскими и не детскими психиками и с головой уходить в дебри чьего-то подсознания, находя нетривиальные решения и создавая головокружительные, но успешно решаемые проблемы...
так что совершенно не претендую на ваше амплуа
не переживайте :love1
Так-так-так :) , чужими психиками не заморачивались, в дебри не уходили,,водку с пивом тоже не мешали….А развлекались тогда - как?
Подозреваете честного человека :)? Ай нехорошо. Моя дочь по вину как раз, в самолете ухватила бутылочку, был ей годик чтоль, с тех пор за ним охотилась. Ребёнок друзей таким образом бутылку пива на столе обнаружил и сразу полюбил.
ну не знаю
мне кажется для сыворотки с самогоном еще было рановато
щас то уже конечно!
Если водка без пива - деньги на ветер, то пиво без водки - вообще нечто невразумительное.
🤣🤣🤣🤣
Бля, я уже про водителя забыла
Думаю - при чем тут водитель к моей окрошке и почему он за нее отвечает.
У нас точь в точь ситуация случилась, в Линце. Только мы были с мужем и маленькой еще дочкой. Припарковались вслед за девушкой, она встала, и мы, знаки вроде посмотрели, там что-то со временем было связано, не помню уже. Погуляли, приходим - нет машины.
Первая моя мысль - угнали))) как я переживала. Вспомнили, что мимо полицаев проходили, пошли туда, они на английском ни гугу, пока ждали переводчика с англ, я с ними жестами объяснялась. Довольно эмоционально) хорошо, что они русский мат тож не поняли, зато поняли о чем речь, и сказали, что машина эвакуирована на штрафстоянку.
По теме - нет, водитель платит, пассажиры приглашённые люди, ни при чем.
Ну по теме я внизу таки написала))) "По теме - нет, водитель платит, пассажиры приглашённые люди, ни при чем."
Просто вспомнилось...)
автор,все подробности поездки и взаимоотношений есть в каком-то посте. нет времени все читать и собирать пазл по кусочкам.
увидела полярные мнения, но все зависит от действительно ситуации. у меня может быть и так и эдак.
Это зона отвественности водителя, владельца машины, штраф платит только он. И соответсвенно, делить на всех сумму штрафа это неверная позиция.
я водитель. и считаю, что в данной ситуации штраф нужно разделить, но это никто никогда не предложит, поэтому ни с какими подругами на увеселительные мероприятия я никогда не езжу (на своей машине, на их - пожалуйста).
но, как водитель, я, конечно, несу отвественность за машину и всех, кто в ней, поэтому должна смотреть в оба, где паркую и сколь надолго. подруги, конечно, будут просить высадить их у дверей, могу высадить, но парковать будут только там, где это не просто разрешено, а безопасно для моей машины и меня. то есть например вдоль оживленной трассы не запаркую. подруги будут стоять и ждать, пока я запаркуюсь и вернусь. или пойдут со мной... а лучше всего скинуться и поехать на такси.
О, а еще историю хотите "кто платит?", раз уж сегодня такая тема лиц.
Сразу скажу, я вообще не при делах, я свидетель.
Астрахань, рыбалка.
Действующий лица - подруга и совершеннолетний сын (19 лет) других друзей.
Вот эти двое едут на рыбалку на лодке. Сама лодка друзей (чей сын), за рулем (то есть за мотором) тоже сын. Но подруга просит у друга (отца того сына) для себя спиннинг одолжить. Тот дает, стоит спиннинг как крыло самолета.
Кладут спиннинги на дно.
Короче, едут в лодке, сын не справляется с управлением лодки. Из лодки вываливаются подруга и спиннинги. Ну подруга к счастью в жилете, а вот спиннинги идут на дно.
Должна ли была подруга возместить другу стоимость утопленного спиннинга, который попросила попользоваться?
А тут все идиоты, но спиннинги мне жаль - они не виноваты, что один дебил дал, а другие два утопили.
Подзависла я, если честно.
Без бы да кабы не получится.
Короче, нафиг не нужны спиннинги такой стоимости, что чуть не утопленная сыном их хозяина женщина должна думать о том, что б деньги за них отдавать.
Но это лирика.
Вообще - должна
И если бы за рулем был сам хозяин, который не собирался их брать, но дал ей на ее просьбу - тоже.
Ну в целом лирики там на самом деле мало, они не "на лодочке катались золотисто-золотой", вылетела она из лодки на ходу, могла и хребет сломать, и под мотор угодить...
Короче, в ахуе возможного трагизма ситуации были, естественно все.
Но когда стрессы улеглись, вопросы стоимости спиннинга таки возникли и головах и женщины, и его хозяина
Ну тогда спасибо хосподи что взял спиннингами однозначно
Если так все трагично могло закончиться, до даже думать о них - грех.
Но должна, да. Женщина поднять вопрос, а хозяин выпучить глаза и замахать руками - не о том думаешь, мол, опомнись и больше не заикайся даже.
Хозяин там на самом деле огромной души человек, таких не бывает, все было, как вы сказали.
Но нельзя было не заметить грусть утраты спиннингов (а их было несколько, просто формально за женщиной числился только один) в его глазах.
А женщина по совместительству моя именно подруга, и она меня забодала тоже своей душевой печалью "он сказал не надо, но как ты считаешь,, я все-таки должна?"
На что я ей отвечала "отстань от меня, грусть, вас двое, вот вы и разбирайтесь", ибо у меня ну нет собственного мнения по данному вопросу.
Кстати, дочка именно этой женщины нам тогда машину поцарапала, в общем они "удачно" тогда съездили 🤣🤣🤣
Я всегда ставлю себя на место гл. героя.
Если б мой сын стоял перед тем, что мог кого-то покалечить или убить...если б я представляла как ужасно мог закончится этот отдых и осозновала чего моя семья избежала, я бы об этих спиннингах забыла в следующую минуту. Ну какая грусть утраты?! Пусть не придумывает.
Там история развивалась по синусоиде.
Эти двое сначала сообщили, что утопили спиннинги, и хозяин успел расстроится, женщина эту реакцию видела (ей он ни слова не сказал).
Потом они сообщили обстоятельства, он прикуел именно "спасибо, что деньгами".
А она еще долго писдострадала.
В итоге через полгода подарила ему спиннинг на др
Ну что
Я вас искренне поздравляю
Ваши друзья - приличные, обоюдно правильные люди.
Лучшего развития событий и желать нельзя.
Спасибо!
У нас на самом деле таких историй - пруд!
Но нет, даже близко ни разу не пересрались и даже видимых разборок не учинили ни разу.
Все благородные рыцари, и втихаря тоже никто по следам общение не свернул.
Так и живем!
Я думаю что у женщины пошло замещение. Если бы она все время думала, что могла стать парализованой в одно мгновенье, то было бы совсем плохо. А так она все время крутит в голове ситуацию, но с акцентом на погибший спининг. И ей так легче. И гештальт она закрыла, подарив спининг.
Там все неправильно: почему лодка неслась на такой скорости, почему человек дал дорогие спиннингу дилетанту, почему их не закрепили подобающим образом, почему подруга не контролировала процесс управления лодкой. Слишком вопросов у меня много ко всем этим людям. Но хорошо, что взял спиннингами, да.
почему лодка неслась на такой скорости - драйв, вы так не любите?
почему человек дал дорогие спиннингу дилетанту - а он вообще очень щедрой души человек
почему их не закрепили подобающим образом - не знаю, но косяк, согласна, вопрос чей? - женщины или сына
почему подруга не контролировала процесс управления лодкой - это как, тем более она именно дилетант? я тоже никогда не контролирую, сижу, кайфую, волосы назад
Нет, я так не люблю, потому что реально понимаю, что такое неуправляемая лодка на воде. Надо четко осознавать последствия пребывания на такой акватории.
Косяк с креплением спиннингов того, кто дал - надо было четко объяснить, что с ними делать.
Сын водномоторник? Или время от времени управляет папиной лодкой?
Я ж говорю, что вопросов слишком много.
У меня рыболовный стаж очень большой, поэтому миллион нюансов, которые строго соблюдаются.
Ну, по сути, парень не справился с управлением. Его косяк полностью. А подруга предложила сразу оплатить убыток хозяина спиннинга?
Ну я не помню уже дословно всех диалогов, но они оба "честны и благородны"
Может не прямо в минуту, она хоть и рассказывала всю историю с хи-хи, но, думаю, была в шоке, может вечерком за пивом.
Короче ее предложение и его отказ точно были еще до нашего отъезда оттуда
Супер. Интересно, вы искренне написали? Ну тогда высказывание наверное вас характеризует.
Люди поехали на рыбалку. Дать на рыбалке попользоваться спиннинг - ну нормально вполне, они же все вместе там на рыбалке. Перевернуться на лодке - ну тоже бывает, ни один раз слышала такие истории от рыбаков.
Но у вас все трое - дебилы! вот ни больше, ни меньше - именно дебилы.
Но она не виновата в их топке, хорошо, что сама не утонула, так себе на самом деле ситуация
Я взяла в руки телефон подруги (телефон свежекупленный, я попросила посмотреть), мимо несется её ребенок, задевает меня, телефон выпадает из моей руки и разбивается. Кто виноват?
Ну формально она спиннинг даже "вернула", положила в лодку хозяина, где и взяла, только вот они не доехали
Нет! Вы сейчас натягиваете сову на глобус.
Она взяла спининги. И должна была их вернуть. Или возместить (хотя бы частично) их стоимость.
Ребенок был у себя дома. Более того, это частный дом, где ему разрешено бегать по той лужайке.
Почему? :) Ныряю хорошо, люблю это.
Хорошо, что глубина позволяла и несмотря на плохую видимость - нашла.
За спиннинг должен этот самый сын, который не справился с управлением. И хорошо бы заплатил, в качестве урока,,чтобы не повторял свой подвиг.
Здесь дело не в том, кто виноват и обязан заплатить, а в том, что вместе легче разделить беду и превратить ее в маленькую неприятность. Поэтому, да, конечно, подруге предложила бы разделить штраф.
Только водитель несёт ответственность за все свои поездки и нарушения. Никаких совместных решений, где парковаться, быть не может. Винить в нарушении ПДД можно только себя.
Коллективную оплату штрафа не приняла бы.
Оплатила бы (помогла с оплатой) только в случае сильного удара по финансовому положению конкретного водителя. В случае принуждения отказала бы.
Ситуация. Лето, жара, вода. Народу много, осваиваем водные виды транспорта. Один из них - с пультом. Мужики (не родственники, не друзья) катаются. Никого не заставляют, все добровольно, азарт. Один из парней при падении понимает, что пульт утонул. Слетел с руки. Догребает до берега, потом пытаются нырять... бесполезно. Пульт порядка 35 тр с доставкой. И?... Несёт ответственность собственник, т.е. я. Разрешила? Ок. Всяко бывает, не поверила крепления или просто не повезло... Претензии только к себе.
Навеяло.
Должен ли мужчина платить за аренду?
Нет, не должен.
Но может, если хочет.
И я выберу того кто хочет.
Должен ли мужчина дарить цветы и подарки?
Нет, не должен.
Но может, если хочет.
И я выберу того кто хочет.
И тут также.
Должны ли друзья в этой ситуации поучаствовать?
Нет, не должны.
Но могут, если захотят.
И приятнее дружить с теми кто тебя поддержит, если ты тупанул и попал на деньги в такой ситуации.
все верно. и я выберу именно тех, кто хочет.
у меня был случай - карпулер. он платил мне за каждую поездку 10 евро, что примерно навнялось поездке на ОТ, но на машине-то удобнее! однажды мы припозднились, и ОН начал меня подгонять... я старалась как могла, и вдруг бац - вспышка! я превысила скорость всего на 2 км/час, что в городе уже ведет к штрафу: 50 евро....
парень разделить со мной штраф не захотел. в тот же день я отказалась его подвозить. по закону он прав, а по сути - мне такие карпулеры не нужны.
PS кстати говоря, за весь период вождения (20 лет) за превышение скорости у меня был только этот один штраф. и один за телефон во время движения, причем, позвонили мне. все! других штрафов за 20 лет не было. а водила я от 40 000 до 60 000 километров в год. так что не надо говорить, что я безответвенный водитель.
Да, разделим на всех. Нас 4 дружат. Легче же всем по 250 заплатить, чем одному тысячу. Это я к примеру
Была ситуация: брат моего мужа с своей женой попросили встретить на вокзале. Причем, ехали налегке, без вещей, метро рядом около дома, ну и около вокзала, как обычно тоже метро.
Я еще удивилась, сами чтоль не доедут, молодые, здоровые, без вещей. Такси на худой конец есть. Ну да, зачем деньги тратить, ага.
Мой поехал. И не заметил знак парковка запрещена, там шла стройка , знака не было никогда, но и в тот раз его засунули хитренько так что его не видно, еще и чёрным пластиковым мешком обмотали, обрывки торчали..Короче, тоже машину забрал эвакуатор, пришлось ехать забирать, платить немалый так то штраф. Эти гаврики не предложили скинуться на штраф. Как то поганенько, если честно, ощущалось. Хоть мы и не крахоборы, и ничего не просили . Но вот почему такие негативные ощущения?...То есть в 22 ч их встретили, и ехать не близко, время потраченное, и тот же бензин.. Вот зная нас, если бы они предложили, мы бы и отказались скорее всего. Но было бы приятно что люди адекваты. А так...как будто нас использовали, и плевать им на всё.
Муж сам поехал, сам встал в неположенном месте, а зуб у вас на его брата с женой? Может у вас обида просто, что он вообще туда поехал по первой просьбе, не спросив вашего разрешения?
Вот это скорее всего и есть причина, просто автор комментария не отдает себе в этом отчет.
Да так и есть. Пока она причитала "метро рядом, налегке, сами что ли не доедут", муж сел в авто и укатил)
Еще одна 🤦♀️....не замаскированная стройка, а знак. Запихнутый через забор стройки.
Курский вокзал, было это на этапе стройки офисных высоток перед ним. У м Чкаловская.
Негативные ощущение у вас потому что, извините, жлобы.
Более чем странно делить штраф в таком случае. По вине вашего мужа он и получил штраф.
у вас негатив с первого слова в сообщении - мол налегке, без вещей, метро рядом... А муж поехал.
Вы не на штраф злитесь, а на отношения мужа с семьей.
Не негатив, а описание ситуации, чтобы незамутненным как вы изначально вводные предоставить. Это первое. И второе: отношение с семьей хорошие. У мужа. А у них потребительское. И дело не в жлобстве. Ага.
Офигерть, ваще. Муж САМ согласился поехать забрать, и САМ припарковался не там. Но ему кто-то что-то должен оплатить? Первый абзац ни о чем, вернее, он говорит о вашем истинном отношении к брату мужа и его жене.
А мы перестали дружить с сестрой мужа и ее семьей после первой же просьбы подарить на рождение племянничка подарок ценой в ползарплаты тогда мужа, и отлично прожили жизнь)). Вот такая просьба, как у вас, была бы очень в ее духе, и такая же незамутненность. Берите пример)).
Так у вас была просьба, а не требование. В просьбе можно и отказать. Почему вы настолько обиделись?
Потому что нахрен с пляжа незамутненный пылесос по выкачиванию денеХ)). Баба с возу - кобыле легче)).
Да все верно вы чувствуете.
Ваш муж, по доброте душевной, позволив брату сэкономить на такси, сам попал на деньги и неприятности..
Да, не заметил знак он. Да, штраф, ему. Все законно.
Но приличные, ПРИЛИЧНЫЕ, я повторюсь, люди, должны в такой ситуации чувствовать неудобство. Должны предложить компенсацию. Должны выказать причастность.
----
Сколько же на еве болванов, бог мой
Ситуация аналогичная.
Попросила меня свекровь купить ей билет.
Я туда-сюда, как так вышло из разряда ума не приложу, но легкое движение руки, и деньги у меня оказались на счете в теньге (он у меня давно болтался открытый, ни разу у меня там деньги случайно не оказывались, а тут на тебе - после этого сразу закрыла).
В общем контертация в теньге, потом обратно в рубли и минус сумма по итогу на двойной конвертации (в процентах около 10% от суммы).
Вот даже близко в голову не пришло, что свекровь что-то должна, хотя зубами от лоховства я поскрипела.
Нет, опять не так. Если бы в момент конвертации свекровь рядом стояла и когда вы выбрали не ту позицию, она во всю голосила жми, жми. Давай все правильно покупай скорее. То я думаю она вам бы сразу сама разницу и перевела и даже не пополамила. А так я подозреваю она даже не узнала о том, что вы косякнули.
Не узнала, правильно понимаете.
Только я сейчас комментировала даже не историю автора, а историю двух братьев из этой темы, там никто "жми" не кричал
Не обязаны, согласна с теми, кто считает что правильная парковка это зона ответственности водителя. НО на месте подруг однозначно предложила бы скинуться, и уверена у нас никто бы не отказался.
Нет, конечно, штраф платить не стану скидываться. Пусть хозяйка авто прочувствует момент, в воспитательных целях так сказать.
Да, я оплачу такси до штрафстоянки, позову на обед чтоб стресс снять, ну то есть все равно вложусь, но не непосредственно в штраф.
Ну и в качестве вывода больше с этой курицей в авто не сяду - сегодня она не смогла припарковаться нормально, завтра на запрещающий сигнал светофора проедет, послезавтра если доживет то и семафор проигнорирует… На фиг надо так рисковать.
Правильно, с такими владельцами авто, которые не несут отвественность за свои поступки, точно дружбу не нужно водить)
Надо взять себе на заметку и всегда когда паркуюсь, предлагать подругам поучаствовать в принятии решения, чтобы потом с ними делить ответственность))))
А если без шуток - дикость какая-то… разделять штрафы. Мне бы и в голову не пришло
Да тут многие водители приняли к сведению этот лайфхак :)
Но это ладно, я удивлена сколько людей считают, что пассажиры обязаны вложиться в штраф :) за глупость водителя.
Не просто пассажиры, а друзья. И не просто так они там оказались, а на совместном мероприятии. И они тоже удивлены, что вы не понимаете)).
я повторю вопрос , который задавала выше - ваши друзья оплатят ваш штраф за неоплаченный проезд в автобусе, если мы будем ехать вместе? :)
Это тоже самое.
Есть нарушение закона, человек идет на него сознательно/от пофигизма. Ответственность целиком его. Друзья могут вообще усыновить человека и платить за него полностью все - это их выбор. Но если человек самостоятельный и не под опекой друзей - очень странно ждать , что друзья подорвутся платить за твои косяки. А автор прямо удивилась, что этого не случилось.
Другое дело, когда с финансами у человека швах и он просит помощи, или друзья знают, что ну нет у человека денег на штраф - тогда это взаимовыручка и уже не зависит от того, совместная это поездка или нет.
Абсолютно разное.
В автобусе все знают, что надо оплатить. И один намерено не платит.
В ситуации автора, он высказал сомнения, что он не понимает можно тут ставить или нет. Не хватило опыта, компетенции. Возможно хитрые полицейские специально поставили знак в кустах. И не говорите, что так не делают. В России это нормальная практика устраивать засады. Тут даже одно время ездили со своими знаками, подставят, денег с водил соберут, а потом снимают и едут жену радовать какой муж проворный добытчик. В Москве камерами натыкали сейчас, которые за одно нарушение по два штрафа присылают. И не отвертишься. Плати два раза.
Вы совершенно не понимаете, что точно так же это решение автора нарушать закон. Не понимаешь можно ставить или нет - ставь в другом месте где это очевидно. Не хватает опыта - не садись за руль.
"В Москве камерами натыкали сейчас, которые за одно нарушение по два штрафа присылают." - не нарушайте.
Почему же. Автор ставит машину в уверенности, что не нарушает. Бывает. А разметка в Москве сейчас в некоторых местах вообще адово нарисована.
Про два штрафа у вас даже не хватило ума понять про что написано. Люди реально читают не тем местом. 🤦 не, я знала, что глупых людей большинство.
Автор сомневался. В таком случае, обычно, дешевле выйдет поставить на платную парковку и заплатить. И, кстати, можно СРАЗУ договориться разделить оплату за парковку на всех.
А если рассуждаешь "может пронесет", значит готов, если что, платить штраф. "Не уверен - не паркуйся".
Вот именно - не уверен до такой степени, что надо советоваться - ищи другое место, где ты будешь уверен. Тем более в стране, где штрафы по 400 евро
Так уверенность была достигнута в взаимном обсуждении парковки. И все дружно решили, что парковаться тут можно. 🤷 человек не оставлял машину с мыслями а вдруг пронесет. Человек оставил машину с мыслями, что все хорошо и ставить можно. Дамы рядом могли не участвовать. Сказать мы не знаем. Но они добавили уверенности в принятии неправильного решения водителю. Молчали бы тогда. И вообще в следующий раз на автобусе пусть едут.
Человек был неуверен. Если он РЕШИЛ оставить (при том, что был неуверен) - взял риски на себя, как владелец машины. Поправьте меня, но кто будет платить штраф НЕ обсуждалось заранее. А значит, по умолчанию, все риски берет на себя владелец. Могла сказать "я поеду перепаркуюсь там, где я УВЕРЕНА", кто бы ей мог запретить? У кого права, у того ответственность.
Ну уверенности там по факту добавили не дамы, а то что "тут все так стоят".
Какие там были знаки, никто уточнить не потрудился
Четко черным по белому написано в заглавном посте.
Все посмотрели, все решили.
Для принятия совместного решения , а ВСЕ указывает, что оно было совместное, нужно обсудить ситуацию. Ситуацию обсудили и ввели водителя в заблуждение. Если бы они сказали, мол Маша мы не знаем правил, давай ты как нибудь сама, то другое дело. Но они совместно решили, что Маша ставь, тут точно можно. Человек создание ведомое.
Еще раз для слабопомнящих. По закону платит штраф владелица. Это не обсуждается. Это прописано. По человечески в конкретно этой ситуации могут быть варианты. И нормально предложить помощь Маше.
Я просто прочитала чуть дальше первого сообщения.
- интересно, тут можно парковаться?
- да тут все так стоят, значит можно!
- ну ок!
Текст мой, но смысл близкий
Ну вам нормально, а мне не нормально. И раз пришлось обсуждать - значит не однозначная ситуация. Понятно, что обидно получить штраф 400 евро, но чего на попутчиков то злиться и ответственность делить.
Да не то же самое это, вроде все доступно описано, читайте выше. Да, я считаю, что в таких оплошностях можно и помочь и всем скинуться понемногу. НЕ обязаны, но это уместно и по-человечески предложить скинуться всем. У нас когда-то в электричке у одного человека сперли сумку с деньгами на поездку, не досмотрела девушка((. Как-то сразу спонтанно решила все скинуться ей, и поехали дальше. А должны были сказать, что сама виновата, езжай теперь домой. Но у нас были очень дружеские отношения, мы не раз выручали друг друга.
(др аноним) Вы совок обычный, извините, конечно. Вы еще скажите что не по-пионерски.
Совместное мероприятие само собой. Это отдельно. А моя машина - моя машина, и моя ответственность. Никто кроме меня не может принимать решения.
Можно ещё прохожих опросить, с астрологом посоветоваться 😂😂
Автор топа ещё более странная женщина чем казалась ранее🤦♀️
Вот про последнее предложение полностью согласна. И еще ее подружайка по Шмоткам так активно подключилась и такие в белоснежных пальто глазкамЕ хлопают - ах, а как же можно было иначе поступить? А все остальные Евы, пытающиеся что-то сказать об ответственности водителя, прям алчными стервами представлены, не знающими слово "друг".
Вот, кстати, да, был бы другой автор, эти самые дамы имели бы совершенно противоположное мнение, т.е. писали бы, что зона ответственности лежит на водителе авто.
Во, кстати, мой муж во всяких горах как раз переодически спрашивает о парковке водителей соседних машин.
Надо еще номера их машин фоткать, а потом письма писать и половину штрафа требовать 😉
Те водители с ним не ехали. Его услугами не пользовались.
Правильно Бен написала. Тут больше про игру в одни ворота.
Никто тут не спорит, что по закону виноват водитель. Что ж такие тугие то люди нынче. Не обязаны вы, не обязаны. Сидите жуйте пирожок. А ваша подружка может последние дней 5 в месяце макаронами ребенка будет кормить. Прокатились же, отдохнули все. Всем прикольно. А что.
Я понимаю, что в случае когда для человека эти 400 евро это два раза зайти кофе попить, ему по фигу на этот штраф. А если еще и не сам заработал, а муж. То вдвойне по фигу. Он и не заметит потерь. Для автора эта сумма не копеечная. И подружки с ней ехали явно не миллионерши, но для одной 400 много. Всем по 100 скинуться не сложно.
Помните как там в сочинениях- выделите главную тему произведения. Так и тут. Не про закон тут тема. По закону всем все ясно. Про отношения это и все. Но я понимаю, некоторым этого никогда не понять, не дано просто.
Скинуться не сложно, но в данном случае удивляет что автор ждет что скинутся, и возмущается что не предложили скидываться. Именно ее поведение удивляет.
Один из примеров "но деньгами-то помочь-плевое дело. Уж такую-то малость не предложить- совсем жлобство."
и где-то еще аналогично. Вы называете жлобами тех, кто не предлагает.
Так а с чего вы взяли, что я от лица водителя возмущаюсь, что мне денег не дали?? Я и не за рулём была. А удивлялась, что не все предложили денег.
Ну я в общем-то тоже 😉
На самом деле один из осадков, который у меня остался на всю жизнь, когда в молодости в чем-то схожей ситуации у меня подруга взяла всю сумму!
Честно, я понимаю, что это уже пинг понг, но все же мне было бы приятнее услышать "давай пополам"
Она не могла. И я знала. Зато когда мне надо было, она наизнанку вывернулась. Так что..
То есть у подруги-водителя финансовые проблемы и штраф за парковку для нее существенен? И я об этом знаю. А у меня с деньгами все ок. Так?
Я бы полностью оплатила также, даже при том, что я не водитель и ответственности не несу. Просто потому что это подруга. Блин, ну это же другие условия задачи, нувычо)))))))))))))
Ну естессно совершенно другие! И здесь уже вообще не в штрафе, парковке и ПДД дело. Подруга в тяжелой финансовой ситуации - другая подруга ей помогает. Но надо ж было вот так вывернуть, чтобы половину Ев жлобинами выставить.
А что поменялось? Главное условие задачи было сразу озвучено: подруги. Что мешает помочь подруге?
Например, она не нуждается в помощи.
У меня с моей подругой ( с той, с которой мы часто ездим в поездки на ее машине) одинаковое материальное положение. У нее даже чуть лучше. Потому что она сам лично зарабатывает больше. И? Зачем я буду пихать деньги ей в качестве помощи?
В качестве дружеской помощи я к ней примчалась, когда она ногу сломала, вперед скорой. И еще , когда пеку пироги или готовлю плов - всегда ее угощаю. С запасом готовлю. И если вдруг ей понадобится финансовая помощь - помогу конечно. Именно если понадобится. А не вот это вот гусарское " я подруга, я плачу"
Я плачу, это если надо полностью покрыть штраф. Изначально вопрос был скинуться. И это все посчитали неуместным. Логика какая? Типа если бабки есть, то не подруга?)))
Нет, логика не такая. В данном конкретном случае моей вины в ситуации нет, а подруга в помощи не нуждается, в финансовой помощи я имею в виду. Поэтому денег я предлагать не буду. Если бы была моя вина - я бы оплатила расходы подруги полностью. Например, если бы я разбила ее телефон. Или ( как я выше пример привела) проебала деньги подруг, которые они мне скинули на определенную покупку. Или (если придерживаться автомобильной темы) я бы ехала не пристегнутой, а подругу за это оштрафовали.
Я вот вашей логики не понимаю, у меня уже создается впечатление, что вы такая подруга, ну вот такая подруга, что у вас прям бюджет общий ))))
а я посчитала, что есть наша вина. смотрели и решали все вместе. так что и штраф на всех. все. че тут еще можно сказать.
Если вы чувствуете свою ответственность, ваше право предложить и оплатить. Но это ваша добрая воля, а не обязанность.
кто говорил об обязанности? топ на поболтать и высказать свое отношение к оплате штрафа.
еще раз озвучу свою позицию: платить кроме водителя никто не обязан. а предложить-да, на мой взгляд, должны были подруги, которые все вместе лоханулись. не предложить помощь-жлобство. это мое мнение.
"платить кроме водителя никто не обязан"
"предложить-да, на мой взгляд, должны"
Так должы подруги платить или нет? Если не должны, то обидки "почему не предложили" неуместны. Не обязаны, вот и не предложили. А если обязаны, так хорошо бы определиться, в какой именно момент они взяли на себя ответственность за поступки совершеннолетнего водителя, который вроде как имеет права и должeн знать, где можно или нельзя парковаться.
На мой взгляд, любой голос кроме водителя - совещательный. Чтобы ни считали подруги, решает водитель. И ответственность несет водитель.
Для меня мотивацией предложить денег подруге может быть:
1. ее сложное материальное положение
2. моя вина в предстоящих тратах.
У вас совпали оба пункта - так что все верно.
Просто вы забыли, что на еве у всех дети сразу на 500 тыс выходят работать, а сами евы сборище из списка Форбс самых богатых женщин.
ну это совсем другое. И тут многие написали - что друзья помогают финансово в такой ситуации. Но здесь идет речь не о том, что бы разделить штраф (ситуация как таковая), а чтобы помочь подруге в сложной финансовой ситуации и большинство поступили бы также при возможности.
И каков вывод топа?
Для меня, что большинство Ев, в нахаляву желающих прокатиться, надо слать в лес. Каждый сам за себя. Пусть на от добираются.
Вот кстати да, я считаю, что те, кто искренне не понимает, как это так, предложить разделить оплату, должны так же искренне считать, что дорога - их забота, и никогда не садиться в машину к другу. Это будет честно.
От обид освобожден? Серьезно? Там каждая первая губы надует, если сказать чтобы сама, сама. Многие вообще сразу передумают куда либо ехать своим ходом то.
Ну да
А человек за рулем от унизительного ощущения использованности. Когда его знакомые удобно устраивались в его машине, он был им аж другом, а когда начались конкретные неприятности - внезапно стал просто их водителем.
То есть с таким же успехом подруги могли взять такси. А почему не взяли?
Ах да. В оплату такси входит, в том числе, зарплата водителя и амортизация машины.
-----
В общем удобно, да.
"Его звали Изяслав. Иногда он представлялся Славой. А иногда - Изей".
Я ИногдА везу друзей, но! Только потому, что я хотела для СВОЕГО удобства так сделать. А уж то, что они составили мне компанию, то это мой и их выбор. Может им ещё срок (не дай бог, конечно!) со мной разделить, если так случится по итогу поездки?
Использованность? Однако…
Подруги могут взять такси, автобус, свою машину, машину мужа или любовника… у них вообще масса вариантов если они захотят поехать.
Я концовку прочитала, там искренне непонимающие, как так предложить разделить, это же дело водителя))
Все верно - это дело водителя. Поэтому удивляются как так ожидать что тебе предложат. Это действительно инфантильный подход.
Если на халяву, то конечно... Я вообще не люблю колхоз и в складчину. Всегда кого-то выставят на деньги, моральный или физический износ:). Я всегда за равные условия и лёгкость оплаты по принципу за себя, где очевидна сумма.
Еще одна в белом пальто. Ну-ну. А если еще и на основании этого вывод делать - https://eva.ru/topic/77/3687838.htm?messageId=109405586
То тогда и совсем, не Евы, а исчадия ада
Не была ни на том, ни на другом месте.
Считаю, что это ответственность водителя и очень инфантильно считать, что "это мы вместе с подружками решили". Детский сад, извините.
Я не знаю, поедложила бы ей помочь со штрафом или нет. Честно. Если бы у меня не было никаких финансовых проблем, то возможно. Но ей бы честнее отказаться
Так в следующий раз автор посчитает, что очень инфантильно не иметь своей машины или не хотеть пользоваться от. Собственно я надеюсь автор именно так и поступит в будущем. Каждый сам за себя.
А по сути, если бы каждый до места добирался на такси, с учетом, что цены на такси в этой стране не как у нас, возможно на круг всем и вышло бы в итоге в те же 400 евро. Но каждый сам за себя. Посмотрела расценки, не знаю насколько актуальные. Посадка 3.5 евро, оплата картой 3 евро 2 евро в среднем за км если не места достопримечательностей и около 3 евро до достопримечательностей.
Итого если куда они ехали каждой было из ее точки отправления около 31-50 км, то по 100 евро с носа и было бы. Что такое 31 км. Да по сути это не огромное же расстояние.
Вы считаете что автор сделала одолжения своим подругам?
Мне вот казалось что подруг с собой везешь потому что это удовольствие проводить с ними время и просто приятней с ними ездить в машине за компанию.
Я считаю, если твоя подруга лоханулась, но ты вместе с ней отдыхал, да еще и проявил инициативу для того, чтобы она лоханулось своим одобрением и поддержкой, да можно и пополамить штраф такой категории. При этом штраф за скорость не надо пополамить.
На самом деле можно все. Каждый сам знает насколько его друзьям уместно или не уместно что то предлагать компенсировать. Может ваша подруга мать одиночка трех детей, понятно что если с вами ехала, то можно и штрафы и пробитое колесо ей компенсировать. А если вашей подруге дешев отдых в Маями, то наверно оно ей и не надо просто.
Это какой-то подсос, пардонмуа. Если у подруги денег как фантиков, то это ж не отменяет совести у меня. Пусть откажется, если ей деньги не нужны, но предложить-это уже моё личное дело.
Ну, наверное, м.б. нюансы.
Например, я уговорила подругу помочь, довести а-ля такси.
Ну ок. Я косвенно послужила причиной.
Ещё реальный кейс. Праздники, компания приятелей выпивает в гостях. Одна девушка- трезвая. Все решают поехать в некую точку и вернуться обратно. Один из компании предлагает свою большую машину. Девушка везёт всех в эту точку и обратно. Вернувшись, не может припарковаться нормально. Хозяин машины, видя ее мучения, паркуется сам и сбивает зеркало (все-таки выпивали...) какие действия участников события в отношении ущерба?
Так задача была мнения узнать. Ну и поговорить)
На ваше мнение то, как разобрались именно эти подруги, как-то может повлиять?
А поговорили и так славно.
Да, именно Вопрос и нормальная.😁
Ой, хочу пожаловаться! У приятельницы дача в 120-130 километрах от Москвы, у нас там тоже дача - километрах в 15 от ее участка.
Я сама хотела ее подвозить. Но как я представляла, мы встречаемся в Москве, где удобно мне и мужу (приятельница живет в часе езды от нас в Москве), подхватываем ее и там уже довозим до ее дома. Но началось, что она не может с сумкой ездить в метро, поэтому я должна заехать за ней. Я скрипя зубами поехала - 40 минут до ее дома, а потом 40 минут, чтобы выехать на трассу к нашим дачам. 1 час 20 минут!
Едем по трассе, она начинает говорить, что бы мы завезли ее в магазин по дороге. Я уже в злобе сказала, что нет. Мы правда ехали с ночевкой в ночь с субботы на воскресенье, у детей занятия, времени вообще в обрез. Остановились, пошли в магазин - в туалет, опять подходит - нужно завести ее в магазин за водой. Я грубо отказалась, она пошла и купила воду в магазине.
Привезли ее до дома, она даже чаем не предложила угостить и тех пор перестала со мной общаться. Ни о какой компенсации бензина вообще речи не было, да и не нужна она. Но оказывается я должна была по-дружески заезжать за ней в Москву, тратить полтора часа и бензин, а потом везти на дачу! Я правда плохая подруга?
Изначально нельзя покупать дачу на таком расстоянии. Безлошадным.
Изначально надо было понимать, что если предлагали забирать ее и везти, то это мнооооогоооо вещей с собой на дачу. И да, в метро ну никак. И на дачу нужно привезти свежие продукты, а значит заезжать в магазин.
Если вам делать такой крюк, то это надо быть в рабстве, чтобы согласиться.
Зачем вам чай в чужом доме? Человек не с куличами вас ждал, только в дом вошел.
Ваши маршруты вообще не совпадали, вам не удобно, но какого то лешего предложили забрать...
Тот случай, когда ожидания и реальность не сошлись у обеих.
Обеспеченные люди очень хорошо считают деньги. И я в их числе. Если я разрешила пользоваться девайсом, то расходы понесу сама. Но не буду оплачивать ошибки другого водителя, который раз лоханулся и повторит это снова.
Я не буду компенсировать паркинг водителю моего ребёнка, если его оштрафовали. А это, на минуту, штраф*10. Он сдал на права, дееспособен, значит может проверить зону, в которой встал. Я сама бегаю кругами или иду в приложении, есть ли оплата парковки.
Если 3000 деньги, то стоит головой сто раз подумать, вставать ли тут. Не уверен-уезжай.
Сегодня ты обеспеченная - а завтра обеспеченный муж развелся с тобой, и ты без денег с детьми одна покупаешь дачу подальше от Москвы! А то и вообще война будет с ЕС - и у воруюги мужа дачу заберут.) Приходите тогда на форум!
Обеспечены люди - умные люди. Развод не означает потерю имущества, как было у вас. И новая дача на берегу Волги или Рыбинского моря-мечтааааа!
А вообще интересно наблюдать, как корёжит несчастных бабёнок на еве😄
А что дачи достаются в наследство- вы забыли? И не там, где люди выбирают.
Приятельница по идее должна была озвучить все свои хотелки по дороге заранее, из вежливости и благодарности к предложению. Не озвучила -овца, больше ей ничего не предлагать.
Чай/воду предлагают вежлиые люди из вежливости, вежливые же люди и отказываются- это нормы этики, что тут удивительного.
Если в наследство, то значит не первый раз подруга на дачу со шмотками едет? Как то раньше добиралась без чужой помощи.
Чай и вода разные вещи. И как бы предполагают разное время употребления/приготовления. Да и не до этикета ночью, после дороги.
Вы не плохая , а тоже овца, как и приятельница. Вы же сами захотели её отвезти зачем-то, и сами стали злиться в дороге, не проговорив ситуацию!
Вы сказали ей, как вы представляете себе её посадку в ваше авто? Вы вообще часто видите людей, котыре едут на дачу налегке!?;)
Сами поехали поздно, в ночь - так ведь?
Я бы на вашем месте по дороге и сказала - Маня, я не рассчитывала на ещё 40 минут дороги к тебе, так что мы больше никуда не заезжаем, так как ...(вставить нужное). Извини меня, что так выходит неудобно для тебя, но впредь Я буду думать про время и логистику. Всё.
Что вы хотите от форума ещё?
стандартное поведение "подруг", к сожалению. я как-то летела в Москву, и тут моя подруга просит-умоляет взять "коробочку конфет для любимой бабушки". ну коробочку...ладно. приезжает эта подруга с другой подругой, и суют мне в руки СУМКУ весом 5 кг. в общем, уговорили они меня ее взять, но я сказала, что если будет переплата за багаж - то они мне ее компенсируют. но переплаты не было.
приезжаю в москву, звоню по телефону, а там така цаца: "ах, я беременная, вы далеко живете, я не могу приехать, привозите мне к такому-то метро." я сразу отказалась, сказала, что сумка лежит у нас, хотите - приезжайте, не хотите - через месяц отдам бомжам, назад не повезу. она в истерику. потом моя дура-родительница (которая прогибается перед всеми, кроме меня) согласилась и повезла эту сумку к тому метро. стояла там час ждала эту цацу, поскольку она ж беременная, приехать вовремя не может.
но этого оказалось мало - цаца объявила, что недосчиталась там какой-то коробки...я сумку эту даже не открывала, но она была не запакована, может, в аэропорту и вынули, я не нанималась ее сторожить. я вообще конфеты не люблю и не ем.
вот так бывает, когда соглашаешься помочь людям.
Разумеется это все дружеское. Если вам она не подруга - значит надо было сразу отказать, потому что вам это не удобно.
Кейс: 4 челвоека (2 пары) приехали в другой город на 1 машине, ехали около 800 км за день, поставили авто, и вроде как водитель нажал кнопку в приложении парковки (Россия) и все ушли в ресторан и на прогулки. Потом оказалось, что либо кнопка не нажалась, либо приложение сбойнуло- но штраф был внушительный за 6 часов простоя. 2 пара (я с мужем) не только предложила оплатить, но и оплатила всю стоимость парковки и штрафа, так как сочли, что наш друг-водитель был с дороги и мог отвлечься и просто пропустить момент, а мы расслабленные и не напомнили, не помогли проконтролировать. Мы лохи?
Штраф - фиксированная сумма и от часов стоянки не зависит. В Москве самая большая сумма - 5000 руб, если юр.лицо, то 50 тр. В Питере 3000, Казань 2500.
Контролировать взрослых людей... Ну так себе.
Ну неправильно выразилась, Новороссийск, 3000 плюс 6 часов парковки около 3300 -3500 рублей в итоге. Но не в этом суть. По вашему, не нало было предлагать?
Ещё раз. Часы парковки не учитывают, только штраф.
Но не в этом суть, да. Благотворительностью в адрес взрослого дееспособного водителя вы можете заниматься сколько угодно. Служители культа говорят, что зачётся. А тот, кому вы дали денег, может и не осознать, наступит снова на те же грабли.
Есть деньги-давайте.
а ничего, что человек вез их 800 км (а это примерно 8-9 часов в пути) и тупо устал! и из-за усталости пропустил что-то. никто не должен был его сменить за рулем, а?
мы вот, когда ездили с моими друзьями в отпуск, менялись каждые 2 часа. и да, в такой ситуаци, кто налетел на штраф - тот его и платит, независимо от того, чья машина. но мы были в равных условиях, никто не ишачил на других. (стоимость бензина и прогона по автостраде - тол - мы тоже делили на всех)
а с халявщиками, которые кидают свои жопы в мою машину, вези их, и еще не хотят поучаствовать в оплате расходов, я дел не имею.
Вы ещё это судье расскажите. При оспаривании штрафа))) Тяжело, устал, лабильная психика- сидим дома.
Вы, как собственник авто, в праве вообще одна ездить. И оплачивать свои расходы. Я вроде к вам на хвост не падаю.
вас я бы и не взяла не то что в свое авто, а даже на одном поле с вами ср-ть не сяду. можете быть спокойны.
Причём тут суд, сидим дома? Суть вопроса- разве неправильно помогать другу, который отвёз тебя к месту отдыха, понять его не 100% внимание к приложению парковки после 8 часов дороги, предложить разделить расходы на авто, которым вместе пользовались? Что за сучство?!
Потому что объяснить придётся другому здрАвому человеку, что права выданы тому, кто не в состоянии определить, платная парковка или бесплатная. Мне кажется, это из разряда патологий.
К чему эта липовая коллективная ответственность за распиздяйство? Хотите помогать-помогайте. Разделить расходы (бензин, проживание и т.д)-да я только за! Но вот это потакательство нарушениям- нет.
Точно не важно? Не приведи Господи, я чисто в теории, но если бы друг сбил человека от усталости и рассеянности внимания, а компенсация приблизилась бы к 1 млн руб, плюс расходы на адвоката, то половина ваша? Ну примерно 600000? Любопытно, где границы участия и принципов дружбы.
ну это же демагогия. вот есть ситуация, зачем разгонять и домысливать "если бы да кабы"?
да и к тому же странная какая-то логика. водительно сбил человека, посоветовавшись с пассажиром что ли?
Его отвлекали разговорами или наоборот подло спали все вокруг, а он один дАртаньян :). Если хочется вину свалить, то всегда шея найдется. Собственно дело и речь же в ветке о принципах. Ну и пассажиры что же? Слепые? Почему не предупредили?
Почему вы настаиваете на том, что водитель мечтает свалить вину на кого-то? Об этом ведь и речи не шло.
Я не настаиваю:). Мне, как водителю, в голову до вашего вопроса в студию Евы не приходило, что штрафы касаются кого-то, кроме меня. Одна/с подругами/поддакнули мне в уверенности, что здесь парковка/просьбе высадить в зоне действия знака запрета и т.п. Вот вообще в голову такое не приходило. Моя машина-мои правила- моя ответственность.
Допишу, что раз приходит, то водитель считает ответственность солидарной с пассажирами. А решение только за ним. У остальных есть видимость совещательного голоса. Поэтому в моих глазах перекладывают вину и потери.
Здесь все зациклились на водителях, на ответственности, на правилах.
А "Милосердие - поповское слово")))
Попробую обьяснить. Дело, конечно, и в сумме. Если я иду с подругой в ресторан и уговариваю ее заказать каких-нибудь вьетнамских улиток, а она и кусочек потом проглотить не может - конечно, я не буду компенсировать. Выбор все же был за ней, а сумма настолько незначительна, что и говорить не о чем.
Если как в вашей истории - миллионы, адвокаты и прочее, то тут такое дело. Или вовремя вспомнить, что не таким уж он был и другом - когда-то червонец перехватил и не отдал)))), либо вписываться по возможности, да. Славате, на это есть адвокатские и прочие страховки, но если нет...Как вы себе представляете дальнейшее общение с человеком, у которого мир перевернулся из-за того, что он хотел вам помочь, а вы отморозились "ты ж просто водила, ты и разбирайся"? Просто водила - в примере Татуси, у ее ребенка, так он за это зарплату получает и другом не зовется.
Вопросик наша не зря бьется именно за свой пример. За ситуацию, которую пытаются выкрутить, изменить, дополнить и закошмарить.)
400 евро за парковку - лично для меня и для моего окружения - сумма хоть и совершенно не критическая, но обидная. И это ИМЕННО тот случай, когда так просто, без всяких вывертов и подвывертов, предложить разделить ее с подругой, чтоб та не чувствовала себя лохом и терпилой - "самадуравиновата, зачем нас послушала, должна была искать парковку, а нас с нашими "не, Юлька, тут точно можно, смотри, все стоят, тем более, мы уже опаздываем " послать нахер."
Это все верно, верно. Конечно. Но должны же подруги чем-то отличаться от ГИБДД, правда?😁
Разные женщины вкладывают разный смысл в слово "подруги".
Для Вопросика подруги - это ПОДРУГИ!
А для других - "исключительно ситуативное партнерство".
Даже я, прочитав первый пост, мысленно заменил слово "подруги" смысловым "пассажиры".
И только прочитав сумму штрафа о чём-то задумался)))
На мой взгляд, Вопрос - очень чёткенькая девочка и пишет, соответственно, всегда так же. Я ее картинку вижу сразу со всеми нюансами.
----
А что делать НЕ подругам в одной машине? Пассажиры...это типа совместные поездки блаблакар или такси?)
Нет, Вопрос бы не стала задавать таких дурацких вопросов.)
Вы читаете топик через призму личного восприятия автора ;)
"Пассажиры" - это значит:
а) не водители;
б) не достаточно близкие друзья, а просто знакомые/приятели.
Ну да.
В машине все, кроме сидящего за рулем в данный момент - не водители.
Да, это просто знакомые/приятели.
Что это меняет и при чем тут призма восприятия?)
Допишу.
Призма восприятия именно Вопроса у меня работает только в одном случае
- если Вопрос пишет "все посмотрели, все решили, что парковка разрешена" - это значит, что У ВСЕХ были водительские права и ситуация для всех была однозначно ясна. Каждая из подруг на месте водителя припарковалась бы. Просто не повезло на 400 евро именно той, чья в этот раз была машина.
Ффух
Не зря взял паузу и не стал писать ответ сразу)))
А я вообще этот текст воспринял, как не значительный шум и не принял во внимание.
И, судя по ответам в топике, многие прочитали точно так же (ж о п о й, да)
Ну...нет.
Я женщина обстоятельная, не какая-то там баба с приписдью😁 - если уж захожу, то захожу.
Ну и призма автора, конечно, имеет значение. Иногда только имя видишь и понимаешь, что будет скуШное фуфло.
А иногда имя само по себе уже заявка😁
Ой, тут же море соображений в том, как мы поступаем. Вот мой опыт подсказывает, что лучше каждый за себя отвечает в рамках закона, ибо потом разгр*мат* за другим, который будет иметь право и далее полагать, что так будет всегда...Грубо говоря и прямолинейно: сделав так одной, то потом другой в компании не откажешь, а там и остальные...у меня ресурсы для понимания ограничены. Я за себя готова без сторонней помощи впрягаться. Не хочу быть понимающей, принимающей всякие косяки других.
Ну обычно близкие как раз отказываются от такой помощи.
Бомжу не помешает.
Да бог его знает? Я вроде впрягаюсь часто и неожиданно для себя. Но вот именно в этой описываемой ситуации за машиной бы сгоняла, в очереди просидела бы, но деньги платить...разве что из неудобства показаться жлобом там, где мне такой плевок в сторону общения будущего не потянуть. Вот есть пример у меня: общаемся и типа дружим со школы. Ну как дружим ..одна компания, один дом, постоянно как-то рядом и давно. Считай, что всю жизнь. Но бесит меня с ней в одной компании в ресторан ходить. Стала избегать. А дело, прости Господи, в том, что я коктейль и салат на пару тысяч максимум, а она ест и пьет от души, ее счёт всегда в разы больше. Затем она (веселушка/говорушка) предлагает как само собой платить...поровну. Сидит компания, многие выпили, а многим, как мне, ну как-то неудобно ( глупо,да?) сказать, что ты выпила одна столько, сколько мы все не нашли:))). Я просто не хожу теперь в ее обществе. Жлоб я...и мямля в таких случаях.
В данном случае вы не жлоб.
Но мямля, да.
Если бы я финансово была "в ресурсе", а знакомая - с кучей классных качеств и эта незамутненность - единственный ее недостаток, я бы могла промолчать, да. Улыбнуться и промолчать.
Но если б меня хоть что-то напрягло - точно б сказала - ребята, давайте для разнообразия сегодня и навсегда каждый за себя. Мне так удобнее.
Почему ей не страшно делать из других дур, а вам страшно выглядеть жлобихой? Дурой вам лучше что ли? Пополамить может предложить только тот, кто от этого "в проигрыше". Ну и зря не ходите. Пойдите и сделайте по-вашему.
Я уже пару раз произносила эту речь...про себя:). Конечно, в какой-то момент меня прорвёт:)
Эту уже судебные разбирательства, страховки. Но если это ваш друг реально, вы что просто развернетесь и уйдете? У нас в юности был знакомый попавший в тюрьму. И мы помогали его матери возить передачки, кто не знает там раньше надо было с ночи дежурить. Так вот стояли в Бутырке в очередях. И да, помогали чем могли. Хотя там человек нарушил закон.
Не уйду! Проявлю сочувствие, дам, возможно, необременительную сумму в долг. Но о сотнях тысяч речи не пойдет. Это что касается ситуации, что друг не сидит по делу, обвинение по которому для меня не является приговором для общения. А вот безусловная поддержка только для детей наверно.
Мне кажется, это что-то из области психологии - вам зачем-то хочется быть/казаться очень порядочными. Про таких говорят "порядочные в доску". Я вас не осуждаю, безобидное в общем-то поведение, ну разве что для вашего бюджета ущерб.
Можете итак жить, а можете спросить психолога, что там за травмы вы таким образом компенсируете))
То есть все отписавшиеся выше "порядочные", пытавшиеся разделить штрафы- суть потенциальные клиенты психолога?
О, как сейчас это модно - травмы и пр. лабуда. Ну отблагодарили они таким образом ту пару, что катала их на своей машине.
Это был ее штраф, поэтому и оплатила. было бы странно если бы не оплатила. Это ее машина и ее штраф.
Вы читаете, но смысл не улавливаете? Вопрос покрыла штраф подруги, а не свой. Потому что по её версии она участвовала в одобрении места парковки.
И мы оплатили штраф друга, так как поняли, что он неверно воспользовался приложением, от усталости с дороги. Надо было нам с Вопросом поиздеваться, ей над подругой, нам над другом типа ну что же ты, такой сякой невнимательный водитель, вот тебе а-та-та?