Установили в подъезде жилого дома постамат.
Установили в подъезде жилого дома постамат. Жильцам он не нужен. Было голосование, жильцы его проигнорировали. Протокол есть в Электронном доме. Дозвонились до управы обещали забрать, но вот не понятно когда. Жильцы хотят вынести на улицу этот ящик. Вопрос: Какая может быть ответственность за такие действия?
думаю можно собрать новое собрание и постановить демонтирвать. подъезд принадлежит жильцам. письменно владельцу сообщить,чтоб свой самострой убрал
К сожалению, не подъезд принадлежит жильцам, а все подъезды принадлежат всем жильцам дома.
А домовое собрание жильцов провести бывает непросто.
Так на установку постамата тоже нужно разрешение всех жильцов. А его, как я понимаю, не было.
Если в протоколе собрания не было положительного решения - жалоба в мосжилинспекцию, прокуратуру
Никакой. Если вы не стали голосовать, значит вам без разницы. Забрать постомат быстро нельзя, его размещают по договору. Выйдет срок размещения и увезут.
Нам тоже "Жилищник" его из собрания в собрание навязывает. Но пока не дошло до согласия большинства собственников.
А по Вашему мнению, как уже "бывалого" человека, какие неудобства он представляет?
У нас обычный 12 этажный панельный дом. для постмата нет места и его поставили не закрепленным... почти посреди подъезда. Платить за него будут жильцы, разбросанная распаковка. Вот такие неудобства.
Общее собрание на предмет чего? Чтобы поставить постамат или чтобы снять его? Если решение об установке принято не было - Пишите жалобу в УК, чтобы демонтировали. Если не отреагируют - в суд.
Звонками такие вопросы не решаются, только письменными обращениями, которые были зарегистрированы.
в Электронном доме голосования построены очень хитрым образом. Там не учитывается доля не проголосовавших. Т.е., даже если 10 человек проголосуют и 6 человек ЗА, то инициатива принята. У нас в сентябре таким образом появились видеокамеры по всем подъездам в доме и дополнительная строчка в платежках за них. И вишенка на торте - инициатива может исходить от любого собственника. Но это должен быть собственник. Т.е., ищите инициатора в своем доме. Хотя, у нас было еще хитрее, инициатива шла от какого-то собственника, который божится, что знать ничего не знает и в это время жил на даче без интернета. Ну, это электронный дом, привыкайте
А не надо игнорировать было. Посмотрите протокол собрания - может, джамшуты за вас проголосовали и все законно. Типа.
За жителей моего дома (и меня тоже, подделали подпись) проголосовали, что мы очень хотим переноса запланированного на следующий год капремонта на 15 лет вперед. С тех пор я не пропускаю никаких голосовалки.
В протоколе написано из 170 чел проголосовали за 3, остальные проигнорировали.
Нет. За должно высказаться не менее 2/3 собственников. Голосуют каждый своей долей собственности. Если у этих трех человек в доме 2/3 собственности - то остальные ничего не сделают, как бы ни голосовали.
Ну все правильно, большинство ЗА, против - ни одного. Полчитайте https://www.mos.ru/city/projects/postamat/ там еще тестовый период есть, если не профукаете голосование после него, то постамат уберут. Если опять все проигнорят, а 3 человека за, то оставят
Если всего 3 человека голосовали, то собрание не состоялось. Установка незаконна
Я правильно вас поняла, вы хотите заиметь проходной двор из доставщиков и получателей + кучи мусора после распаковки по всему подъезду?
данный постомат только для жильцов этого подъезда. Невозможно в него заказать доставку, если не живешь в квартире подъезда.
Это не отменяет доставщиков. И это не отменяет что люди будут соседям заказывать и знакомым. Удобно ведь
кол-во доставщиков не увеличится - у меня все доставки через курьеров, и вайлдбериз, и сдэк и почта и яндекс, и продукты. А тут курьер просто будет в постамат закладывать (кроме продуктов, есс-но), вместо того, чтобы ко мне подниматься.
>Люди будут соседям заказывать и знакомым.
Ну если это хорошие знакомые/соседи, то они и так знают ключ входа от домофона.
если им не надо идти в постамат - зачем эти знакомые вообще пойдут в этот подъезд??
вообще не вижу смысла в постамате в подъезде.
Ну а вот если взять мой дом, то до любого подъезда из восьми - два шага, а до первого магазина с постаматом - 150 метров. Так что если он появится в одном подъезде - то начнут туда шастать
ну ерунду вы пишете! Кому надо - поставят себе такой же. Тестовый период 11 месяцев, испытайте, потом примите решение
Конечно увеличится. Не все делают доставки курьером. Или вы единственный житель в подъезде?
Нет, они могут и не знать ключ от входа, но теперь будут знать
Вы бы сами заказали в постамат то, что забираете на пвз? А если оно не работает/сломано/подмена/брак??? Как докажите потом что это не вы?
Ну и в пвз бесплатно хоть одну ручку можно заказать, а в постамат платить придется.
Вон яндекс "по клику" в удобное время привезет БЕСПЛАТНО. И в ПВЗ тоже бесплатно. А в постомат только за 249 рублей. Оно мне надо?
>А если оно не работает/сломано/подмена/брак??? Как докажите потом что это не вы?
А с курьером тоже ничего не докажешь. Они привозят и на этом их функция заканчивается. Далее уже через лк действуешь.
А насчет постамата - заказываю с доставкой в почтоматы, пока что проблем не было. Али например только в постаматах ЦейНяо - там без вариантов, до почты далеко идти.
какие стоят повсюду? одно дело заказывать в постомат из магазина, другое с маркетплейса, где вещь может быть переупакована и до этого 10 раз заказана. не чувствуете разницу совсем?
это абсолютно разные организациии!!! курьер это курьер, для того что бы что-то в постамат положили надо выбирать его при заказе.
ну да. есть ряд доставок, где я могу выбрать постомат из доступных вместо курьера.
а зачем? курьер же удобнее, он в квартиру принесет, а тут в чужой подъезд идти...
зачем в чужой подъезд? Мы говорим о постамате в твоем подъезде. Не подразумевается, что ты будешь по чужим подъездам шариться.
И это удобнее, чем курьер - идешь с собакой домой, или с прогулки - забираешь заказ как тебе удобно.
Потому что у них в подъезде нет почтомата. Удобнее до соседнего подъезда дойти чем куда-то переться
с чего вы так решили?, что только для жильцов подъезда?, например у нас всего 24кв но большой свободный подъезд, нам поставили на голосование постомат, нам не нужен, доставка редко бывает, голосовали все против
с того, что умею читать. А как вы могли голосовать, НЕ ИЗУЧИВ вообще вопрос?
нууу, это мягко говоря не совсем правда. Все постоматы отображаются на карте. При заказе есть сноска, что только для жителей подъезда, но по факту при заказе никак не надо подтверждать свое место жительства. Заказываешь и ждешь у подъезда пока кто-то войдет-выйдет. По факту у нас в подъезде постомат год стоит где-то. Не видела особых толп в очереди к нему.
Очень даже возможно, это никто не запрещает, прописку и право на собственность никто не спрашивает при заказе
У нас стоит уже год, установили принудительно, мы жаловались, не помогло. Никто им не пользуется, никаких толп и мусора нет
У нас закладки по нескольку раз в день ищут наркоши и закладчик, видимо в подъеде живёт. Ломают входную дверь в подъезд, игнорят камеры, на которых их всех видно, полиция к нам катается по два раза в день уже. Заходят либо по слитым от домофона кодам, либо с кем-то, либо взламывают. А теперь нам тоже хотят ставить, хотя мы были против, но видимо вот так же, не проголосовали против и привет. Замахаемся гонять ещё больше наркош.
А как попадают в подъезд не жильцы?
Кодового замка/домофона нет?
Установить, владельцы постамата сами за ним прибегут.
У нас стоит Московский постомат в подъезде где-то около года. Делюсь.
Тоже три человека проголосовали ЗА, остальные проигнорировали вот и поставили.
Мне постамат не мешает.
Толп желающих туда заказать тоже не вижу.
Вообще за год только раза три я встречала людей у этого постомата.
Обычные курьеры туда ничего не закладывают!!! К нему имеют доступ только сотрудники Московского Постомата.
Что бы получить что-то через постамат надо выбрать его как и ПВЗ на карте. Дальше вашу выбранную вещь везут в какой-то сборный пункт-склад на районе и оттуда уже развозят по постаматам. По факту это сильно дольше (+2 дня где-то) и проще дойти до ПВЗ. Озон туда не доставляет. ВБ одно время доставлял, но тоже доооолго. Сын пользовался вб, ждать дней 5 в среднем, бывало и дольше. Говорит ему удобно было, тк он домой поздно идет все пвз закрыты. Ему было проще 5 дней подождать, но обычному человеку ждать что-то ТАК долго, если можно заказать на завтра-послезавтра, вряд ли захочется. Ну я бы и не стала заказывать ВБ через постамат, потом замучаешься доказывать, если вещь с браком будет.
Но последнее время ВБ лавочку прикрыла и больше наши постаматы не высвечиваются в способе доставки. Яндекс маркет есть вроде до сих пор (лень проверять), но с ним тоже дольше. В ПВЗ доставка завтра, в ПМ через 3 дня. И еще и надо заплатить за это счастье - забрать из подъезда.
АПД. Зашла проверила. За заказ до 500 рублей доставка стоит 99-249 руб, от 500 руб - 99 руб).
Еще, какой-то зоомагазин туда доставляет (видела коробка лежала оттуда у ПМ).
В общем, как идея интересная, но исполнение так себе. Из-за того что доставка в постамат долгая (возможно копят заказы) и платная им мало кто пользуется. Тем кто выходить не может проще уж тогда курьера заказать. Как итог - не мешает, не помогает. Камера наблюдения на нём скорее плюс для жильцов если что случится.
«Обычные курьеры туда ничего не закладывают!!! К нему имеют доступ только сотрудники Московского Постомата»
А почтальоны? А скорая? А сантехник как? Странные неразумные вопросы. Как же, а?
А что здесь неразумного?! У нас все вышеперечисленные попадают только через жильцов. Почтальоны почты России и сантехники давно потеряли ключи от домофона, поэтому они звонят в любую квартиру и те им открывают. Скорая и врачи набирают номер той квартиры, где находится больной.
Так как же они попадают а?)
ну а как уборщица проходит, электрик? У нас на домофоне есть цифровой код, который дает доступ в подъезд. Возможно сотрудники Московского постомата этот код узнают у Жилищника и пользуются. Возможно заходят с кем-то, у нас 16-этажка по 7 квартир на этаже, постоянно кто-нибудь входит-выходит. Лично я за год ни разу не видела как в постомат закладывают заказы. Мне кажется редко заказывают, раз в неделю привозят, ну под праздники может два раза.
так потому и "исполнение так себе", что мало кто пользуется. Если б люди поактивнее были, то и сеть развивалась бы
А кто получает арендную плату за размещения постамата на общедолевой собственности жильцов дома? Вот что интересно. То, что он стоит там не бесплатно это и дураку понятно. И получается, что собственники считают, что вот провести собрание для того, чтоб его убрать - надо, а вот что надо было провести собрание и принять решение для того, чтоб сдать этот кв. метр в аренду - не надо. Оборжаться вообще.... Должно быть решение ОСС и протокол и прочее соотв. Вы спросите где эти документы, на каком основании он размещен, сколько стоит аренда, кому платится и проче такое. На размещение рекламных баннеров на крыше или стене дома, а размещение антен и серверов, на использование помещенеий подвалов, черадков и прочего обще домового имущества должен быть заключен договор, принято решение собственнико, протокол и прочее-прочее-прочее. И между прочим также принимается решение как используется доход от этой аренды, или имущество передано в безвозмездное пользование. Это является доходом(еслии есть доход) каждого собственника в соотв. долях. И по-хорошему он должен с этого платить налог или организация-арендатор удерживать. Короче, капец у нас люди не знают ничего вообще как и что происходит, юридической грамотности просто 0
еще одна...)))) ---------а вот что надо было провести собрание и принять решение для того, чтоб сдать этот кв. метр в аренду - не надо----------
где вы это вычитали, что не надо собрания для установки?
У нас было в электронном доме голосование о том, чтобы предоставить Жилищнику право сдавать в аренду площади и размещать рекламу на доме, а деньги от этого пойдут на текущий ремонт дома. Голосование провалилось, слишком мало проголосовавших, поэтому предложение не приняли. А если бы приняли, то тоже мог постамат появиться или что угодно.
У нас такого голосования не было. Но постоматы все равно установили((( Жаловались в управу, одни обещания толку ноль, Так и стоит не подключенный
Погуглила сейчас: «Московский постамат» — это городской проект Правительства Москвы, направленный на создание сети автоматизированных пунктов выдачи заказов.
Кому-то хочется судиться и вникать вот в это всё? Серьезно? Других занятий и проблем в жизни нет?
Ну стоит и стоит. У нас раньше в этом углу стояли 2 чьих-то велика, теперь постамат стоит. Ни тепло, ни холодно от этих двух метров на 1 этаже. Абсолютно все равно кто получает или не получает что-то от этого ящика.
Меня больше самокаты бесят на тротуаре, чем этот ящик.
Да, в основном всем пох, этим и пользуются те, кто стоит у руля этих процессов - ук , правление тсж и прочие. Я раньше вот думала, а что у нас часто такие войны в управляшках, одних смещают, другие приходят, судятся. Что там, золотое дно или что? Ну вот нас управляшка кинула недавно. Деньги собирали, а не платили ресурсникам и капремонт. А теперь мы в капремонт должны оплатить за год, что УК не платила, второй раз получается. УК банкротится. Но уже пришла новая. Откуда хз, никто ее не выбирал, а она уже счета выставляет и пр. Да, сейчас проводится собрание, типа мы это УК сейчас выбирать будем, хотя она уже и в ГИС ЖКХ как наша числится, и счета нам выставляет на каком соновании не понятно. Но видимо надо прикрыться все-таки бумажками, раз собрание проводят постфактум получается. Я все понима, я и сама неактивна, но блин реально мы как овцы, стадо, которое доят более активные товарищи.
У нас тоже поставили в начале года. Голосовали против. Написала письмо в Жилищную инспекцию и Прокуратуру нашего района, приложила протокол. В чате обсудили, что никто ничего не заказывает. Быстро всё убрали.
У нас в электронном доме по инициативе ук появилось сообщение о проведении собрания в электронном виде и о принятии решений путем электронных голосований. Спасибо, уже проходили, насмотрелись как это работает. За 3 дня собрали подписи с собственников об отказе от электронных голосований, подписали протокол и отправили. Собрание отменили. После этого началась движуха с проверкой счетчиков.
Иначе точно так же «по решению осс» поставили бы нам постаматы, открыли подъезды, перевели бы нас на прямые договора с обслуживающими компаниями и повесили бы на нас все свои долги.
Спасибо, у нас председатель мкд юрист, знает что и как нужно делать.
А что плохого в прямых договорах? Я бы лучше напрямую платила. Выше писала, что УК просто нас кинула, не платила ресурсникам и деньги со спецсчета капремонта ушли в никуда, соотв. мы все должны за капремонт. И если признали, что ресурсные компании будут предъявлять управляшке свои счета, а не лично каждому, то за капремнт у каждого образовался персональный долг, и мы его будем оплачивать в лбом случае.
То, что сначала нужно удостовериться, что нет долгов у УК. Сейчас это их проблемы. У нас своих забот хватает.
Там был какой-то бредняк, что никто не голосовал, а решение приняли. Они запросили протокол, в протоколе нашлись мертвые души. По поводу чего голосовали вспомнить не могу. Реально нужные моменты решаются нормально - за охрану шлагбаума все платят, кроме пенсов без машин. Но там реально сложно без шлагбаума, это центр.
А где все эти электронные голосования проходят? У нас такого нет, чата дома нет. Висел куаркод на двери по созданию чата, все побоялись его использовать.
У нас есть чат дома. И теперь я знаю, что у нас в доме есть крысы, тараканы и даже клопы.
вот и у нас был чат, где 3 соседки общались. Года 3 назад они его рекламировали, никто не изъявил желания общаться соседями. Зато как приписка появилась, в чат вдруг поплыл народ. Нарыли про Электронный дом, оказывается, мы все там активно голосуем за что то, протоколы собраний висят, повестки
В Москве есть ГИС ЖКХ. Там есть вся инфа по всей недвиге, которая у вас в собственности, кто УК там, когда проводятся онлайн голосования, то вам приходит оповещение о дате начала и окончания, и как проводится электронно или нет. Если электронно, то вы по ссылкам проваливаетесь и видите повестку и пр. документы, и соотв. голосуете.