Алименты. По мотиву Милоновской идеи

копировать

Навеяно предложением Милонова запретить должникам по алиментам заключать новый брак
https://www.m24.ru/news/politika/17102025/839242?ysclid=mh27kncc6c669128968
1. Алименты назначать только в твердой сумме равной прожиточному минимуму в городе проживания ребёнка + n% оплаты за квартиру(+возможны надбавки детям-инвалидам и прочим нуждающимся в доп.расходах категориях).
Если папа захочет платить больше, на его совесть и усмотрение, меньше нельзя.
2. Перечислять на счет лица, ухаживающим за ребёнком(чаще всего мама) через спец.сервис, где государству будет видно прошла оплата или нет.
3. Переложить оплату алиментов на плечи государства, при задолженности более 10 рабочих дней.
4. Далее государство взыскивает алименты с неплательщика +30% штраф
5. Предоставлять неплательщику работу для зарабатывания алиментов, если он сам найти работу не может.
Дамы, кому платили алименты согласились бы на такую схему?

копировать

Ой сколько станет СоР с прочерками, ух!

копировать

Вы считаете, что мужчины настолько низко пали?

копировать

Нет, настолько низко пали женщины

копировать

с чего бы? отцовство устанавливается элементаркн

копировать

Ну не так уж элементарно заставить быть отцом.
При угрозе сделать это вопреки желанию мужчины будут очень тщательно предохраняться.

копировать

Это замечательно, что они будут тщательно предохраняться.

копировать

Начнут баб избегать - тоже замечательно?

копировать

Ну при выборе, который вы ставите - да, лучше будет.
Однако в жизни все же полно норммальных мужчин, котрые и от ответственност не бегают, и предохраняться умеют - они так и продолжат это делать.

копировать

Значит закон не про них, зачем их обсуждать?

копировать

тогда откуда столько неплательщиков?

копировать

Сколько?

копировать

дофига. было бы мало проблемы такой не стояло.

копировать

Да прям. Небольшое болото громко квакающих) не количеством берут, а резонансом.

копировать

О, вы видимо никогда не бывали в межрайонном отделе по алиментам ССП в Москве. Там все столы завалены горами дел неплательщиков.

копировать

Для одного стола это может и немало, в масштабах страны несущественная цифра

копировать

А кто сказал про один стол? Вообще вы теоретик. Хотя бы процент разводов посмотрите, он больше 50%. А я вижу вокруг много одиноких матерей. И жизнь у них не сахар лет 10-20. Потому что в одиночку растить - это адский труд, на работе с утра до ночи приходится вкалывать, и вся ответственность на женщине.

копировать

Развод не равен воспитанию одной все же.

копировать

Я не отрицаю их наличие, при этом глубоко уверена, что начало всего лежит не в законах самих по себе.

копировать

в жо пу будут дол..ся( вы хотите гейское государство?

копировать

Вот я не стала продолжение своих мыслей писать, но они у меня точно такие же были.

копировать

Это проблемы исключительно самих недомужчинок. У них есть разные способы - повзрослеть и вступить в брак, признать ребенка вне брака и платить регулярно алименты, сделать себе вазэктомию, посещать прости*уток или то, что вы написали. Пусть выбирают, что им больше нравится.
Самый худший вариант - то, как это происходит сейчас. Одинокие матери постоянно на работе и пороги приставов обивают, пока беспризорные дети растут как трава.

копировать

нет, это не их проблемы. они найдут способы как получить только секс, благо что таких способов много и много женщин кому последствия в виде детей тоже не нужны

копировать

И отлично. Редкая женщина мечтает стать матерью-одиночкой без алиментов. Для таких редких есть банки спермы. А недомужчинкам, не желающим нести ответственность за свое потомство, размножаться не стоит.

копировать

Ну если они для вас все потенциальные, то упс.

копировать

мне алименты не платили, семья крепкая.

но я в целом давно говорю, что алименты обязано платить государство, взыскивая их с плательщиков

копировать

Дурная схема, она окончательно обрушит демографию и количество безотцовщины

копировать

Чего может обрушить гарантия от неуплаты алиментов? Может наоборот посмелее рожать будет, зная что если и сбежит, то алименты все равно будут, а отцовство вообще не проблема доказать с появлением ДНК.
Или вы думаете мужики ебатся перестанут или по 3 презерватива надевать, так те кто это будет делать и недолжны расслабляться, а то наплодят и бегают от алиментов.

копировать

да не от кого будет рожать( мужики презики двойные будут надевать или дам для секса искать не в возрасте фертильности. так то идея может и неплохая для взыскивания алиментов, но на деторождении скажется отрицательно. да и на брак тоже, вступать в брак не будут. ну вот я на месте мужика, которому не нужны дети и тем более выплаты на них, с дамами в возрасте деторождения связывалась ооочень осторожно, и сама контролировала бы весь процесс от и до. не доверяла бы даме. но проще найти тетку, которой это тоже уже не надо. и таких дофига.

копировать

Скорее положительно. Абортов в разы меньше станет. И ЗППП тоже. А значит, меньше случаев бесплодия и лучше женское репродуктивное здоровье.

копировать

абортов может и меньше будет, но еще не факт, аборты делают женщины, и не всегда это из за того что вырастить не на что. многим ребенок просто не нужен, жить негде, карьера страдает, да и вообще ребенка растить нужно 18 лет, это и силы и ресурсы женщины, одними алиментами 20 тр это не покроешь. и самое главное, когда женщина просто не хочет ребенка и вынашивать его не планирует, тк это и тяжело и ненужно. про случаи бесплодия сомнительно, в презиках будут трахаться. и для кого это репродуктивное здоровье, если мужики будут таких репродуктивных избегать как черт ладана? а они будут избегать, если ему не нужны доп расходы на случайных детей. сейчас то можно не платить и баста. уехать, все переписать, нигде не светиться. а с государством такие шуточки не прокатят.

копировать

Как то у вас логика хромает, то есть 20т для мужика сумма значительная, для натягивания 3х презервативов, а для бабы "не покроешь", так они и сейчас покрывают, тут хотя бы гарантированная 20тка будет, не прокатит не платить и баста. Вообще алименщики они сперва хорошие , могут даже женится и радоваться рождению, это потом им надоедает регулярно финансировать этот проект или работать вообще и с глаз долой из сердца вон.

копировать

не хромает логика. для мужика значительная конечно, учитывая что он сейчас платит 0 или 5 тр. для тетки она НЕзначительная, потому что кроме этих 20 тр нужно дохрена много чего еще, чтобы вырастить ребенка 18 лет. зачем гарантированная 20 ка той, кто не хочет вообще впрягаться? и которой эта 20-ка ерунда? у меня трое детей, рожденные давно и от хорошо зарабатывающего мужа. сейчас я максимум родила бы 1 ребенка, при условии что отец ребенка нормален и хорошо зарабатывает. почему? потому что дети это ДОРОГО и ТЯЖЕЛО. и я это знаю на собственном опыте. и 20-ка мне нафиг не нужна, как минималка. кто оплатит мой труд за 18 лет?

копировать

Речь идет о защищенности тех, кто в эту ситуацию попал, по мне так алиментных обязательств вообще быть недолжно, мама и папа добровольно выполнять роль родителя должны. Женщины и сейчас рожают, без всяких гарантий и попадают при разводе, и бегают за алиментами, сами пытаются что то доказывать, как то взыскивать. С нее просто снимут роль сутяжника, это и сейчас должны приставы делать, но только с пинка, это логично, что государство само должно своих государственных приставов пинать, а не женщина. Лишняя гарантия хотя бы 20цатки может повлиять на решении женщины рожать только +, а не в -.

копировать

чтобы женщина решила принять хоть какое то решение относительно ребенка, нужно еще и участие мужчины. а если мужчине не нужно, то и принимать будет нечего. а ему будет не нужно, если потребности в этом нет. про приставов согласна, это должно делать государство, пинать и взыскивать, а не сама женщина.

копировать

Горячо плюсуюсь

копировать

Вы странно мыслите.

копировать

не странно. у меня трое детей. вырастить их стоит очень дорого, тем более в настоящее время

копировать

Я не про то, что дети - это затратно (хотя, безусловно, все семьи тратят разные сцммы в итоге).
Я про фразу относительно мужчин.

копировать

ну вот жить негде женщине, съем квартиры 60 тр, комнату она не хочет. как ей помогут эти 20 тр алиментов? ну и они пойдут таки на содержание ребенка, его же и кормить и поить и одевать надо будет? а если она сама зарабатывает 50-60 тр в лучшем случае? и она одинокая? и таких в России большее кол-во, в регионах 90% таких

копировать

Я о другом. Выше написала.
Стабильные 20000 лучше, чем попытка выбить хоть что-то, но хуже возможных процентов в случае большей суммы. Неоднозначное предложение в общем - оно кому-то в плюс, а кому-то в минус. Скорее другие схемы нужны.

копировать

В смысле "не хочет"? Если негде жить - то тут не хочешь-нехочешь, а делаешь то, что по средствам.

копировать

Это ж просто замечательно, что мужики начнут ответственнее подходить к предохранению, если тот кто не хочет детей сам будет предохранятся, а то сейчас на плечи женщин это свалено, а мужику пох у него всегда есть выход "не платить и баста", бабе открутится не удастся, родила, будет тянуть.

копировать

в этом плане да, придется самому контролить. но и деторождение этим не поднять, сами понимаете)))

копировать

...дам для секса искать не в возрасте фертильности...

как теперь повезет теткам, кому взасорок...взапятьдесят... ух... кусайте локти, фертильные тетки

копировать

Так может и неплохо, что мужики не планирующие плодиться, наконец предохраняться начнут? Зачем поддерживать деторождение от кого попало?

копировать

Гарантированная нищета вполне может обрушить демографию.

копировать

Странно, а почему папе целиком прожиточный минимум? И разве прожиточный минимум не включает оплату жилья?
Я всегда думала, что ребёнка родители должны обеспечивать вместе и поровну. То есть половину мама и половину папа.
Так что папа должен только половину прожиточного минимума.
А если мама считает этого мало - то ничего страшного. Пусть ребёнком занимается папа, а мама платит ему половину прожиточного минимума.
Как то так

копировать

А папа уже сидит половину времени на больничных, водит/забирает из сада/началки, на кружки, к врачас, занимается покупками для ребенка и прочее?

"Я всегда думала, что ребёнка родители должны обеспечивать вместе и поровну. То есть половину мама и половину папа" - ну мало ли что лично вы думаете.

Нет, не включает оплату жилья.

Ну и т.д.

не автор

копировать

Вообще-то это не я думаю. Это по закону так.
Нигде в законе нет, что "ребёнка обязан полностью обеспечивать отец"

копировать

Но нигде и не говорится что обеспечивать обязан в пределах прожиточного минимума

копировать

Закон так-то иначе составлен. Ну и кроме закона еще есть иные составляющие.

копировать

А на прожиточный минимум вообще можно прожить ребенку? А репетиторы, кружки, покупка лекарств, поездки на отдых и т.п.? Так что мама тоже вложится и наверняка побольше папы.

копировать

Репетиторы и отдых это далеко за пределами прожиточного минимума.
Многие в полных семьях живут и вырастают без единого репетитора и без поездок на острова, и ничего, никто же о них не переживает.
Почему детям разведенок столько внимания вообще?

копировать

репетиторы, поездки входят в обязательный минимум?

копировать

Не согласилась бы на твердую денежную сумму в размере прожиточного минимума.
25% со всего дохода за одного, 33% за двоих, 50% за троих намного выгоднее.

копировать

Достойно обсуждения только и исключительно после того, как Милонов проживет хотя бы пару месяцев на прожиточный минимум.
Нет, конечно, не согласилась бы. И рожать от мужика, который зарабатывает прожиточный минимум, тоже не стала бы.
Из нормального тут - предложение переложить вытряхивание алиментов на государство в случае, если папаша не платит.

копировать

А жениться на козле и тем более рожать от него вас государство заставляло?

копировать

Если бы они до свадьбы сообщали, что козлы :).
А государство вроде как декларирует, что заинтересовано в детях.

копировать

Ну до свадьбы такие дамы не особо слушают, что и кто им сообщает или нет
У них есть цель не вижу препятствий. И им пофиг на будущее.

копировать

Конечно нет. Прожил бы милонов сам на этот прожиточный минимум.
Самому не противно так откровенно бороться за то, что бы мужики экономили на детях?

копировать

Мне первый пункт не нравится
А все остальное - очень даже.
Пусть хоть десять презиков одевают, если не хотят иметь детей. А если уж заделал - неси ответственность и не по прожиточному минимуму, а по нуждам ребенка. А если ребенок десять лет жил при определенном уровне жизни, к которому привык - почему после развода родителей он от папани должен получать только прожиточный минимум???

копировать

А ему только этого и надо. Значит следующие его дети будут рождаться не в браке. Бюджет не потянет платить за алиментщиков, сейчас и так запредельная нагрузка на налогоплательщиков. Долг по алиментам должен расти в прогрессии, проверять задолженности надо не раз в году, а ежедневно, автоматически, чтобы полицейский знал что к нему едет машина должника, в очереди на паспортный контроль стоит должник.
Должников ставить на уборку снега, это самый сложный участок.

копировать

Мне кажется, проще, чтобы это были государственные выплаты как пенсия, а с алиментщиком пусть бы государство кулуарно разбиралось по своему усмоторению.

копировать

щаз

копировать

Бывают же те, кто ответственно к делу подходит и платит всё, что положено зачем же их с государством сталкивать?

копировать

так если ответственно, то для них ничего не изменится... а что-то сверх положенного они смогут напрямую ребенку давать/покупать

копировать

Ага. Например, зимние сапоги на шпильке 12тилетней девочке. А на чьи деньги купить те сапоги, которые она все таки носить сможет? Или всю зиму дома сидеть?

копировать

Утопия, способная уничтожить государство, обнулив бюджет

копировать

А сейчас на это содержание кошельки женщин обрушиваются, а как мужиков заставить платить свою часть, так бюджет обрушится, ну да ну да, бабы то они крепче бюджета, вытянут.

копировать

Бюджет это мы все. Зачем нам эти бабы? 🤷‍♀️

копировать

бабы при чем?
выхотели сказать "зачем нам эти дети?"?

копировать

Бабам нужны))

копировать

где логика? что сказать-то хотели?)

копировать

Что за баб и их супругов маргиналов не хочется платить. Дети их ответственность.

копировать

все верно. но уже платим

копировать

Государство будет только в плюсе, хоть и отложенном по времени на недели две. Должен такой горе-папаша денег не БЖ, а государству и тут же государство арестует все счета, найдет доказательства, что укрывает доход и т.д. У которых взять нечего кроме анализов пойдут в зону СВО или на другие полезные для государства работы - сортировать мусор, например. Можно лишить полиса ОМС на год. Свалить за рубеж есть возможность у единиц, а пощипать будет возможность.

копировать

А так и есть в европе, я читала когда-то. Алименты сразу назначаются ребенку с момента развода, и они не меньше прожиточного минимума. Меня это так поразило тогда. А у нас можно было 150р платить и государству было плевать, да и сейчас, собственно. Еще интересно, если отец ребенка умер, то назначается пенсия. А если просто не платит алименты, то всем опять же насрать.

копировать

И будут девы от пробирок рожать....

копировать

А с другой стороны, мошт лучше от пробирок чем от мудаков?:ups1

копировать

Именно.благо, м-к откинулся

копировать

Вмешивать сюда государство идея просто отвратительная. Их цель штрафы, это понятно. Так-то для взыскания алиментов суд есть 🤷‍♀️ да и нормальные мужчины есть, с которых не нужно взыскивать ничего, они сами как-то финансовым обеспечением детей занимаются.

Все эти инициативы безумные будто направлены на борьбу с рождаемостью 😵‍💫

копировать

Согласна. Вообще никто из мужчин не будет заключать брак и презервативов будут натягивать по 5 штук, а то и вовсе откажутся от отношений с женским полом и будут оттикавшие женщины под 40 стоять в очереди за донорской спермой

копировать

лучше так, чем как сейчас.

к тому же вы преувеличиваете, мужики многие детей хотят, особенно нормальные, умные и не лентяи

копировать

Абсолютно

копировать

Как "сейчас"? Никто не платит прожиточный минимум, нормально детей обеспечивают.

копировать

Как сейчас?
Мне БМ с 4 до 18 лет ребенка платил приличные алименты вообще без всяких судов, просто порядочный человек был

У меня брат также, БЖ просто даёт деньги, его же дети.

Полно порядочных мужчин

копировать

Это отлично, что ваш муж платил. Полно тех, кто не платит, или платит 1-2т, и не всегда при этом будучи бедным. Вот про это сейчас и имеется в виду.

копировать

У вас круг общения странный.
Нормальные мужики хотят детей.

копировать

Не будут, им лень.

копировать

решение проблемы очень простое!!!
Государство САМО платит все алименты за тех, кто от них бегает, а потом просто ищет пути стребовать это бабло с должников.
И сразу всё заработает.
Когда государство поймёт, что его кидают.

копировать

Ужасная идея

копировать

чем она ужасна?

копировать

Будем еще алименты платить за неплательщиков, повысят еще что-то нам, ндс, НДФЛ и прочие плюхи получим. Заставит ли государство работать маргиналов, которые не платят алименты неизвестно, скорее нет, могут еще посадить, тогда мы будем их еще содержать, не забывая об алиментах 😵‍💫 ну и так-то, этот надзор смахивает на размножение мышей в лаборатории, все под колпаком, нормальным людям он не нужен 🤷‍♀️

копировать

мангиналов мы и так содержим, им уже до прожиточного минимума доплачивают, так что в этом смысле ничего не изменится

копировать

маргиналов т.е.

копировать

Так еще их детей будем содержать. У нас как обычно, с нормальных людей дерут три шкуры, чтобы содержать всякое разное и играть в свои игрушки.

копировать

а может и стоит, что бы из них не выросли такие же маргиналы?

копировать

чтобы ребенок не вырос маргиналом, его нужно от среды маргиналов изолировать, а не тупо кормить

копировать

Абсолютно так. И то под вопросом. От осинки…

копировать

еще раз: уже содержим!

копировать

так может государство наконец то займется маргиналами, работать заставит, а то их все больше и больше

копировать

это очень сложно на самом деле. такие и при "насильственном" устройстве на работу, ее саботируют...
и что с такими делать? единственное - я бы таких, кто три раза подряд увольнялся/увольняли быстрее, чем через полгода, лишала бы любых гос.выплат

копировать

Тут тоже тупик. Они под забором будут массово. Или в тюрьмах. Опять же их содержать придется.

копировать

в тюрьмах как раз работать заставляют и "стакана" нет

копировать

Так и будут перетекать туда/сюда. Надолго не посадят, а обстановочка та еще будет. Все варианты такие себе получаются.

копировать

остается лучший вариант, пусть бабы сами содержат , сильный пол же у нас слабее и бюджет тоже, и государство их заставить не может, бессильное какое то.

копировать

ну на поселение с глубокую глубинку таких значит... пусть натур.хозяйством живут

копировать

Это так и работает в разных странах, странно даже, что в России еще до этого не дошло.

копировать

что ужасного, все равно взыскивать государство помогает через суд, только инициировать приходится женщине, а так все логично, у государства больше рычагов справляться с неплательщиками. А просрочки алиментов действительно недопустимы, ребенок не потерпит, кушать хочет каждый день

копировать

В чем ужас, от государства не сбежать, прижмёт и все будут платить как положено

копировать

И женщины тоже, мужчине няня дешевле

копировать

Вы цены на нянь видели? Точно дешевле? Или Вы мужчина. который уверен, что за 5000 любая согласиться?

копировать

+ Тоже так считаю. Хотя сама алиментов никогда не получала, но думаю то разумно.

копировать

С чего это добросовестные налогоплательщики должны все это субсидировать? Женщинам пора самим думать от кого рожают, особенно те, кто знал, что у мужчины есть дети.

копировать

Добросовестные налогоплательщики и сейчас спонсируют много чего, даже того, чего бы им вообще не хотелось спонсировать.

копировать

И что? Кто-то будет плодиться бездумно, а остальные должны этих детей содержать, да еще целый штат кто будет неплательщиков отлавливать и контролировать? Нафиг. Женщины должны сами думать с кем связываются. А то от одной у него ребенок, от второй, от третьей. А детей содержать гос-во должно? Милонов правильно предлагает.

копировать

С того, что государству дети нужны. И если обмельчали мужики и отказываются от своей гендерной роли, то пусть государство собирает со всех и платит всем детям.

копировать

Это Скандинавский вроде опыт, очень рабочая схема.

копировать

Да ладно, вы на это готовы налоги платить?))))

копировать

Я готова. Это деньги государство с мужиков все равно стрясет. Пусть и через 2 недели

копировать

Так эти деньги стрясут с нерадивых отцов или матерей. А на приставов я и сейчас плачу налоги.

копировать

Отличная схема!

копировать

Сюда вообще государство вмешивать нельзя, ничего хорошего не выходит когда государство пытается зарегулировать семейные и родительские отношения

копировать

необходимо как раз тут вмешивать государство. речь не о регуляции отношений в данной случае. хотя и их надо бы, чтобы отцы из жизни детей не пропадали

копировать

с какой радости государство будет лезть в мои личные отношения с мужем? Алименты это совсем не равно отец в жизни ребенка.

копировать

Для вас уплата алиментов равняется участию в жизни ребёнка? Насильно мил не будешь - слышали о таком? Уже пытались заставить полюбить, итогом получили отцов на минимальной серой зарплате, чтоб алименты были два рубля, и теперь не знают как их этой инициативы выбраться, как бы ещё больше не увязнуть.

копировать

как раз наоборот, алименты - это формальная обязанность. а я пишу об участии в жизни ребенка, т.е. о воспитании

копировать

не заставить никого участвовать в воспитании, если этого никто не хочет. и детей заводить не будут. уже и так "никто никому ничего не должен" а дальше будет еще хуже, присоединится к этому лозунгу еще и экономическая составляющая, выживать будут в одиночку, без обузы на шее

копировать

если государство начнет лезть в регуляцию отношений вообще никто отношаться не будет. еще не хватало в трусы начать лезть. граждане это не поголовье для размножения. государство вообще то существует за счет этих граждан, и ему не стоит проявлять излишнюю резвость. если мне начнут навязывать всяких психологов и прочее пошлю нахрен всех вместе взятых. алименты это не про появление отцов в жизни детей, это про деньги. кому эти дети нахрен не сдались тот и не появится никогда в их жизни. и никакое государство заставить не сможет, а вот отвратить от брака еще как. как и от заведения детей.

копировать

Государство у нас и так влезло по локти, куда его не просили. Хотят решать, что нам читать, смотреть, слушать, пусть и с алиментщиками нерадивыми вопросы порешают. А то только и могут блокировать да запрещать.

копировать

Надбавки детям инвалидам,у этй категория есть пенсия.

копировать

Вы в курсе размера той пенсии? Хотели бы сами пожить на эти деньжищи?

копировать

Очень смешно. У меня уже дети выросли, а государство все думает, как мне помочь 😀 12 лет бм прекрасно бегал от алиментов, пристав делал вид, что заставляет платить. А как 18 лет исполнилось- все списали под ноль. Зы. Не пишите, что это невозможно. Возможно в рамках закона

копировать

у вас выросли. но таких, как вы, но помладше, море...

копировать

я видела шкафы с делами в отделе по работе со злостными неплательщиками. забитые этими делами. все бесполезно, пока не будет общество презирать тех, кто бегает от алиментов. А у нас это нормально, и новые тетки жалеют бедных, у мужиков солидарность.. вот и бьются женщины один на один

копировать

так в старт-посте предложено эту систему изменить как раз, что очень логично

копировать

+1000

копировать

Улавливаете разницу, когда должен физическому лицу или должен государству.

копировать

нет никакой разницы. потому что ВСЕ прекрасно списывается по банкротству

копировать

есть разница)

копировать

нет разницы. банкротам списываю долги гос-ву так же, как и всем остальным. а за тунеядство у нас не наказывают. так же как и за работу в черную

копировать

задача какая решается?
я думала, что задача содержания ребенка...

копировать

это только у женщины такая задача. у всех остальных - только поболтать.. иначе давно бы дело было сделано...

копировать

Не списываются алименты никак

копировать

Ну вы теперь еще и юрист?! Списываются после 18 лет, и алиментщики об этом знают. Так же как и юристы

копировать

Нет, не списываются

копировать

Вы юрист? Вы знаете все по этому вопросу? Что бы так утверждать безапелляционно, надо хотя бы элементарно шарить в законах. А не бабское -нет. Списывается и все в рамках закона. После 18 лет ребенка, если отец подсуетился

копировать

Юрист , да, знаю, изучала законодательную базу , а вы безграмотность свою суете, свойственную безликим анАним, прекращается взыскание алиментов, но задолженность никуда не денется, если не щёлкать

Практика верховного суда РФ в помощь; просто надо знать механизмы борьбы с такими папашами; я знаю и сейчас бывшего зятя "воспитываю",как и приставов, которые ничего делать без пинка не хотят,

копировать

какой вы юрист? не смешите. что бы практику применять, надо, как минимум, обстоятельства дела знать. а не тупо утверждать то, о чем не в курсе. Пинок это что по вашему- бандитские разборки? пинок пристава СТРОГО в рамках закона. а закон позволяет уходить от алиментов ЛЕГАЛЬНО. Щелкать это вы семечки будете на скамейке. А если бы почитали хоть какой то кодекс, может быть бы не были такой воинственно безграмотной. зы. хотела расписать, но вам- не буду. Думаю, настоящие юристы поймут легко, как можно списать алименты после 18 лет

копировать

Конечно, не будешь, потому что не знаешь ,что сказать, только тут клювом щёлкать можешь

Иди, сочиняй дальше, теоретик диванный

копировать

какая же вы позорная женщина. не одного толкового рассуждения, только агрессия, скрывающая пустоту. Давай, подумай головой, долгом кому считаются алименты, которые накопились к 18 лет ребенка, после его соверешннолетия

копировать

Дурында, у меня во юридическое и этот вопрос я изучала, а вы тут как куры бегаете и знб несёте, ни черта в этом не смысля, вопрос, зачем???

копировать

если оно и было, то в декретах потеряно. Не черта не смыслете даже просто в диалоге, сразу в агрессию. теоретик с шашкой наголо. А я- практик.а И я знаю как законно списываюся алименты

копировать

Ссылка на закон, указ или другой законодательный акт, или практику верховного суда

Практик, ну так просвети всех, как законно ли списывают??

копировать

позор так рассуждать.. какой еще указ- царский? как может человек, говорящий, что он юрист, так рассуждать. Если вы не знакомы с этой темой, может быть хотя бы подумать ,как можно применять нормы гк того же....

копировать

Пис да болка, как и ожидалось, иди пасись, сколько идиотов тут пасётся ,

копировать

Хорошо, что вы так про себя все знаете и продолжаете себя так идиоткой выставлять. Ладно, напишу тебе «юристка». ИП возбуждается приставом на основании решения суда об алиментах. Пристав ведет производство до 18 лет, потом, по закону, начисление прекращается. И пристав закрывает это ИП, что логично. И, прикинь, его передают новому приставу, который открывает новое ИП, по долгу мне. Но, сюрприз, это долг уже просто мне. А к этому моменту бм уже банкрот. И усе- долг списан банкроту. Банкротом он, предусмотрительно, стал немного ДО 18 лет. Ты не в курсе просто элементарных процессов, и как попка оскорбляешь других людей по своей дремучести и злобе

копировать

Не списать долг по алиментам

копировать

Объясните к сумме алиментов n% оплаты за квартиру(+возможны надбавки детям-инвалидам и прочим нуждающимся в доп.расходах категориях).Алименты понятно%оплаты за квартиру это за съем, если женщина из глубинки решит в Москву переехать за счет бм, надбавку детям инвалидам, у них есть пенсия, доп расходы это что женщина выдумает. Капец,а если не найдут мужчину.как вариант уехал заграницу. Или живет у женщины гораздо старше,официально не работает и нигде не засвечен. Помогает женщине в бизнесе,все счета на имя женщины. Жилье продал, купил на имя новой женщины, а та ему завещание Тогда как

копировать

капец не найдут, а кто должен найти , баба с ребенком? Бедное государство, не в силах найти, пусть баба сама ищет

копировать

Будем еще и детей иностранных специалистов содержать. Не только сады/школу/медицину / субсидии на дилье оплачивать, но и на каждого наличные деньги будут выдавать.

копировать

И сейчас выдают деньги
Те же цыгане никогда не работают, рожают детей вне брака, оформляют и получают пособия по малоимущности (прожиточный минимум на каждого ребенка). Потом еще и на пенсию досрочно выходят по многодетности

копировать

Если ребенок зарегистрирован в Москве в съемной квартире., то считаю разумным подход такой: 1/2 мама платит за себя, 1/2 ребёнка платят родители на двоих, т.е. с папы 25% оплаты за квартиру. Если детей двое, то 33,3% с папы. Если квартира в собственности, то 25% или 33,3% за коммуналку.

копировать

Бред. Наоборот, тогда все нормально зарабатывающие мужчины смогут хоть 10 детей бросить.
20 тыс - это ж копейки, ни о чем

копировать

20тыс + часть стоимости жилья (например, половину стоимости однушки на одного ребенка/двушки на двоих и т.д.)
не такие уж копейки, особенно для тех, у кого отцы детей от алиментов "бегают".

и потом, второй родитель столько же вкладывать должен. на 40т.р. ребенка содержать уже можно в принципе. а если родители любящие, то с остальным, типа поездок-платных занятий и т.п. тоже вопрос решат

копировать

Любящие алименты платят не по закону ,а по совести!
И про покупку половины жилья в его предложении речь не идет.

копировать

идет. либо покупка, либо аренда

копировать

Ну понятно же, что те, кто 20 тыс будет платить, квартиру не купят и не арендуют.
А там речь о коммунальных платежах может идти.

копировать

при чем тут коммуналка, если ребенку жить негде? а жилье, крнечно!

копировать

мать же не бомж? ребенок живет с матерью.

копировать

полно матерей и вообще людей, не имеющих жилья в собственности. куча молодежи на аренде

копировать

Причем здесь собственность, у матери регистрация есть, ребенка зарегистрировать она может там же без согласия собственников.
мне в принципе странно рассчитывать на добрачное мужа.

копировать

Пускай нормально зарабатывающие мужчины заводят детей. С этим сейчас проблема.

копировать

ппкс

копировать

А детям инвалидам надбавка почему.Эти дети получают пенсию и мама получает по уходу.У нмх много льгот лекарства, ипр все дают. Вся Евпатория забита летом детьми инвалидами. Им дают бесплатные путевки в санаторий на реабилитацию. Мне жаль инвалидов но что там реабилитировать если у большинства нет интеллекта. Массаж лфк и физио дома можно делать .Давали бы детям у которых только мама, они хоть радость получали бы. Дцп это море не нужно. Я не раз видела как его на руках в холодную воду заносят,спастика от этого усиливается,они бедные так орут от боли. одно мучение

копировать

Вы им завидуете? Пенсия по инвалидности в районе 20 тыс., по уходу тысячь 10!!! Вы вменяемая?

копировать

Нет.я сочувствую таким семьям. Не понимаю почему им надбавка. Очень многим помочь нельзя, они имени не знают своего и голову не держат,там только дожитие.Логичнее вкладывать и надбавки перспективным детям

копировать

Кто решает насколько ваш перспективнее ?

копировать

Любой условно здоровый перспективнее. Инвалидам не помогут моря и санатории.Надо больше Хосписов,чтобы мать могла отдохнуть оставив там ребенка на неделю.Я за то чтобы поддерживали перспективных, детей,молодых ученых. Инвалидам нужен паллиатив Они балласт Ну зачем мучить себя тащить тяжелого инвалида на море,если он не понимает ничего и не знает что такое море лежит кабачком в коляске и мычит. Мамы таких детей говорят что Москва хорошо помогает море регулярно дают путевки,лекарства выдают и ипр. Регионам ничего не дают,они ведут сборы на санаторий. Я когда смотрю на эти сборы токсичные помогите бегать ножками, куда бегать если мозга нет. Таким инвалидом только уход и дожитие.

копировать

Мне кажется, что с семьей должен работать психолог, чтоб семью сохранить, чтоб могли детей здоровых родить и жизнь у матери не заканчивалась. И действительно нужны не моря, а хосписы хоть временно, чтоб люди перевели дух.

копировать

как психолог заставит сохранить семью?

копировать

У детей инвалидов чаще остаётся только мама. И с чего вы вообще решили, что ребенку инвалиду и его маме море не нужно, а вам и вашему и надбавки, и море нужно.

копировать

Моему ничего не нужно, я сама возила на море. Море только маме надо, ребенок и не понимает где он, он себя не осознает. Я их вижу в большом количестве в Евпатории в санатории. В поезде где они орут всю дорогу, от холодной воды спастика усиливается. Им в хоспис, очень жаль но помочь им нельзя. Паллитив только

копировать

И как же Вы возили своего ребенка на моря, если Вы не работали?

копировать

с того, что не все родители могут обеспечить своим детям море. и не все родители сами на том море бывают. я не была на море 10 лет. я тоже хочу надбавку чтобы поехать к морю.

копировать

Оформите инвалидность ребенку и поезжайте на море.

копировать

не оформляли

копировать

Нет там бесплатных путевок. Фикция!
Клоповники такие, что туда соваться страшно.
Остальное с доплатой.

копировать

Да зажрались, да? А по-моему это у вас нет интеллекта:ups2 Меня бог миловал, но ни за какие льготы мира не соглашусь оказаться на их месте. И даже если детям то море без пользы, думаю мамам совсем не помешает. И про "много льгот" вы вообще не в теме, не позорьтесь.

копировать

хуже будет если всю зарплату отнимать и в угол загонять лет 20 разница,те кто не платит найдет лазейки.Я знаю пару женщина в годах и парень молодой лет 20 разница. Пареню лет 28 на вид от 3 детей бегал помогал тете в магазине одежды, но за товаром с ней в Италию не ездил. Фамилию сменил, к тете домой переехал. Квартиру продал чтоб не отняли купил на имя новвой женщины. Там плохо расстался с женой поймал ее на измене и думает не его дети

копировать

На ДНК денег нет? Проще бегать, чем поверить?

Сосед оформил дом на новую женщину. Чтобы дочери от первого брака (в родстве с которой нет сомнений) ничего не досталось. Женщина умерла в ковид. Дом перешел ее детям от первого брака по завещанию. Мужик в 50 лет остался без крыши над головой

копировать

так ему и надо

копировать

Мне платил до несовершеннолетия и платит после, добровольно.
На алименты в принципе не стала бы подавать, если бы не платил, я против любой принудиловки.
Может было бы и лучше если бы пропал и не платил, нервов потратил и моих и сына много, причем совершенно из лучших побуждений, никакой вредности и прочего.
Я смеюсь всегда на эту тему и говорю сыну, что его отец, наш крест на всю жизнь.

копировать

Даже в СССР был минимум по алиментам. Сейчас он вроде бы есть, но закон не работает. Установить минимум, жестко установить, выплачивает государство и взыскивает со второго родителя в течении 10 рабочих дней. Исключение может быть толко для неработающих пенсионеров. Но тут дело такое. Пусть стоимость имущества перечисляется на счет ребенка.

копировать

взыскать с того, у кого ничего нет и кто не работает-невозможно. А тунеядство у нас не наказуемо. так же как и работа в черную

копировать

так может задумается государство над тунеядством и работой в черную

копировать

вот с этого и надо начинать. с начала, а не с конца. Так все это в очередной раз и уйдет в песок, только бла-бла-бла

копировать

задумается, и? обеспечить всех работой в госструктурах нереально же, поэтому никто о тунеядстве не вспоминает. да и в целом, ну не хочет человек работать, право имеет такое. вон сколько теток сидит дома, денег нет, а они упорно сидят.

копировать

ну заставить работать нельзя. кто не хочет работать, тот и не будет работать. тем более за те зп что предлагаются.

копировать

Ну отсутсвие работы не освобождает от необходимости плать алимменты.

копировать

конечно. но нет работы- нет дохода. нет дохода- нет алиментов

копировать

Знакомая отсудила половину дачи в счёт уплаты алиментов у неработающего бывшего.

копировать

Сомнительно. Отсулилп она по разделу имущества скорее всего

копировать

В первую очередь тунеядство женщин коснется они дома в семьях сидят

копировать

Вы не разделяете тунеядство и отпуск по уходу? А в ссср разделяли и не сажали женщин за это 😀

копировать

отпуск по уходу вроде 3г,многие сидят до универа детей дома.

копировать

До 18 лет в СССР

копировать

Административная ответственность, потом уголовная , лишение прав ( очень отрезвляет), и по кругу, кто кого измотает

копировать

те, кто не хочет детей те будут делать все, чтобы они не появились. вариантов для этого масса. если будет жесткая обязаловка то такие не будут вступать в брак, не будут отношаться с теми кто этих детей хочет. короче, будут избегать всеми силами и способами. ну и если например уехал мужичок заграницу, то как с него и что брать то?

копировать

да конечно....

копировать

что конечно? кому дети не нужны тот сделает все чтобы они не появились. сейчас можно не платить. а когда такой возможности уже не будет? я мыслю с точки зрения мужика, которому потомство от себя не нужно, или больше 1-го не нужно, а он уже имеется и вырос из алиментов, или скоро вырастет

копировать

Вот поэтому и надо чтобы государство платило. А как вернется так и взыщут сразу. Не можешь заплатить - тюрьма или служба по контракту там достойные заработки. Ну а что? Уголовников призывали, а чем эти лучше?

копировать

А если не вернется?
В ТД была тема такая, уехал и с концами, пол топа кричали, что его будут искать, в результате автор отписалась, что был суд, и отказали в алиментах, она там вроде даже с бабушки что то хотела получить, в результате ничего.

копировать

Ну в таком случае государство должно выплачивать минимуим по алиментам, отца лишить родительских прав.

копировать

а причем здесь государство? ее заставляли от такого рожать?

копировать

Вы из страны розовых пони или единорогов?
Муж познается в декрете.
И ничего может не предвещать каким он станет.

копировать

А декрет тут причем?

копировать

ну многие мужики козлеют именно в декрете

копировать

и какая связь между алиментами и декретом?

копировать

Вы спросили зачем рожала от такого. Я ответила, что козлятство многих декртет проявляет. Вопрос не про алиенты был, а "зачем рожала от такого".

копировать

не вернется - будет пенсия по потере кормильца

копировать

с чего бы это?

копировать

с закона это

копировать

с какого закона? известно, что человек жив здоров, но возвращаться не планирует, часто уже гражданства РФ нет

копировать

имелось в виду не вернётся=погибнет

копировать

нет, это так не работает, отсутствие человека в стране не значит его гибель.

копировать

а, ну тогда просто долг копится будет. и если этот человек когда-нибудь въедет в рф, то выехать уже не сможет, пока не погасит долги.

если вы за гос.бюджет переживаете, то зря, не так уж много уезжающих из страны насовсем.

копировать

я вообще ни за что не переживаю, я констатирую факт, не более.
В моем окружении приличное количество уехало на ПМЖ за границу, перед отъездом только один решил вопрос с алиментами, один точно забил, про остальных не в курсе

копировать

В тюрьме сидеть большинство всё же не захочет и будут искать возможность платить, то что положено. А если совсем маргиналы на принудительные работы отправлять.

копировать

будут биться в судах чтобы ребенок жил с отцом и с женщины взыскивать и алименты и надбавки. Мужику дешевле няню содержать

копировать

Совершенно верно!
Пусть ребёнок живёт с отцом, который его и обеспечивать будет. А онажемать пусть дальше шевелит по жизни булками.

копировать

У вас сыновья что ли?

копировать

Няня будет стоить меньше прожиточного минимума?:ups1 И если он обеспеченный и может позволить няню, то почему он жмет деньги и не может заплатить 20ку? Государство не будет принимать законы против матерей, поэтому пусть бьются. Дети нужны, а мужики их рожать пока не умеют. Их роль - обеспечивать и быть надежной стеной. Доигрались в гендерное равенство, теперь не знают как извернуться, чтобы женщины могли нормально рожать и не одного, а больше.

копировать

Няню берут из деревни и селят с ребенком.особо продвинутые тайку или филипинку привозят Я знаю мужика он живет с женщиной,ребенок от первого брака живет на съеме в соседнем доме с няней. Из бж выбил алименты на съем. Поступил так чтобы бж ни одной копейки на себя не потратила. бж не работает, привела к себе жить безработного мужика, спят до обеда и играют в комп, живут на алименты

копировать

Вы мужчина-теоретик с АВ?
Из какой деревни вы собрались няню задешево брать? Няни делиться на нормальных и нет, и пофиг откуда они, нормальные меньше 120 за полный день не стоят.
Филиппинки мало того, что не стоят меньше 1500$, так вы задолбаетесь им после времен ковида документы оформлять, а полиция сейчас их издалека видит.
У меня у невестки и у дочери няни, сейчас все очень сложно в этой сфере.
Плюс вы опеке расскажите, что вы на работе, ребёнок с няней, и это лучше чем ребёнок с матерью.

копировать

Да уж, повеселили про деревню и особенно Филиппины). Нормальная няня на полный день в Москве сейчас около сотки стоит (знакомая собралась на работу выходить, изучала вопрос).

копировать

не всякая няня из деревни Арина Родионовна. И то, Пушкин только с 6 лет начал русский учить...

копировать

а вот это, кстати, отличный вариант. я за то, чтобы после 3-5 лет ребенка не было приоритета для мам в смысле определения места жительства!
у нас очень странный перекос в эту сторону сейчас

копировать

нет никакого перекоса не выдумывайте, разве что если грудничок и мать грудью кормит.

копировать

есть, и сильный. с отцами крайне редко оставляют ребенка

копировать

если отец действительно хочет он добьётся

копировать

То есть приравнять алименты к мрот? а получающему эту мрот зубы на полку положить? В этом месяце алименты заплатил - со следующего у ребенка уже пенсия по потере кормильца?

копировать

речь о прожиточном минимуме, а не о мрот.

а тот, кто настолько мало зарабатывает, детей иметь не имеет права

копировать

Ну и изучите, что такое прожиточный минимум и как он считается.
Тот, кто берется решать, кому рожать, а кому нет, сам может оказаться за чертой

копировать

оказавшись за чертой нормальный человек ребенка заводить не станет

копировать

ребенка не на рынке покупают

копировать

Речь о 15-20 тысячах. 25% зачастую намного больше. Думаю, что небедные мужчины будут просто счастливы от перспективы платить копейки по закону...

копировать

Вот и я о том.
Подарочек им какой хотят подкинуть.

копировать

Я за то, чтобы алименты взимало государство, а не мать детей бегала за ним. 1 МРОТ минимум. Если не платит, ограничить в правах или лишить отцовства с применением крупного штрафа в пользу матери.

копировать

Хорошо о ношусь к такой инициативе. Надеюсь, наконец-то отцы встанут в очередь за минимум совместной а иногда и полной опекой над своими детьми.

копировать

Плохо, мужики начнут избегать фертильных баб. У всех моих незамужних знакомых мужчины на 10-15 младше. Мой алименты платил и помогал,но от баб своей возрастной категории шарахался. Все рсп, в мужчинах видят только ресурс своим детям, а ему не надо тратить время на чужих детей. Даже в отпук к морю женщины детей берут. Мужику зачем отпуск с чужими детьми

копировать

Все(ну или почти все) те, кто сейчас уклоняется от алиментов в своё время не были против рождения ребенка, это потом они "передумали". Не вижу причин чтобы это изменилось. А если ответственней станут подходить к вопросу предохранения, так это только на пользу всем, и женщинам в первую очередь. Наверняка аборт - не самая приятная медицинская манипуляция.

копировать

ага, я тоже на это очень хотела бы посмотреть)

копировать

Только в твердой сумме - не согласна.
Все-таки сейчас все больше белых доходов, от которых никуда не убежать, и вот будет такой папаша, получающий миллионы, радостно платить 20 тыс. Как мило.
Эдак можно сколько угодно детей настряпать и свалить.
С контролем государста за выплатой алиментов - согласна. Как именно это реализовать, пусть думают

копировать

Можно минимум поставить в твердой сумме. Только мне кажется, разве оно сейчас не так? Не может платить - копится.

копировать

Да, сейчас так и есть, меньше суммы, кратной прожиточному минимуму не назначат.
Так что - менять это совершенно ни к чему. Разве что только депутаты хотят себя подстраховать..
А чо, заплатил половину от 20 тыщ - и гуляй.

копировать

А почему он обязан 25% платить? Вы же не тратите ровно 25% на ребёнка, даже если у вас миллиард денег, нЕчего детей баловать

копировать

А почему не обязан? Это деньги не только на ребенка, но и на поддержание уровня жизни матери.
Есть страны, где после развода тот, кто получает больше - доплачивает разницу.
Не хочет платить 25% - пусть забирает ребенка и воспитывает сам.

копировать

матери ребенка БМ в принципе ничего не должен, с какой стати он должен ее уровень жизни поддерживать?

копировать

А вы бы как женщина, получающая больше, хотели после развода платить своему бывшему мужу эту разницу, если что? Это ведь в обе стороны работать может. Особенно если мать успешна в карьере и много времени проводила на работе, а отец-молодец с детьми сидел, он и отсудить детей себе может при таких вводных, а ему плати.

копировать

Это и должно работать в обе стороны, хватит женщин недооценивать.

копировать

А я и платила. И считаю что да, работать это должно в обе стороны.

копировать

Сейчас все сделано правильно, просто надо ужесточить контроль за уплатой алиментов и наказание за неуплату

копировать

Это и есть ужесточение контроля и наказания. Государство будет с должником разбираться, а не частное лицо по судам и приставам бегать. Пусть хоть на 100% его штрафуют за задержку, а матери переведут пока положенное, чтобы ребенок не нуждался.
Мне идея нравится, только убрать ограничение в 20 тысяч, оставив начисление в %% от дохода, но не меньше прожиточного минимума.

копировать

Нет, ничего государство переводить не должно, найти и наказать да, но не переводить деньги. Прожиточный минимум привязывать тоже не надо, только % и все

копировать

Ну тогда государство пусть само и рожает.

копировать

Ну и сидите тогда бездетные и не ждите, что кто-то будет из под вас утки выносить

копировать

напугали )))

копировать

они накопят на дп не переживайте так)))) и здоровее будут если будут жить только для себя. да, наличие детей не дает никаких гарантий, тем более в том что они будут выносить утки за родичами. вот сейчас много кто уезжает или планирует уехать, какие утки они будут выносить находясь за тридевять земель?

копировать

Которых не будет, так как государство пока рожать не может

копировать

А вы для государства детей рожаете?

копировать

так государство этих детей в хвост и гриву имеет

копировать

Я знаю, что в Норвегии так. Государство платит алименты и достает должника из-под земли.

копировать

в благополучной Норвегии многое что не так, как у нас