чем будете заполнять жизнь с 60 до 70ти?
москвичей тут много) так то.
многие профессии позволяют работать) а если нет, можно переучиться, было бы желание
Заполнять особо не на что будет с пенсией 26 тр ( такую сейчас СФР показывает за 38 лет стажа ), до 60 лет надо еще года 4 пахать. Так что бытие будет не сильно насыщенное. Долголетие как то не очень зашло, дача вложений требует постоянно, внуки не планируются пока.
Я ужасная лентяйка. Пока уговорю себя сходить в магазин, пока уговорю что-то приготовить или убраться, потом на прогулку, потом ютубчик или типа того, всякие процедуры для себя, уже и день пройдет. Хотя я все-таки лет до 65 еще попробую поработать, но только по специальности если получится. Ну и может наконец-то начну делать гимнастику. Тоже много времени займет.
Пожить для себя собираюсь. Подрабатывать немного, сколько себе любимой нужно. Дети выросли. Нужно о себе подумать
Есть и примежуточные варианты, тем более что первая ситуация нынче редкость и по большому блату только возможна.
От 55 до 60 не так много, а после 60 каждый год у меня за три, так уходят силы и здоровье...
так наступит 60лет и подумаете или у вас какое то грандиозное событие, если только уход на пенсию, но я и так не работаю
Доживу - подумаю, если будет чем.
Московское долголетие точно не светит😁, в регионах его нет и аналогов тоже
Работа. Иначе не выжить. Причем моя работа не предполагает ни полставки, ни даже ровно 8 часов в день. Поэтому свободного времени с гулькин нос.
К долголетию отношусь как к забавам за чужой счет обеспеченных бездельников.
Внукам в период моих 60-70 будет от 13 до 26. Встречаться буду, но нянчить и сидеть с ними не нужно.
Возможно, будут другие внуки и правнуки. Буду выкраивать время.
Хочу в 60 выйти на пенсию. Осталось 10 лет продержаться .
Дача уже есть, о московском долголетии каждый рабочий день мечтаю. Насчет внуков не загадываю: уж как получится.
Точно не хочу застрять на работе до победного. Пример моей мамы ( в 76 еще сидит кропит над сметами днями и ночами) не вдохновляет. Так точно не хочу!
Как они видят людей, как таких тупеньких занятных насекомых, которые должны бежать по заданному кругу)).
И пусть сворачивают прямо сейчас. Вы вообще можете не увидеть пенсии, какое нафиг долголетие? Если сейчас так все плохо, что говорят о том, что пенсии будет нечем платить скоро, что это за пир во время чумы? Нужно думать о том, как всем выжить и обеспечить минимум, а не транжирить деньги.
+1000. Уж переживем без долголетия, если что. А нынешние пенсионеры хоть пенсию получают, уже хорошо.
вообще, грустно, конечно
у меня много хобби, но многие связаны со зрением (чтение, вязание, вышивка и др), я смотрю на женщин 60+ почти все забросили их, из-за зрения + моторика рук уже не та
хождение по трейлам тоже под вопросом, боюсь колени будут дрожать, видела одну пару, сын их вытащил на природу, видимо красоты хотел показать... как же мне их жалко было... еле спускались, с каждой ступенькой вниз прям слезы в глазах
внуки скорее всего будут раскиданы или по стране, или по миру
что еще можно придумать? телек не смотрю, аудио-книги плохо воспринимаю, потому что концентрации мешают вечно летящие мысли
Чтобы колени не дрожали в 70, надо сейчас тренироваться, особенно под горку или вниз по ступенькам. Эти мышцы быстрее всего атрофируются, если их не использовать постоянно.
мне 40+, спорт каждый день, разный
но все равно, на одном хайке чуть не сдохла...правда он был из серии сложных
но от этого не легче
хотелось бы и в 60+ ходить на такие, но не уверенна
Свекровь в 75 лет прошлым летом забралась со мной на гору, подъем 470 м. Наверх без проблем, а вниз за меня держалась, ноги не держали, хотя казалось бы с ее подготовкой легко должно было быть.
вверх идти проще, чем вниз. мы как-то тоже на гору лезли в Австрии, туда залезли, а обратно... ноги не держат. и не потому что устали - при подъеме работает больше мышц, чем при спуске, соотвественно, спускаться тяжелее (тут главное не упасть, ибо лететь будешь вниз долго)
Сын вытащил каких-то увальней-домоседов. Чтобы в 60+ у двух здоровых (не инвалидов) людей колени тряслись до слез, это нужно у телевизора свою жизнь проводить.
Моя мама в 73 года на лыжах ходит.. А уж пройти 20 км за день по Питеру или Риму - это вообще не вопрос.
Речь про спуск на трейле. Это не обычная ходьба. И у всех своё слабое место, которое дает сбой. Надо быть слегка готовым.
В каком смысле? Трейл это просто тропа. Не трейлраннингом же они занимались, о какой особой подготовке речь? В описанном случае речь вообще о спуске по ступеням.
Не указано, сколько было тех ступеней и какой комфортности. Я как-то раз имела счастье несколько дней подряд наблюдать за спускающимися на Яшмовый пляж. По-моему, там ноги тряслись у всех, кто сначала не очень понимал, что его ждет (ну подумаешь, спуск по ступеням).
Ну автор ветки-то не плакала и не тряслась на том же маршруте.
И потом вот эта вселенская скорбь и слезы - признак очень слабого характера. Ну сядь и отдохни, посмейся над ситуацией, потрещи с сыном на пенечке. Потом дальше пойдешь. Но нет, им нужно всем, включая сына, показать, как они страдают по его вине.
Автор увидела, что может так случиться, что перестанет получать удовольствие от привычной активности. Страдать при этом скромно или напоказ - это уже несущественный момент.
Это очень приличный трейл хотя бы по набору. Парень дурачок, что потащил неподготовленных людей.
Зачем выше километраж и перепад? В чем смысл?
Мой коллега бегает по 100 км в трейлраннинге, можно и так, но смысл? Он-то адреналин сбрасывает, работа у него руководящая и нервная, а лично мне такое просто не нужно, это уже не про здоровье.
выше и дальше не потому что на рекорд иду, а потому что некоторые трейлы (очень красивые с горными озерами/видами) просто более сложные, обычно перепад высот больше + там народу меньше, в связи с труднодоступностью
сейчас стоит ограничение психологическое, что не все доступные трейлы могу пройти, а хотелось бы
пока тренируюсь на более легких, когда погода летняя наступит - наверно смогу замахнуться на более тяжелый уровень
А, ну эта мотивация мне вполне понятна. Да, тренируйтесь, а в длинный сможете попробовать летом, когда световой день долгий, будет больше времени на преодоление дистанции.
Мы с мужем электровеники и все наши отпуска - забраться в горы (не альпинизм, а так, пешком по тропам), залезть в пещеры, по каньонам каким полазить. В общем, лишь бы не сидеть на месте.
И вот если в этих ипенях нам встречаются такие же туристы 70+, то они обязательно "на спорте" - бегают полумарафоны, а то и марафоны, зимой на лыжах, если это отдых на море, то плавают в 6 утра, едят мало и не жирно, дома ходят гулять подолгу и т.п. В общем, не лежат на диване и достаточно активны всю жизнь.
Моей свекрови 75+ уже, и вот если она с внуками едет гулять по Москве, то это будет минимум 15 тыс. шагов у каждого. Например, от Фрунзенской (МДМ) до Комсомольской запросто дойдут пешком мимо всех достопримечательностей. И не вспотеют. И большинство её окружения такого же возраста точно так же активны - басс, лыжи, бег, дачи, внуки, сейчас уже правнуки. В том же активном долголетии мотаются по экскурсиям, сканди-прогулки на 15 км.
И на коллег своих смотрю, которым 55+ и которые живут в 3-4 км от офиса - все на машинах или такси, ибо далеко идти пешком, ноги болят, колени болят, тяжело, возраст... Вечером пришли и "упала без сил", хотя весь день сидим кнопки нажимаем и бумажки перекладываем.
Так именно поэтому силы то уходят.... Сидеть по 10 часов и кнопки нажимать- сильно неполезно((((
Я тоже с работы прихожу, ложусь и первый час не трогайте меня))))
Ну так движение - жизнь ;)
Если я лягу, то тоже ни сил, ни желания ни на что не останется.
Планирую переехать на ПМЖ в свою родовую деревню. Муж вроде не против.
Будем там огурцы с картошкой выращивать )))
Пока что разрываюсь между работой, конюшней и мамой в плохом состоянии. Внуков нет. В бассейн не успеваю.
Накопить бы денег-капиталов, чтоб нормально жить в 60-70, чтоб лечение себе позволить, поездки, чтоб не жаться что купить, а что заштопать. Блин, сложно так представить, что будет в 60 лет. Боюсь бедной старости, нужды.
Лечение должно обеспечивать государство.
А вот с поездками сложнее, их может уже не стать независимо от наличия денег-капиталов.
Я только немощи боюсь. А остальное.... Ну, не знаю. Вы всегда сыто что ли жили? Я прекрасно помню, что такое нужда. И сейчас вот быстро вспомнила, как заштопать штаники и приготовить блюдо на семью из одной сосиски и макарон. Так что, нужды я вовсе не боюсь. А вот немощь пугает, да. Но, кажется, выбора-то и нет. По любому привыкать. 🤷♀️
А я боюсь нужды. Слишком много было в начале жизни. Так то я и трусы себе сама сшить могу ( был опыт) но - не хочу!
Да, нужды не испытывала никогда. Находились рядом сверстники, чьи семьи нуждались, но конкретно моя родительская семья нет. Но не в этом дело. В свете последних пятилетних событий очень сложно предугадать, что будет дальше. И даже если накопить капитал, и даже если в любой валюте, то всё равно ж неизвестно, как оно через 10 лет обернется, вот что неприятно - неизвестность. Получается, что здоровье - наиважнейший фактор, это хоть какая-то фора.
Я первые 35 лет жизни провела скажет так мягко говоря в очень стесненных условиях.
Категорически не хотела бы вспоминать, особенно в более старшем возрасте.
Ну, я тоже не горю желанием жить в нищете. Но я знаю, что я с этим справлюсь. Т.к. есть опыт. Я вот вижу, что моим детям необходимость сейчас жестко экономить дается гораздо труднее, чем мне. Т.к. они не жили в нужде. Не знают, что это такое. У них вот прям депрессия и ломки на этой почве. А я легко адаптировалась. Организм вспомнил. И талоны на гречу и сахар, и макароны с подливкой вместо полноценного ужина, и как из черствого хлеба сделать удобоваримый - все вспомнил.)))
А вот немощь мне тяжело дается. А она уже есть. В лайт-варианте, но есть. И я понимаю, что дальше будет все хуже и хуже. Оторопь берет от этого ощущения, если честно. Эти сердцебиения от усталости, трясучка рук от нее же, противная липкая такая слабость, которая раньше бывала только во время тяжелой болезни.... Ну в общем, неприятно это все. И грустно.
У Вас на работе есть ДМС? Может попробовать поисследоваться?)))
Ну и уже заводить своих своих врачей-друзей)))
У меня первым!!! в списке подарков на Новый Год: гинеколог, эндокринолог, кардиолог, стоматолог))))
Закончилось врем учителей, наступило время врачей.
Ну всякую профилактик по душевному и физическому здоровью надо соблюдать)
Так я постоянно хожу по врачам. Вчера вот у кардиолога была. Сегодня у невролога. Только недавно закончила эпопею с ЖКТ.
Ни один врач не даст тебе новые сосуды, мышцы, связки. Увы, все это мое барахло уже сильно изношено. Да, я пью витамины, бады и колю себе разные уколы, чтобы как-то все это поддержать. Но - не работает. Вернее - как? Наверное, как-то работает, и, возможно, если бы я не ходила по врачам и не принимала разные препараты, то уже было бы еще хуже. Но для человека, который привык всю жизнь рассчитывать только на себя и собственные силы, ощущать даже малейшую слабость очень трудно.
При этом у меня все, как ни странно, по вердиктам врачей "ничего". Спина болит? Это ничего. Остеохондроз. А что вы хотели? Вам сколько лет?
Голова ватная и кружится? Это ничего. Сосуды. А что вы хотели?
Слабость и сердцебиение? Это ничего. Тахикардия. Бывает.
А еще короночка: "вы ковидом болели? ну вот! а что вы хотели?"))))
В итоге: от того таблетки, от другого таблетки, от третьего таблетки..... А лучше, если и становится, то очень ненадолго. И тенденция просматривается весьма неутешительная. Я все понимаю. Но - не хочу. )))
В немощь впадают те, кто забивает на себя, если не разбил инсульт конечно.
Есть отлично средство - силовые тренировки. Не терять мышечную массу - наше все.
И выбор есть. Мы каждый день делаем выбор - большинство сокрушается об утерянных функциях и посыпает гoпoву пеплом, а меньшинство пытается удержаться на плаву, с хорошим результатом.
В конце концов, если нет никаких серьезных заболеваний, это выбор человека - дряхлеть.
Смотря какие гены. У меня подруга на работе 50 лет, полная. Решила 2 года назад худеть: ПП+ ходьба с палками, длительный маршрут. Ходила честно всё лето, подруг нашла, вместе ходили. Скинула 10 кг. А потом разболелся тазобедренный сустав. Сильно. Очень сильно. Ходила с огромным трудом через боль. Ничего нормально не помогало. Этой осенью оперировала.
Восстановится, будет бегать, было бы желание. У многих маминых знакомых 70+ заменены тазобедренные суставы, что не мешает им вести активный образ жизни. Свекровь с кардиостимулятором 10 тысяч шагов каждый день проходит.
Думаю, что она будет бояться теперь, есть ещё другой тазобедренный и коленные. Люди после операций стараются уже не перегружать суставы. Никому не хочется снова через эту боль проходить
Потому что дала сильную нагрузку на сустав своей ходьбой с лишним весом, надо было сначала снизить диетами
Ну заменила сустав и хорошо
После этого бегают многие
Мы с сестрой как-то, когда мама уже была невыходной из дома, разговаривали.
Она мне рассказывает, что встретила мамину бывшую коллегу, та шла навеселе в нарядном платьице, в туфельках. Увидела мою Иру, узнала, обняла и сказала, что идет с дня рождения подруги. Типа, встретились, выпили немножко вместе, повспоминали, похихикали. Спросила, как мама наша. Ну, понятно, Ира не стала все рассказывать в красках, просто сказала, что болеет, сейчас дома. Та передала привет и дальше пошла. Довольная и веселая. И лет им обеим (этой даме и нашей маме) в то время было 80. Наша уже лежала дома в деменции и едва перемещалась по комнатам, а эта в платьюшке и туфельках шла с юбилея подруги. Навеселе. Вот так.
Мама моя, к слову, никогда не была сидяче-лежачей. Всегда что-то делала. Плюс у них был участок, который они с папой вдвоем обихаживали: строили домик там своими руками, мама содержала и обустраивала садик и огородик (сажала, поливала, корчевала, полола и т.п.). Т.е. не пассивный образ жизни был. Далеко не пассивный. А вот так. Что заложено, то и будет.
Я решила не убирать из своей жизни алкоголь (я иногда пью пиво) от пива моё самочувствие только улучшается. Когда болею, пью теплое. И когда-нибудь я обязательно помру. И что-то мне подсказывает - не из-за пива.
Ну и правильно. Я тоже так решила. И так уже много от чего пришлось отказаться. Пиво - это мой последний бастион.
как вы задолбали со своими силовыми.Муж хоккеист-повредил ногу в колене на игре,теперь уже 3 месяца ползает,хрен знает встанет ли вообще.Тягайте вашу штангу до первой проблемы с суставом.
Стоило ли гнаться за количеством детей и рожать в 40, если в итоге вы так устали от родных людей?
В ваши 60 лет вы еще по-хорошему должны обеспечивать этих младших, но старшие в этом не виноваты.
Мне позавчера исполнилось 58. Остался ровно год до пенсии ( у меня с 59, я с 67-го года). Я на смартфон поставила календарик с отсчетом, как дембельский:))) Жду с нетерпением, когда настанет пенсия. Работать буду до 31 декабря 26-го. И ни дня больше, никогда и ни за что. Соберу все выплаты- бонусы, премии и проч. за год, и уйду, не оглядываясь. Дача, театры, выставки, прогулки, плавание почаще, не раз в неделю, как сейчас, а раза три. Читать много буду и гулять. Про московское долголетие не знаю, пока не сталкивалась, попробую, ничего плохого не вижу. Помимо пенсии небольшой дополнительный доход есть уже. Внуков пока нет, будут, хорошо. Но в няньки 24/7 подписываться не собираюсь.
А вы в ПФР уже обращались? А то я свою сестрицу еле допинала, она ваша ровесница, у нее ДР в декабре. И оппа - пенсию пообещали не через год, а уже в апреле. ХЗ как они считают.
Нет, я как-то удовлетворилась пенсионным калькулятором:))) Мой день рождения выходит на пенсию ровно в 59. Хотя я была бы рада раньше.
Вот и сестрица так рассуждала, но более дотошные товарищи мне сказали, что надо удостовериться лично.
Нет. Давно нет ни моих, ни родителей мужа. По отношению к старшим обязательств уже нет. Сын взрослый и самостоятельный. Если пойдут внуки, будем рады. Но сын и его девушка далеко, в ближайшие годы в Москву возвращаться не собираются. У них карьера, интересная работа очень далеко от Москвы. Да и вернутся в жилье сына, т.е. будут автономны от нас.
Доживем, поглядим.
Было бы здоровье, тогда все будет в радость и внуки и спорт и сад/огород и долголетие и игры и дом
Я таки все еще надеюсь, после того как младшая вылетит из гнезда, уехать на постоянку в Таиланд и провести там более-менее активный остаток жизни 🫣
А как же внуки? Мы вот тоже подумываем переехать на пенсии в Хорватию к морю, но и дочери хочется помочь, если дети будут. У меня помощи не было по той же причине, родители за 400 км. Тяжело было выкручиваться.
Внуков пускай присылают на каникулы)
Старшая кстати тоже в раздумьях, куда податься и как. Не факт, что она в итоге будет жить в россии. С младшей как-нибудь разберемся
Мои (дочь с парнем) тоже в раздумьях, скорее всего из Германии после окончания университета уедут. Но хотелось бы жить недалеко друг от друга…
Тут видела ролик про бабулю-геймершу. В комментах другие геймеры всяческие респекты выражали. Бабуле за 70.
Вполне себе вариант. Еще и внуки будут гордиться.
„Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах»))
Ничего не планирую. Вот как будет 60, тогда и подумаю.
Ой, я на 50 такие планы имела, такие планы... думала дети вырастут, отдохну, ни о ком не надо заботиться, буду работать на удаленке, путешествовать, за собой ухаживать...
хераааак....
на руках дементная мать, вся зп туда уходит, сижу на приколе, в любой момент надо к ней сорваться, ни в отпуск, ни в санаторий, да и денег нет, и эта бодяга на много лет, сейчас хорошая медицина...
все, к 60 думаю потрачу все накопления, силы и здоровье...
хотелось бы сыграть в ящик к 65ти, никаких 75 и 80+
я в этой усталости от воспитания-учения-поступАния думала, что я достойна отдохнуть и дементные памперсы меня не коснутся. Такая была надежда...
ну, мы ж все тут надеемся, например, не лежать после инсульта в после 60ти и не мычать... а какие-то планы в топе строим. Ну вот и я так. Да все так, наверное, надеются на лучшее.
я надеялась на быстрый конец, да, в свете того, что - ну у меня ж нет сил-ресурсов-денег, значит мне этот счет не предьявят. Не свезло.
А что все копят родителям на сиделок, чтоль? прям отдельный счет у каждой? сразу после ипотеки туда складывать начинать?
Какой смысл сливать свою жизнь на дементора? Я уже писала, что моя соседка слила 20 лет жизни, стала весить 100+ кг, так как заедала хронический стресс, пока, наконец, не сдала мать в государственный пансионат.
Я не люблю загадывать надолго вперёд, жизнь моя иногда может круто меняться вне зависимости от моих планов. Буду рада жить спокойной жизнью, помогать с внуками, ходить в церковь. А как оно в итоге случится - Господи, не как я хочу, а как ты хочешь.
Хотелось бы не работать и заниматься домом, путешествиями, ходить в горы с собаками, если будут внуки ими..
А как будет неизвестно )
ДАЧА. До пенсии 8 лет, самой даче тоже почти 8, но пока на нее не хватает времени, столько всего хочется в саду сделать. Прикупила квартирку в маленьком городке рядом с дачей, собираюсь года через два туда уехать из Москвы. Работа удаленная, если будут силы и сама работа, то еще поработаю. Внуков в ближайшей перспективе не ожидается(
Там прекрасный климат. Еще теплее, чем в Лиссабоне.
А дождей затяжных тут нет. Даже если стоит на сегодня дождь, солнце все равно будет. Это большая редкость, чтоб за весь день солнце не вышло.
У меня есть хобби для которого нужен световой день и много свободного времени - 2 дня в неделю не хватает. В нашей тусовке завидую неработающим и пенсионерам :) . Поэтому я четко знаю чем буду заниматься на пенсии, если здоровье позволит :) И это не внуки :)
Тем же, чем занимаюсь сейчас. Я давно не работаю, но дела находятся постоянно. В том числе и дача. С удовольствием бы занималась внуками, но их пока нет. Всякие хобби, в виде рукоделия меня не интересует, жаль время на это. Есть идея уехать на зимовку в тёплую страну, но чем ближе, тем более лень этим заниматься. Путешествовать много и активно тоже лень, в лайтовом режиме могу и только на спокойный и комфортный отдых. Никаких авто путешествий, никакого экстрима.
ХЗ. Не знаю каким будет следующий год, а уж десятилетие...пока надеюсь что доживу до него:ups1
Провожу экскурсии, было у меня Активное долголетие, пыталась посадить их на лавочки, мол, вам удобнее так будет, все бабульки в количество 20 человек примерно, от меня отмахнулись, мол, давай, говори дальше, насиделись уже :) Эту же экскурсию провожу разным возрастам, детей всегда присаживаем на этой точке маршрута (лет до 10 в силу строения им тяжело стоять на одном месте больше 10 минут), но удивительно, что из всех возрастов присаживаются чаще всего люди 40-50 лет.
Да вовсе не лежат. Откуда вообще такие немощные берутся?? Я не видела таких ни в своей семье, ни в семье мужа.. Да, одна из сестер моей мамы инвалид, но речь-то не об этом.
У моего мужа есть дядя - профессор философии. У него жена имеется, она искусствовед, работала до пенсии в Эрмитаже. Так вот им по 70, и мы регулярно с ними путешествуем - с нас машина, с них экскурсии. Поездка может занимать 7-10 дней, и за все это время они ни разу не проявят даже тени усталости. Они худые, подвижные, активные, ну и винишка выпить не дураки. Это мы порой устанем, а им все нипочем, еще и с утра, пока мы валяемся и разгребаем почту, они успевают позавтракать и километра три пройти в окрестностях отеля.
Значит, недостаточно двигаемся. Глядя на них, начала больше себя нагружать, прям слежу за активностью, чтобы каждый день было две прогулки, чтобы ходить в горку/под горку, работать над мышечной массой, потреблять достаточно белка и так далее.
Знакомо. Я это проделывала в свой полтинник, но моего ресурса хватило до 58 примерно, потом пошел ощутимый спад. Хорошо, что пока есть, куда падать, но обидно.
Ну есть базовые вещи, и запасы железа - это как раз оно. Тем более, латентная ЖДА у женщин очень распространена, а культуры контроля в нашей стране нет. Если у вас в ОАК гемоглобин ниже 120, то латентная ЖДА есть с вероятностью 99%.
Я как раз пролечивала латентную ЖДА, ничего в этом сложного нет. Полгода пила железо.
Я препараты железа пью регулярно на протяжении всей жизни, благо мне банальный сорбифер прекрасно подходит. Сколько ходила на диспансеризацию, столько мне его и выписывали. Но в последний раз что-то другое пила, что маме не подошло.
Это хорошо. Я только хочу отметить, что российские нормы очень занижены. Взрослой женщине импортные гематологи рекомендуют иметь ферритин минимум 50, оптимально 70 (плюс-минус). А в наших российских нормах нижний порог 10, это вообще никуда не годится.
Пока что я не могу совмещать свой образ жизни и какие-нибудь оздоровительные телодвижения с помощью медицины. Возможно, в дальнейшем мне станет хуже и я к этому все-таки приду. А может, так как-нибудь продержусь.
Ну, а для чего мне гости и внуки дома? :)
В гости зазвала, сама свалила :) ну, и плюс всё на автокормилках и автопоилках.
Сколько на них надо, примерно знаю, сейчас пятерых совместными усилиями с детьми с улицы притащили, некоторых пристроили ранее, сегодня была у одного операция, на следующей неделе у еще одной. Вот надо хорошие книги писать, чтобы на роялти хватило всю эту банду содержать :)
Вот вот((( и от состояния своего здоровья. И от состояния здоровья детей и их детей... такая вот Сансара...
Ну не скажииииииииите.
Когда-то в 14 году я не поехала на нашу Олимпиаду.
Потом пару лет грызла локти, потом столицей Олимпиады 26 выбрали Италию. В тот период я работала в итальянской компании и гоняла в ту Италию по паре раз в год и запланировала я, что поеду-ка на Олимпиаду 26 в Италию, это же так эстетски и доступно.
Надо ли говорить, какая бездна сейчас разделяет меня и ту Олимпиаду?! :chr2
Не, я конечно могу полететь за 100500 млн и наверное даже визу мне дадут, но ....
Ну это у вас. Я вот могу планировать Италию хоть завтра, хоть через 10 лет.
Другое дело, есть некоторая вероятность что случится очередной ковид и все закроют. Но как закроют так и откроют.
И да, планы могут меняться. Я тоже этот новый год буду справлять не там где ожидала оказаться скажем 10 месяцев назад. Но это не значит что не нужно совсем планировать. Иначе так время пробежит, и это через 10 лет уже завтра, а планов так и нет.
Ну и если хочется что-то иметь через 10 лет, желательно начать это получать уже сегодня.
В 17 году я/мы даже близко не могли предположить ковид и прочее что последовало за ним.
Это сейчас из конца года уже зная отлично так рассуждать а я в 16 году %%% на 70 другой жизнью жила и даже ни в каких снах не могла представить период 19-25гг.
А так-то я конечно планирую и прикидываю, но уже на год)) и то с оговоркой.
Опыт - сын ошибок трудных.
А в Италию и я могу, написала же.
Но конкретно на Олимпиаду не вижу смысла хотя бы потому, что там не будет российских флагов.
Ну так ковид то прошел, все открыли.
Только на год планировать недостаточно. Потому что если не планировать сейчас что делать в старости и на какие шиши, надеясь что умрешь раньше, может оказаться так что старость пришла - а что делать и на какие шиши не знаешь, потому что не планировала раньше.
Не, с этой точки зрения я планирую конечно.
Инвестирую, вернее. Но наверное это можно и долгосрочным планированием назвать, да).
Если конкретно к описанной мной цели/желанию, повторюсь, ковид прошел, смысл пропал в этом мероприятии по другой причине. Нет российских флагов. Этого мне достаточно чтобы не тратить 100500 млн и через пол земного шара сутки лететь.
Я вон в Алма-Ату теперь планирую на теннисный турнир, хоспидя, кто бы мне такое сказал в том 2016 году?! :chr2 :scared2
Вы в любом случае планировали в некотором будущем ехать на турнир. Поэтому держали себя в форме и в настроении. А представьте не планировали бы. Сейчас бы говорили "вот там турнир, а ведь я могла бы поехать, эх..."
Причем тут лентяи? Вы в 15-м году могли спрогнозировать то что в 19 и 22 случилось? А это некоторым оччень поменяло планы на жизнь. Ну и в личной может случиться что угодно.
У меня лично в 22 ничего не случилось, я прекрасно везде путешествовала и путешествую, я об этом побеспокоилась очень заранее, пока другие считали что планировать нет смысла. В 19 - это было на полтора года по всему миру, все выключилось. Но вероятность что такое еще случится в ближайшие 10 лет низка, и как начнется так и закончится.
В личной жизни у меня да, может случится, мы не молодеем. Но это не значит что не стоит планировать - потому что это вот может не случиться, а планов - нет.
Затем что когда в 60 захочется чем-то заниматься, возможно не будет для этого ресурсов и возможностей, который надо было бы готовить заранее.
Это в том числе к вопросу о путешествиях, или что вы там не можете сейчас осуществлять.
Я так надолго никогда не загадываю. Хотелось бы жить, как сейчас, а там, как сложится! Главное, чтобы здоровье было.
Сейчас уже нет необходимости ходить на регулярной основе в поликлинику. Многие просто делают чекап платно.
Я даже не могу себе представить зачем жить рядом с поликлиникой?.
Рядом со станцией скорой помощи если только.. Если риски приступов и инфарктов.
А так операции делают и назад в деревню. Но мы близко от Москвы.
У подруги дом в Ленобласти, рядом и поликлиника, и больница,планируют там и стареть и доживать, дыша чистым воздухом,если терапия подобрана, что по врачам бегать
Это им повезло со здоровьем.
После 60 у многих проблемы начинаются, + родители, которые требуют внимания .
Ну понятно, что с термальной стадией рака - будет хоспис, а если тяжёлый инсульт, то памперсы и сиделка.
Но вот , например, у соседа инфаркт случился, забрали в больницу, прокапали и он опять вернулся в деревню.. Ходит с палками , тренировался. Лет на 10 хватило. Теперь планово шунт поставил и опять в деревне живёт.
Лошадиное здоровье у таких пенсов, что там делать? На наших дачах только летом хорошо, и то жарким летом, в остальное время - тоска, а зимой еще и снегом завалит, у них работники наемные или дети все разгребают?
У нас очень здорово, молодые на пмж тоже есть.. В домах все удобства, вокруг горнолыжные курорты, спа отели, гольф клуб даже есть. Снег зимой - это от крыльца до машины. Физкультура полезна.
Диабет у нее скорее всего долго был, его обнаружили за 2 месяца до смерти. Она скорее всего вообще своим здоровьем не интересовалась.
Планируете быть немощной или лежачей, кто ухаживать будет за ходячей, никто
/Это надо слугу тогда личного
Меня аозмите тарелочницей 🫠 вы будете читать вслух, я буду слушать. А жрать ваши харчи будем вместе 🤗
Сестре 60, учит английский в московском долголетии )), возможно уедут к сыну, там англоговорящие.
Как бесплатно учиться здесь все хотят. Считаю на выезжающих государству денег не стоит тратить.
Наоборот - нужно им доплатить: не придется их лечить до 100 лет. Медицина - огромные затраты. Очень выгодно пенсионеров скинуть в другие страны.
Поражает, какие все оптимисты, в 60+ все работать собираются. Я надеюсь не работать после 55 совсем. Может и раньше, буду заниматься своим здоровьем, и если будем здоровы, путешествовать будем. Очень хочу внуков, надеюсь скоро будут.
Физическая активность, мягкий спорт. Я хожу в спортзал при реабилитационном центре, где упор на терапевтические упражнения, что меня вполне устраивает. Гулять буду больше на свежем воздухе, у мужа полезное хобби, сад и огород. Летом была борьба за урожай, мы овощи едим свои на 80%. Вообщем-то я уже сейчас готовлюсь к тихой пенсионерской жизни. Времени только на все сейчас не хватает, тк работа и дети еще не все выросли.
Мне придется работать, хочу я этого или нет. На пенсию не проживу, я московский коренной нищеброд с ипотекой, еще платить 7 лет, денег не накопила, зп 97 тыс . Иногда 120. С премиями в конце года 130. Буду работать пока ноги ходят. У нас 2 коллеги по 75. Работают. Не от хорошей жизни. Я знаю, что на еве у всех зп от 350 и по 2 хаты на пенсию. Я к евским богатейкам не отношусь.
Не надо себя принижать. И тем более сравнивать с Евой. Тут свой. Сказочный мир. Я так же планирую работать до упора. И не только из за денег. Я из реальных москвичей, за свою жизнь купила только одну квартиру в ней и живу. Активов нет. Но работа, особенно после 55 реально дает жизненные силы. Все мои родные работали 70+. Папа до 85, и он был не самый пожилой.
Логика. У всех знакомых мне москвичей есть наследные квартиры. Особенно те, у кого несколько поколений в Москве.
Если семья благополучная, конечно
Беда у вас с логикой.
Наследные квартиры после смерти родителей (часто разделенные еще с братьями-сестрами), да, есть. А вот у всех москвичей квартиры еще и от бабушек/прабабушек - это из области фантастики.
Благополучие тут роли не играет.
Так мы про возраст 60+. Родителей у большинства нет в этом возрасте.
И что плохого сдавать квартиру вместе с сестрой? Мы сдаём пополам.
Я вроде не написала ,что родители у всех живы. Я лишь про обязательное наличие наследства от бабушек/прабабушек, которого еще и в вашем мире хватает на всех детей и внуков.
Вот именно такого повсеместно нет.
Ну от родителей точно всегда есть. Пусть даже в долях.
Ни одного москвича не знаю, чтобы с нулем остался.
Если уж совсем отвратительный характер, но мне такие не встречались
Ну вы же должны понимать, что разные бывают ситуации. И случаев, когда доли-то есть, но в этой квартире живет брат/сестра с семьей (а до этого жил там с родителями, например), второй живет в другом месте, а именно купить еще и свое у них никого не вышло. Таких семей полно.
Меня тоже поражает странная ваша математика.
Если это Москва и если это даже однушка ( что вряд ли), спокойно можно купить две квартиры в Подмосковье и сдавать. Или переехать в Подмосковье, а сдавать Москву.
Жить на пенсию в 27000 - это очень грустная история. Особенно, когда есть возможность жить нормально.
У меня сестра бездетная, а у меня четверо детей. При этом все наследство мы поделили пополам. Как-то не возникло у меня мысли, что она может и подвинуться.. С чего?
Продать для такого нужно свободное. А его нет...
Да и продав, не купишь две без ипотеки, а ее выплачивать нечем.
Не Москва, но есть только одна такая семья, но она - единственные дети и их родители - единственные дети, или у мамы есть брат и сестра, но не суть уже, делить не с кем, все в одну корзину, больше таких и не знаю , все делят, пилят, ругаются или сами сами
Пример, бабушка с дедом и 2 ( 1-моя мать) дочерьми жили в 5 этажке в 2ке. Маман вышла замуж за приезжего-купили кооперативную кв и я родилась.Мать с отцом развелись, а квартиру не поделили т к пай надо 15-20 лет выплачивать А деду ветерану через 6 лет большую трешку дали ( 2я дочь замуж вышла за это время и родила) и эту кв баба-деда во время приватизации на 2ю дочь и записали. Так что у нас нет наследства тоже. Теперь тока эта кооперативная квартира после смерти моих родителей -моя, так в ней и живу. За свою трудовую жизнь я тока на взнос сыну заработала на ипотеку и все.
А в стародавние времена баба-деда жили вообще в каких то полуподвалах до того, как в 5этажку переехали.
Сестра бабушки одинокая рано умерла до приватизации, жилье ее тоже мимо.
А у кого прабабушки из Москвы. таких- мизер.
У меня 90 тыщ, никаких премий, ипотеку платить еще 25 лет))
Так что не переживайте, тут есть даже нищеброднее))
У меня зарплата намного меньше. Хорошо, что всю жизнь была и есть своя крыша над головой, но вот ремонт надо полный делать - а это просто ахтунг. И премий не бывает. И работать, да, придется пока смогу.
Вы и сейчас не особенно работаете.
А другие просто оценивают свои силы и возможности, вроде как почти никто не планирует полный рабочий день работать.
Вот откуда аноним на еве знает как я работаю? Вы что, мой начальник, простите не узнала в гриме. Я работаю за довольно приличные деньги. Буду работать пока меня устраивает, тк начальство адекватное, и работа из дома. Но понимаю, что в любой момент могу и работу потерять, последнее время очень много сокращают, и здоровье может посыпаться. Недавно к дочке в гости ездила, держала их собаку на поводке, собака увидела другую и рванула, а я не удержала, повредила плечо. Работа за компом, плечо правое. Болит, пытаюсь решить эту проблему сейчас, но мне всего 51 пока. Чем старше становлюсь, тем больше времени мне надо на себя, прогулки, спорт, бассейн, готовлю полезную еду. Короче, приоритет у себя я, а не работа. Работа меня заменит в момент, не вспомнит даже как меня зовут
Наш друг недавно руку сломал по той же причине - собака потянулa, причём так сломал, что операцию делали. После этого, они специальный поводок купили, теперь пёс слишком сильно не тянет :).
Я если честно сама виновата, даже не грешу на собаку. Поводок был тот, что сам разматывается, чтоб он мог немного побегать. Со мной заговорила тетка, с той, другой собакой, спрашивала про пакетики для собачьих отходов, ну я уши развесила и отвлеклась, вместо того чтобы следить за псом. Ну и отвыкла я от собак, чего там, у меня то два спокойных самодостаточных кота. Но реально могло все быть гораздо хуже. Просто упала на плечо, которое и так побаливало, вообщем все добавилось на старые дрожжи. Просто надо решать эту проблему, вроде разрывов нет, просто ушиб и воспаление на этой почве. Но болит сильно, блин
Я, видимо, совсем от собак отвыкла. Я с этим их собакой ходила гулять, он и не гигантский - средних размеров пёс, и уже на поводке правильном, и все равно я, как-то, напрягалась. Вроде идёт спокойно, увидел яркую машину, и давай пытаться на неё запрыгнуть, еле оттащила :), все время норовил чего-то сожрать, глаз да глаз за ними.
Да, согласно, я люблю собак, но не заведу. Сосед наш чуть постарше нас с мужем, у них дети выросли уже, и одна пожилая собака у них. Принес щенка, в шоке и моя соседка и их пожилая собака…. У соседки проблемы со здоровьем, а щенок это все равно что младенец. Я поняла, что мне это не надо.
Ага, точно как ребёнок. Я ещё подписалась за этим собаком следить, когда у них сходка людей была. Это было что-то :). Заходят очередные гости, пёс рвётся к двери, я его удерживаю, тут же - накрытые столы, норовит съестное стянуть, одновременно ищет хозяйку и ревнует ее к гостям, воет. Короче, я после этого тесного общения с другом человека минут 40 дома лежала и отдыхала :).
Многие люди делают то, чего не планировали. Например, актер Ефремов в тюрьму не собирался.
Многие не собирались писать вторую диссертацию. Да много чего с людьми произошло. Не зарекайтесь ни от чего.
Нууу, я предполагаю что заставят))), хотя я б предпочла путешествовать, да хоть помидоры на даче выращивать….
Конечно, на работу надо ходить, а вам же не айтишник - удаленщик, прямо силой, муж вчера дома был целый день, по здоровью, изнылся от безделья, как можно сидеть сиднем без дела, без работы
С чего он вдруг домосед-то. Это вы его даже с мужиками никуда не пускаете. Вдруг украдут в лесу волки такое чучело))))))))))))
У моей мамы в 48 уже были внуки, у окружающих ровесников и родственников примерно так же. У нашего поколения нет внуков в таком возрасте , у многих их вообще не будет. Еще у многих дети живут в других странах.
Вы про какой-то другой мир или про поколение моих бабушек..... У ровесников моих родителей внуки появились ближе к 60 и позже, а у кого-то их нет и не будет уже. Дети у многих живут далеко, в том числе в других странах.
У моих родителей и их ровесников в 50-55 внуки уже были, а у многих и раньше. В 70-80е годы замуж выходили и рожали в основном рано, до 25. Не все, конечно, но большинство.
70-80 - да, до 25-ти в основном и это как раз родители. А их дети уже нет, поэтому картина с внуками изменилась
Вы такие смешные. Мне 61. Обычная жизнь, от той, что была хотя бы пять лет назад, вообще не отличается. Уже десять лет я работаю 15-16 часов в неделю, преподаю. Дети взрослые, живут отдельно, внуков нет, мы с мужем вдвоем, есть собака и две кошки, дом свой. Хобби, как и раньше, вот занялась садом, выращиваю всякое нестандартное, огорода, конечно, никакого нет, я не по этому делу. Каждые выходные куда-то выезжаем недалеко, пару раз в год подальше, заграничные поездки или круизы, пляжный отдых не любим. У друзей точно так же, разве что отличие у тех, у кого внуки есть, кто-то очень вовлечен, кто-то совсем нет. Но поверьте, никто на печи не лежит и не носки не вяжет, все активные, бодрые и весьма здоровые. Я бы сказала, что многие даже лучше себя чувствуют, чем десять лет назад, потому что серьезнее занялись здоровьем, похудели, добавили спорт, наладили правильное питание. Когда полноценно работали, на это у многих просто не было сил и времени после работы.
работать... возможно, шкафы, кухни и прочие крупномеры уже не осилю, - ну, значит, буду ваять ыксклюзивные ручки, ножки, светильники, рамки и прочую столярную мелочевку...
хотя, если судить по моей родне со всех сторон - до мелочевки дело дойдет только после 75 )))
c 60 до 70 это еще оч активной возраст.
Работа, путешествия, спорт (у меня силовой), культурные мероприятия, ну и внуки, конечно же, дом, общение, активная жизнь.
Вообще, да. Мои родители заметно сдали только после 80. В 60-70 - оба были очень активными 🤷♀️
С бабушкой та же история. До ее 70 лет с ней можно было хоть в пеший поход, хоть в горы, хоть куда
если повезло /и не сильно старались испортить здоровье, то нет серьезных заболеваний и спорт регулярная рутина ( не бассейн бабушатник), то до 80 легко быть супер активными.
Ну я себя так настраиваю) но я пипец какой оптимист ) и перед глазами старшие товарищи, которые оч активно и круто живут свою лучшую жизнь.
Ой, у нас есть такой друг семьи, ему хорошо за 60+. Человек именно что живет свою лучшую жизнь - постоянные поездки-путешествия, горные лыжи, дайвинг, полеты на не помню как называется - крыло с моторчиком, еще и к тому же они с женой живут за городом - огромный участок, за которым надо ухаживать + всякие куры-фазаны и пр))
Короче, у меня столько энергии не было даже в 20))
А у меня папа умер еще до 70-ти, а мама после 78 была уже в деменции (по нарастающей к 80-ти). Так что, тут кому что на роду написано. Может, будете активной, может, нет. Но у вас шансов, явно, больше, чем у меня, к примеру.
Не соглашусь, у меня отец умер в 59, спился, и куча болячек, а маме сейчас 73, но она абсолютна далека от активного образа жизни, и очень далека от спорта, так что "что там на роду написано" не во многом играет роль.
Я тот еще спортик и мечтаю ноги протянуть лет в 80 на полумарафоне:-) шучу
Любашик, я не хочу с вами спорить. Дама вы, безусловно, приятная, и ваш оптимизм доставляет даже мне, известному "профессору зеленому". Но вы сейчас в той самой поре, которая называется "ягодка опять". В эту пору каждый (ну или почти каждый) бросается делать что-то ускользающее с излишней прытью, чтобы доказать в первую очередь себе, что он еще ого-го. Я вот танцевала (вспомнила, что в молодости я это любила, и мне это удавалось), кто-то бросается с парашютом прыгать, кто-то на горные лыжи, кто-то на ролики и/или борд. Ну а кто-то уходит в секс с головой. )))) Что, к слову, тоже хорошо, но надо понимать природу этих вещей: это то, что называется "последний всплеск перед закатом". Вы сейчас на своем пике. И от этого вы в эйфории. Вам кажется, что так будет всегда. Главное: тренировки. Увы, но не будет. Ну, процентов на 95 не будет. 5 оставлю на тот случай, что вдруг вы вторая Эрнестина Шепард? Я все-таки допускаю существование чудес в этом мире. Хоть и не верю в них.))))
Ну вы пипец нытик!
Те кто «бросаются» - именно что закончат и вернуться к своему на здоровому образу жизни. А вот те кто выбирает осознанно и живет всю жизнь этим здоровым образом жизни так и живет свою активную и счастливую жизнь и в 80 лет.
Вы в тренажере Ом зале давно были? Там есть такие женщины, и в очень не юном возрасте - они невероятно крутые, занимающиеся спортом и 10 и 20 и 30 лет. А вы нойте дальше ) это тоже выбор!
Жаль мы не сможем пронаблюдать вашу блестящую жизнь, спасенную тренажерным залом и выведенную благодаря ему на линию 100+ лет. Т.к. вы - кто? - правильно, аноним! А вот за Любашиком я с удовольствием понаблюдаю. Она открыто демонстрирует свои успехи. Так что, есть возможность наглядно продемонстрировать мне, да и всем интересующимся пользу от спорта.
Я подожду.
Генетика очень важна. Моя мама тоже скакала как заводная, и спорт, и работа, знакомства и тп. Все время с друзьями тусили, вечеринки собирали. В 71 нашли РГЖ, но она настроилась, сделала операцию, химию немного, и дальше вернулась на работу. Очень гордилась как она заразу победила. А потом через полгода метастазы и все, все за год закончилось, и это был очень тяжелый год. Она пыталась еще работать полгода. Это наследственное, плюс наследственная дименция - тоже ее накрыла под конец. И ничто не предвещало всего за 2 года до этого.
Все так. И только дожив до определенного возраста, понимаешь, насколько все хрупко, и как в миг может рассыпаться в прах все то, что ты выстраивал годами и искренне верил, что это незыблемая крепость.
Именно. Поэтому я не хочу уже ничего откладывать в дальний ящик. даже на полгода не хочу откладывать. Работать продолжать пока получается и платят деньги, и не отказываться от дополнительной если что. И эти деньги пускать в интересное, в приятное и комфортное. Не откладывать поездку на следующий год, не откладывать оперу. Любить кота сегодня, пока он есть живой и прыгающий. Любить мужа пока он есть, вот здесь и сейчас. Посылать ребенку деньги, ибо настанет время когда уже не смогу послать. Ну как-то так. И все в рамках того что я могу и хочу, без эверестов и "всегда хотела научиться на скрипке".
И я также живу. У меня со здоровьем ж.. па. Если доживу до 60 лет - буду молодец. А не доживу - тоже хорошо. Проживаю сейчас свои лучшие годы: не работаю, путешествую, муж любит и балует. Дети подросли и разъехались на учёбу. Иногда щипаю себя, что я живая и мне это не снится. Помирать уже не обидно будет - я правда успела пожить для себя, хотя бы немного.
да,я где-то в свое время увидела лозунг-про рак было,"потом-значит никогда".И меня это так поразило..Теперь я меняю слово потом в речи на никогда,и совсем по другому все получается.Никогда не поеду в отпуск.никогда не заведу кота,никогда в этот музей,никогда поход,никогда второй ребенок...Короче сразу голова встает на место.
И кстати по теме,у меня почти все,кроме мамы умерли с 60 до 70.Я до 60 протянуть не надеюсь..А мама здорова и бодра в свои 80 и никогда спортом не занималась и не работала тоже))
У меня хуже. До 70 не дожили ни мама, ни папа. Мама даже до 55 лет не дожила. У обоих рак. Так что у меня супер наследственность. Не считая моих собственных проблем со здоровьем. 60 лет - это будет отлично для меня, это я молодец, значит. Поэтому Ваш лозунг "потом - значит никогда" мне очень подходит
Неа, меня скорее всего другое добьёт. Своё собственное. Более того, даже если будет онко я не буду лечиться. Только диагноз поставлю, чтобы обезболивающие выписали потом. Буду ходить, пока на ногах, до последнего. Даже говорить никому не буду.
Не получится никому не говорить. Потому что пойдут метастазы, откажет почка - начнется интоксикация, будете себя вести неадекватно несколько недель. Это может быть очень мучительная смерть, и долгая. А не то что тихо умрете на ногах.
Это понятно. Последние несколько месяцев скорее всего в любом случае будут мучительными. Болезнь такая. Почки это будут или печень... С химией - ещё несколько месяцев химии. Но проблема не в этом, а в том что у меня и без химий иммунитета нет. Я просто на курсе помру от сопутствующих инфекций. Ковид - и сразу до свидания. Без химий наоборот ещё немного больше поживу.
Очень даже играет роль генетика. Есть знакомая, в семье которой не доживают даже до 60. Она мне об этом рассказывала более десяти лет назад. За это время ее отец от рака умер, внезапно. Ему было чуть больше 55
А есть знакомые, у которых иная генетика и там даже люди с врождёнными заболеваниями живут дольше, чем им предрекали врачи.
Мама с вами живёт? Как вы решили эту проблему? Я уже не справляюсь совсем. Ощущение, что в таком темпе я скоро в дурке окажусь.
Какой образ жизни был у ваших родителей?
Они занимались спортом хотя бы с 40 лет силовым желательно? Они ели здоровую еду и обследовались раз в год? Была регулярная ежедневная бытовая активность? Отсутствовал лишний вес и вредные привычки?
А у вас какой образ жизни?
Есть страшные генетические болезни, но даже деменция может случится сильно позже, если вести здоровый образ жизни или не случится, тк она просто не успеет наступить.
Ваша генетика отягощенная, но в ваших все руках. И ничего там на роду у вас еще не написано.
Влезу. Стив Джобс все же дурака свалял. Мог бы прекрасно еще жить. Но он долго не лечился.
Онкология сейчас в основном вылечивается очень успешно.
То есть от любого рака можно вылечить? И что же люди-то умирают, даже те, у кого он рано выявлен? Почитайте хоть на досуге про рак поджелудочной железы, прежде чем так категорично утверждать.
Я много чего про рак знаю. В штатах очень хорошо вылечивают. Но он не лечился. И то он там что-то 9 лет что ли прожил, после установки диагноза.
Там хорошая диагностика, вылавливают и вылечивают, насколько это возможно.
В России не такие радужные прогнозы, это верно.
Ну тогда расскажите это мне. Человеку, который работает в онкологии последние 6 лет. Повеселите меня своими новостями о том, как успешно сейчас "в основном" вылечивается онкология.
Господи, откуда ж столько чудаков?! :dash1
Во-вервых Линда умерла 30 лет назад. Во вторых, обнаружили слишком поздно.
Сейчас очень хорошая диагностика, ну и действительно быстро и хорошо лечат.
Ну, я точно если не умнее, то по крайней мере осведомленнее вас в этой области. Хоть я и не врач, но я работаю бок о бок с т.н. "опинион-лидерами" в российской молекулярной онкологии. Вы ведь знаете, что такое опинион-лидеры, да? Это ваш термин.))) Так вот, мы сейчас лечим точно не хуже, чем в Штатах. И если бы это не было так, то не проходили бы лечение в России всем известные онкопациенты. Актеры, бизнесмены, политики. Фамилии даже называть не буду. А ведь у них есть возможность поехать лечиться куда угодно.
Ну что вы в самом деле, это ж целые Штаты, куда там России-то тягаться! А по факту да, протоколы везде одинаковые. И многое от течения заболевания зависит, рак разный бывает. Кого-то и по ОМС прекрасно вылечивают без всяких связей и затрат. А кому-то нигде помочь не смогут, к сожалению.
Нет, это не мой термин. Если бы лечили в России хорошо, не ездили бы лечить в Германию и Израиль, и куда там еще ездят. Но не только лечение хуже - диагностика к сожалению хуже.
Там не лечение лучше, а бизнес четче организован по отьему денег у пациентов. Россия идет по этому же пути, но пока еще не дошла, к счастью. И немало случаев, когда после хваленого Израиля и Германии люди с возможностями (у которых финансовый вопрос не стоит) возвращаются лечиться в Россию.
Приятельница недавно умерла от рака, 60 не было. Все перечисленное вами делала, одна из самых бодрых и активных в моем окружении была. Глупо звучит, но никогда бы не подумала, что именно она так рано уйдет. И генетика вполне приличная, но вот так. Никто не говорит, что не надо следить за собой, но все это очень относительно. При этом у меня хватает родственников, которые всю жизнь пьют-курят, а уже восьмой десяток благополучно разменяли, и вполне в сносном состоянии здоровья пребывают.
А она делала генетический тест?
Ну и как бы "все делать" не достаточно. Нужно чтобы еще стресс был минимальный. У нее скорее всего стресс сыграл злую роль.
Не знаю про тест. Ну и так про любого человека можно сказать - ах, вот это не делал, плюс стресс, вот и причина. Сложно всю жизнь прожить с минимальным стрессом. При этом многие и со стрессом, и с вредными привычками, и с никаким питанием живут долго и счастливо.
Ну почему, не про любого.
Скажем, я вот знаю от чего умру с большей вероятностью. И я таки делала генетический тест. Нет онкологии у меня, в мою бабушку я, с артритами и высоким давлением. Ну и сосуды плохие. Но у меня стресса меньше, питание лучше, медицина лучше. Бабушка умерла почти в 80, у меня есть шансы дожить до 75 хотя бы. Самое ужасное это пережить мужа. У него генетика значительно хуже. С другой стороны, при этом у него здоровье лучше моего - стресса еще меньше, он пофигист.
Про деменцию вообще смешно, вы вообще не в теме, знаю лично двух человек, один спорт, ппшник, второй профессор и прочаяпрочая, свалились в деменцию после 65, просто махом
Да просто человеку очень хочется поддерживать иллюзию, что он полностью контролирует свое будущее, только при этом еще и остальным надо советы в категоричной форме раздавать. Так спокойнее жить, видимо.
Мама где-то сдала в 84-85, но бодрячок, можно только мечтать в 88 отмахать по зиме сибирской две остановки и обратно До магазина, там скумбрия дешевле))
пусть двигается, а повод неважен.
Вот почему еще плохо забирать пожилых к себе на обеспечение, у них тогда нет стимула шевелиться.
Бабушка до 95ти гуляла с соседками. Были у нее в приятельницах и "молодые", это те, которым по 75 было.
И была у нее одна слепая приятельница схожего возраста. Каждый божий день эта слепая бабка шла гулять, причем запрещала бабушке встречать ее у подъезда, мол сама приду на точку. Приходила, бабушка ее "ловила" под ручку, и они ходили. Это был тот единственный человек, с которым бабушка могла говорить о войне.. та тоже пережила войну (бабушка в Ленинградской области, а уж та бабулька - не знаю где именно).
И не планирую забирать, она сама готовит, и я вожу ей, но чаще она, по магазинам, в банк, в озон, по дому немного шуршит; так и должно быть
Да кто ж знает) Шестьдесят лет, а тем более семьдесят мне никогда не было.
Мне примерно 27)
Увы, *2
Живу в дорогой стране - здесь на пенсию можно только хлеба купить. Поэтому нужно работать до последнего дня жизни. В принципе, пока работа подходящая есть. Но в идеале было бы славно завершить научный трактат и переплыть на пожизненную ставку, чтобы иметь большие отпуска и так далее. Что почти нереально, потому что на переезд я не могу пойти. В принципе, да, можно поехать лишь бы куда, если добить этот проект и получить место в универе в любой стране, в которой эти все канадские звездочки на погонах в виде ученых степеней играют роль. А получить это прямо у себя в городе - не знаю, должны сложиться какие-то другие карты вообще. Вообще другие карты.
В общем, живу, если объективно оценивать, интересной жизнью. Многозадачность убивает. Ненавижу делать все время разное. Но объективно все довольно интересно. Не люблю изучать новое и никогда не любила. Изучала все лучше всех, чтобы выйти на 1 экзамен на вступительные с медалью. Все эти широкие знания никому не нужны, монетизируется что-то узкое. В итоге приходится что-то новое непрерывно изучать.
С какого количества титаников я спрыгнула в спасательную шлюпку...
Бабам с Евы представить бы себе, что физику, например, отменили, а они 30 лет только физику учили. А теперь идет набор на учителей вьетнамского - могут подучить вьетнамский... А я это все пережила не раз и не два.
Первым титаником была специальность Русский язык. Ее украинизировали и уничтожили еще 30+ лет назад.
Получила продление на научный проект, кстати. Еще не родились организации, способные устоять перед моим талантом заполнить пакет документов. Раз - и подписано - и с плеч долой. Можно дальше продолжать проект в Новом году. Хоть бы скинуть его с плеч. Может, занялась бы бизнесом. Не знаю. Нужно добить этот проект. Закрыть его наконец успешно.
И вам успехов в Новом году!
Будущее всегда в тумане. Один коллега хвастался, что его жене еще нет 50 лет. Ну вот, она навсегда уже 50-летняя после года с раком. Сгорела. Никакая хваленая медицина не спасла от рака кишечника. А родители ее живы. Вот тебе и разговоры про генетику. Но да, знакомыe с раком кишечника в генетике каждый год кишечники чистят в истерике. У них были предки, которые не успели умереть от рака кишечника, потому что умерли от других болезней.
Теперь он путешествует все время дорого по всем странам. Говорит, что все может кончиться в любой момент. А раньше каждый цент экономил на 100 лет вперед.
Будущее нам неизвестно, но мы можем действовать как угодно, считая, что протянем минимум 100 лет. И нужна зарплата на работе не бей лежачего. Если так пойдет, то нужно будет покупать квартиры возле таких работ. Вставать за 15 минут до работы.
Я помню одно интервью с Алексеем Решетуном, когда интервьюер сказал, что рассчитывает прожить долго, потому что его дед прожил около 100 лет. На что Решетун сказал, мол, дед молодец, но Вы здесь причем?) Вы и дед разные люди)
Да, все зависит от того, в каком состоянии долгожитель. Мои пробабушки прожили почти до ста лет, одна в 98 еще по хозяйству работала, другая последние 10 лет до смерти редко из комнаты выходила. Вот такая жизнь как у второй мне не нужна, смысла в ней нет. Хочу, как моя свекровь) В 80 лет по скоростной лыжной трассе носиться, в шахматы играть, кроссворды разгадывать, модой интересоваться))
Многие уже в 50 из своей комнаты не выходят. Э то не от состояния здоровья зависит, а скорее от уровня гормонов. Ваша прабабушка явно всю жизнь и до 80 тоже такая была.
С моим образом жизни и склонностью транжирить деньги на развлечения, планирую работать лет до 80. Поэтому веду ЗОЖ и занимаюсь спортом, чтобы силы были. Дача есть, но без земли для огородничества. От внуков никогда не откажусь.
Любая тетка, которая нудит, должна понимать, что может протянуть 95+ лет. Она может пережить всех детей и внуков - ей придется зарабатывать. Так что зря вы тут так быстро сдаетесь. Вам еще может понадобиться в 80 лет учиться на рабочем месте.
Мы не знаем, что будет. Молодых могут убить на войнах. Бабок в 80 лет поднимут пинком и обучат на тренингах. Многое у многих пойдет не по плану. Много было тупых ПТУшниц, не учились... еле иврит запомнили в Израиле. А потом в 50 лет застава в ружье. Любят своих детей, не хотят, чтобы они погибли на войнах. Едут в Канаду, идут на курсы французского с нуля, а потом - учиться в колледжи дешево на французском. Мрак. Такие развалины на вид, что не дай бог. Им в страшном сне учеба не снилась. Например, швея подрубала брюки и шторы всю жизнь. Примчалась в Канаду и уже изучила все - от зубов отлетает, закончила на зубного гигиениста и чистит людям зубы.
Из Израиля не побегут чиновницы на должностях. Им уже в Канаде не стать чиновницами-билингвами. Поздно в 55 лет начинать. А швея или уборщица любит своих детей. Такая бежит в Канаду и в 55 лет идет в колледж. Кто пошустрее, еще успевают и на оператора УЗИ обучиться за 2 года, и на кардиограмму (это техник = 2 года учеба).
Прекрасно они рядышком с арабскими замоташками в колледжах учатся.
Матери спасают своих детей. Они вынуждены идти в колледж. Потом им дадут работу. Ну кто пошустрее, может и физиотерапевтом стать в своем бизнесе за 4 года. Люди разные.
Как пойдёт, а пойти может по-разному. Единственное что могу спрогнозировать точно что буду все так же жить в Москве и в своей квартире..ну ладно, на 99,9%:ups1
Генами застрахованы. Ну и вероятность возникновения онкологии у всех очень разная - у одного 95%, у другого 5%.
Ну мы же не только про онкологию. У меня в семье да, были случаи. Но от других болячек и условного кирпича тоже никто не застрахован. Так что если доживем - там и придумаем чем заняться, делов-то. Я тогда может на пилоне начну заниматься, кто знает.
Условный кирпич на вас не упадет, если вы не ходите там где он может упасть.
Да, умереть можно в любой момент от того от чего не ожидаете. Но вы можете прожить еще лет 25 (это дофига!), со словами "все равно умру, нечего и начинать".
Другое дело, это тот возраст когда котенка домой не принесешь уже. Но можно зато брать старых котов из приютов, доживать.
Меня летом на перекрёстке на Петроградке чуть мотоцикл не сбил на полной скорости. Я переходила дорогу на зелёный свет, была на середине пешеходного перехода, сзади на полной скорости завернул мотоциклист. Проехал впереди меня, нас разделяло несколько сантиметров, какая-то наносекунда. Это случилось молниеносно, я даже не успела ничего сообразить. Несколько сантиметров и я была бы трупом.
Аналогичный случай был тоже летом или в сентябре, у нас по Косыгина сумасшедшие байкеры гоняют. Вижу что все машины стоят на соседнем перекрестке, спокойно иду на зеленый, этот откуда ни возьмись, правда не в нескольких см, а в паре метров передо мной пронесся, скорость под 150 наверное. Все равно было страшно очень. Хочешь убиться - да на здоровье, других зачем за собой тащить?
Наши предки не ели то, что едим мы. Они в лесу находили летом полянку и 1 раз поели. А мы едим ящиками. И кур они ели натуральных. Никто не знает, что могут теперь выдержать эти гены, а чего они выдержать не могут. Стресс разный.
Вы заметили, что злых старушек не видать? Долго живут тихие и добрые пофигистки.
Ну да, вчера только умер муж приятельницы, инсульт, почечная недостаточность в течение года, полутора ,52 года , три дня в коме и кирдык
Не терял интерес, преподаватель вуза,
Как-то вы раннюю себе отсечку поставили. У меня пока такие мысли применительно к возрасту после 70.
+1, у меня наверное 75. По крайней мере я вижу, что до 70 люди вполне себе неплохо живут. После уже как повезет со здоровьем, кто-то и до 85 вполне себе хорошо
И что? Эвтаназию сделаете? Я дала кошку на смогла усыпить, не то что себя. Если придется жить в старости, то я сделаю это максимально комфортным для себя.
Вот хотела про немощь проиллюстрировать....
Просто маленький пример из жизни.
Решила я тут кухонные шкафы и холодильник наверху протереть. А кухня у меня углом (столешницы под углом в 90 гр. друг к другу). Ставлю я в этот угол стул, беру мокрую губку и средство, залезаю на стул (все отработано уже много лет, каждое движение), далее ставлю левую ногу на левую столешницу, а дальше я по идее должна, держа вес на этой левой ноге, вытолкнуть себя вверх и поставить правую ногу на правую столешницу (не знаю, понятно ли описала?). И тут вдруг я понимаю, что..... а я не могу. Не могу без рук вынести свое тело наверх с опорой только на одну левую ногу! Не могу, и все тут!
И тут меня аж холодный пот прошиб. Это просто непередаваемо кошмарное ощущение беспомощности. Я делала это "упражнение" миллион раз. Мне даже в голову не могло прийти, что оно какое-то там сложное, или что я могу не справиться. Оно было отточено до автоматизма. Как ходьба: ну вы же не задумываетесь на ежедневной основе, что ходить может быть сложно? Вот и я не задумывалась. А теперь вот так. И я понимаю, что наступит время, когда реально может быть сложно даже ходить. И я очень этого боюсь. Очень. И теперь я точно знаю, как это происходит: еще вчера мог, а сегодня -бац! - и нет.
Моя Вы хорошая. Лучше, чтобы сразу понятно было, чем грохнуться вниз. Пусть помогает кто-нибудь другой это делать. У меня голова кружится на стремянке наверху. Все такие работы прошу домашних сделать. Мне кажется я реально могу грохнуться с высоты. Ну и хрен с ним. Живем дальше.
Занималась бы спортом, быстро бы залезли. С возрастом еще и баланс теряется и остеопороз прогрессирует без нормальной мышечной массы.
Так и выживали, в мучениях из-за постоянных падений и переломов. Моя бабушка так до 98 лет дожила с остеопорозом. Сердце было сильное, генетика отличная, только кости и мышцы высохли. Поэтому я и занимаюсь спортом, хотя для внешности мне это не надо, лишнего веса никогда не было. Каждое утро подъем в 6:30 и за гантели.
Да не у всех, у маминой сестры остеопороз лет 20 как есть, ей 79, пьет таблетки, активна, Ничего не беспокоит; маме 88 , никакого остеопороза и мышечной массы отродясь не было
Не у всех. Но качество жизни у активных выше в любом случае, больше возможностей, меньше ограничений.
А с каких пор за активность только походы в спортзал стали считаться? Спортзал - это мода последнего... ну максимум 15-летия, наверное. А люди живут уже много тысяч лет. И справлялись без спортзалов. И покрепче были, чем вы, современные жители спортзалов.
Невролог мне вчера жаловалась. Как приходит к ней на прием здоровый парень, лет 35 от роду, не пьет, не курит, такой весь на спорте и в тонусе. Жалуется, что у него.... пальчик на левой руке немеет, когда едет на велосипеде. Вот ведь печаль какая. И тут же к врачу побежал. Она говорит: его бы в госпиталь сводить, где ребята с СВО лежат, вмиг бы пальчик прошел.
Вот такое у вас здоровье, спортивные вы наши.)))
С себя начинай. Уборку 40 кв не можешь осилить, шкафчик решила помыть и не смогла. Привыкла валяться на диванах и вино попивать киношку часами смотреть.
Про залы это точно. Но вот врачей таких обесценивающих не перевариваю, пришел с пальчиком-лечи пальчик:ups1 Это как раньше на любую боль выдавали "а как рожать то будешь?":fight3
Врач безграмотная, увы. Не стоит вам к ней ходить, если нужно реальное лечение, а не бумажки. У моей тетки еще в студенчестве один палец начал неметь, дальше больше, и только к ее 40 годам, когда она уже ходить не могла, наконец-то поставили диагноз рассеянный склероз (по результатам МРТ).
Зал - это просто удобно. Я лично в зал не хожу, я дома мышцы качаю. С возрастом только сильнее и выносливее становлюсь, каждые пару лет увеличиваю нагрузку. Суставы лучше стали, потому что я их использую ежедневно.
Кстати, моя бабушка (которая с остеопорозом) занималась физическим трудом на пенсии, с дедом держали свиней, кроликов и кур. Плюс огород гигантских размеров. Только ей это не помогло в наращивании мышечной массы, ну никак.
Врач самая натуральная дура. Радоваться надо что такие сознательные пациенты есть. Ну а сравнивать здоровье одного с кем-то другим - последнее дело.
Да конечно. Кто бы спорил? Врач с 40-летним опытом, принимающая в одном из центральных филиалов Медси - дура, а все умники здесь на Еве. А она, конечно, неуч: не знает, чего симптомом может быть онемение пальцев. Откуда ж ей?
Наверное, если она так сказала, значит, были и другие возможности убедиться, что ее пациент - типичный ипохондрик. Ну а тот факт, что миллениалы и зуммеры страшно любят лечиться и на каждый свой чих бегут по врачам - вроде не новость. Мы совсем не такие были. А наши родители и тем более не такие: те к врачу шли, только когда уже помирать было в пору. Что, безусловно, тоже не есть хорошо, как противоположная крайность.
Ну не, не соглашусь) Ипохондрики и среди поколения наших родителей есть, и немало. И не вся мОлодежь "страшно любит лечиться". Ну и по наблюдениям мужики любого возраста в большинстве своем идут когда уже почки отвалятся.
Так и залезала. Еще полгода назад. Строго говоря: и сейчас залезла. В конечном итоге. Просто пришлось иначе сгруппироваться и поддержать себя рукой. Но я иллюстрирую регресс. То, что вчера было доступно, сегодня уже нет. Вот в этом вся старость. И у вас это будет. Можете даже не сомневаться. И никакой зал вас не спасет. И зал этот может для вас закончиться в один момент. Т.к. вы просто не сможете туда ходить, например, из-за сломанной шейки бедра. Или рассохшегося колена, ну или вовсе.... из-за почек каких-нибудь. Все узнаете. всему свое время.
Вы ошибаетесь. Никакая профилактика не поможет. Я вам как практик говорю, а не как теоретик.
Это очень смешно, очень. Но я понимаю, что это ваша защитная реакция. Также как моя: все предрешено. Это наши с вами слабости. У вас одна, у меня другая. Но суть одна и та же: страх смерти.))
Страх смерти есть у всех. Но врагов в виде предрасположенностей к некоторым болезням надо знать в лицо.
Ну да. У меня тоже так было. Но я села на гормоны и все прошло. У меня хуже было, по лестнице не могла ходить.
Но вы не можете гормоны, поэтому не понятно что делать. Какую нибудь китайскую медицину пробовать и голодание. Но мне тогда голодание не помогло, я совсем чуть не загнулась.
Болеть прошло. У вас пока явно такого не было. А мне было реально больно ходить утром. По лестнице вообще труба. И вот это вот прошло. Я понимаю что я продолжаю стареть, но если не больно и много энергии - то ничего страшного. Мозги работают лучше.
Да, лет через 5 еще нагонит. Врач пропишет другие таблетки. Большая разница. Огромная. Иметь возможность ходить, плавать, работать в свое удовольствие и за большие деньги, путешествовать, гонять на велике, или лежать на кровати и ждать когда подохну. Огромная разница. Меня не пугает старость. Меня пугает боль и отсутствие возможности двигаться.
Было похожее ощущение: вот оно пришло, старость и немощность, когда по стеночке идешь. Не как у вас, хуже. Это именно старость и у меня она вот так пришла, захотелось ползти на кладбище. Спасибо мужу, объяснил что делать.
Моя бабушка так могла и в 90. Думаю, что причины две: отсутствие лишнего веса и абсолютно здоровые суставы.
Только на Еве и слышу про таких мощных старушек. У которых ни суставы не болят до 90 лет, ни сосуды не сужаются, ни голова не кружится. А в зал если пойдут, то штангу в 20 кило легко выжмут. Киборги, а не бабушки.
В зал она не ходила, спортом не занималась никогда и вообще после смерти дедушки жила как будто наполовину, но здоровье действительно было хорошее (как и у очень многих в ее поколении). Голова у нее ни разу в жизни не кружилась и не болела. Не было ни одного наркоза. Операции только на глазах: хрусталики и глаукома. Давление до 80 лет как у космонавта, потом стало немного повышаться - еле донесли до нее необходимость пить назначенные лекарства, она всю жизнь таблетки злом считала. Вторая моя бабушка жива, 90 ей будет в будущем году. Живёт одна, из проблем со здоровьем только гипертония. А видели бы вы как она питается....подозреваю, что половина Евы была бы в шоке.
И таких старушек среди родственников и знакомых полно, мои бабушки ещё не самый интересный вариант. Есть старушки, которые в 95 одни в частном доме в деревне проживают. Есть те, кто до 100 на своих ногах и в своем уме дожил.
З.Ы. Младшей сестре моей умершей бабушки всего 75 и там совершенно иная картина, увы.
Прям "полно" здоровых старушек после 80. Ага. Уникальное окружение у вас. Даже просто, что живы они все в таком возрасте в таком количестве.
Просто выжили именно с конским здоровьем. Моя пережила голод, холод, войну, опять голод, 90-е, все кто был слабее уже умерли, естественный отбор. Кстати дети их слабее и морально и физически. Медицина как благо, так и вред ( выхоженные слабые, рожают еще более слабых). Моя до 90 на даче вкалывала. Я в 50 так не могу и не хочу, хотя для своего поколения я относительно здорова ( ну или недообследована).
Не знаю про конское здоровье. Моя бабушка по маминой линии не была вот прям с конским. Умерла в 83 года. От инсульта. Хотя всю жизнь с детства работала (1902 года она была) на земле и в доме. Родители умерли в первую мировую у нее. На ней остались младшие брат с сестрою, которых она, 12-летняя девочка, вырастила, и они почитали ее, как родную мать. Женщина была суровая, малоэмоциональная и, казалось, крепкая. Железная, несгибаемая. Никогда не приляжет даже днем. А инсульт в 83.
Что характерно, моя мама тоже умерла почти в этом возрасте: в 82. Не от инсульта, но явно от сосудистой патологии, к которой можно отнести деменцию. В общем, все генетически заложено. Так считаю.
Конечно все - генетика. Изучаю предков, реально все практически умерли -инсульт, сердце, Геморой, вообщем сердечно-сосудистые. Но при этом жили все 80+.
Да, именно так. Прошли естественный отбор и выжили. Насчёт детей я думаю немного иначе - организмы родителей включили какие-то скрытые резервы во время голода...на себя ресурсов хватило, на детей уже нет. Это если о женщинах речь, с мужчинами все печальнее. По крайней мере у большинства моих знакомых бабушки живы или умерли недавно в 85-95 (большинство были в уме и на ногах до последнего), а отцы есть не у всех (некоторые и до 60 не дожили) и мамы здоровьем не отличаются (есть даже мамы в деменции, а им и 70 нет).
именно так- бац- и я вдруг не смогла ,стоя на одной ноге, надеть на вторую ногу носок, нога на нужную высоту не поднимается )
Человек вы недалекий, конечно. Малообразованный. Знаете про судьбу Зинаиды Юсуповой? И это один из миллионов примеров
Я планирую работать, я - преподаватель. Семья профессорско-преподавательская, работают и мама (75 лет) и папа (87), конечно работают не 40 часов в неделю, а меньше.
Но есть риск, что нас заменят, не более молодыми преподавателями, а всякими видео-лекциями, автоматическим тестированием и т.п., тогда не знаю, наверное дачными делами займусь, надеюсь, какие-то внуки все-таки будут.
Еще нравится всякая общественная работа, ТСЖ, голосования и прочие дела)
А тут уж не с возрастом связано. Этим я заполняла жизнь в 38 лет, правда недолго. Но о таких планах я точно не думала и тем более не мечтала заранее.
Собственных - вот основное. А мужа (родителей) может и не быть уже в принципе после 60 ти.
