Дивный новый мир.

копировать

Возвращаюсь домой, муж рассказывет, что сегодня дочка возмущалась.
Общалась в чате с преподавателем обсудить свою работу и его замечания. И, говорит, вижу, что обмениваюсь сообщениями с ИИ!
По слогу, по построению фраз.
От так от

копировать

преподаватель вуза чтоль? курсовую обсуждают?
ну че, а многим нравится!
моя дочь принципиально не использует ИИ в вузе. 95% одногруппников используют да еще внаглую. даже ключевые термины не удосуживаются понять и выучить.
учителя пока не замечены. но вуз ирландский, я думаю они тут до последнего будут упираться чтоб притормозить прогресс:-)

копировать

Да и да :)
У дочки еще и курс отдельный есть в этом семестре по использованию и особенностям ИИ. Но это другой.

копировать

может препод прикалывается, мол заметит или не заметит студент:-)))

копировать

Да врядли прикалывается.

копировать

Я со вчерашнего дня проклинаю ИИ.На свою голову придумали..
Вчера в тг голосовое сообщение короткое от родной племяшки "Свет,можно просьбу?"
Я пишу-конечно!
Она мне пишет-я сейчас у стоматолога, и понимаю, что картхолдер оставила в другой сумке дома...Можешь меня выручить?
Я-конечно! Сколько!
Пишет сумму...эээ..приличную для одного посещения стоматолога.
Тут же падает ее фотка-сидит она ..на груди слюнявчик стоматологический, на заднем плане бормашины и всякая утварь кабинетная стоматологическая....
Я уже захожу в кабинет сберонлайн, выбираю из списка ее телефон..и на секунду вновь перечитываю ее просьбу и вижу незамеченную мной изначально фразу "сбрось мне на карту"...
на карту...а с чего вдруг??
Это единственное, что меня насторожило, так как регулярно перевожу ей некоторые суммы исключительно по номеру телефона.
Я ей звоню.Звонок не проходит вообще-никаких гудков, ни занятости, ни отбоя..тишина.
Я тут же перезваниваю ее маме (моей старшей сестре, с которой они вместе живут)...где становится понятно что все это выдумка..
Ну что...то самое-взломали тг, сама племяшка это узнала от меня..Не могла зайти.
Ну вот как?? На фото она в стом.кабинете!
Голос на аудио -ее!
Будь проклят ИИ с нейросетями впридачу.Скоро собственной тени будем бояться и не верить даже самому себе.
Все фальшивое.
Песни, музыка, придуманные ИИ,боты, не попадающие в тему вопроса...с кем и как общаться ?
Остается только жОсткий реал.Вижу перед собой человека-верю, что это именно он.И не иначе.

копировать

Ничего себе. Нужно по-идее родственникам договориться устно о ключе: словосочетании кодовом, которое поможет распознавать, что это на самом деле не сгенерировано ИИ.
Договориться, разумеется, устно.
Война так война. Со своими шифровками.

копировать

мы уже давно так сделали... причем кодовое слово согласовывали шепотом, предварительно оставив все ноуты и смартфоны в другой комнате... ежеличё - я серьезно...

копировать

ппц, Война Миров... :)

копировать

Так мы все территориально разбросаны по России..как нам договориться о слове без телефонов? Никак...В семейный чат написать, это считай подарок тем самым мошенникам сделать...
Племяшка в Москве..
Я в Сибири

копировать

письмо почтой послать.. :)

копировать

По телефону, не называя слово.
Например, так, как мы с сестрой, "помнишь в детстве у нас была кошка, как ее звали? Не называй вслух ее имя)"

копировать

О..спасибо! Есть идея.!
А вот как вчера мне нужно было себя повести?
Написать: Таня как звали нашу собачку у родителей?И она должна ответить правильное имя.Четко, так и сделаем.Спасибо!

копировать

Не знаю, как надо. У нас обратный случай был пару дней назад. Хотела сыну сделать сюрприз, зашла случайно в его любимый магазин кроссовок, а там толстовка классная. Думаю, дай куплю. На кассе спрашивают карту, называю номер телефона сына и звоню ему, говорю "скажи код, который пришел", а он мне "щаззз, бегу, волосы назад":-)
и бросил трубку)) Правда, перезвонил сразу и сказал, "мам, тебя взломали")

копировать

))))
Меня сын тоже часто спрашивает-мам ,тебя не взломали)))
Это когда я пишу что то серьезное ))

копировать

Да, как вариант. Но после первого применения, обязательно менять на новое.

копировать

Так даво уже известно, что такие просьбы нужно проверять телефонным звонком. У меня такое с коллегой было лет 5 назад. Я позвонила. Вопрос закрылся. Телефон был отключен, потому что украден. Крупную сумму денег без звонка никому не стоит отправлять без личного разговора.

копировать

Если б это был кто то просто знакомый-согласна.
Но мы родные.И у нас это было отработано до автомата.

копировать

Вы - молодец, заметили, все-таки!

копировать

О том и речь..спасло только то что мы близко все общаемся и знаем и риторику, и вокабуляр друг друга.То что не свойственно в речи-то и напрягло)

копировать

Продвинулся товарищ ИИ, молодец. У меня тогда живой мошенник был, без фотографий и голоса, текст только был, да уже по стилистике не совпадал местами. Да на вопросы отвечать злиться начинал.
"До чего дошел прогресс..."

копировать

Это и пугает))) Родной матери не поверишь ((((

копировать

А что бы было если бы вы перевели по номеру телефона? Это же ее номер, она бы и получила. если бы вы перевеодили по другому номеру или на карту... а так.

копировать

Так попросили не по номеру телефона сбросить, а на карту
Карта, как не сложно догадаться, никакого отношения к племяннице не имеет

копировать

Прекрасно понимаю цель, но обычно своим-близким переводят деньги явно не в первый раз. И действуют по привычному алгоритму)

копировать

Это было бы так скорее всего. Но почему в этот момент дозвониться до неё не получилось? Может этот блок телефона и был одним из ключевых моментов и деньги ушли бы не туда..не знаю и не понимаю

копировать

Не скидывать никаких денег. В Москве сами разберутся)

копировать

Аналогично)
Причём, придумали кодовое слово с мужем ещё 25 лет назад. Как-то посмотрели фильм про инопланетян, где они принимали облик знакомых людей, и решили так себя подстраховать)
Когда ведём себя странно, иногда запрашиваем пароль друг у друга.
Как бы и шутка, но...

копировать

"Гостья из будущего"? :-))))))

копировать

Нет)
Название не помню. Там инопланетянин в мужа главной героини перевоплощался.

копировать

Нужно просто позвонить и уточнить, прежде чем деньги переводить. Всегда

копировать

ОНИ с ИИ придумаю, куда ваш следующий звонок попадёт - это как в ММ - не звони никуда, Римский :evil

копировать

Ну так еще лет 25 назад так и было. И чтобы денег занять, нужно было ножками дойти и ртом попросить.
Вот и вернёмся к основам.
Человеку нужен человек (с)

копировать

Так по номеру телефона это тоже на карту. Все и говорят, сбрось на карту.

копировать

Да. Странно, что автора покоробила эта фраза.

копировать

Так там, наверно, номер левой карты был
Иначе она бы перевела по номеру телефона и деньги бы попали к племяшке

копировать

Если племяшка забыла дома картхолдер, какой смысл переводить на карту ей? С другой стороны, есть приложение банка, откуда она сама может перевести деньги. Меня бы эта несостыковка напрягла, ведь она не писала, что денег не хватает.

копировать

Смысл все же есть, вы переводите племяшке, она точно так же переводит в стоматологии по номеру терефона, либо расплачивается QR кодом, либо снимает в ближайшем банкомате и платит налом.

копировать

Все говорят по разному. Видимо, племяшка автора говорила иначе.

копировать

Никогда не уточняли что на карту.Всегда было коротко-можешь бросить мне 5 тыс? (к примеру)

копировать

Блинский кот... Гадство какое!

... у нас в семье давно заведено слово-пароль... которое надо называть в подобных случаях. Пока оно ни разу не пригодилось... но чую я, скоро понадобится.

копировать

Я че то туплю..даже слово придумать не могу(((

копировать

У нас контрольный вопрос. Мы всей семьей договорились, что при любой подобной ситуации задавать контрольный вопрос, на который можем ответить только мы, живые )) Как в "Гостье из будущего" - "Какое прозвище у нашего физрука?"
Слово можно не заметить, пропустить, забыть... (я про себя говорю, если у кого-то работает, то хорошо).

копировать

Имя дочери Байкала

копировать

гыыыыыы...я вапще то из Иркутска))) мы это с молоком матери впитали )) боюсь ,мошенники тоже знают Ангару)) вдруг они тоже из Иркутска)))

копировать

"А что там с Вулфи? Я слышу как он лает..":)

копировать

Это я должна написать?
А какой ответ я должна услышать?))))


Может не так?..
А вот так :
"это кто там лает? И в ответ должна услышать имя собаки которую знают только члены нашей семьи))))

копировать

а если в переписке упоминали не раз собачку, то мошенник уже тоже знает ее имя) гадость и тупик(( набрать только на телефон, не через мессенджеры...

копировать

Я поставила а настройках, что все сообщения через неделю исчезают

копировать

Это цитата. Собаку в фильме звали Макс. Вы можете спросить что угодно с заведомо ложным посылом:)

копировать

😘

копировать

Например, любимую присказку бабушки или деда ))) или еще что-нибудь из семейной истории....

копировать

Да... уже придумали) Спасибо))

копировать

Жаль, что вы здесь написали, по какому нюансу возникли сомнения. Может. попросите модераторов вычеркнуть? Они ведь всё и быстро берут на вооружение

копировать

Они не могут знать риторику общения в каждой семье. Они не могут учесть нюансы которые знаете только вы-как в семье принято общаться... какие речевые обороты не применяются в общении с тем или иным человеком .
Пока это и есть наше спасение.

копировать

Это - всегда наше спасение. Потому что человек гибче. И будет не одно, так другое.

копировать

вы бы наверно реально скинули бы деньги племяшке..по старому алгоритму

копировать

Но мы же не знаем почему именно в том момент я не могла до неё дозвониться. Ведь звонок не состоялся. Значит телефон был заблокирован. Возможно и деньги бы не дошли раз по номеру телефона. Нет знаю...но уже страшно так как лично я не понимаю весь этот мошеннеческий алгоритм.Неспроста я не могла до неё дозвониться.

копировать

страшно если действительно будет беда и нужна помощь, а ты уже не поверишь! наверное надо с родными и близкими о каком-то кодовом слове договориться, этому учат на курсах безопасности кстати

копировать

Да, везде этот ИИ. Я смотрю часто на ютубе всякое разное, появилось уйма каналов со странной озвучкой, то как загробные псалмы вещают, то ударения неадекватно ставят, типа сЕдло, рУчей, сначала я даже погуглила, не поняла кто так говорит, вроде на русском, а слушать странно. Все неживое и ненастоящее вокруг, живем в цифровом дурдоме, в духе времени, одно вранье.

копировать

+1 к ютубу. Да и к псалмам, и к вашему всему сообщению.

копировать

Я такое принципиально не слушаю

копировать

Можно же по куар- коду оплатить, какие карты? Я бы тоже не поверила.
Даже если при оплате картой будет кешбэк, она же по условиям задачи карту дома забыла!

копировать

Какие все умные! Ага, голос родной племянницы, фото племянницы, а она вот прям моментально должна эти несостыковки просчитывать!

копировать

Фото смутило бы в первую очередь. Кто там фоткает в кресле?

копировать

Так она и не сидела на этом кресле в реале!
А как они это сделали?? Лицо приделали.Не забыли слюнявчик пришлепать.Но реально невозможно разглядеть что это смонтировано.Даже щека одна как будто припухшая((( как будто заморожена(((
И голос.У нас с ней голоса очень похожи ..низкие...голос такой и был и даже интонация, когда она как бы тихо старается говорить (когда звонит с работы)

копировать

Я понимаю, что не сидела. Но в реале и не фотографирует никто пациента в кресле.

копировать

Щас для инсты как раз даже пасть показывают девочки-инстадивы))) Всю физиологию транслируют в прямом эфире))

копировать

ой, да прям! Некоторые по 10 раз в день себя фоткают и везде выкладывают друзьям. А уж от стоматолога то тем более!

копировать

Из сторис не могу показать, но примерно такое и с открытым ртом с этим расширителем просто на днях было

копировать

Я как раз про это и написала. Все показывают. Абсолютно все. Даже глубокую эпиляцию.

копировать

пилять! как это развидеть теперь? ужас :scared2

копировать

Вот именно.Когда не ожидаешь никакого подвоха, когда такая взаимовыручка у нас в семье всегда была.Надо-пожалуйста.Все друг друга выручаем..как я еще в последний момент тормознула на фразе "кинь на карту"..Мы так не говорили никогда.По умолчанию всегда переводили по номеру тел, само собой что на деньги падали на карту.Но такого выражения не использовали "переведи на карту"..

копировать

Для оплаты картой сама карта не нужна.

копировать

Наверное Другая оплачивает только картой, ну вот как я, я могу наладить и телефоном, но не хочу, поэтому в ходу нас именно по номеру, а не сбрось на карту.
Тем более, если в тексте был номер карты, как я понимаю.
Я вот счас произвожу оплату учителю вокала в СПБ и мне прислали его телефон, а не номер карты, потому что это удобно, и я бы тоже споткнулась(наверное), если бы вдруг мне про карту начали

Но думаю ОНИ с ИИ скоро исправятся и про дтп с номерами будут присылать, не дай бог конечно - в шоке, вообще не поймёшь и не вкуришь.
Так чта спасибо, что предупредили, как говорится.
Какое же слово-вопрос-то придумать...
Я тут недавно только подула кое о чём - мне бац - реклама косяком :oops

копировать

Тут думать некогда.
Не знаешь от кого прилетит
Сегодня звонят, тараторят текст про что-очень бесплатное, потому что я первая самая, юбилейный клиент и мне положено что-то там большое и много и наш юрист сейчас вас обрадует. И в конце вопрос: какая у вас сумма долга - мы вам всё спишем
А у меня никакой :evil
Если бы была...

копировать

Ага.По списанию звонки надоели.Я уже рявкаю-нет у меня долгов.А хотелось бы конечно списать (((

копировать

Ты ж понимаешь, что они спишут так, что тебе еще и кредит взять придется?)

копировать

Потому и нет долгов ))
Уж лучше сама сама сама...))))

копировать

А впереди цифровые деньги, цифровые удостоверения личности…. и ии всё это контролирует.
Какая чудная жизнь нас ждет!!! ))))))

копировать

И весь мир продолжает сидеть на попе ровно, кроме тех , кто несётся вперёд с ии

копировать

Я выше спросила, а что бы было, если бы вы скинули денег по номеру телефона? Ну она бы и получила же.
У меня был случай, написала близкая подруга, срочно попросила 5 тыщ. Я знала, что у нее в то время были денежные проблемы. А я на бегу, прочитала только сообщение "можешь мне 5 тыщ кинуть" и перевела. А потом уже прочитала полностью. А там типа "на сбер только не кидай, я тебе сейчас номер карты альфа банк напишу, туда кидай". А я уже это не прочитала и перевела ей привычным способом. Она мне через полчаса перезвонила, спросила чо это было вдруг)

копировать

Я решила каждый хвонок с незнакомого телефона считать мошенническим, пока не доказано обратного. В результате оба теряла и заблокировала настоящего следователя. Когда он позвонил мне с другого номера и быстро сказал ,по какому вопросу, я извинилась сто раз. И потом лично извинилась.
Переживала, но все родственники мне сказали, что правильно сделала. Потом и я пришла к выводу, что лучше извиняться, чем потерять деньги или квартиру.
Кстати общались с ним по уголовному делу, где мошенники присвоили много квартир

копировать

Следователя обругала по матушке .
Телефон исправляет

копировать

это реалии жизни.
я обругала врача реанимации, позвонившую сообщить печальное.

ну не прям послала, а типа драсти, чо хотели?

копировать

Да они всех уже задолбали.

копировать

Мне кажется, что человечество все-таки победит. 😉
Как всегда побеждает природа (в этом случае мы как раз выступаем на стороне природы, как носители непредсказуемости и многообразия факторов).
И даже, наверное, станет сильнее в процессе.

копировать

Интересно было бы знать - когда. Сколько нам ещё тут в ящике с гвоздями сидеть :)?

копировать

Да каждый день по крошечке. Оно само отсеивается.
Оформляется в AI Slop, а полезные качества человечеством в конце-концов оприходуются.
Ведь абсолютно любое, придуманное человеком, особенно в последние лет 150, может быть страшным орудием уничтожения, не только оружие. ИИ просто очередной виток, более сложный и мощный. И все нами оприходовано.
А переходить дорогу не глядя мы уже давно отвыкли, навык посмотреть налево-направо уже перешел в рефлексы.
Так и с ИИ. Будет много новых рефлексов.

копировать

Если рефлексировать в непрерывном режиме, жить-то когда?

копировать

Почему рефлексировать? Жить, как жили. Я о других рефлексах. Павловских. И благоприобретенных, которые плавно переходят во врожденные. Как везде в природе.
Приспособление.

Поэтому и написала, что здесь мы выступаем на стороне природы. И победим. В целом, человечество.
Это совершенно точно. Порабощение ИИ человечеству не грозит.
Но не без жертв естественного отбора в процессе.

копировать

И я о павловских. Не слишком ли много стало вокруг того, на что приходится реагировать и к чему приходится приспосабливаться? Жить-то когда, т.е. наслаждаться процессом? У нас и так информационный перегруз.

копировать

Ну так выживут сильнейшие. Которым не особенно напряжно приспосабливаться.

копировать

Я не про выживание. Я про жизнь. Чукча не читатель?
Вы переоцениваете возможности человеческого мозга. Даже лучших представителей.

копировать

Так вам жизнь со всеми приятностями никто и не обещал в базе. Модус операнди в природе - выживание. А все остальное - люди сами накрутили, чтобы поднимать уровень серотонинчика.

копировать

Мозгу для полноценной работы еще необходим качественный отдых. А это в условиях информационного перегруза - практически невыполнимая задача.

копировать

+1 А между тем, в штатах всё моднее и моднее, дороже и дороже резорты с отсутствием интернета ))))))

копировать

Так не устраивайте себе информационный перегруз. Выключите интернет, телевизор, отключите телефон и отдыхайте на здоровье.

копировать

Ага, спасибо за рекомендации. Еще посоветуйте в лес уйти жить)

копировать

а вот зря вы так про дорогу. у нас в Москве построили островки безопасности в соответствии с новыми требованиями... посередине 6 полос. И теперь все видят только островки впереди, и разучаются смотреть по сторонам. раньше 6 полос только самые смелые перебегали, а теперь примерно через одного.

копировать

Ну так естественный отбор никто не отменял.

копировать

его ещё никто и не применял раньше в таком масштабе как сейчас. естественный был

копировать

Естественный отбор, как раз, отменили и уже давно.

копировать

Это только кажется. Почему сейчас наркотики особенно опасны? Почему китайцев скосило в опиумных войнах? Потому что периоды стабильности притупили другие факторы, на которых оттачивался естественный отбор.
И на первый план вышли другие челленджи, которые пропалывают человечество.

копировать

Ну какой же он - естественный ? Искусственный, осуществляемый людьми.

копировать

Вы путаете искусственный, специально осуществляемый и планируемый с естественным, но сгенерированным обстоятельствами, связанными с человеческой деятельностью.
Людей специально машинами не давят, чтобы вывести породу неподавляемых и самых реактивных.
Так же не выводят породу людей, устойчивых к наркотическим веществам и не убирают неустойчивых (в теории заговоров не верю).
Просто естественный отбор в изменившихся условиях.

копировать

породу?

копировать

Если говорить об искуственном отборе, как упомянула тефтелька. Ну подберите лучшее слово.

копировать

Прямо так в лоб - нет конечно. Но статистика аварий при разных дозволенных скоростях известна, и тем не менее - человек делает определенный выбор, пусть его цель - другая, однако результат тот же и там же.

копировать

Это и есть естественный отбор. Человек приспосабливается к обстоятельствам. С разными результатами.

копировать

А убийства - тоже естественный отбор?

копировать

И нет и да.

копировать

Я, видимо, о том же.

копировать

Но и не искусственный.
Просто цепочка случайных событий, которая может мало зависить от traits (характеристик?) жертвы.

копировать

Все, выпила найквил, завтра взяла больничный, может меня много быть на еве.
До прививки этой долбанной я много лет не знала, что такое орз.
А сейчас кашляю нон-стоп и затемпературила. И так каждый год.
Это, кстати, неизвестно: естественный или искусственный отбор у нас. Но я не конспиролог.

копировать

Из -за какой прививки? Ковидной? Не знаю, зачем народ толпой пошёл её делать.

копировать

У нас в какой-то момент просто потребовали.
Мой приятель, ведущий девопс у нас был, просто стал рогом и отказался, пришлось ему уйти, их отдел реально много потерял, у них еще и молодой парень, японец, реально звезды с неба хватал - такой умница был - внезапно умер тогда.

И никто ни на что не посмотрел, потеряли ключевые роли, пофиг, политика компании.
Так что я выбрала рискнуть и привиться, поскольку мне все на работе нравилось и устраивало, и вокруг было все то же самое для той работы, которая меня бы устроила.

Но с тех пор, как оказалось, стала в сезон болеть орз.
Муж не привит. Папа был непривит, мама тоже. Дочку заставили привить на месте учебы.
Но вот интересно. Я выбрала одноразовую прививку, а дочке сделали вообще NVX.
Она, тьфу-тьфу-тьфу, не болеет простудами, а я - каждый год.
В общественном транспорте она бывает чаще меня.

копировать

Вы чем прививались - Пфайзером или Модерной?

копировать

Ок. Тогда возьмем войну к примеру. Всех здоровых мужчин - на фронт, рожали от тех , кто остался, а остался - кто послабей, побольней, постарше, а потом от тех, кому вернуться посчастливилось. . Это куда приткнём? Искусственный? Естественный? Цепочка случайных событий? Да вроде и не случайных. А если людей определенной нации изничтожать намеренно - как отбор назвать? Было ж и такое.

копировать

ООН недавно назвал происходящее в Газе геноцидом.

копировать

Поэтому и написала,что и то, и другое.
Если производятся определенные плановые действия, чтобы по биологическим признакам отбирать - это искусственный.
Остальное - либо случайные события и случайный отсев, либо естественный отбор: не обладающие определенными качествами имеют меньше шансов.

копировать

А пример естественного отбора в наши дни привести можете? Я вот - не могу. Те же аварии - правила вождения могут меняться чаще чем селекция по определённым признакам произойдёт. Дороги перестраивают и проч, медицинские технологии, позволяющие делать ЭКО и расширяющие возрастные рамки + суррогатное материнство и проч. . Получается - случайный отсев + искусственный отбор.

копировать

Это отдельная тема для дискуссии, что способствует совершенствованию человеческого вида, а что нет.

копировать

Например, все эти ЭКО и возможности расширять возрастные рамки для репродукции расширяют потенциальный пул вариаций генома.
И как негативные, так и позитивные мутации.
И вообще вопрос, что можно считать негативной мутацией. Часто там идет в связке много негативных и позитивных изменений.

А человечество может сейчас прокормить больше особей. Зато ему достаются плюшки в виде Хоккинса, например.

копировать

Я не о позитивном/негативном. Я о естественном отборе в наше время. Можете привести пример? По мне, его просто нет.

копировать

В наши дни ровно такой же естественный отбор. Выживает лучше тот геном, хозяин которого четко анализирует входящую ситуацию, выбирает более правильное поведение в долгосрочно-эволюционной перспективе, разумно бережет себя в соответствии с инстинктом самосохранения.
Вливать в себя непонятную лабуду с непонятной целью, не в качестве последнего средства для спасения жизни, как в косметологии или прививки без повода - естесственный отбор. ЭКО - туда же. Нет беременности, значит, возможно, есть причина для незаведения потомства. И много чего такого же.
Аварии в моем представлении - мини-техногенные катастрофы, форс-мажор.

копировать

Да. Полностью согласна.

копировать

Так вы ж тоже в себя влили непонятную лабуду.

копировать

И что?
Я прекрасно все понимаю. Мой выбор.
Могла бы уйти и пойти на другую работу.

копировать

И по какому признаку должен осуществиться естественный отбор на вашем примере? А если учесть, что хрень, произведённая разными компаниями - отличается, и последствия - где лучше, где- хуже

копировать

На моем ни по какому, скорее всего, так как я вышла из природного цикла воспроизаодства.

копировать

Ha любом другом, кто ещё не вышел.

копировать

Хорошо. Те, кто не вышел - выживут сильнейшие.
Которым такой удар по иммунной системе стоил дешевле.

копировать

Все выживут или почти все :). Никакого особого отсева определенных генов не будет. Сейчас не оставляют потомство только от нежелания оставлять потомство и при полном отсутствии жизнеспособных яйцеклеток/сперматозоидов + тяжелая инвалидность/ очень серьёзная болезнь, отбирающая эту возможность.

копировать

Естественный отбор имеет значение на большом проиежутке времени

копировать

Это понятно

копировать

И какой геном лучше выживает? Для того, чтобы произошла селекция по определенному признаку - нужно время, довольно длительное. А когда, сегодня - так, завтра - эдак, какая уж тут селекция? Ну и Что ЭКО? Прекрасно родится такой ребёнок, вырастет, обзаведётся собственным потомством.Лабуду и в детей вливали, их вообще никто не спрашивал, ещё и вливали разное,а в каких-то странах вливали большему количеству людей, в каких-то меньшему.

копировать

Ни мы с Вами, ни наши дети результата нынешней селекции не увидят. И что там будет из ЭКО и прочего, покажет время. Длительное, как Вы правильно написали. Эволюция никогда в течение пары месяцев и не совершалась. Даже выведение пород животных - процесс длительный, так там цель была определенная. А тут все совершенно случайно.

копировать

Это, если метеорит на Землю не упадёт или ещё чего :). Ну ок. Давайте про селекцию, которая происходила уже долгое время и результаты которой мы видим сейчас. Какие геном выиграл, навскидку?

копировать

Вы серьезно? :))) Будем перебирать характеристики 8 млрд ныне живущих и всех их предков?
Не, я не готова. Статистические данные нужны. На том, количестве ныне живущих вместе с предками их, мне Вам сказать нечего. Хвост не вырос ни у кого. Явно замечаю только снижение аналитических способностей, мышечную слабость, болезненность за последние 100 лет. Еще лица выглядят моложе. Хотя этот признак сильно нестабилен сравнительно по городам и весям.

копировать

Я - серьезно. Не нужны все характеристики. Давайте одну, любую, на ваш выбор. Не надо 8 млрд людей, давайте возьмём одну страну, нашу ? Опять же, ваш выбор :). Болезненность? Продолжительность жизни выросла :).

копировать

Эволюция не работает на одну страну.
Куда это продолжительность жизни выросла? Долго живут те, кто родился 80-90 лет назад. Я и говорю, что здоровое поколение было, кто в войнах не погиб. А болезненность - у нынешних 35-45. Вы сравниваете мокрое с холодным. Через 50 лет будет понятно, влияет ли болезненность нынешняя на продолжительность жизни. И фокусы с генетикой.
Аналитические способности явно снизились, и прилично, за последние 50 лет. Тут не надо 50 лет ждать, чтобы это увидеть. Это я - исключительно про Россию. В других странах была не так много, чтобы хоть что-то рассуждать по этому поводу. И еще снизятся в течение 50 лет. Я - про "среднюю температуру по больнице", гении всегда были, есть и будут.

копировать

Да не важно :), одну страну - в смысле, вы можете анализировать то, что под рукой. Вот вы пишете - аналитические способности снизились. Это - естественный отбор? Каким образом было полезно снижение аналитических способностей и как сработал этот отбор? Кстати, я не думаю, что аналитические способности снизились, но это не важно. Любой признак выбираете вы :). Конечно выросла продолжительность жизни, цифры посмотрите. Древний человек вообще жил лет 30. Потом была - чума, холера и проч, смертность в родах, банальный аппендицит смертелен, если не оперировать, бактериальные инфекции при отсутствии антибиотиков.

копировать

В моем представлении снижение аналитических способностей, то есть критического мышления - единственно, что сильно вредно в плане естесственного отбора. Люди перестали думать, банально, над тем, что им говорят, доверяя всем и каждому, в том числе, бездумно тащат в себя все подряд, снижая естесственный фукционал организма, наработанный, как раз, последними веками. Отсюда снижение здоровья, увеличение серьезной хрони среди молодых.
Я не рассматриваю последние 2000 лет. Я смотрю, как развивается общество в ближайшие 100 лет. Продолжительность жизни по сравнению со средними веками, несомненно, выросла. Банальный аппендицит до сих пор смертелен, если не оперировать. А продолжительность жизни будет падать. Но не так, чтобы мы с Вами увидели, что вместо, в среднем, 80 лет люди будут жить до 50. Я выше пишу, почему. Чтобы долго жить, надо иметь крепкое здоровье, а не только сильную медицину. Ну или что-то поменяется, и тенденция на увеличение продолжительности жизни сохранится. И медицина у нас сейчас не человека выздоравливает, а болезнь лечит. А это не всегда - одно и то же. Специалисты, банально, не способны простейшую симптоматику выявить в диагноз просто на своих знаниях. Это уже - не наука. Гениев, повторюсь, и талантливых никто не отменял, они есть.
Мы о чем дискутируем то? Вы считаете, что эволюционный отбор прекратил свою работу? Это Вы за какой срок наблюдения берете? Я про Ваши личные спрашиваю. Ведь это - ВАШ анализ полученных данных. Я оперирую сроком своего проживания, возраста с подросткового, допустим.

копировать

Люди всегда доверяли, большинство во всяком случае :). Человеческая природа - такая. И процент - доверяющих/ недоверяющих остаётся постоянным. Вспомните - охоту на ведьм, к примеру. На какое-то время люди способны выучить урок, после диктатуры, стараются избежать подобного сценария какое-то время, потом забывают и всё по новой, но так тоже было всегда. Живут долго и не совсем здоровые, на лекарствах и прочих достижениях медицины, да. Эволюционный отбор, думаю, прекратил свою работу или практически прекратил. Детей - тщательно планируют и их не 10, а - 1, 2, 3 - в цивилизованных странах. Выхаживают - опять же, всех, кого хоть как-то можно выходить.

копировать

Девушки, для естественного отбора нужен временной горизонт не одно поколение.
И изменения накопительные и сразу не заметные.

копировать

Естественно. Возьмите любой временной отрезок от настоящего времени назад.

копировать

Скажите, а безопасно покупать в интернет магазинах?

копировать

Так же, как на рынке (базаре)

копировать

Года три назад муж покупал пылесос через интернет-магазин. Неделю модель нашёл через Яндекс, там же была ссылка на интернет-магазин. Онлайн покупки часто.
В том и-магазине оформил покупку, вводит данные карты для, оплаты - ошибка, карта не проходит он ещё раз - опять ошибка, но тут заметил, что со счета оба раза списались.
Через чат обращается к менеджеру - тот отвечает, нет проблем, сейчас дам ссылку, чтобы вернуть переплату 😁 туда снова вводится номер карты и ещё раз списание. После этого сайт становится недоступен.
Муж обратился в полицию, те даже от заявления отговорили, мол, бесполезно искать, всё через левые карты алкашей обналичивается. Написали жалобу в Яндекс, что у них ссылка на непроверенный магазин, там, кстати, целая форма была для заполнения, т.е. случаи частые

копировать

У нас такого тоже полно. Реклама вылазит. Что-то очень хорошее за смешные деньги.
Лечится просто: набирается комбинация слов
<название компании/сайта> Scam
И сразу видно, легитимный ли это бизнес, или жулики.

Потому что в интернете все можно найти, и иногда действительно что-то вам нужное и хорошее где-то ликвидируют за копейки.
Я, например, так качественную и красивую фурнитуру для дверей купила.

копировать

Там, кстати, не за копейки, а вполне +- рыночная цена была

копировать

Надо запомнить и всегда гуглить перед этим.
Вероятность попасть прямо в первые жертвы все-таки не так высока. И след остается. И вам нужно добавить соответствующий отзыв в поисковик.
Это как блокчейн - подтверждение информации, и способ борьбы с такими явлениями.

копировать

Поэтому в "Него" уже не верю.